Da li ova teorija objašnjava poreklo života?

Ако је тачна та теорија онда је свемир препун живота.Зар не?

Ne znam za vas ali mene je uvek zanimalo kako su nastali ljudi kako je bilo pre recimo 100 000 godina itd itd. To me je oduvek zanimalo.

Zasto svi uvek pominju Darvina kada je nastanak zivota u pitanju? On je objasnjavao kako je vec stvoreni zivot evoluirao i nije puno ulazio u problematiku nastanka zivog od nezivog. Da budem iskren, ne vidim bolju teoriju od teorije evolucije, ali sto se tice samog nastanka zivota mislim da to niko sa sigurnoscu ne zna.

problem je samo u našem shvatanju živog i neživog! kad se dokaže da su nama do sad nežive stvari ustvari žive, sve će biti mnogo jasnije - kao što i u tekstu piše . graupe atoma se vezuje za izvor energije - znači atomi su živi! sve odmah postaje jasnije

Nikada nisam ni razmišljao da je život nastao drugačije nego iz nužnosti (zakona prirode - fizike, hemije, biologije, matematike..).
Inače bi bilo teško da se desi.. tek tako.
Atom, dva tri.. okolina.. nastaju molekuli.. okolina.. sve po redu i zakonu.. iz raznih kombinacija nastane ili atmosfera ili reka.. stena.. ili ameba, bakterija.. kasnije evolucija i eto i ptice posle izvesnog vremena.
Nastanak života nije ništa koplikovaniji, niti različitiji, od nastanka npr. zrna peska.

Meni je fascinantno da su svi komentatori koji citiraju bibliju i pozivaju se na boga totalno nepismeni. Kako je super biti religiozan. Treba samo da veruješ, ne moraš se ni opismeniti, i to ti je toliko nebitno da te nije sramota da u javnosti pokazuješ koliko si neobrazovan!

„Ako počnete od nasumične grupe atoma i obasjate ih svetlošću, ne treba da se čudite ako na posletku dobijete biljku“, smatra England.

Још сам да видим где да набавим насумичне атоме, па могу у расаднички бизнис. А ви немој да се чудите.

Život, tj. "živa matetija", nije ništa drugo, nego specijalano stanje "nežive materije", tj. kombinacija organskih i neorganskih molekula, uređenih na odgovarajući način.

Naučnici se svim silama, u svojim teorija, UPINJU da dokažu da Viša sila nije intervenisala pri nastanku Univerzuma. Pazite da se ne uneredite u tom upinjannju.

kako se ovi ateisti - antihrišćani trude da dokažu da Bog nije tvorac..

Tra la la la la.......

Što se mene tiče, jasno je da je sve ovo stvorio inteligentni Tvorac!

Ali, ja ovu teoriju u startu mogu oboriti jednim pitanjem: Ako je stvarno tako, zasto se onda atomi i dalje ne vezuju tako da nastane neki novi organizam nego samo evouliraju od onih koji vec postoje? Kak to da je neziva materija presla u zivu samo jednom i nikad vise.
(драгаН, 26. februar 2015 09:21)

To što ti ne znaš odgovor na to pitanje nije rupa u opisanoj hipotezi, nego u tvom znanju i razumevanju. Odgovor je zapravo vrlo jednostavan, daću ti ga u obliku kontrapitanja: Koliko dugo očekuješ da bi jedan potpuno primitivan organizam, praktično gomilica organiskih jedinjenja, mogao da preživi među organizmima koji su milijardama godina evoluirali pod pravilom "Pojedi ili budi pojeden"?

ziva bica su najkompleksnije masine koje postoje na zemlji. Samo pogledajte kompleksnost ljudskog bica, koliko stvari se desava npr ukoliko samo dobijete prehladu. Kako se odvija trudnoca, kako sve pocinje, nemoguce da se tako nesta kreira samo od sebe. To je odprilika kao kada bih rekao: evo gomila 0 i 1 i trebalo bi da se sam od sebe jednostavnim kombinacijama kreira novi operativni sistem

Joooj koliko sam puta sebi obecao da necu citati komentare na vesti iz nauke. Ne znam vise da li da se smejem ili da placem.

kako se ovi ateisti - antihrišćani trude da dokažu da Bog nije tvorac..
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (branislav, 26. februar 2015 09:58)

Imate li vi vernici bar jedan dokaz u vezi tog boga?I kako znate da je bas taj u koga verujete pravi?
A takodje me zanima ko je onda stvorio njega?Neki njegov bog?

Kakav je stav patrijarha o ovoj teoriji? Nauka bar pokusava da nadje odgovor i da neke dokaze za razliku od crkve koja sve objasnjava bozijom voljom. Neverovatno je da postoje ljudi koji jos uvek u to veruju.

Zaključak: Samo razumna i voljna akcija može od neuredjenosti stvoriti uredjenost, od besmisla smisao.
(Misha, 26. februar 2015 09:50)

Koja razumna i voljna akcija od neuređenih molekula vode stvara uređene kristale snežnih pahulja?

Ако је тачна та теорија онда је свемир препун живота.Зар не?
(nenad rs, 26. februar 2015 09:00)

Tako ispada, ali obrati paznju na ono sto je rekao: atomi se vezuju tako da nastane zivot, ali samo pri odredjenim uslovima, a to znaci tepmeratura, pritisak, voda, atmosfera, radijacija....a pitanje je koliko planeta ima koje ispunjavaju sve te uslove. Ali, ja ovu teoriju u startu mogu oboriti jednim pitanjem: Ako je stvarno tako, zasto se onda atomi i dalje ne vezuju tako da nastane neki novi organizam nego samo evouliraju od onih koji vec postoje? Kak to da je neziva materija presla u zivu samo jednom i nikad vise.

kako se ovi ateisti - antihrišćani trude da dokažu da Bog nije tvorac..
(branislav, 26. februar 2015 09:58)

Ајде ти докажи да осталих 4000 и кусур богова који постоје нису творци? Не можеш? Мора да и они онда постоје…

А ако ти ове теорије звуче непоуздано, шта би тек помислио кад би се научници сваке недеље скупљали, клекнули пред слике свих научника и певали о томе како је њихова теорија тачна?

i bog posla sina svoga jedinorodnoga da nijedan koji veruje nepogine nego da ima život večni.Uskoro će Isus Hristos nas spas doći i daće nam odgovore na mnoga pitanja.

> Umesto toga, život je bio nužnost, jer proističe iz zakona prirode.

Ko je stvorio tako genijalne zakone da iz njih spontano proističe život?

Šalim se. Teorija je besmislena jer sistem koji se ne održava, teži raspadu. Svakim danom nestaju postojeće životinjske vrste, dok nove ne nastaju. Eksplozija ne donosi harmoniju i smisao, već raspada i haos.

Sve što postoji služi drugome, osim grešnog čovekovog srca. Bog se stara da sve što je On stvorio ima smisla, ali čovek je odgovoran sam za sebe (i svoju sferu uticaja na ovoj planeti) da izabere uzvišen smisao, da se svojim svesnim htenjem izbori da mu život dobije smisao ljubavi (da živi za sebe, druge i čovečanstvo) inače će ga iskušenja života iskvariti.

Zaključak: Samo razumna i voljna akcija može od neuredjenosti stvoriti uredjenost, od besmisla smisao. Ali kako nam zbog sopstvenog besmisla i dekadencije smeta postojanje uzvišenog smisla, mi imamo potrebu da odbacimo Tvorca i da verujemo u slučaj i besmisao. Zato izmišljamo teorije koje čudo stvaranja pridaju slučaju, a ne svesnoj volji Tvorca.

Besmislica. Hipoteza prema kojoj život nastaje iz "nasumične grupe atoma koja se obasja svetlošću" nije dokazana naučnim metodom, i protivna je racionalnoj intuiciji, te stoga ne razumem zašto bi trebalo poverovati u njenu tačnost. Na ovakvu pseudonauku mogu da se prime samo neobrazovani neoateisti, koji će je odmah uključiti u krug svojih iracionalnih dogmi.

Pored političkih, eto nama i verskih botova.... ni slučajno ne sme čovek da kaže da nema boga, odmah je definisan kao loš i kao izdajnik, ne znam samo čega. Valjda su ga oni videli. U svakom slučaju, bolje bi bilo da se naučnizi pozabave neizlečivim bolestima i svakodnevnim problemima koji nas tište.

Care Nebeski, Utešitelju Duše istine, Koji si svuda i sve ispunjavaš, Riznico dobara i životodavče, dodji i useli se u nas i očisti nas od svake nečistote i spasi, Blagi, duse naš. Amin !

Jednom teorijiom, preko druge, periodično, koja iskorenjuje prethodnu... Podmirite najmanji zajednički sadržalac, religiozne i naučne javnosti, i cepaj dalje.
Istina i ovako nije za javnost, prvo što je niko ne bi shvatio, ni u nju poverovao, drugo, izazvala bi bespotreban haos i pometnju, i podelu javnosti... A i sam Isus da siđe, brzo bi mu rešili problem "povratne karte", tako da ga ne bi nehumano javno mrcvarili pred rajom. A nauka, ona ima svoja tajna dostignuća i aksiome u službi njenog "svojeglavog" neizbežnog cilja, a svi mi zajedno sa naučnicima smo samo metamorfozna faza. Jer joj upravo ovakvi, idemo na ruku, i radimo za "nju".

Što se mene tiče, jasno je da je sve ovo stvorio inteligentni Tvorac!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (D, 26. februar 2015 10:06)

A ko je stvorio tog Tvorca?I cime je ptokrepljena tvrdnja da je inteligentan?

Ako je Bog stvorija ovi svit onda je to učinija u djetinstvu.Bija je razigrano osamljeno dite.Tribalo mu je društvo,nešto s čime će se zabavit,kućni ljubimac koji će ga bespogovorno slušat i volit.Dresira je svog ljubimca i igra se s njim.
Godine su prolazile Bog je odrasta postajali smo mu naporni,dosadni i prezahtjevni.Skinija nas je sa uzice i ostavija da se snalazimo sami u divljini,na smetlištu,da tragamo po kantama od škovaca za smislom svega što nas okružuje.
A,Bog šta je s njim bilo?Ko će znat?Možda je umra,možda se razočaran propija,možda je još uvik ovdi među nama ka senilni starac koji se tek povremeno siti svog djetinstva i možda mu to izmami osmjeh na umorno lice,a možda stvori i bolnu grimasu kad shvati šta je stvorija.

Izvinite ako sam ateista zašto apriori moram biti antihrišćanin, ja samo ne verujem da bog ne postoji ali ne branim da verujete da bog postoji iako za to ne postoji nikakav dokaz. Zato nikada nisam komentarisao neki tekst verske sadržine, a vi vernici non-stop komentarišete naučne tekstove jer je to i suština vere(crkve) da ljude drže zatucanim i neobrazovanim da bi mogla njima lakše da manipuliše

Svaki dan neka nova teorija,objasnjenje...a jos se nisu pomakli dalje od pocetka.

hehehh ma da naglabat moze svako beskrajno. nauka neumije da sazna zasto spavamo svaki dan i kako se budimo itd. a imaju coveka na raspolaganju da ga studiraju. pa gde ce da dokazu sta je bilo prije svega postojuceg i kako je eto nastao zivot. covek svaki dan pada u san i umire, pa se budi iz mrtvih na nerazumljiv nacin za nauku. simpaticni ovi naucnici zanimljivi. hoce da dokazu da nema boga pa hoce...ko dijete koje hoce da se otarasi oca, a neumije ni nos da obrise i kad zaglavi eto ga tatici opet...

Besmislica. Hipoteza prema kojoj život nastaje iz "nasumične grupe atoma koja se obasja svetlošću" nije dokazana naučnim metodom, i protivna je racionalnoj intuiciji, te stoga ne razumem zašto bi trebalo poverovati u njenu tačnost.(Aleksandar Jovanović, 26. februar 2015 09:53)

Pretpostavljam da na ne veruješ ni u teorije kvantne i relativističke fizike. Da ne pominjem već mnoge popularne glavolomke koje se protive "racionalnoj intuiciji" ukoliko nemaš dobro razumevanje pravila verovatnoće i statistike.

@ ... nasumične grupe atoma obasjate svetlošću i ... dobijete biljku, smatra England.
Teorija profesora Inglanda ... zvuči ubedljivo i ... matematički je proverljiva.
* * *
Aj' se kladimo, ''u 100 marki'', vas dvojica (England i Ingland) i ja, da ovo nikako ne hoda ovako.
Čak i kada bi nam opkladu presekao Mali Đokica.
.

Bogoljupci, da nije nauke i "glupih naučnika" vi ne bi mogli da ostavljate komentare ovde, nego bi još uvek klesali po pećinama, mislili da se Sunce okreće oko Zemlje i žrtvovali device da padne kiša!
Mnoge naučne teorije su nedvosmisleno potvrđene, ali isto tako mnoge su i opovrgnute novim. Nauka ne nudi gotova rešenja, nego traga za istinom! I to je njen smisao. A put do istine je trnovit - "Per aspera ad astra".

Pa svemir jeste prepun po nasoj definiciji punog.

@Mladen Mladenovic

MIT nepoznat univerzitet???

E,to je ono kad nas covek zajase pivo ispred zadruge, pa krene da koristi svoj "zdravi razum"... Kakav crni Ajnstajn, Hokong, MIT, Harvard - trice i kucine. Samo da je pivo 'ladno...

A, na primer bakterije na asteroidu!

@aleksa

ako su atomi živi, neživo ne postoji!

Sve je vec objasnjeno ali uzalud je... Samo da se izbaci intervencija "vise sile", pa kakva god nebuloza bude ponudjena kao alternativa, prihvatljiva je kao tacna kod "ne zatucanih".

Sve je to lepo nagadjanje...ako smo nastali od majmuna, ko je stvorio majmuna. Ako smo nastali od "nezive materije" koje stvorio tu nezivu materiju....mozemo samo da nagadjamo a do odgovara necemo doci.. bar ne u ovom svetu / dimenziji.

Ma Bog je stvorio sta vam je.

Nije ovaj tutumrak otkrio ništa, samo je redefinisao značenje "živog". Sve više, fundamentalna nauka se i bavi samo time. Nekada je zadatak nauke bio da da odgovore, sada to više i ne pokušava, sada reciklira pitanja i daje privid da je živa. To radi i religija.
Život nije samo kretanje, najmanje je kretanje. Život je pre svega reprodukcija, sposobnost života da stvori novi život.

Svim vernicima predlažem život bez nauke i u skladu s njihovim uverenjima. Tako se radi ako se veruje u boga. Zašto koristite računare kad kvantna mehanika nije tačna. Mogu biti opasni. Jer ako nije tačna onda kako imate poveranja u to da pišete ovde bilo šta. Netačna teorija će proizvesti da vaše otkucano mišljenje se totalno izvitoperi kada prođe kroz svu silnu elektroniku koja radi na principima kvantne mehanike. Kako smete da nekom preko telefona kažete bilo šta kad kvantna mehanika nije tačna. Ko zna šta taj tamo čuje. Što koristite te đavolske naprave. Kad radite snimak glave, pluća ili nečega drugog što ne idete pred oltar ili ne znam koju ikonu već pod rendgene koji se opet zasnivaju na kvantnoj mehanici. Kako verujete i zašto verujete tim uređajima.Čudno zar ne. Da verujem da nemate pojma da iza svega toga stoji kvantna mehanika. Ili mislite da se radi o svetoj vodici. Verovati u boga koji je u skladu sa onim što religije propovedaju je zaostalost i neobrazovanost i tu nema nikakve dileme. Da li postoji neki drugi bog tj sila koja je odgovorna za sve oko nas. Ne znam. Možda i postoji ali nemojte se nadati da ona liči na ovu vašu zabludu. To i ako postoji neće biti ni slično. Nastanak života. Pa šta je čudno ako univerzum pored svega što je stvorio potpuno prirodnim putevima, dejstvima zakona prirode stvori i život. Šta je tu neobično. Univerzum je barem u našem slučaju imao barem 6 milijardi godina da stvara život. Nikakovg tu iznenađenja nema. Logična posledica.

Nas premijer zna istinu.

Одавно нисам прочитао нешто логичније! Браво!

Covek je nastao od zemlje i duha zivota,vrlo jednostavno za onog koji veruje i jako komplivano za onog koji ne veruje. Пресвета Тројица, Бог наш, створио је човека од праха земаљског, и удахнуо у њега дух живота. Прво је Бог створио Адама, па му је онда створио жену, "човечицу", Еву, да му буде помоћник на путу ка вечном циљу њиховог живота и живота свих створења.

@problem je samo u našem shvatanju živog i neživog! kad se dokaže da su nama do sad nežive stvari ustvari žive, sve će biti mnogo jasnije - kao što i u tekstu piše . graupe atoma se vezuje za izvor energije - znači atomi su živi! sve odmah postaje jasnije
(Uroš Kalabić, 26. februar 2015 09:09)

a od cega su atomi nastali, jel oni postoje oduvek? nije bitno sta je zivo nego kako je ozivelo

U svakom slučaju ideja o Bogu mi sve više deluje smešno kako sam stariji.
Svaka teorija, ali baš svaka teorija o postanku života ima bar mrvicu više smisla od religijskih koještarija bilo koje vere.

Zivo nastaje od zivog, a mrtvo od mrtvog. Luj Paster. Pomirite se vise, ateisti i ne placite vise....

Теорије је веома лако доказива. Узмите 100 динара и држите их на светлу између 10 и 15 дана (зависи од интензитета светла и од стања саме новчанице). Након тог периода приметићете да се ваших 100 динара претворило у 100 евра. Јер, као што је познато, новчанице теже стању веће вредности (уколико су константно "изложене већој количини енергије")

Mnogi komentatori se i dalje se jako ali uzaludno trude da objasne i ubede druge u teško razumnljive pojave i pojmove. Život i rad na samoj ivici ljudskog znanja je jako težak i mukotrpan i zato je ogromna većina nas odabrala mnogo lakši put i život - život u neznanju, poluznanju ili život u kome se prihvata neko "tuđe" znanje jer sopstveno nema odakle da se stvori jer nema i neće ni imati priliku. Bilo kako bilo, većina objektivne realnosti postoji samo kroz nekakve (teške) jednačine, a ne kroz tzv "razumevanje" te iste realnosti. Naravno, nećete valjda dozvoliti da vam recimo Šredingerova talasna jednačina upropasti mladost ili život. Zato verujte u šta god hoćete, ali znajte da to nauku neće skrenuti sa svog jedino mogućeg puta. Živela nam nauka (bila u pravu ili ne), kultura i umetnost , a Bogu neka je večito hvala i večita slava.

@Žaki

Da, naravno, kaludjeri su prvi po znanju, a naucnici su budale. Samo me zanima kod koga idete kada se razbolite, kod doktora ili kod kaludjera?

Dokazivo je matematikom? Smesno. Pa samo postojanje matematike je dokaz da postoji Bog.

Jednostavno ali ne dovoljno.
Mora to bolje.
Kao recimo, najviše biće koje je uvek postojalo odlučilo da stvori univeryum i život zbog nekog svog cilja.

Sta se lozite, mi zivimo u racunarskoj simulaciji nasih tehnoloski vrlo naprednih potomaka iz daleke buducnosti. Oni "vrte" na milione simulacija slicnih ovoj upravo da bi proverili teorije kako je nastao zivot i da li je mogao da se razvija u nekom drugom pravcu. Znam da je gorko da progutate tu pilulu, ali vi ste samo softver, kao i sve ostalo.

Meni je fascinantno da su svi komentatori koji citiraju bibliju i pozivaju se na boga totalno nepismeni. Kako je super biti religiozan. Treba samo da veruješ, ne moraš se ni opismeniti, i to ti je toliko nebitno da te nije sramota da u javnosti pokazuješ koliko si neobrazovan!
(Gradjanin, 26. februar 2015 10:37)

Jako zanimljivo opazanje, ako se uzme u obzir da pretpostavka koja se u ovom tekstu opisuje nije nista drugo do PRETPOSTAVKA. E sad znajuci da je pretpostavka samo jedan vid verovanja (koje tek treba da se dokaze), sta tebe odvaja od ove grupe "nepismenih, neobrazovanih bezsramnih, religioznih vernika? To sto je nesto moderno ili ne, ili ti je neko rekao da je "kul" omalovazavati ljude koje veruju u Boga?

Odlicno. A odakle ti atomi i nezive stvari? Samo pitam - molim da neko pomogne mom ogranicenom umu.

Ideja da ce grupa atoma posle izvesnog vremena na svetlosti sama od sebe da izrodi biljku mora da dovede u pitanje da li nas neko smatra ludim. Bas tako ce se i desiti ali podstreknuto upravo stvaralackom energijom vise sile. Uostalom ko voli nek izvoli :)

Ovde ima komentara koji su na nivou nerazvijenih zemalja šesnaestog veka i dolaze od osoba koje nikada nisu razvile mentalni prostor neophodan za korišćenje viših funkcija mozga. Nastanak života je nužnost, kao i smrt, kao i sve što postoji, nužno postoji,a ne slučajno. Život nije nastao slučajno, ali to ne znači da je život nastao Višim bićem, nego obrnuto, slučaj povoljnih parametara proizveo je nužnost nastanka života. Ljudi misle da je statistička, uzročno posledičnu nužnost isto što i slučajnost. Ako Bog postoji, On je odgovoran za čin stvaranja, nulti trenutak, sve posle toga je gomila automatizama regulisanih poznatim, a naročito nepoznatim zakonima. To ne isključuje postojanje Boga, ali, na žalost, isključuje našu još uvek primitivnu spoznaju nauke i religije.

sve je to lepo i fino još samo da objasne ko jeuspostavio te fizi?ke zakone po kojima je život nužno nastao i rešen problem. samo da ne bude opet...mućkalo se mu?kalo pa slučajnost u jednom trenutku odlučila da postane zakon.
(busplusije, 26. februar 2015 12:30)


ko je napravio fizicke konstante ili fizicke zakone? u svakom slucaju veliki tata s bradom, naravno ;)

inace, dve milijarde godina tzv. hadske ere (vremena kad na planeti zemlji nije postojao zivot jer su uslovi bili nepovoljni) sasvim je dovoljno vremena za muckanje i potonje slucajnosti.

Jedan školovan čovek je rekao svojevremeno: "Taman smo se popeli uz litice znanja kad tamo već sede kaluđeri"! Mislim u redu; ne morate priznavati intervenciju s Više! Ni Bog nikog ne prisiljava na veru pa je besmisleno da to čine i ljudi! On kuca na vrata srca ali ne provaljuje unutra jer je blag i ljubazan - nenametljiv. Nastavite da tragate; tumaraćete večito od teorije do teorije ...i najzad nećete naći jer je Istina prilično jedna! Nema ih nekoliko! Ali čoveku je utkan istraživački duh (po drugim osnovama) i nije zabranjeno tražiti! Ali da li ćete naći? hmmm ...?

Previše je savršeno da bi nastalo slučajno.

kako se ovi ateisti - antihrišćani trude da dokažu da Bog nije tvorac.. 
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (branislav, 26. februar 2015 09:58) 

Imate li vi vernici bar jedan dokaz u vezi tog boga?I kako znate da je bas taj u koga verujete pravi? 
A takodje me zanima ko je onda stvorio njega?Neki njegov bog?
(glupost je zaista neogranicena, 26. februar 2015 10:54)

Kako bih voleo da mi bar jednom bar jedan od "vernika" objasni, u cega on zapravo veruje i sa kojim osnovama?

super mi je sto sam pre neki dan ovde na b92 procitao kukanje u komentarima kako nevernici ostavljaju komentare na temi nesto u vezi religije vec sam je zaboravio i kako to nije u redu bla bla bla a sad ovde pa brer 90% komentara sega mega vernika, jedva cekam neku vasu temu sa zadovoljstvom da vam ostavim neki komentar dusa ce da vas zaboli :D (mislim na sve veroispovesti)

Meni je fascinantno da su svi komentatori koji citiraju bibliju i pozivaju se na boga totalno nepismeni. Kako je super biti religiozan. Treba samo da veruješ, ne moraš se ni opismeniti, i to ti je toliko nebitno da te nije sramota da u javnosti pokazuješ koliko si neobrazovan!
(Gradjanin, 26. februar 2015 10:37)
@
Pozdravili te nepismeni Isak Njutn, Maks Plank i Albert Ajnštajn.

sve je to lepo i fino još samo da objasne ko jeuspostavio te fizi?ke zakone po kojima je život nužno nastao i rešen problem. samo da ne bude opet...mućkalo se mu?kalo pa slučajnost u jednom trenutku odlučila da postane zakon.

Svemir je sve sto jeste,sto je bilo i sto ce biti. Samo treba to razumjeti.

I "Meni je fascinantno da su svi komentatori koji citiraju bibliju i pozivaju se na boga totalno nepismeni. Kako je super biti religiozan. Treba samo da veruješ, ne moraš se ni opismeniti, i to ti je toliko nebitno da te nije sramota da u javnosti pokazuješ koliko si neobrazovan!" Srpsko drustvo je veoma razvijeno, JOS se VERE po drvecu.

@Aki-
i ateisti su nastali i egzistiraju po volji i promisli Božijoj. Niko nema pravo da te osuđuje što u Boga ne veruješ jer Bog ti je dao pravo da postojiš i misliš i dozvolio ti je da pomeraš nivo do kojeg možeš stići u traženju istine. Mada, mislim da istinu nema smisla tražiti jer nije izgubljena nego je tu u nama stalno, samo je treba spoznati.

Ако је тачна та теорија онда је свемир препун живота.Зар не?
(nenad rs, 26. februar 2015 09:00)


pa ne bas.

Bog je osmislio evoluciju u svom velikom Umu.Univerzum je Bog.

Svakim danom nestaju postojeće životinjske vrste, dok nove ne nastaju.
(Misha, 26. februar 2015 09:50)

Kako znaš?
Vidiš danas na TV-u u svojoj sobi da je neka vrsta nestala - posećena je šuma i nestale su vrste koje su tu živele. Ok.
Ali vidiš li organizam koji je sada npr. negde u dubini zemlje ispod te šume i koji će jednog dana, tamo za par godina, ili hiljada, ili miliona godina, izaći iz zemlje i za još par milona godina evoluirati u novu vrstu koja će živeti u tada nekoj novoj šumi, kada recimo tu više neće biti ljudi da je seku.. (jer su do tada ko zna gde stigli, a Zemlju imaju još samo u sećanju).

Pa onda znaci da na svakom mestu gde postoje atomi i molekuli a obasjano je svetloscu mora biti zivota. Taj zivot ne mora biti onakav kakav je na zemlji niti da je na bazi ugljenika, vec kombinovanje vecine stabilnih elemenata. Zasto bi za zivot onda trebala voda? Pa i kiseonik u velikom procentu je otrovan element. Da u teoriji kvantne mehanike je sve moguce ali u stvarnosti? Ako je sve moguce onda je moguce i postojanje Stvoritelja, barem ako verujete kvantnoj mehanici. Problem je u tome sto se svakodnevno pobijaju naucne teorije koje su postale opste prihvacene, kao sto sad naucnici pobijaju teoriju Velikog preska. Tacnije matematicki su dokazali da nije moguce da sve potice iz iste tacke, iako je svojim proracunima i posmatranjima Hoking ranije dokazao da jeste. Sad ce neko reci pa to je nauka i ona se svakodnevno unapredjuje, ali kako onda verovati bilo kojoj teoriji kada znas da sutra moze biti pobijena.

Najbolje objasnjenje ovog, a i mnogih drugih fenomena u vezi samog zivota je dao Ricard Dokins u sada vec kultnoj knjizi "Sebicni gen". Toplo preporucujem.

Očigledno je da nauka nije u stanu da odgovori na pitanje kako je nastao život i kako je nastao svemir, tj. kako je sve nastalo. Ne vidim u čemu je problem. Sve dosadašnje teorije imaju po nekoliko nedostataka. Ako već nisu u stanju da odgovore na takva pitanja ne treba da mlate praznu slamu i pokušavaju nešto što sada nije moguće.
Za sve one koji u startu bez ikakvih dokaza opovrgavaju kreacionističku teoriju jer "nema dokaza" da postoji Bog, pa stoga Bog i ne postoji, pitanje. Da li tom logikom treba opovrgnuti postojanje života jer ne postoji ni jedan jedini dokaz o tome kako je život nastao? Naravno da NE! Ništa apriori ne treba odbacivati zarad predrasuda ili pre-ubeđenja.

Ингландова тврдња да је настанак живота нужност, јер се дешава по нужним законима природе оставља отворена врата за постављање питања: на основу чега уопште постоје природа и њени закони нужности? Како уопште постоје атоми, који се у одређеним условима реструктурирају? На који начин су они настали, како је ништа постало примордијално нешто? Које су, коначно, онтолошке основе процеса настанка примордијалног бивства и њему иманентног закона нужности, о којем научник говори?

Уколико на ово питање одговоримо тако што само настајање нечега из ничега означимо нужним, онда универзуму при-додајемо метафизичке аспекте. То коначно води у становиште које је у историји философије и науке познато као пантеизам. Ако на питање одговоримо тако што настајање нечега из ничега схватимо као резултат једног стваралачког дејства, онда је наше становиште теистичко.

Физика ће се показати неодвојивом од метафизике.

Verujem u ogranicenost ljudskog uma, ustvari znam da je ogranicen. Da nije - bio bi bozanski. Takodje, verujem i u zakone nauke i prirode, ali isto tako verujem da je te iste zakone Neko dao. Verujem u postepeno nastajanje sveta, ali verujem da je sve inicirano od Nekoga, tj. od Boga.

A odakle Bog? Kao sto rekoh moj um je ogranicen, nije mi dato sve da znam i saznam, negde je potrebna i vera. Isto tako - ne mogu se ljudske forme postojanja i vremena odnositi na Boga, ne moze se logicki objasniti, jednostavno je tako. Dakle, kad je bilo dobro za Pupina i stotine i hiljade najvecih naucnika, dobro je i za mene.

@Djosica: Nijedna teorija moderne nauke ne iskorenjuje prethodnu. To se desavalo kada se nauka oslobadjala religije i njenih gluposti.

Jedan komentator kaze: Univerzum je Bog! Ja sam mislio da je univerzum = univerzum. Mada se moze primjetiti da je Bog = (sve sto mozes zamisliti). Tako i u udzbenicima vjeronauke imas Bog = ljubav ili Bog = rijec. Samo potegni iz rukava ono sto ti u trenutku zatreba.

@glupa masa

Ne radi se, prijatelju o tome... Jednostavno govorim o jednoj vrlini davno zaboravljenoj u danasnjem sistemu vrednosti koja se naziva smirenjem i prihvatanjem da covek nije merilo svega, da nas um ne moze sve da objasni, da logikom ne mozes obuhvatiti veru.

Zasto je tebi problem da prihvatis takvo misljenje? Ja postujem tvoj izbor, nisi ni prvi ni poslednji, hvala Bogu svi imamo slobodu kao najdragoceniji dar. Ali, kao i 99% njih pred kraj zivota se uveris da su sve te teorije "tu negde, ali nesto fali"... i onda se ili razocaras ili jednostavno prihvatis ono sto si mogao mnogo ranije.

Svako dobro.

Umesto sto prenosite neproverene tvrdnje nekih kvazi naucnika sa nepoznatih univerziteta, bolje bi bilo da objavljujete teoloske publikacije i rasprave jer to je esencija zivota.

Naravno da je život nastao iz nežive materije.

7. "Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša."

Vidite kako Bog napravi da se ljudi lako razumeju.

@(драгаН, 26. februar 2015 09:21)

Odmah cu da ti odgovorim da nisi oborio teoriju. Veoma veoma velika je razlika u danasnjoj situaciji na zemlji i onoj koja je bila kada je zivot pocinjao. Vazduh je sadrzavao elemente koje su bile drugacijeg sastava od danasnjeg kao primer.

@(Frka, 26. februar 2015 10:33)

Neziva materija nije stvorena. To su kvarkovi, atomi i molekuli koji su uvek postojali. Od njih je sve sto postoji od planeta i sunca do samih nas napravljeno.

pa eto stvori zivot iz nicega i dokazi

Sve što je živo na i u zemlji stvorila je priroda i ta priroda je Bog a ne bajka na nebu!!!?? Čovijek stvoren od prirode, hrani se prirodom, i na kraju se vraća toj istoj prirodi da se i druge prirodne materije hrane njime jedan ciklus evolucije!!!?? Ostalo sve radi ljudskog intelekta je sve stvoreno tako i bajka na nebu!!!! Svako ima svoje pravo na mišljenje bez da bilo koga uvrijediš !!!?? To je odraz inteleltualne kulture!!!!??

Bog je namjerno stvorija nas ateiste.Prije su svi bili vjernici i sad kad bi bog s njima sija gori u raju bacit na poker niko se nije usudija blefat,a i kad bi tribalo pokazat karte u glas bi govorili:Ma dragi Bože ne tribate vi pokazivat karte,mi van virujemo na rič!Dosadila i Bogu takva igra pa je izmislija mene ateistu koji mu ništa ne virujen.
Pokaži ti meni kume karte,ja iman osjećaj da ti u ruci nemaš skalu boji nega pet ludi,a moj par asi je jači od toga.
I Bog onda reče:
A šta je ovo došlo?Niko više nikom ne viruje!

http://www.b92.net/zivot/komentari.php?nav_id=962224#k15466085

bravo majstore,napokon neko upucen da kaze nesto o darvinovoj teoriji,
i jos da dodam da darvin nikad nije tvrdio da je covek nastao od majmuna,
nego samo da u jednom stadijumu evolucije,postoje odredjeni primati, iz
kojih i ljudi i majmuni vuku zajednicke korene,a to je najvise proucavao na osnovu unutrasnjih organa i psihofizickih procesa...
osnovu unutrasnjih organ

Jel ovaj naucnik cuo za entropiju? U osnovnoj skoli se uci da sistemi spontano teze da predju u stanje MANJE uredjenosti, a ne u stanje VECE uredjenosti. To je kao da neko na gomilu materijala baci bombu i kao rezultat toga dobije - kucu. I onda kaze da je to bilo nuzno da se dogodi.
Uostalom, naucnici vec DECENIJAMA pokusavaju eksperimentalno da vestacki stvore organske molekule u istim ili slicnim uslovima koji su prethodili nastanku zivota na Zemlji i do sada nisu uspeli. Ova teorija bez ikakvih dokaza nije nista znacajnija od raznih teorija iz Treceg oka.

Nauka ce za mog zivota (28) sigurno naci odgovore za postanak zivota na zemlji mislim da smo na ivici tog otkrica.Sto se tice one price o bogu i nekom bozanskom dizajneru to je smesno.Zapravo po meni to je logicka zamka.Ako je zakon prirode napravio svet beskorisno je postaviti pitanje ko je napravio zakon.To je kraj logicke niti inace bi morali da postavimo pitanje ko je napravio onoga ko je napravio zakon.Znaci da bi prihvatali postojanje nekog svemocnog bica kreatora iliti boga morali bi da iznova i iznova postavljamo pitanje ko ko je napravio boga pa ko je napravio onoga sto je napravio boga i tako u beskonacnost.Treba stati kod zakona to je granica prirodnog sveta.

Ne.

Ovaj što predviđa "uskoro" dolazak Hrista je najbolji. Pa njegov dolazak predviđaju već 2000 godina. Koliki IQ treba da imaš da bi se tome nadao. Neka religije, mislim da je ona korisna. Pa ne može se svakom meriti IQ. Mora postojati neki dobar lakmus papir za to. Religija se pokazuje kao savršena sonda za to.

Ne postoji nikakva težnja da život nastane iz nežive materije,naprotiv.Ali hajde,eksperimentalno je dokazano da monomeri neki heterohiralni mogu se dobiti mešavinom određenih gasova.Međutim,morali su u tim eksperimentima koristiti sistem izolacije (hladne rešetke) i onda aminokiseline da izdvoje iz ostale smese.Ne samo da takav sistem izolacije naravno nije postojao,nego te organske molekule ne bi preživele,bilo da ima kiseonika (da ih oksidiše) ili da nema.Da nema kiseonika,fotoliza bi usla+ed UV zračenja pocepala molekule vode na vodonik i kiseonik,pošto nije bilo kiseonika,ne bi bilo ozona i to bi se desilo,a pošto je bilo vode,vodene pare,onda je ovo neminovnost.Mogu proteinoidne mikrosfere dobiti tako što koriste inteligenciju,odaberu aminokiseline i koriste sistem izolacije,a plus ne dobiju pravi protein.Nije moguće dobiti pravi protein,jer L izomeri nemaju afinitet jedni prema drugima,oni bi se po prirodi transformisali u desne kada ih spajate i to je nešto što ruši bilo kakvu pomisao da život nastane od neživog.Da ne govorim kolika je verovatnoća da se 20 odabranih od 2000 poveže nekako ti levi izomeri i peptidnom vezom u tačnom redosledu,pa onda ćelija koja ima gomilu proteina,ma neverovatno je.

Ja bi čak voleo da je ova hipoteza tačna.Zato što bi onda usledilo pitanje,odakle set preciznih zakonitosti,koji čak vode da bezlični gasovi formiraju život.

Misljenja sam da nepostoji razlika izmedju zivog I nezivog. Nas mozak samo reaguje na razlicite hemijske I fizicke kontakte is okoline na odredjene nacine. Sve je uzrok I posledica, hemijske reakcije koje se nadovezuju jedna na drugu. Ceo svemir je u pulsirajucem stanju I sve ovo se vec desilo I desice se beskonacno mnogo puta.

(Laki, 26. februar 2015 12:32)
Pogodio si u centar. Nekada smo bili jos vise ograniceni pa smo verovali da su i munje delo bogova. Sada smo malo manje ograniceni, ali i dalje pripisujemo nepoznato visoj sili. To je mnogo lakse nego mukotrpno tragati za logicnim objasnjenjem.

Posto je nepoznato po definiciji podlozno spekulaciji, eto plodnog tla za spekulante da nama ogranicenima, uplasenim od nepoznatog i lenjima da sami tragamo, nude zaklon od nepoznatog u vidu "ucenja" koja je nemoguce dokazati ali zato lako idu na gladan stomak.

"Ајде ти докажи да осталих 4000 и кусур богова који постоје нису творци? Не можеш? Мора да и они онда постоје…"
@
Dokazi ti da si voleo pokojne bake i deke. Ne mozes? Mora da ih nisi ni voleo.

Nauku i boga i ne treba razdvajati...

I bi svetlost.

svako danas ima teoriju. dokazi manjkaju

" niko ne veruje tek tako olako već tek posle ličnog uveravanja."
.
@(Joca 011, 26. februar 2015 21:08)

Na osnovu toga pretpostavljam naravno da smatras da i katolici, muslimani, protestanti, sajentolozi, jehovini svedoci, severno americki indijanci, pagani, itd, veruju (potpuno opravdano) u svog boga? Ili grese?

Ma gluposti pa stvorio bi se do sada jos negde zivot da je to moguce!

A otkud onda svetlost i zašto?

Nema sanse da bi bez asistencije sa strane nastao zivot ovakav kakav ga poznajemo. Narocino ne ljudio koji su enormno evoluirali za kratko vreme

Genetski inženjering.
(orion,sirijus,plejade,itd)

Као што даје дажд сухој земљи; као што даје здравље болесноме, као што даје хлеб и одећу сваком телу, тако Он даје духу нашему одговор на питање, које му ствара глад и жеђ и бол и наготу, све док се не нахрани и не напоји и не оздрави и не одене одговором истинитим. Одкуда је, дакле, овај свет? То је питање. У почетку створи Бог небо и земљу. То је одговор. Свет овај није сам од себе, као што ништа у свету није само од себе; нити је свет овај од зле силе; нити је овај свет од многих твораца, добрих и злих; него је он од јединога благога Бога. Овај одговор изазива радост у срцу свакога човека и побуђује на добра дела. И по томе ми знамо, између осталога, да је то једини прави и истинити одговор. Сваки други одговор, супротан овоме, изазива код нас тугу и страх и побуђује на зла дела, по чему ми, између осталога, знамо да је сваки такав одговор лажан. Од Бога је свет, браћо, радујмо се и веселимо се! Божанског је порекла свет, па ће следствено бити и божанског свршетка. Од доброг је корена свет, па ће следствено и добар плод донети. Из светле одаје произашао је, па ће се опет светлошћу свршити. Кад знамо, да је почетак од добра, онда знамо, да је и циљ ка добру, и свршетак - добро. Гле, у овим речима о почетку већ се скрива пророчанство о свршетку. Какав почетак, такав и свршетак. Од Кога почетак, у Ономе и свршетак. Да држимо, дакле, ову истину спасоносну, да имамо светлу наду и да се крепимо љубављу према Ономе који нас из љубави створи.

@Milan

Spomenuo si zakone prirode u stvaranju zivota, a otkud ti zakoni? Kazes da postoji "nesto", ali to nije Bog koji nam se objavio, koji je rekao Mojsiju: "Ja sam onaj koji jesam, ja sam Bog Izrailjev, Bog Avramov, Isakov i Jakovljev". Mi smo jos mnogo daleko da shvatimo Boziju promisao, moramo jos mnogo,mnogo da ucimo.

@Goran "Ovaj što predviđa "uskoro" dolazak Hrista je najbolji. Pa njegov dolazak predviđaju već 2000 godina. Koliki IQ treba da imaš da bi se tome nadao."

Cuj, mene je zacudilo kada sam skoro cuo za statisticki podatak da 40% Amerikanaca veruje da ce Isus Hrist ponovo doci na Zemlju u narednih 40 godina, ali bukvalno (Poznati pisac i ateista Sam Harris to cesto pominje). Tacnije, oko 20% veruje da ce sigurno doci u narednih 40 godina, a oko 20% veruje da je vrlo verovatno da ce se to dogoditi u narednih 40 godina. Mada, ja ne bih zurio sa iznosenjem zakljucka u vezi IQ-u kod americkih gradjana posto mi se cini da oko 20% Srba misli da je Isus vec dosao medju nas i da nas upravo spasava, formiravsi vladu.

Kako bih voleo da mi bar jednom bar jedan od "vernika" objasni, u cega on zapravo veruje i sa kojim osnovama?
@ (Swedenonline, 26. februar 2015 11:36)

* * *
Pošto si izrazio veliku želju (‘’Kako bih voleo...’’),
verujem iskrenu, budi bez brige – saznaćeš odgovor.
Ja verujem u Boga onakvog kakvim ga Pravoslavna Crkva poznaje i pravilno slavi, a što je sadržano u tzv. ‘’simvolu vere’’ (lako je naći na netu, i nije obimno, svega osam rečenica). Tu je navedeno u kakvog Boga verujem (u svemoćnog Tvorca, Promislitelja i Svedržitelja...).
Sa kojim osnovama verujem?
Sa (tačnije na) osnovama uverenosti koja proističe iz ličnog osvedočavanja, osobnog iskustva i/ili upečatljivog spoznavanja. Ovo bi trebalo da se lako razume jer je isto sa svakom uverenošću, u bilo šta. (I u istine svakodnevnog života oko nas, i u istine nama dalekih kultura, i u naučne istine - niko ne veruje tek tako olako već tek posle ličnog uveravanja.)
.

@ psn, vidi se da si bas nacitan ;)

E moj Dr.H i ostali pametnjakovici, kao prvo to sto mozemo da ostavljamo komentare zahvaljujuci nauci, pogledajte malo sire kakvih sve komentara i naslova ima. Zahvaljujuci nauci ne zrtvujemo device za kisu, ali zato je Haahd, pa imamo kise za poplave, cudo od nauke, a device dok su jos male kao zrtve ljubavi, koriste bezboznici, oni koji negiraju boga. Drugo da ne govorimo o cudima naucnog dostignuca u oblasti naoruzanja a Bog kaze ne ubi, naucni hemijsko-tehnicko-tehnoloski progres,do cega dovodi razmisli i sam, sta jedes, sta pijes, koliko imas slobodnog vremena za porodicu i uzivanje u prirodi ako je jos ima, lil mozda i u krevetu buljis u kompjuter. Za druge, vera je sastavna i jedna od glavnih komponenti ljudske svesti, bez nje covek nebi bio ono sto jeste, ona se radja sa covekom, od njene snage zavisi visina ljudske svesti(procitaj malo o Tesli i drugim velikim naucnicima), a sto se tice crkve koju neki navode ovde, to je samo confesija ili ispoved tj. doktrinalno-dogmatsko ucenje. Za mene spoznaja nesto toliko duboko i daleko za moja mentalna dostignuca sto i jeste smisao vere uostalom kako svatiti nesto sto je ideal kad za nas nije dotizno, u svakom slucaju ja verujem da postoji jedno super inteligentno, sveobuhvatno, univerzalno bice. PS.za moderatore, znam da necete objaviti moj komentar, niste nikada objavili ni jedan, ali ga barem vi procitajte. Pozdrav,Drago, Svajcarska

Bog je u početku stvorio Adama i Evu .. 1. Mojsijeva

@Milan

Prijatelju, prvo nisam ni hteo da komentarisem tvoj post, posto zaista nije bas smislen bez uvrede. Jedna od najvecih zabluda koja se danas na silu namece sa svih strana je da je religija protiv nauke. Pa da je tako, zar bi najveci svetski naucnici u istoriji bili vernici i religiozni ljudi? Ili velika, ogromna vecina tih ljudi?

Ja verujem covece jer je to meni, verovao ili ne, najlogicniji odgovor na svet oko nas. Jednostavno nijedna tvoja teorija mi nikada nece biti dovoljna iz jednog prostog razloga, a to je da cu ja uvek postaviti pitanje: "U redu, a odakle to?" I neminovno ces doci do granice ljudskog uma i poimanja.. tu vec pocinje vera.

Dakle ja cu saslusati sve tvoje, ako je naucno dokazano ja cu poverovati, po logici stvari. Ali cu isto tako, svojim istim umom postaviti pitanje odakle sve to?

To me podseca na ono sta je starije kokoska ili jaje a istina bi trebala biti ni jedno ni drugo ,nego trece koje neznamo ali mozemo da predpostavimo.
U ovom slucaju radjali se sa placentom koja je vremenom pretvorila u ljusku.
Isto bi se primenilo i ovom slucaju : U PITANJU JE NESTO SASVIM TRECE ,PO MENI ENERGIJA SAMIM TIM RAZNOVRSNA POLJA ENERGIJE . O tome treba lupati glavu a onda doci do materije koja je krajnje relativna

Ljudi ovo je istina,ja sam bio ostavio ajvar od prosle godine,mislio sam da ce da se ubudja ili tako nesto,ostavio sam u podrum i nisam dirao duze vreme,onda sam jedne godine uso,i imao sta da vidim,novi zivot,od ajvara su tu bile izrasle paprike!verujte mi!tegla je nazalost bila polomljena,ali se nadam da ce kroz 10god ona sama da se sastavi kako bi mogo da je napunim nekim novim ajvarom.

Aj sada pitanje za kreacioniste, šta je sa energijom? Kakav je izvor energije imao bradonja dok je iz haosa stvarao život? Kad palite sveću treba vam energija, a zamislite još koliko treba da za 7 dana stvorite svet. Verovatno je taj entitet vukao nekoliko nuklearnih reaktora. Ne, još bolje stvorio život na zemlji nestalo baterija pa nije mogao nigde drugde u svemiru zato smo jedina živa bića. Ljudi prihvatite da to što je posle Velikog praska i do Crne rupe, to što znamo, računamo i izučavamo, misterija je šta je pre i od, mada opet sumnjam u priču o bradonji.

> Kako bih voleo da mi bar jednom bar jedan od "vernika" objasni, u cega on zapravo veruje i sa kojim osnovama?

"Zadivljujuci poredak u svemiru moze se pripisati samo jednom svemocnom i premudrom Bicu. Ovo uzviseno bice upravlja svetom ne kao njegova sustina, vec kao Gospodar svega! Zbog te svoje vlasti Gospod Bog se naziva svemocnim i sveopstim Gospodarem. Pravi Bog je zivi, premudri i sveobuhvatni Bog. On je iznad svega i bezgranicno savrsen." (Isak Njutn)

"Sto vise proucavam prirodu, to vise ostajem zapanjen i zadivljen pred delima Stvoritelja. Ja se molim u toku svog rada u laboratoriji." (Luj Paster)

"Pravi prirodnjak kad god pronikne u tajne tvorevine svojim saznanjem, neizbezno svuda u njima vidi prst Boziji" (Robert Bojl)

"U tvorevini ja kao da rukama dodirujem Boga" (Johannes Kepler)

"Onaj koji bez predrasuda proucava prirodne nauke, nuzno dolazi k Bogu" (E.L. Kesel)

"Nasa nauka, otkrivajuci nam cuda prirode, treba da nas nadahne divljenjem prema Onome ko ih je nacinio." (Majkl Faradej)

"Ko god vidi kakvo mudro majstorsko delo, taj cas ga prirodni razum savrseno uverava da mora biti negde mudar majstor koji je to nacinio, jer se samo sobom nije moglo naciniti." (Dositej Obradović)

Разочаравајуће је видети колико је људи потпуно неупућено у теологију и на чему се заснива њихов атеизам, којим се, рекао бих, веома поносе: на незнању, предрасудама, стереотипима, клеветама, буквалистичком схватању библијских текстова.

Хришћанска теологија је рационална дисциплина, високо интелектуална, философична у својој грађи, сложена, настала кроз векове критичког мишљења и вере. Да бисте је критиковали потребно је да је најпре познајете. То значи да неко време свог живота посветите њеном изучавању. Ако то не желите, у реду, нико вас не приморава. Али онда ваша критика нема никакав кредибилитет. Замислите да неко ко не зна да наведе Њутнове законе почне да износи критику теорије релативитета или еволуције. Е, то сте сви ви који постављате питања: "А да ли се хришћани некада запитају ко је створио Бога?" и сл...
Бог је нестворен. У томе је онтолошка разлика између божанске природе и природе створеног света. Нестворени Бог је бесмртан и апсолутан, створени свет је смртан и ограничен.

@Nexsus, управо је супротвно: библијски извештај о стварању Адама не намеће слику да је Адам створене "напрасно". И ако је настао ка последица миленијумског процеса развоја организама, Адам је свакако створен Божијом вољом. Божија воља делује кроз природне законе које је Бог успоставио, а не на неки "натприродни" начиN.

Ova teorija ne pije vodu iz vise razloga. Jedan od najznacajnijih je da po zakonu entropije svaki sistem tezi stanju manje, a ne vece uredjenosti. Cak je i Luj Paster rekao da zivot nastaje samo iz zivota, nikako i nikada iz nezive materije, svi to znamo.
Sto se tice ateista koji ovde s pravom postavljaju pitanje: ako je Bog stvorio sve, pa i zivot, ko je stvorio Boga? Odgovor glasi: niko. Mislim da je njihovo neverovanje, delom, posledica pogresnog poimanja kreatora. Bog nije neki dekica sa bradom, u takvog kreatora ni ja ne bih verovao. Bog je Jehova - Onaj koji Jeste, oduvek boravi u vecnosti. On je nestvoreni uzrok i stvaralac svega, Zivot i davalac zivota, vecno prisutna Svest personifikovana u Ocu, Sinu i Svetom Duhu. "Ja sam Alfa i Omega, Pocetak i Svrsetak, Prvi i Poslednji" Otkrivenje Jovanovo.

Ima pravo komentator sa teorijom o telu (zivih bica) kao savrsenoj masini-kompjuteru. Mozak - hd i memorija, srce - procesor, svest - operativni sistem, krv - napajanje...

> Koja razumna i voljna akcija od neuređenih molekula vode stvara uređene kristale snežnih pahulja?

Kako ti možeš da se osloniš na to da će niska temperatura formirati od vode led?

Možeš jer postoji princip, skup fizičkih zakona.

A šta znači pojam zakona?

To znači da se nešto dešava svaki put u istim uslovima na isti način.

Da li se slučajno dešava zakon ili namerno?

Kada ispustiš kamen iz ruke, on će pasti dole je samo jednom, već svaki put. To ćeš reći da ga je privukla sila gravitacije i da ga stalno privlači, ali to nije ovjašnjenje već naziv onoga što se dešava. Ne može slučajno svaki put kamen da ti padne baš dole. Dakle. postoji zakon.

Postojanje zakona je suprotno zakonu verovatnoće. Ne može slučajno svaki put da se dešava zakon. Nešto mora da održava zakon da bude zakon.

Zakoni predstavljaju uredjenost koja ne može da nastana slučajno i da se održava slučajno, već samo namerno Božjom voljom.

@laki postoji temelj za ubedjenje da je religija protiv nauke. Pitaj Galileja. :-)

Sve sto postoji, ukazuje na dizajn, dizajn ne postoji bez razuma, a razum ne postoji bez licnosti!

@laki - ako kreneš od premise da jedino boga ne treba dokazivati onda ne znam šta da ti kažem. Možeš i magarca za boga staviti onda, isto je. Ako tražiš od nekoga dokaze za njegovu teoriju valjda ćeš ih dati i za svoju. Ako hoćeš da te neko shvati ozbiljno. Ako hoćeš da se sprda s tobom može i ovako.

U pocetku bese rec. I rec bese u Bogu. Bog ne postoji, Bog jeste. Bog je Apsolut, Istina, Stvarnost, Neprolaznost. Sve drugo manifestovano i nemanifestovano je samo pokret bozanske svesti, iluzija, opsena, nestvarnost. Svest kreira formu. Bez svesti nema forme. Prirodni zakoni, ukljucujuci i ovu hipotezu, su samo refleksija, odraz, misao. Nema niceg drugog osim Boga. I mi sami smo projekcija Boga.

@Владимир

Nisam siguran da li se sprdate ili ne (teško mi je da prihvatim da bi odrasla osoba teologiju nazvala visoko intelektualnom), ali u svakom slučaju, vi možete Bibliju tumačiti kako hoćete - vi nećete bukvalno, bezbroj drugih vernika hoće. Ako Postanje 2:7 tumačite kao "milenijumski proces razvoja organizama", radite isto što i mnogi drugi vernici danas - prilagođavate vaše shvatanje Biblije kako ne bi bilo u konfliktu sa naučnim otkrićima. Da nauka sutra otkrije da je evolucija laž i da čovek jeste naprasno stvoren, a potom i žena od njegovog rebra, prvi biste skočili da branite bukvalističko tumačenje Knjige i da govorite kako je sve vreme bila u pravu.

Racionalno i intelektualno je pratiti dokaze do zaključka. Ono što vi radite (prihvatate zaključak, a potom po svaku cenu gledate da ga nekako odbranite) jeste tužno, da ne kažem patetično.

Poenta pitanja "Ko je stvorio Boga", jeste da ilustruje detinjasti proces razmišljanja (pardon, "visoko intelektualni") teista, i to na koji način primenjuju jedna pravila za sve ostalo, a druga za Boga. Poput dece koja se svađaju čiji je tata jači: "Moj je najjači na svetu - E moj je toliko i onda još malo više". Na isti način teista brani Boga - logika, razum, zakoni fizike... ne, ne - Bog je poseban! "Ne treba njemu vreme i prostor, on postoji VAN njih" (mogli bismo se zapitati kako donosi odluke ili čini nešto bez vremena, ali opet, prvo Bog pa onda logika).

branislav, Jel bilo ciriba ciribu ili avada kedabra?

@Dragutin

Razmisljas tako jer mislis da je potrebno ljudsko poimanje vremena, prostora i postojanja primeniti i na Boga. Bog je izmedju ostalog Bog zato sto mu nista drugo nije potrebno za postojanje... zato i kaze za sebe Ja Sam Onaj Koji Jesam.

Dakle, opet kazem - dolazi se do granice logike i razuma i tu vec pocinje - vera.

Zaista čudna neka vremena.. Ranije su verski fanatici nevernike odmah optuživali da su jeretici i smatrali ih ludacima..
Danas imate gomilu ateista koji svakog ko pomene da je religiozan odmah proglašavaju za maloumnog i zatucanog... Verujte da ima mnogo religioznih ljudi koji su mnogo pametniji i obrazovaniji od vas, pa su ostali religiozni.. Niste vi svu pamet sveta popili pa da odredjujete ko je zatucan a ko nije.. Svako nek gleda svoje.. A administraciju molim za objavu komentara..

Problem biologa i drugih naučnika je što ne razumeju i ne znaju šta je materija, a šta energija, niti razumeju fa možda postoje i viši oblici materije i postojanja života.

Ako je ova naša materija samo određena frekvencija vibriranja energije (kvarkovi su nekada predstavljani kao spiralni tokovi energije), šta ako bi se ta frekvencija povećala ili smanjila, da li bi imali istu percepciju sveta? Da li oni iz sveta u kojem je frekvencija vibracija jedna, a u drugom neka potpuno različita, vide jedni druge i uopšte znaju za postojanje onih drugih?


A možda je život u početku krenuo upravo obrnuto, stvoren je materijalni univerzum koji su naselila duhovna bića, da bi polako kroz milenijume gubila sve više svojih duhovnih osobina, i na kraju potpuno ogrezli u čistom materijalne, bez svesti o onome van ovog materijalnog sveta?
Na ovaj način se može objasniti da život ne može nastati iz materije spontano bez prisustva višeg oblika životne energije - odnosno, mogu možda nastati neka prosta organska jedinjenja, ali sigurno ne može nastati jednoćelijski ćelijski organizam, da ne pominjemo složenoćelijske organizme.


Pa naučnici još nisu 100% sigurni ni kako su ćelije sa jedrom (eukariote) nastale od ćelija bez jedra (prokariote), ali nema ni dokaza da su ove druge uopšte i nastale od prvih, međutim tek onda ne bi imali odgovor kako su uopšte nastale eukariote tek tako.

pročitajte knjigu Charles Dawkins - "BOG KAO ZABLUDA" biti če vam sve puno jasnije.

> > Svakim danom nestaju postojeće životinjske vrste, dok nove ne nastaju.

> Kako znaš?

Raspitaj se. Poznato je da razne poznate vrste nestaju, a niko nije primetio da se za isto vreme formira neka nova nama već nepoznata. Šta znači proces da više nestaje poznait vrsta nego što nastaje novih? Pa da teorija evolucije ne pije vodu, već da je Bog storio mnoštvo vrsta koje izumiru zbog posledica čovekovog prokletstva nad zemljom.

Ne mogu da razumem pojedine koji kažu,ah pa vreme je glavni faktor,milijardu godina bućkanja i eto života slučajno.Ovo može da kaže samo neko ko pojima nema šta je život,koliko je on nezamislivo kompleksan i čudnovat.Nema nikakve teorije da bilo koja svetlost može eto tako stvoriti cvet,zato što cvet sadrži određene genetičke informacije,čovek drugačije,pa se sve razlikuje.Ne može kompleksan infomracijski sistem da nastane od neživog,samo uz pomoć svetlosti,nema nikakve šanse.Ako je moguće da neograničeno mnogo puta bacimo novčić i da uvek dobijemo glavu npr,onda je moguće i ovo.Nastanak živog od neživog je matematički i naučno potpuno nemoguće.Možemo dobiti određene organske molekule u laboratoriji uz sistem izolacije i prirustvo inteligentnog uma(čoveka) takve molekule u prirodi ne bi mogle opstati,kao što sam ukratko objasnio u prošlom komentaru.

@Laki

Religija sada nije "protiv" nauke (jer se licemerno kroz istoriju prilagodjava istoj radi svog opstanka), ali jeste suprotna nauci, zato sto se zasniva na razlicitim idejama - naucnik kaze "hajde da istrazimo i testiramo", teolog "hajde da izmislimo". Ili je covek nastao kroz evoluciju ili je Bog naprasno stvorio Adama. Ne moze i jedno i drugo.

Naucnici su kroz istoriju bili vecinom religiozni jer su ziveli u vremenima gde alternative nije bilo, pa se tu zapitajte: 1. Da li bi oni bili religiozni da su imali izbora (danasnja situacija u naucnim krugovima je jasan odgovor) 2. Koliko su oni otkrili kroz teologiju a koliko kroz nauku i naucne metode? 3. Na sta se TACNO njihova "religioznost" svodila?

Na granici ljudskog poimanaja ne pocinje vera, vez neznanje. Zasto je toliko tesko reci "ne znam"?

A bas me zanima da li se na kraju pitate i "A odakle Bog?", ili je to pitanje rezervisano samo za naucna otkrica?

@Nexus,

хришћанска теологија је настала као рационализација библијски засноване вере, применом интелектуалног апарата хеленске и хеленистичке философије. Већ у епохи позне антике хришћанска мисао је у чисто интелектуалном смислу била супериорна у односу на друге философске и религијске доктрине. Почевши од раног Средњег века па све до касног 18. века теологија је у оквиру сваког европског универзитетског курикулума била позиционирана као тзв. "последња дисциплина" или "знање над знањима", па се, као таква изучавала на крају студијских програма, као крунско знање. Теологију су као такву признавали неки од највећих западних умова: Декарт, Лајбниц, Хегел и др.

Што се тиче научних теорија: православна теологија је према њима индиферентна и не осећа потребу да се са било којом од њих идентификује. Он што је космолошка константа у теолошком дискурсу јесте тврдња да је свет резултат Божије стваралачке воље. На који начин и како: то није предмет теологије, већ природних наука: астрономије, физике, биологије. Књига Постања је теолошки текст, његова поента је теолошка, а не "научна". Библијски писац се користио најплаузабилнијом оријенталном космологијом свога времена (древни месопотамијски митски концепт о шест дана стварања и Потопу), јер је поштовао "научна" достигнућа свога времена. То је начело односа теологије према науци до данас. Али у сваком случају, теолошка константа остаје иста.

Coa bravo, sve si lepo objasnio!

"ona" nauku i boga moras razdvajati jer religija ili veronauka podrazumevaju da verujes u serviranu pricu i greh je i najmanja sumnja u to. nauka podrazumeva upravo sumnju u sve i ispitivanje svega do najsitnijih detalja. dosadasnja naucna istrazivanja svih religijskih prica ili predmeta koji su povezivani sa nekim licnostima i dogadjajima pokazala su da nista od toga nije istina.

@Aleksandar M - Je li se tebi ili Mojsjiju javio. Jesi li ti bio s Mojsijem ? Zar ne sumnjaš da su te namagarčili? I čudno je da prihvataš Mojsijevog boga. Vidim da ni Bibliju nisi pročitao jer da jesi znao bi da je to jedno zlo kakvo samo može postojati. Nisam ja Pisao Bibliju ali da jesam prikazao bi tog boga u lepšem izdanju

@Žaki

Da, naravno, kaludjeri su prvi po znanju, a naucnici su budale. Samo me zanima kod koga idete kada se razbolite, kod doktora ili kod kaludjera?
(Licemerje je cudo, 26. februar 2015 13:33)

Naravno, idem kod lekara jer Bog leči i kroz ljude! On je sušti dobrica!
Vidiš, Hirurg sa Bežanijske kose reče jednom: "mi lečimo ono što Bog hoće da izleči. Ako On neće, naši su napori uzaludni!" Od smrti nema leka - osim jednog: da Bog dođe u ljudsko telo, da umre kao čovek a da je kao Bog, pošto je od nje jači jer je On sam Život, pobedi tako što će ustati iz mrtvih! Kako bilo ko onda može biti protiv takve osobe; protiv takve dobrote?! Šta je to sa ljudima?

Pustite puko teoretisanje. Neka doticni naucnik sprovede ogled u uslovima za koje se moze sa sigurnoscu reci da mogu postojati negde u univerzumu i nek u tom ogledu iz nezive materije stvori zivu tj. organsku.

Дарвинова теорија еволуције не објашњава настанак живота. Већ, разноликост живота (разноликост биљног и животињског света).

Начниници раде да одговоре на питање како је од хемије настала биологија.

Nesporno je da je nauka tu da olakša čovjeku život na zemlji. Naravno da postoji mogućnost zloupotrebe.
Priča o 11-to dimenzionalnom prostoru na zemlji, a koji fizika u teoriji struna vuče iz matematičkih obrazaca, je daleko iznad ove hipoteze o nastanku života koja ima samo filosofsku priču.
Pa ko hoće da vjeruje u jednu ili drugu.

@Dragutin-Prijatelju,ako po tebi zakoni ne upućuju na zakonodavca,onda ne znam šta da ti kažem.Razmisli malo dublje,nema Bog veze sa bajkama kao što su prvi greh Adama i Eve i sl,to je samo superinteligentni uzrok.Bog je neko ili nešto što je podesilo osetljive prirodne konstante,precizne matematičke formule koje se odnose na proporcije između fundamentalnih sila na kojima počiva svemir.Ja kad govorim o Bogu mislim na Boga Planka,Voltera,Mendeljejeva,Aristotela,Rusoa,Ajntašjna i drugih velikih umova iz prošlosti.Mislim na deističkog Boga.

Zasto uopste razbijati glavu o postanku zivota? Sve se zavrsava sa najobicniji religioznim
postavkama koje ,na kralu,nijesu pravi odgovor.Sta ako zivot beskonacno postoji,jednostavno
postoji,mijenja se i transformise.Mozda smo mi nezreli da potpuno shvatimo taj pojam.
Nekada,ne bas tako davno,ljudi su imali potpuno drugacije koncepcije o svemu koje su u
vecini slucajeva bile religiozne po karakteru.U sadasnjem vremenu mnoge stvari su se
promijenile.Mislimo i rezonojemo drugacije od nasih predaka cak i samo par generacija
unazad.Premda neki od nas zadrzavaju originalne koncepte njihove sanse su odbrojane.
Mi se jos uvijek razvijamo,mislimo drugacije i sa tom mislju korigujemo zastarjele modele.
Kao najvaznije sto susrecemo ,svako od nas,jeste pitanje o pocetcima.Neophodno je
izbaciti taj pojam iz nasih rasudjivanja.Pocetaka nije bilo niti ce biti krajeva.Pa ipak to je
jedan sveopsti pogled.Poceci i zacece u malim izdanjima postoje.Imaju i svoj kraj,preobrazaj.
Uspostavljati neki vremenski termin za zivot, uopste,nema smisla nego samo vodi religioznim
predvidjanjima.Ostaje nam samo da zakljucimo da je zivot beskonacan i da nije moguce pronaci
pocetak ili kraj.Transformacije su te koje nas navode da trazimo odgovore.Mi ih ne mozemo
pronaci a kao da i nije vazno.Plivamo u rijeci koja nema usca.
vasilije knezevic 26 feb. 2015

Imam jedno pitanje za ljude koji prihvataju evoluciju,a pošto se uveliko govori da je činjenica,mislim da će te odgovor lako dati.Termiti ne mogu da svare drvo,kad ode u stomak sitni organizmi koji su im u crevima vare celulozu.Ti mikroorganizmi ne mogu da žive bez termita,a ni termiti ne mogu da žive bez njih.Pitanje je,ko je prvi evoluirao u ovom slučaju? Hvala.

Tra la la la la.......

kako se ovi ateisti - antihrišćani trude da dokažu da Bog nije tvorac..

Jednom teorijiom, preko druge, periodično, koja iskorenjuje prethodnu... Podmirite najmanji zajednički sadržalac, religiozne i naučne javnosti, i cepaj dalje.
Istina i ovako nije za javnost, prvo što je niko ne bi shvatio, ni u nju poverovao, drugo, izazvala bi bespotreban haos i pometnju, i podelu javnosti... A i sam Isus da siđe, brzo bi mu rešili problem "povratne karte", tako da ga ne bi nehumano javno mrcvarili pred rajom. A nauka, ona ima svoja tajna dostignuća i aksiome u službi njenog "svojeglavog" neizbežnog cilja, a svi mi zajedno sa naučnicima smo samo metamorfozna faza. Jer joj upravo ovakvi, idemo na ruku, i radimo za "nju".

i bog posla sina svoga jedinorodnoga da nijedan koji veruje nepogine nego da ima život večni.Uskoro će Isus Hristos nas spas doći i daće nam odgovore na mnoga pitanja.

Što se mene tiče, jasno je da je sve ovo stvorio inteligentni Tvorac!

Naučnici se svim silama, u svojim teorija, UPINJU da dokažu da Viša sila nije intervenisala pri nastanku Univerzuma. Pazite da se ne uneredite u tom upinjannju.

Care Nebeski, Utešitelju Duše istine, Koji si svuda i sve ispunjavaš, Riznico dobara i životodavče, dodji i useli se u nas i očisti nas od svake nečistote i spasi, Blagi, duse naš. Amin !

Nikada nisam ni razmišljao da je život nastao drugačije nego iz nužnosti (zakona prirode - fizike, hemije, biologije, matematike..).
Inače bi bilo teško da se desi.. tek tako.
Atom, dva tri.. okolina.. nastaju molekuli.. okolina.. sve po redu i zakonu.. iz raznih kombinacija nastane ili atmosfera ili reka.. stena.. ili ameba, bakterija.. kasnije evolucija i eto i ptice posle izvesnog vremena.
Nastanak života nije ništa koplikovaniji, niti različitiji, od nastanka npr. zrna peska.

Covek je nastao od zemlje i duha zivota,vrlo jednostavno za onog koji veruje i jako komplivano za onog koji ne veruje. Пресвета Тројица, Бог наш, створио је човека од праха земаљског, и удахнуо у њега дух живота. Прво је Бог створио Адама, па му је онда створио жену, "човечицу", Еву, да му буде помоћник на путу ка вечном циљу њиховог живота и живота свих створења.

> Umesto toga, život je bio nužnost, jer proističe iz zakona prirode.

Ko je stvorio tako genijalne zakone da iz njih spontano proističe život?

Šalim se. Teorija je besmislena jer sistem koji se ne održava, teži raspadu. Svakim danom nestaju postojeće životinjske vrste, dok nove ne nastaju. Eksplozija ne donosi harmoniju i smisao, već raspada i haos.

Sve što postoji služi drugome, osim grešnog čovekovog srca. Bog se stara da sve što je On stvorio ima smisla, ali čovek je odgovoran sam za sebe (i svoju sferu uticaja na ovoj planeti) da izabere uzvišen smisao, da se svojim svesnim htenjem izbori da mu život dobije smisao ljubavi (da živi za sebe, druge i čovečanstvo) inače će ga iskušenja života iskvariti.

Zaključak: Samo razumna i voljna akcija može od neuredjenosti stvoriti uredjenost, od besmisla smisao. Ali kako nam zbog sopstvenog besmisla i dekadencije smeta postojanje uzvišenog smisla, mi imamo potrebu da odbacimo Tvorca i da verujemo u slučaj i besmisao. Zato izmišljamo teorije koje čudo stvaranja pridaju slučaju, a ne svesnoj volji Tvorca.

hehehh ma da naglabat moze svako beskrajno. nauka neumije da sazna zasto spavamo svaki dan i kako se budimo itd. a imaju coveka na raspolaganju da ga studiraju. pa gde ce da dokazu sta je bilo prije svega postojuceg i kako je eto nastao zivot. covek svaki dan pada u san i umire, pa se budi iz mrtvih na nerazumljiv nacin za nauku. simpaticni ovi naucnici zanimljivi. hoce da dokazu da nema boga pa hoce...ko dijete koje hoce da se otarasi oca, a neumije ni nos da obrise i kad zaglavi eto ga tatici opet...

Meni je fascinantno da su svi komentatori koji citiraju bibliju i pozivaju se na boga totalno nepismeni. Kako je super biti religiozan. Treba samo da veruješ, ne moraš se ni opismeniti, i to ti je toliko nebitno da te nije sramota da u javnosti pokazuješ koliko si neobrazovan!

problem je samo u našem shvatanju živog i neživog! kad se dokaže da su nama do sad nežive stvari ustvari žive, sve će biti mnogo jasnije - kao što i u tekstu piše . graupe atoma se vezuje za izvor energije - znači atomi su živi! sve odmah postaje jasnije

Bog je osmislio evoluciju u svom velikom Umu.Univerzum je Bog.

ziva bica su najkompleksnije masine koje postoje na zemlji. Samo pogledajte kompleksnost ljudskog bica, koliko stvari se desava npr ukoliko samo dobijete prehladu. Kako se odvija trudnoca, kako sve pocinje, nemoguce da se tako nesta kreira samo od sebe. To je odprilika kao kada bih rekao: evo gomila 0 i 1 i trebalo bi da se sam od sebe jednostavnim kombinacijama kreira novi operativni sistem

Kakav je stav patrijarha o ovoj teoriji? Nauka bar pokusava da nadje odgovor i da neke dokaze za razliku od crkve koja sve objasnjava bozijom voljom. Neverovatno je da postoje ljudi koji jos uvek u to veruju.

Sve je vec objasnjeno ali uzalud je... Samo da se izbaci intervencija "vise sile", pa kakva god nebuloza bude ponudjena kao alternativa, prihvatljiva je kao tacna kod "ne zatucanih".

Besmislica. Hipoteza prema kojoj život nastaje iz "nasumične grupe atoma koja se obasja svetlošću" nije dokazana naučnim metodom, i protivna je racionalnoj intuiciji, te stoga ne razumem zašto bi trebalo poverovati u njenu tačnost. Na ovakvu pseudonauku mogu da se prime samo neobrazovani neoateisti, koji će je odmah uključiti u krug svojih iracionalnih dogmi.

Одавно нисам прочитао нешто логичније! Браво!

kako se ovi ateisti - antihrišćani trude da dokažu da Bog nije tvorac..
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (branislav, 26. februar 2015 09:58)

Imate li vi vernici bar jedan dokaz u vezi tog boga?I kako znate da je bas taj u koga verujete pravi?
A takodje me zanima ko je onda stvorio njega?Neki njegov bog?

Zivo nastaje od zivog, a mrtvo od mrtvog. Luj Paster. Pomirite se vise, ateisti i ne placite vise....

Sve je to lepo nagadjanje...ako smo nastali od majmuna, ko je stvorio majmuna. Ako smo nastali od "nezive materije" koje stvorio tu nezivu materiju....mozemo samo da nagadjamo a do odgovara necemo doci.. bar ne u ovom svetu / dimenziji.

Ali, ja ovu teoriju u startu mogu oboriti jednim pitanjem: Ako je stvarno tako, zasto se onda atomi i dalje ne vezuju tako da nastane neki novi organizam nego samo evouliraju od onih koji vec postoje? Kak to da je neziva materija presla u zivu samo jednom i nikad vise.
(драгаН, 26. februar 2015 09:21)

To što ti ne znaš odgovor na to pitanje nije rupa u opisanoj hipotezi, nego u tvom znanju i razumevanju. Odgovor je zapravo vrlo jednostavan, daću ti ga u obliku kontrapitanja: Koliko dugo očekuješ da bi jedan potpuno primitivan organizam, praktično gomilica organiskih jedinjenja, mogao da preživi među organizmima koji su milijardama godina evoluirali pod pravilom "Pojedi ili budi pojeden"?

Umesto sto prenosite neproverene tvrdnje nekih kvazi naucnika sa nepoznatih univerziteta, bolje bi bilo da objavljujete teoloske publikacije i rasprave jer to je esencija zivota.

„Ako počnete od nasumične grupe atoma i obasjate ih svetlošću, ne treba da se čudite ako na posletku dobijete biljku“, smatra England.

Још сам да видим где да набавим насумичне атоме, па могу у расаднички бизнис. А ви немој да се чудите.

Ако је тачна та теорија онда је свемир препун живота.Зар не?
(nenad rs, 26. februar 2015 09:00)

Tako ispada, ali obrati paznju na ono sto je rekao: atomi se vezuju tako da nastane zivot, ali samo pri odredjenim uslovima, a to znaci tepmeratura, pritisak, voda, atmosfera, radijacija....a pitanje je koliko planeta ima koje ispunjavaju sve te uslove. Ali, ja ovu teoriju u startu mogu oboriti jednim pitanjem: Ako je stvarno tako, zasto se onda atomi i dalje ne vezuju tako da nastane neki novi organizam nego samo evouliraju od onih koji vec postoje? Kak to da je neziva materija presla u zivu samo jednom i nikad vise.

Dokazivo je matematikom? Smesno. Pa samo postojanje matematike je dokaz da postoji Bog.

Svaki dan neka nova teorija,objasnjenje...a jos se nisu pomakli dalje od pocetka.

Jednostavno ali ne dovoljno.
Mora to bolje.
Kao recimo, najviše biće koje je uvek postojalo odlučilo da stvori univeryum i život zbog nekog svog cilja.

Ако је тачна та теорија онда је свемир препун живота.Зар не?
(nenad rs, 26. februar 2015 09:00)


pa ne bas.

Naravno da je život nastao iz nežive materije.

7. "Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša."

Vidite kako Bog napravi da se ljudi lako razumeju.

Što se mene tiče, jasno je da je sve ovo stvorio inteligentni Tvorac!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (D, 26. februar 2015 10:06)

A ko je stvorio tog Tvorca?I cime je ptokrepljena tvrdnja da je inteligentan?

Jedan školovan čovek je rekao svojevremeno: "Taman smo se popeli uz litice znanja kad tamo već sede kaluđeri"! Mislim u redu; ne morate priznavati intervenciju s Više! Ni Bog nikog ne prisiljava na veru pa je besmisleno da to čine i ljudi! On kuca na vrata srca ali ne provaljuje unutra jer je blag i ljubazan - nenametljiv. Nastavite da tragate; tumaraćete večito od teorije do teorije ...i najzad nećete naći jer je Istina prilično jedna! Nema ih nekoliko! Ali čoveku je utkan istraživački duh (po drugim osnovama) i nije zabranjeno tražiti! Ali da li ćete naći? hmmm ...?

@Aki-
i ateisti su nastali i egzistiraju po volji i promisli Božijoj. Niko nema pravo da te osuđuje što u Boga ne veruješ jer Bog ti je dao pravo da postojiš i misliš i dozvolio ti je da pomeraš nivo do kojeg možeš stići u traženju istine. Mada, mislim da istinu nema smisla tražiti jer nije izgubljena nego je tu u nama stalno, samo je treba spoznati.

Meni je fascinantno da su svi komentatori koji citiraju bibliju i pozivaju se na boga totalno nepismeni. Kako je super biti religiozan. Treba samo da veruješ, ne moraš se ni opismeniti, i to ti je toliko nebitno da te nije sramota da u javnosti pokazuješ koliko si neobrazovan!
(Gradjanin, 26. februar 2015 10:37)
@
Pozdravili te nepismeni Isak Njutn, Maks Plank i Albert Ajnštajn.

Život, tj. "živa matetija", nije ništa drugo, nego specijalano stanje "nežive materije", tj. kombinacija organskih i neorganskih molekula, uređenih na odgovarajući način.

Ideja da ce grupa atoma posle izvesnog vremena na svetlosti sama od sebe da izrodi biljku mora da dovede u pitanje da li nas neko smatra ludim. Bas tako ce se i desiti ali podstreknuto upravo stvaralackom energijom vise sile. Uostalom ko voli nek izvoli :)

Pored političkih, eto nama i verskih botova.... ni slučajno ne sme čovek da kaže da nema boga, odmah je definisan kao loš i kao izdajnik, ne znam samo čega. Valjda su ga oni videli. U svakom slučaju, bolje bi bilo da se naučnizi pozabave neizlečivim bolestima i svakodnevnim problemima koji nas tište.

Besmislica. Hipoteza prema kojoj život nastaje iz "nasumične grupe atoma koja se obasja svetlošću" nije dokazana naučnim metodom, i protivna je racionalnoj intuiciji, te stoga ne razumem zašto bi trebalo poverovati u njenu tačnost.(Aleksandar Jovanović, 26. februar 2015 09:53)

Pretpostavljam da na ne veruješ ni u teorije kvantne i relativističke fizike. Da ne pominjem već mnoge popularne glavolomke koje se protive "racionalnoj intuiciji" ukoliko nemaš dobro razumevanje pravila verovatnoće i statistike.

Zaključak: Samo razumna i voljna akcija može od neuredjenosti stvoriti uredjenost, od besmisla smisao.
(Misha, 26. februar 2015 09:50)

Koja razumna i voljna akcija od neuređenih molekula vode stvara uređene kristale snežnih pahulja?

Ma gluposti pa stvorio bi se do sada jos negde zivot da je to moguce!

@Milan

Spomenuo si zakone prirode u stvaranju zivota, a otkud ti zakoni? Kazes da postoji "nesto", ali to nije Bog koji nam se objavio, koji je rekao Mojsiju: "Ja sam onaj koji jesam, ja sam Bog Izrailjev, Bog Avramov, Isakov i Jakovljev". Mi smo jos mnogo daleko da shvatimo Boziju promisao, moramo jos mnogo,mnogo da ucimo.

Ne znam za vas ali mene je uvek zanimalo kako su nastali ljudi kako je bilo pre recimo 100 000 godina itd itd. To me je oduvek zanimalo.

sve je to lepo i fino još samo da objasne ko jeuspostavio te fizi?ke zakone po kojima je život nužno nastao i rešen problem. samo da ne bude opet...mućkalo se mu?kalo pa slučajnost u jednom trenutku odlučila da postane zakon.

@problem je samo u našem shvatanju živog i neživog! kad se dokaže da su nama do sad nežive stvari ustvari žive, sve će biti mnogo jasnije - kao što i u tekstu piše . graupe atoma se vezuje za izvor energije - znači atomi su živi! sve odmah postaje jasnije
(Uroš Kalabić, 26. februar 2015 09:09)

a od cega su atomi nastali, jel oni postoje oduvek? nije bitno sta je zivo nego kako je ozivelo

kako se ovi ateisti - antihrišćani trude da dokažu da Bog nije tvorac..
(branislav, 26. februar 2015 09:58)

Ајде ти докажи да осталих 4000 и кусур богова који постоје нису творци? Не можеш? Мора да и они онда постоје…

А ако ти ове теорије звуче непоуздано, шта би тек помислио кад би се научници сваке недеље скупљали, клекнули пред слике свих научника и певали о томе како је њихова теорија тачна?

Meni je fascinantno da su svi komentatori koji citiraju bibliju i pozivaju se na boga totalno nepismeni. Kako je super biti religiozan. Treba samo da veruješ, ne moraš se ni opismeniti, i to ti je toliko nebitno da te nije sramota da u javnosti pokazuješ koliko si neobrazovan!
(Gradjanin, 26. februar 2015 10:37)

Jako zanimljivo opazanje, ako se uzme u obzir da pretpostavka koja se u ovom tekstu opisuje nije nista drugo do PRETPOSTAVKA. E sad znajuci da je pretpostavka samo jedan vid verovanja (koje tek treba da se dokaze), sta tebe odvaja od ove grupe "nepismenih, neobrazovanih bezsramnih, religioznih vernika? To sto je nesto moderno ili ne, ili ti je neko rekao da je "kul" omalovazavati ljude koje veruju u Boga?

@ ... nasumične grupe atoma obasjate svetlošću i ... dobijete biljku, smatra England.
Teorija profesora Inglanda ... zvuči ubedljivo i ... matematički je proverljiva.
* * *
Aj' se kladimo, ''u 100 marki'', vas dvojica (England i Ingland) i ja, da ovo nikako ne hoda ovako.
Čak i kada bi nam opkladu presekao Mali Đokica.
.

"Ајде ти докажи да осталих 4000 и кусур богова који постоје нису творци? Не можеш? Мора да и они онда постоје…"
@
Dokazi ti da si voleo pokojne bake i deke. Ne mozes? Mora da ih nisi ni voleo.

Verujem u ogranicenost ljudskog uma, ustvari znam da je ogranicen. Da nije - bio bi bozanski. Takodje, verujem i u zakone nauke i prirode, ali isto tako verujem da je te iste zakone Neko dao. Verujem u postepeno nastajanje sveta, ali verujem da je sve inicirano od Nekoga, tj. od Boga.

A odakle Bog? Kao sto rekoh moj um je ogranicen, nije mi dato sve da znam i saznam, negde je potrebna i vera. Isto tako - ne mogu se ljudske forme postojanja i vremena odnositi na Boga, ne moze se logicki objasniti, jednostavno je tako. Dakle, kad je bilo dobro za Pupina i stotine i hiljade najvecih naucnika, dobro je i za mene.

Теорије је веома лако доказива. Узмите 100 динара и држите их на светлу између 10 и 15 дана (зависи од интензитета светла и од стања саме новчанице). Након тог периода приметићете да се ваших 100 динара претворило у 100 евра. Јер, као што је познато, новчанице теже стању веће вредности (уколико су константно "изложене већој количини енергије")

Ако је тачна та теорија онда је свемир препун живота.Зар не?

Nema sanse da bi bez asistencije sa strane nastao zivot ovakav kakav ga poznajemo. Narocino ne ljudio koji su enormno evoluirali za kratko vreme

Izvinite ako sam ateista zašto apriori moram biti antihrišćanin, ja samo ne verujem da bog ne postoji ali ne branim da verujete da bog postoji iako za to ne postoji nikakav dokaz. Zato nikada nisam komentarisao neki tekst verske sadržine, a vi vernici non-stop komentarišete naučne tekstove jer je to i suština vere(crkve) da ljude drže zatucanim i neobrazovanim da bi mogla njima lakše da manipuliše

Nauka ce za mog zivota (28) sigurno naci odgovore za postanak zivota na zemlji mislim da smo na ivici tog otkrica.Sto se tice one price o bogu i nekom bozanskom dizajneru to je smesno.Zapravo po meni to je logicka zamka.Ako je zakon prirode napravio svet beskorisno je postaviti pitanje ko je napravio zakon.To je kraj logicke niti inace bi morali da postavimo pitanje ko je napravio onoga ko je napravio zakon.Znaci da bi prihvatali postojanje nekog svemocnog bica kreatora iliti boga morali bi da iznova i iznova postavljamo pitanje ko ko je napravio boga pa ko je napravio onoga sto je napravio boga i tako u beskonacnost.Treba stati kod zakona to je granica prirodnog sveta.

Zasto svi uvek pominju Darvina kada je nastanak zivota u pitanju? On je objasnjavao kako je vec stvoreni zivot evoluirao i nije puno ulazio u problematiku nastanka zivog od nezivog. Da budem iskren, ne vidim bolju teoriju od teorije evolucije, ali sto se tice samog nastanka zivota mislim da to niko sa sigurnoscu ne zna.

Pa onda znaci da na svakom mestu gde postoje atomi i molekuli a obasjano je svetloscu mora biti zivota. Taj zivot ne mora biti onakav kakav je na zemlji niti da je na bazi ugljenika, vec kombinovanje vecine stabilnih elemenata. Zasto bi za zivot onda trebala voda? Pa i kiseonik u velikom procentu je otrovan element. Da u teoriji kvantne mehanike je sve moguce ali u stvarnosti? Ako je sve moguce onda je moguce i postojanje Stvoritelja, barem ako verujete kvantnoj mehanici. Problem je u tome sto se svakodnevno pobijaju naucne teorije koje su postale opste prihvacene, kao sto sad naucnici pobijaju teoriju Velikog preska. Tacnije matematicki su dokazali da nije moguce da sve potice iz iste tacke, iako je svojim proracunima i posmatranjima Hoking ranije dokazao da jeste. Sad ce neko reci pa to je nauka i ona se svakodnevno unapredjuje, ali kako onda verovati bilo kojoj teoriji kada znas da sutra moze biti pobijena.

E moj Dr.H i ostali pametnjakovici, kao prvo to sto mozemo da ostavljamo komentare zahvaljujuci nauci, pogledajte malo sire kakvih sve komentara i naslova ima. Zahvaljujuci nauci ne zrtvujemo device za kisu, ali zato je Haahd, pa imamo kise za poplave, cudo od nauke, a device dok su jos male kao zrtve ljubavi, koriste bezboznici, oni koji negiraju boga. Drugo da ne govorimo o cudima naucnog dostignuca u oblasti naoruzanja a Bog kaze ne ubi, naucni hemijsko-tehnicko-tehnoloski progres,do cega dovodi razmisli i sam, sta jedes, sta pijes, koliko imas slobodnog vremena za porodicu i uzivanje u prirodi ako je jos ima, lil mozda i u krevetu buljis u kompjuter. Za druge, vera je sastavna i jedna od glavnih komponenti ljudske svesti, bez nje covek nebi bio ono sto jeste, ona se radja sa covekom, od njene snage zavisi visina ljudske svesti(procitaj malo o Tesli i drugim velikim naucnicima), a sto se tice crkve koju neki navode ovde, to je samo confesija ili ispoved tj. doktrinalno-dogmatsko ucenje. Za mene spoznaja nesto toliko duboko i daleko za moja mentalna dostignuca sto i jeste smisao vere uostalom kako svatiti nesto sto je ideal kad za nas nije dotizno, u svakom slucaju ja verujem da postoji jedno super inteligentno, sveobuhvatno, univerzalno bice. PS.za moderatore, znam da necete objaviti moj komentar, niste nikada objavili ni jedan, ali ga barem vi procitajte. Pozdrav,Drago, Svajcarska

Jel ovaj naucnik cuo za entropiju? U osnovnoj skoli se uci da sistemi spontano teze da predju u stanje MANJE uredjenosti, a ne u stanje VECE uredjenosti. To je kao da neko na gomilu materijala baci bombu i kao rezultat toga dobije - kucu. I onda kaze da je to bilo nuzno da se dogodi.
Uostalom, naucnici vec DECENIJAMA pokusavaju eksperimentalno da vestacki stvore organske molekule u istim ili slicnim uslovima koji su prethodili nastanku zivota na Zemlji i do sada nisu uspeli. Ova teorija bez ikakvih dokaza nije nista znacajnija od raznih teorija iz Treceg oka.

Nauku i boga i ne treba razdvajati...

Joooj koliko sam puta sebi obecao da necu citati komentare na vesti iz nauke. Ne znam vise da li da se smejem ili da placem.

Svim vernicima predlažem život bez nauke i u skladu s njihovim uverenjima. Tako se radi ako se veruje u boga. Zašto koristite računare kad kvantna mehanika nije tačna. Mogu biti opasni. Jer ako nije tačna onda kako imate poveranja u to da pišete ovde bilo šta. Netačna teorija će proizvesti da vaše otkucano mišljenje se totalno izvitoperi kada prođe kroz svu silnu elektroniku koja radi na principima kvantne mehanike. Kako smete da nekom preko telefona kažete bilo šta kad kvantna mehanika nije tačna. Ko zna šta taj tamo čuje. Što koristite te đavolske naprave. Kad radite snimak glave, pluća ili nečega drugog što ne idete pred oltar ili ne znam koju ikonu već pod rendgene koji se opet zasnivaju na kvantnoj mehanici. Kako verujete i zašto verujete tim uređajima.Čudno zar ne. Da verujem da nemate pojma da iza svega toga stoji kvantna mehanika. Ili mislite da se radi o svetoj vodici. Verovati u boga koji je u skladu sa onim što religije propovedaju je zaostalost i neobrazovanost i tu nema nikakve dileme. Da li postoji neki drugi bog tj sila koja je odgovorna za sve oko nas. Ne znam. Možda i postoji ali nemojte se nadati da ona liči na ovu vašu zabludu. To i ako postoji neće biti ni slično. Nastanak života. Pa šta je čudno ako univerzum pored svega što je stvorio potpuno prirodnim putevima, dejstvima zakona prirode stvori i život. Šta je tu neobično. Univerzum je barem u našem slučaju imao barem 6 milijardi godina da stvara život. Nikakovg tu iznenađenja nema. Logična posledica.

Bog je u početku stvorio Adama i Evu .. 1. Mojsijeva

Ma Bog je stvorio sta vam je.

I "Meni je fascinantno da su svi komentatori koji citiraju bibliju i pozivaju se na boga totalno nepismeni. Kako je super biti religiozan. Treba samo da veruješ, ne moraš se ni opismeniti, i to ti je toliko nebitno da te nije sramota da u javnosti pokazuješ koliko si neobrazovan!" Srpsko drustvo je veoma razvijeno, JOS se VERE po drvecu.

Očigledno je da nauka nije u stanu da odgovori na pitanje kako je nastao život i kako je nastao svemir, tj. kako je sve nastalo. Ne vidim u čemu je problem. Sve dosadašnje teorije imaju po nekoliko nedostataka. Ako već nisu u stanju da odgovore na takva pitanja ne treba da mlate praznu slamu i pokušavaju nešto što sada nije moguće.
Za sve one koji u startu bez ikakvih dokaza opovrgavaju kreacionističku teoriju jer "nema dokaza" da postoji Bog, pa stoga Bog i ne postoji, pitanje. Da li tom logikom treba opovrgnuti postojanje života jer ne postoji ni jedan jedini dokaz o tome kako je život nastao? Naravno da NE! Ništa apriori ne treba odbacivati zarad predrasuda ili pre-ubeđenja.

kako se ovi ateisti - antihrišćani trude da dokažu da Bog nije tvorac.. 
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (branislav, 26. februar 2015 09:58) 

Imate li vi vernici bar jedan dokaz u vezi tog boga?I kako znate da je bas taj u koga verujete pravi? 
A takodje me zanima ko je onda stvorio njega?Neki njegov bog?
(glupost je zaista neogranicena, 26. februar 2015 10:54)

Kako bih voleo da mi bar jednom bar jedan od "vernika" objasni, u cega on zapravo veruje i sa kojim osnovama?

Bogoljupci, da nije nauke i "glupih naučnika" vi ne bi mogli da ostavljate komentare ovde, nego bi još uvek klesali po pećinama, mislili da se Sunce okreće oko Zemlje i žrtvovali device da padne kiša!
Mnoge naučne teorije su nedvosmisleno potvrđene, ali isto tako mnoge su i opovrgnute novim. Nauka ne nudi gotova rešenja, nego traga za istinom! I to je njen smisao. A put do istine je trnovit - "Per aspera ad astra".

super mi je sto sam pre neki dan ovde na b92 procitao kukanje u komentarima kako nevernici ostavljaju komentare na temi nesto u vezi religije vec sam je zaboravio i kako to nije u redu bla bla bla a sad ovde pa brer 90% komentara sega mega vernika, jedva cekam neku vasu temu sa zadovoljstvom da vam ostavim neki komentar dusa ce da vas zaboli :D (mislim na sve veroispovesti)

Ako je Bog stvorija ovi svit onda je to učinija u djetinstvu.Bija je razigrano osamljeno dite.Tribalo mu je društvo,nešto s čime će se zabavit,kućni ljubimac koji će ga bespogovorno slušat i volit.Dresira je svog ljubimca i igra se s njim.
Godine su prolazile Bog je odrasta postajali smo mu naporni,dosadni i prezahtjevni.Skinija nas je sa uzice i ostavija da se snalazimo sami u divljini,na smetlištu,da tragamo po kantama od škovaca za smislom svega što nas okružuje.
A,Bog šta je s njim bilo?Ko će znat?Možda je umra,možda se razočaran propija,možda je još uvik ovdi među nama ka senilni starac koji se tek povremeno siti svog djetinstva i možda mu to izmami osmjeh na umorno lice,a možda stvori i bolnu grimasu kad shvati šta je stvorija.

Misljenja sam da nepostoji razlika izmedju zivog I nezivog. Nas mozak samo reaguje na razlicite hemijske I fizicke kontakte is okoline na odredjene nacine. Sve je uzrok I posledica, hemijske reakcije koje se nadovezuju jedna na drugu. Ceo svemir je u pulsirajucem stanju I sve ovo se vec desilo I desice se beskonacno mnogo puta.

@glupa masa

Ne radi se, prijatelju o tome... Jednostavno govorim o jednoj vrlini davno zaboravljenoj u danasnjem sistemu vrednosti koja se naziva smirenjem i prihvatanjem da covek nije merilo svega, da nas um ne moze sve da objasni, da logikom ne mozes obuhvatiti veru.

Zasto je tebi problem da prihvatis takvo misljenje? Ja postujem tvoj izbor, nisi ni prvi ni poslednji, hvala Bogu svi imamo slobodu kao najdragoceniji dar. Ali, kao i 99% njih pred kraj zivota se uveris da su sve te teorije "tu negde, ali nesto fali"... i onda se ili razocaras ili jednostavno prihvatis ono sto si mogao mnogo ranije.

Svako dobro.

Ova teorija ne pije vodu iz vise razloga. Jedan od najznacajnijih je da po zakonu entropije svaki sistem tezi stanju manje, a ne vece uredjenosti. Cak je i Luj Paster rekao da zivot nastaje samo iz zivota, nikako i nikada iz nezive materije, svi to znamo.
Sto se tice ateista koji ovde s pravom postavljaju pitanje: ako je Bog stvorio sve, pa i zivot, ko je stvorio Boga? Odgovor glasi: niko. Mislim da je njihovo neverovanje, delom, posledica pogresnog poimanja kreatora. Bog nije neki dekica sa bradom, u takvog kreatora ni ja ne bih verovao. Bog je Jehova - Onaj koji Jeste, oduvek boravi u vecnosti. On je nestvoreni uzrok i stvaralac svega, Zivot i davalac zivota, vecno prisutna Svest personifikovana u Ocu, Sinu i Svetom Duhu. "Ja sam Alfa i Omega, Pocetak i Svrsetak, Prvi i Poslednji" Otkrivenje Jovanovo.

U svakom slučaju ideja o Bogu mi sve više deluje smešno kako sam stariji.
Svaka teorija, ali baš svaka teorija o postanku života ima bar mrvicu više smisla od religijskih koještarija bilo koje vere.

Као што даје дажд сухој земљи; као што даје здравље болесноме, као што даје хлеб и одећу сваком телу, тако Он даје духу нашему одговор на питање, које му ствара глад и жеђ и бол и наготу, све док се не нахрани и не напоји и не оздрави и не одене одговором истинитим. Одкуда је, дакле, овај свет? То је питање. У почетку створи Бог небо и земљу. То је одговор. Свет овај није сам од себе, као што ништа у свету није само од себе; нити је свет овај од зле силе; нити је овај свет од многих твораца, добрих и злих; него је он од јединога благога Бога. Овај одговор изазива радост у срцу свакога човека и побуђује на добра дела. И по томе ми знамо, између осталога, да је то једини прави и истинити одговор. Сваки други одговор, супротан овоме, изазива код нас тугу и страх и побуђује на зла дела, по чему ми, између осталога, знамо да је сваки такав одговор лажан. Од Бога је свет, браћо, радујмо се и веселимо се! Божанског је порекла свет, па ће следствено бити и божанског свршетка. Од доброг је корена свет, па ће следствено и добар плод донети. Из светле одаје произашао је, па ће се опет светлошћу свршити. Кад знамо, да је почетак од добра, онда знамо, да је и циљ ка добру, и свршетак - добро. Гле, у овим речима о почетку већ се скрива пророчанство о свршетку. Какав почетак, такав и свршетак. Од Кога почетак, у Ономе и свршетак. Да држимо, дакле, ову истину спасоносну, да имамо светлу наду и да се крепимо љубављу према Ономе који нас из љубави створи.

@Milan

Prijatelju, prvo nisam ni hteo da komentarisem tvoj post, posto zaista nije bas smislen bez uvrede. Jedna od najvecih zabluda koja se danas na silu namece sa svih strana je da je religija protiv nauke. Pa da je tako, zar bi najveci svetski naucnici u istoriji bili vernici i religiozni ljudi? Ili velika, ogromna vecina tih ljudi?

Ja verujem covece jer je to meni, verovao ili ne, najlogicniji odgovor na svet oko nas. Jednostavno nijedna tvoja teorija mi nikada nece biti dovoljna iz jednog prostog razloga, a to je da cu ja uvek postaviti pitanje: "U redu, a odakle to?" I neminovno ces doci do granice ljudskog uma i poimanja.. tu vec pocinje vera.

Dakle ja cu saslusati sve tvoje, ako je naucno dokazano ja cu poverovati, po logici stvari. Ali cu isto tako, svojim istim umom postaviti pitanje odakle sve to?

Sta se lozite, mi zivimo u racunarskoj simulaciji nasih tehnoloski vrlo naprednih potomaka iz daleke buducnosti. Oni "vrte" na milione simulacija slicnih ovoj upravo da bi proverili teorije kako je nastao zivot i da li je mogao da se razvija u nekom drugom pravcu. Znam da je gorko da progutate tu pilulu, ali vi ste samo softver, kao i sve ostalo.

@(драгаН, 26. februar 2015 09:21)

Odmah cu da ti odgovorim da nisi oborio teoriju. Veoma veoma velika je razlika u danasnjoj situaciji na zemlji i onoj koja je bila kada je zivot pocinjao. Vazduh je sadrzavao elemente koje su bile drugacijeg sastava od danasnjeg kao primer.

@(Frka, 26. februar 2015 10:33)

Neziva materija nije stvorena. To su kvarkovi, atomi i molekuli koji su uvek postojali. Od njih je sve sto postoji od planeta i sunca do samih nas napravljeno.

Sve što je živo na i u zemlji stvorila je priroda i ta priroda je Bog a ne bajka na nebu!!!?? Čovijek stvoren od prirode, hrani se prirodom, i na kraju se vraća toj istoj prirodi da se i druge prirodne materije hrane njime jedan ciklus evolucije!!!?? Ostalo sve radi ljudskog intelekta je sve stvoreno tako i bajka na nebu!!!! Svako ima svoje pravo na mišljenje bez da bilo koga uvrijediš !!!?? To je odraz inteleltualne kulture!!!!??

svako danas ima teoriju. dokazi manjkaju

Previše je savršeno da bi nastalo slučajno.

@Žaki

Da, naravno, kaludjeri su prvi po znanju, a naucnici su budale. Samo me zanima kod koga idete kada se razbolite, kod doktora ili kod kaludjera?

@Djosica: Nijedna teorija moderne nauke ne iskorenjuje prethodnu. To se desavalo kada se nauka oslobadjala religije i njenih gluposti.

Odlicno. A odakle ti atomi i nezive stvari? Samo pitam - molim da neko pomogne mom ogranicenom umu.

Ima pravo komentator sa teorijom o telu (zivih bica) kao savrsenoj masini-kompjuteru. Mozak - hd i memorija, srce - procesor, svest - operativni sistem, krv - napajanje...

A otkud onda svetlost i zašto?

sve je to lepo i fino još samo da objasne ko jeuspostavio te fizi?ke zakone po kojima je život nužno nastao i rešen problem. samo da ne bude opet...mućkalo se mu?kalo pa slučajnost u jednom trenutku odlučila da postane zakon.
(busplusije, 26. februar 2015 12:30)


ko je napravio fizicke konstante ili fizicke zakone? u svakom slucaju veliki tata s bradom, naravno ;)

inace, dve milijarde godina tzv. hadske ere (vremena kad na planeti zemlji nije postojao zivot jer su uslovi bili nepovoljni) sasvim je dovoljno vremena za muckanje i potonje slucajnosti.

Ljudi ovo je istina,ja sam bio ostavio ajvar od prosle godine,mislio sam da ce da se ubudja ili tako nesto,ostavio sam u podrum i nisam dirao duze vreme,onda sam jedne godine uso,i imao sta da vidim,novi zivot,od ajvara su tu bile izrasle paprike!verujte mi!tegla je nazalost bila polomljena,ali se nadam da ce kroz 10god ona sama da se sastavi kako bi mogo da je napunim nekim novim ajvarom.

Ovaj što predviđa "uskoro" dolazak Hrista je najbolji. Pa njegov dolazak predviđaju već 2000 godina. Koliki IQ treba da imaš da bi se tome nadao. Neka religije, mislim da je ona korisna. Pa ne može se svakom meriti IQ. Mora postojati neki dobar lakmus papir za to. Religija se pokazuje kao savršena sonda za to.

Kako bih voleo da mi bar jednom bar jedan od "vernika" objasni, u cega on zapravo veruje i sa kojim osnovama?
@ (Swedenonline, 26. februar 2015 11:36)

* * *
Pošto si izrazio veliku želju (‘’Kako bih voleo...’’),
verujem iskrenu, budi bez brige – saznaćeš odgovor.
Ja verujem u Boga onakvog kakvim ga Pravoslavna Crkva poznaje i pravilno slavi, a što je sadržano u tzv. ‘’simvolu vere’’ (lako je naći na netu, i nije obimno, svega osam rečenica). Tu je navedeno u kakvog Boga verujem (u svemoćnog Tvorca, Promislitelja i Svedržitelja...).
Sa kojim osnovama verujem?
Sa (tačnije na) osnovama uverenosti koja proističe iz ličnog osvedočavanja, osobnog iskustva i/ili upečatljivog spoznavanja. Ovo bi trebalo da se lako razume jer je isto sa svakom uverenošću, u bilo šta. (I u istine svakodnevnog života oko nas, i u istine nama dalekih kultura, i u naučne istine - niko ne veruje tek tako olako već tek posle ličnog uveravanja.)
.

Разочаравајуће је видети колико је људи потпуно неупућено у теологију и на чему се заснива њихов атеизам, којим се, рекао бих, веома поносе: на незнању, предрасудама, стереотипима, клеветама, буквалистичком схватању библијских текстова.

Хришћанска теологија је рационална дисциплина, високо интелектуална, философична у својој грађи, сложена, настала кроз векове критичког мишљења и вере. Да бисте је критиковали потребно је да је најпре познајете. То значи да неко време свог живота посветите њеном изучавању. Ако то не желите, у реду, нико вас не приморава. Али онда ваша критика нема никакав кредибилитет. Замислите да неко ко не зна да наведе Њутнове законе почне да износи критику теорије релативитета или еволуције. Е, то сте сви ви који постављате питања: "А да ли се хришћани некада запитају ко је створио Бога?" и сл...
Бог је нестворен. У томе је онтолошка разлика између божанске природе и природе створеног света. Нестворени Бог је бесмртан и апсолутан, створени свет је смртан и ограничен.

@Nexsus, управо је супротвно: библијски извештај о стварању Адама не намеће слику да је Адам створене "напрасно". И ако је настао ка последица миленијумског процеса развоја организама, Адам је свакако створен Божијом вољом. Божија воља делује кроз природне законе које је Бог успоставио, а не на неки "натприродни" начиN.

pa eto stvori zivot iz nicega i dokazi

Najbolje objasnjenje ovog, a i mnogih drugih fenomena u vezi samog zivota je dao Ricard Dokins u sada vec kultnoj knjizi "Sebicni gen". Toplo preporucujem.

A, na primer bakterije na asteroidu!

Ингландова тврдња да је настанак живота нужност, јер се дешава по нужним законима природе оставља отворена врата за постављање питања: на основу чега уопште постоје природа и њени закони нужности? Како уопште постоје атоми, који се у одређеним условима реструктурирају? На који начин су они настали, како је ништа постало примордијално нешто? Које су, коначно, онтолошке основе процеса настанка примордијалног бивства и њему иманентног закона нужности, о којем научник говори?

Уколико на ово питање одговоримо тако што само настајање нечега из ничега означимо нужним, онда универзуму при-додајемо метафизичке аспекте. То коначно води у становиште које је у историји философије и науке познато као пантеизам. Ако на питање одговоримо тако што настајање нечега из ничега схватимо као резултат једног стваралачког дејства, онда је наше становиште теистичко.

Физика ће се показати неодвојивом од метафизике.

Svakim danom nestaju postojeće životinjske vrste, dok nove ne nastaju.
(Misha, 26. februar 2015 09:50)

Kako znaš?
Vidiš danas na TV-u u svojoj sobi da je neka vrsta nestala - posećena je šuma i nestale su vrste koje su tu živele. Ok.
Ali vidiš li organizam koji je sada npr. negde u dubini zemlje ispod te šume i koji će jednog dana, tamo za par godina, ili hiljada, ili miliona godina, izaći iz zemlje i za još par milona godina evoluirati u novu vrstu koja će živeti u tada nekoj novoj šumi, kada recimo tu više neće biti ljudi da je seku.. (jer su do tada ko zna gde stigli, a Zemlju imaju još samo u sećanju).

Ovde ima komentara koji su na nivou nerazvijenih zemalja šesnaestog veka i dolaze od osoba koje nikada nisu razvile mentalni prostor neophodan za korišćenje viših funkcija mozga. Nastanak života je nužnost, kao i smrt, kao i sve što postoji, nužno postoji,a ne slučajno. Život nije nastao slučajno, ali to ne znači da je život nastao Višim bićem, nego obrnuto, slučaj povoljnih parametara proizveo je nužnost nastanka života. Ljudi misle da je statistička, uzročno posledičnu nužnost isto što i slučajnost. Ako Bog postoji, On je odgovoran za čin stvaranja, nulti trenutak, sve posle toga je gomila automatizama regulisanih poznatim, a naročito nepoznatim zakonima. To ne isključuje postojanje Boga, ali, na žalost, isključuje našu još uvek primitivnu spoznaju nauke i religije.

Ne postoji nikakva težnja da život nastane iz nežive materije,naprotiv.Ali hajde,eksperimentalno je dokazano da monomeri neki heterohiralni mogu se dobiti mešavinom određenih gasova.Međutim,morali su u tim eksperimentima koristiti sistem izolacije (hladne rešetke) i onda aminokiseline da izdvoje iz ostale smese.Ne samo da takav sistem izolacije naravno nije postojao,nego te organske molekule ne bi preživele,bilo da ima kiseonika (da ih oksidiše) ili da nema.Da nema kiseonika,fotoliza bi usla+ed UV zračenja pocepala molekule vode na vodonik i kiseonik,pošto nije bilo kiseonika,ne bi bilo ozona i to bi se desilo,a pošto je bilo vode,vodene pare,onda je ovo neminovnost.Mogu proteinoidne mikrosfere dobiti tako što koriste inteligenciju,odaberu aminokiseline i koriste sistem izolacije,a plus ne dobiju pravi protein.Nije moguće dobiti pravi protein,jer L izomeri nemaju afinitet jedni prema drugima,oni bi se po prirodi transformisali u desne kada ih spajate i to je nešto što ruši bilo kakvu pomisao da život nastane od neživog.Da ne govorim kolika je verovatnoća da se 20 odabranih od 2000 poveže nekako ti levi izomeri i peptidnom vezom u tačnom redosledu,pa onda ćelija koja ima gomilu proteina,ma neverovatno je.