Zašto se ljudi i dalje pitaju da li je Isus bio oženjen?

bio je i tamnoput samo što smo ga mi izbelili za korist bele evrope

"Ljudi više vole zavere nego činjenice"

Hahaha, e odavno me niste ovoliko nasmejali! Pitam se koliko su jake te "cinjenice" imajuci u vidu da je Novi zavet napisan najranije oko 100-200 godina posle Hrista, i da je menjan kroz vekove, a da ne govorim i o problemima sa prevodom sa grckog itd. Ne kazem da su ovi ostali u pravu (npr "Da Vincijev kod" je cista glupost), ali ne razumem kako neko moze da pomene bilo kakve "cinjenice" u kontekstu biblije.

Zasto? Zato sto je Isus izmisljena licnost, a koristi se za manipulaciju siroke narodne mase. Kako kod nas, tako i u svetu! I to se ne odnosi samo na Isusa, nego i na ostale bogove i bogice! Ljudsko bice treba daveruje u nesto i to nesto treba da mu je vodilja, a ne da placa (novcem) njegov oprost ili pomilovanje!

Ja sam nevernik i imam par pitanja za vernike

- Koje boje kože su bili Adam i Eva?
- Odakle pupak Adamu i Evi ako nisu rođeni već "stvoreni"?
- Gde se nalazi duša u trenutku pre rođenja bebe a gde se nalazi u trenutku oplođenja jajne ćelije?
- Kako tačno utiče molitva za ozdravljenje na ćelijskom nivou tj. koji su hemijski procesi tom prilikom u ćeliji?
- Kako su preživeli mesožderi posle Potopa? Mesožderi su morali da gladuju nekoliko godina dok se biljožderi ne bi dovoljno namnožili.

Идеја је далеко дубља и злокобнија - није циљ доказати да је Исус можда имао жену и децу, већ пољуљати ауторитет и морални кредибилитет читавог Светог Писма, и онда содомске и гоморске грехове прогласити за врлине, те тиме наставити уништење људске цивилизације.
Чињеницу су другачије - Исус није имао ни жену ни децу, јер да јесте, та лоза би била носећа хришћанска сила од Христа до данашњих дана. О томе би писали и говорили хришћани првих векова, јасно и директно, јер лагати да су ти људи такву информацију чували као тајну је глупост - хришћани су јавно исповедали своју веру пред мачем и дивљим зверима, без страха и уздржавања. Осим тога, грех никада неће бити врлина и казна за грех је смрт, а за непокајање - пакао. То није проклињање, већ упозорење, а свако нека га схвати како жели - неће нас казнити Бог, већ наша лоша дела. Према томе, треба се манути празних прича и исправљати себе, гајити врлину, одбацивати грех, до судњег дана наших живота.

ako odbacis sve sto ti drugi serviraju i baziras svoje misljenje samo na cinjenicama koje su 100% tacne onda dolazis do zakljucka da je 10 puta verovatnije da je bio ozenjen i da je imao decu,da je bio obican covek ali crkva je od njega napravila celibatnog supermena jer kako ces ubediti milione pagana sirom carstva da prate tvog boga ako je on obican covek.Moras da nafilujes pricu:on hoda po vodi,moze da vaskrsne,nahrani hiljade ljudi veknom hleba,pretvara vodu u vino i moze da ozivi mrtvog coveka....i samo je jedan,ne moras da prinosis zrtve drugim bogovima ..rimskim,grckim,egipatskim...kojih ima koliko hoces.Ovde jedan isus,ne moras da koljes koze za zrtvovanje svaki mesec dana,jeftinije ti dodje da pratis isusa a podjednako je mocan,pa isto ljudi i danas razmisljaju,prate uvek novo,napredno,jeftinije.A crkva srecna,ima nov proizvod,jedan supermocni bog i svi hoce da ga prate....ko hoce da mu se oproste gresi,plati malo popu i dobije oprost,crkva ko kompanija zaradjuje ko apple danas i svi srecni....nadam se da je nekima jasnije kako se cela ta prica odvijala i kako funkcionise

Uvek su me radovala nova otkrića u vezi života Isusa, jer je to izgleda glavni problem civilizacije. Očekujem uskoro da se utvrdi da je Isus sam sebi bio majka i da se nije oženio Marijom, već da se Marija omužila za njega.

Ali nebitno je da li je Isus bio u braku ili ne. Nije manje prosvetljen, ako je i bio.

Normalno je da se svako ko je doziveo patnju ili nepravdu identifikuje sa Isusom. Osnova hriscanske poruke je bila da ne treba razapinjati na krst one koji drugacije misle, a Hristov licni zivot je njegova stvar.

cinjenica je da u prethriscanskim religijama zene-boginje imaju dominantno ili barem istaknuto mesto. monoteisticke religije (judaizam, hriscanstvo, islam) su zene izbrisale. dva muskarca (bog i adam) stvaraju zenu - evu?! bog je otac, sin, duh? sve muski atributi.

Ja bih se pre pitao da li je njegov otac isto bio stolar ili nesto drugo.

Isus je bio Bogocovek, Marija Magdalena njegov najodaniji sledbenik. Njoj se prikazao posle uskrsnuca, a nijednom apostolu. To crkva skriva kao zmija noge, a razlog je upravo taj sto bi ljudi spekulisali o njihovoj intimnoj vezi. Zato su je svesno proglasili kurvom (koja po bibliji dozivljava preobrazaj nakon susreta sa Isusom). Na zalost, kako ne bi bila umanjena Isusova bozanska priroda, morala je biti umanjena Marijina moralna priroda. Istina je ustvari da je Marija bila veci apostol i vernik od ostale dvanaestorice zajedno. Samo ne mozes ti coveku (kome je samo seks u glavi) objasniti da je njihov odnos bio krajnje cist, iskljucivo relacija ucitelj-ucenik.

Vala ne znam zasto se pitaju kad vec i malo dete moze da shvati da isus nije ni postojao

Ali, on nje ni postojao, alooooo!

Prirodna je naša znatiželja i nije nelegitimno istraživati detalje iz Hristovog ovozemaljskog života.
Ali, s verskog stanovišta, neophodno je znati svega nekoliko činjenica o Njemu.
- Rođen je i živeo je onako kako je prorokovano na 30-tak mesta u Starom Zavetu. Pojedini detalji su se neverovatno poklopili s tekstovima pisanim i nekoliko vekova pre Njegovog dolaska. Ovo nas faktografski uverava da je istorijski Isus onaj koga smo čekali, tj. da je On Hristos. (Za one koji ne znaju, Hristos nije prezime već znači Božji pomazanik.)
- Na Božanstveni način nas je, čudesnim delima, uveravao da je On taj koga smo čekali. Da nije ovako postupao, ne bismo imali nikakvog razloga da u Njega verujemo više nego u bilo kog učitelja i dobrotvorca.
- Vaskrsavanjem (oživljavanjem svog tela posle strašne smrti raspećem), pokazao nam je da je vladar života. Da je On životodavac, uverio nas je predhodnim vaskrsavanjem tzv. ''četvorodnevnog'' Lazara (jer je četiri dana bio mrtav, i već je njegov leš počeo da se zaudara).
- I potom, sve do danas, Hristos je s nama. Koji veruju u Njega veruju stoga što su opitno doživeli Njegovu ljubav i brigu o sebi. Vera se temelji na uverenosti.
- Da sve nije bilo kako je bilo, i da se Istina ne prostire evo sve vekove pa i danas, zaista bi bilo čudno kako to da svet veruje u nekog tamo Hrista, lazljivca i prevaranta.
.

Opet. Nema dokaza čak ni da je taj i takav Hrist, koga obrađuje religija, postojao? Dalje, bio oženjen ili ne, kakve to veze ima sa bilo čim? Izgleda da crkvama polako izmiče tlo pod nogama, pa se puštaju dimne zavese na sve strane, da se vidi na koju bi stranu...

Neverovatno je koliko ljudi vole spekulacije i koliko se iste dobro prodaju. Zar ne možemo jednostavno prihvatiti da postoje pitanja na koja nikada nećemo znati odgovor. Koji je razlog da se ostrašćeno stavljamo na neku od strana, a da zapravo pojma nemamo da li je to istina. Znam, neko će reći to je suština vere, da pre svega veruješ, bez dokaza. Da li se ikada pitamo koliko je lako upravljati i manipulisati takvim ljudima i ako smo takvi, zašto na to pristajemo? Da li je razlog sociološki, ili materijalni ili jednostavno popunjavamo u svom duhu onu veliku rupu na pogrešan način. To su za mene pitanja, a ne da li je Isus bio oženjen? Novi zavet je doneo ogromnu pozitivnu energiju i značajno suzbio čovekov životinjski koren. Otvorio je vrata Čoveku mirotvorcu i kreatoru, a suzbio podozrivca-otimača opterećenog osvetom. Kriza vere nije u pitanjima oko istoričnosti Isusa, već što se čovek vraća životinjskim korenima...

Naravno da je bio oženjen,celibat je neprirodan i neljudski...

(George Carlin, 20. novembar 2014 20:57)
Видим ја шта овде није у реду, врло јасно, али кад си дошао до рачунара, ту се више не може урадити пуно. О томе су требали родитељи да ти мисле, а не ја. Немој бринути за религиозне, мани се змијског језика којим уједаш, пробај да избациш тај отров који носиш у себи, видећеш да је живот много лепши. Пријатно.

Covek bio jedan od mnogih proroka lutalica tog doba. Naravno da je imao zenu, decu...

@(Joca 011, 20. novembar 2014 16:27)
"- Da sve nije bilo kako je bilo, i da se Istina ne prostire evo sve vekove pa i danas, zaista bi bilo čudno kako to da svet veruje u nekog tamo Hrista, lazljivca i prevaranta. "

Hmm..interesantno. Na svetu postoji dosta religija daleko starijih od hriscanstva (hinduizam, budizam, religija aboridzina...). Moje pitanje za vas(Joca011) je da li su i one podjednako istinite zato sto se prostiru vekovima ili ima neka "kvaka" sa hriscanstvom?

da se uverimo da je i on imao gresku u zivotu.

"Исус није имао ни жену ни децу, јер да јесте, та лоза би била носећа хришћанска сила од Христа"?! Komentar iz koga je citat je klasičan primer praznog naklapanja izrečenih zloslutnim, zlokobnim jezikom, tako karakterističnim za religiozne. Nikako da vide da nešto nije u redu ako je, da bi se neko ponašao kao čovek, potrebno da se preti večnim mukama ili sa druge strane obećava rajsko naselje? U logičke nedostatke neću ni da ulazim...

...primer praznog naklapanja izrečenih zloslutnim, zlokobnim jezikom, tako karakterističnim za religiozne...
@ (George Carlin, 20. novembar 2014 20:57)

Strašne reči. Ponosiš li se time da budu karakteristične za tebe? Jer, nijedan komentator ih se pre tebe nije dosetio.
.

"Исус није имао ни жену ни децу, јер да јесте, та лоза би била носећа хришћанска сила од Христа"?! Komentar iz koga je citat je klasičan primer praznog naklapanja izrečenih zloslutnim, zlokobnim jezikom, tako karakterističnim za religiozne. Nikako da vide da nešto nije u redu ako je, da bi se neko ponašao kao čovek, potrebno da se preti večnim mukama ili sa druge strane obećava rajsko naselje? U logičke nedostatke neću ni da ulazim...
(George Carlin, 20. novembar 2014 20:57)

Где је овде претња?
То што се изразио "старомодно"?!
Е мој ти, пљујеш "позитивну енергију" ако ти је лакше да прихватиш тако да прихватиш нешто што други зову Бог!

@(Komunizam bolest najteza, 22. novembar 2014 23:39)

Vas komentar je tipican komentar "tradicionalnog vernika" Vi niste istinski verujuci covek, jer u vasem komentaru ima previse mrznje ( Ne bih da vas ucim principima vere koju ispovedate, ali sam sigurna da ih poznajem bolje od vas). Bicu iskrena, takve najcesce srecem.
Nedopustivo je povezivanje vere i nacije, kao ni vere i ideologije. To su RAZLICITE kategorije ( u pojmovnom smislu).
Odrasla sam na kosovskom ciklusu, koji su mi naizust govorili i dedovi i otac. Jos krajem sezdesetih sam sa roditeljima obisla sve znacajnije manastire. Pred spavanje su mi pricali price o prosvecenom princu Rastku Nemanjicu i jos prosvecenijem Despotu Stefanu , o znacenju sintagme "krst casni i sloboda zlatna". U kucnoj biblioteci su "Sveto pismo" i "O poreklu vrsta" stajali na istoj polici, zajedno sa jos mnogo knjiga koje govore o MOGUCIM pogledima na zivot i prirodu.
Sa svim tim informacijama, znanjima, hiljadama procitanih stranica knjiga od poezije, preko beletristike, do filozofskih rasprava odlucila sam se za ATEISTICKO HUMANISTICKI POGLED NA SVET. Pri tome volim svoju zemlju i jezik kojim govorim ( on je moja otadzbina).
Za razliku od Vas ja volim ljude i verujem u njih. Nije mi bitno koje su rase, vere, nacije, svi oni imaju svoje LICNO ime i sa svakim uspostavljam LICNI odnos.

Vala ne znam zasto se pitaju kad vec i malo dete moze da shvati da isus nije ni postojao
(pontije_djole, 20. novembar 2014 18:27)

Dobro, raduje me sta sve mozete, ali valjda je vaznije sta shvataju odrasli ljudi?

- Kako tačno utiče molitva za ozdravljenje na ćelijskom nivou tj. koji su hemijski procesi? ...
@ (Radomir, 20. novembar 2014 22:05)

Zamisli da je tvoj Tata Svemoćan.
A tebi, malom bati, nešto nije potaman.
Obratiš se Ocu i On te lepo sasluša, iako sve zna i o tvom stanju i o okolnostima i pre nego
što si Ga pitao, jer je On Sveznajući. Pošto te neizmerno voli, i zna unapred sve šta te čeka u životu,
On će najpre Promisliti o tvom obraćanju. Ukoliko zaključi da bi ispunjenje tvoje molbe bilo korisno
za tebe, On će ti vrlo rado ispuniti želju. Ali, ako si ti, u svom ograničenom, detinjastom znanju,
tražio nešto što se ne uklapa u Očev plan za tvoje vaspitavanje,
molbu ti Otac neće ispuniti – za tvoje dobro.
Nadam se da si razumeo.
* * *
Hemija, ćelija, procesi... bez brige, sve je to pod potpunom Očevom kontrolom.
Zar to nije lepo, da imamo takvog Oca?
Pozdrav
.

Zato sto ne citaju Sveto Pismo i zato sto ne razumeju Sveto Predanje koji uz odluke 7 vaseljenskih (svetskih) sabora cine ucenje Pravoslavne crkve.
Bogocovek Hristos je sin Boziji koji je svojom smrcu na Krstu pobedio smrt i vaskrsenjem svojim zivot vecni darovao onima koji idu njegovim putem. On je jasno propovedao i otkrio nam tacno sve sto nam treba za spasenje kroz Crkvu koju je osnovao, tako da je zaista suvisno spekulisati na taj nacin, sto se iz prilozenog da videti za iole obrazovanijeg coveka.

@George Carlin
A sta je potrebno da bi se ti ponasao kao covek?
Velika je razlika izmedju onoga ko je spreman da zarad covecanstva umre razapet i mucen najstrasnijim metodama, i onih koji su spremni i voljni da nekog ko im nista lose nije uradio, muce, razapnu i ubiju. Ovih drugih je bilo pre 2 000 godina, a ima ih i danas.
Ako hoces da verujes, onda veruj, ako neces, idi gledaj svoja posla i one koji veruju ostavi na miru.

@siki

Upravo si pogodio poentu. Prema nasim (pravoslavnim) apologetama ako nisi hriscanin tj. ako nisi krsten - to je to, kraj. Nema raja, nema "carstva nebeskoga", pa ne znam kakav da si zivot pun (hriscanskih) vrila vodio.

Sto je najgore, tome uce decu u skolama...

Evo sta kaze pisac udzbenika pravoslavnog katehizisa za prvi i drugi razred srednje skole (str.15), izvesni Ignatije Midic, u svojoj organizaciji poznat kao episkop pozarevacko-branicevski:

"Нико не може сам да исповеди веру индивидуалним начином живота, макар и најправилнијим испуњавањем божанских(хришћанских)закона. Дакле, исповедити веру у Бога значи постати члан Цркве, односно ући у заједницу са епископом и осталим члановима Евхаристијe".

Ima tu jos konkretnijih citata, narocito po pitanju ateista koji ni u kom slucaju ne mogu da budu "dobri ljudi", ali me je prosto sramota da citiram takve stavove koji se, eto, nalaze i u zvanicnim uzbenicima.

Zasto se nebi pitali. Ja se pitam da li je dzibus opste i postojao.

@pontije_djole
A ipak u njegovo postojanje veruju milijarde ljudi sirom sveta i posle 2 000 godina, vreme racunas po njemu, postuju ga 2 najvece svetske religije ( Hriscanstvo i Islam).
A u tebe ne veruje niko i za nekoliko decenija niko, osim mozda par ljudi nece ni znati da si ikada postojao.

Izvinite, ali ne mogu bas da razaznam da li se sprdate sa ovim odgovorom ili stvarno mislite ozbiljno? Prosto ne znam odakle da krenem. Mozda redom od tacke 1.
"- Samo monoteisticke religije mogu polagati pravo na istinitost i ozbiljno shvatanje. Ima ih svega tri. "
Zasto? Zato sto vi tako kazete? Zato sto to kazu hriscani, muslimani i jevreji? Ili ima neki treci potpuno razuman i logican razlog? Da li to znaci da ce npr. mali aboridzin koji, eto slucajem okolnosti, nikad nije cuo za hriscanstvo, a kamoli pravoslavlje, jadnicak da zavrsi u paklu ili mozda za njega postoji tracak nade za raj? Pazite, u slucaju da kazete da je ovo drugo moguce, onda iskljucujemo hriscanstvo tj.pravoslavlje kao jedini put ka "spasenju". U slucaju da kazete da to nije moguce, onda dalje nemam sta da pricam sa vama. Odbili ste me od pravoslavlja. Odvratna religija.
U nastavku cemo o jos apsurdnijim tackama 2. i 3.

Isus je bio savœen tako je trebao i da umre ,da bi nas otkupio od Adamovog greha posto je i Adam bio savršen.da bi se oženio napravio bi greh i onda nebi mogo da završi svoju misiju zasta je bio i poslan.najbolje je da citate sveto pismo tu su detalji.

Hhhhhhmmmmm kakva glupost vi ste celi put čovečanstva promašili.......

Pazite na sebe braćo, jer ''Ko se odrekne mene pred ljudima, odrećiću se i ja njega pred Ocem svojim i anđelima nebeskim'' !!!

Zasto? Pa zato sto su mediji izvrsili mnogo jak potez. Nekim vlastima odgovara da se ubije religija te putem medija hrane ego, namecu lazne vrednosti, tabloide... samim tim veci je strah naroda jer nije nicim vodjen (mozda se neki vode svojom logikom, ali i ta logika je mala nekada za neke zivotne situacije) i tako to... zapad je dobro proucio coveka ali dzaba mu... ko razume shvatice.

@ (siki, 21. novembar 2014 09:44)

Nije starost neke religije potvrda njene ispravnosti. Vekove sam naveo radi potvrde kontinualnog Hristovog prisustva u svetu.
* * *
’’Kvaka’’ je sledeća:
- Samo monoteističke religije mogu polagati pravo na istinitost i ozbiljno shvatanje. Ima ih svega tri.
- Da je Hrišćanstvo među njima jedino ispravno, potvrde se sreću prilikom njihovih suočavanja.
- Da je Pravoslavlje a ne ostale tri Hrišćanske veroispovesti ispravno tj. da je Istina jedino s njim, potvrda je veoma životna i opipljiva. Na dan velike subote, u Crkvi Hristovog groba u Jerusalimu, pojavljuje se Božje čudo - Sveti oganj. Svake godine, već puno vekova. Ali je poenta da se pojavljuje samo na sasluživanje Pravoslavnog sveštenika. (I, nije nevažno, samo na datum velike subote prema starom, Julijanskom, Pravoslavnom kalendaru.) Probala je druga konfesija da ‘’iznudi’’ isto čudo i na njihovo sasluživanje, pa se nije pojavilo. Tačnije, pojavio se plamen iznutra i na čudesan način probivši zid Crkve prišao Pravoslavcima koji su stajali oko Crkve, budući isterani napolju.
.

Shuntav covek svasta ce da pita :)

@Neko 123
Ajde sad razmisli o svim "cinjenicama"koje znas o praistoriji, Egiptu, pa cak i o srpskoj istoriji? Kada su te cinjenice napisane? Ko ih je napisao? Od koga su ih culi? Od naroda mozda? Ili mislis da su ekspresno u realnom vremenu sve istorijske "cinjenice" zapisivane?

Problem sa bilo kojom verom, pa i sa hrišćanstvom, je u tome što bi vera prestala da postoji kada bi se bilo koje verovanje dokazalo kao istinito. (npr. ja mogu da verujem da me u susednoj sobi čeka Pamela, ali kad odem da to proverim...).
Crkvi odgovara da lovi u mutnom i sve dok traje dilema da li nešto jeste ili nije, ona će da cveta

Rusitelji@ svaka cast brate, apsolutno se slazem!

@Radomir
1. Bele
2. Nisu imali pupak.
3. U Raju i u jednom i u drugom trenutku.
4. Procesi su isti kao oni koji se odvijaju tokom naucno priznatog "placebo" efekta.
5. Mesozderi su jeli jedni druge.
Ako ti jos nesto nije jasno, slobodno pitaj.

jer su dokoni, i imaju fin bezbrizan zivot

Koliko bogohuljenja u zemlji koja je sve izgradila na svom hriscanskom identitetu. Drzava Srbija je nastala onda kada je ustanovljena vera i crkva od strane Nemanjica - duhovnih neimara srpskog naroda. A duhovni rusitelji su oni koji su zadavali najpodlije i najniskije udarce Srbiji kroz istoriju znajuci da se Srbi nece pokoriti silom ali mozda hoce kroz razne ideoloske podvale i nasrtaje na duhovnost. Prvo su to bili Turci i nasilno prelazenje u Islam zatim komunisti koji su ubijali svestenike, tamnicili srpske Patrijarhe, crkve pretvarali u magacine. Omiljena psovka Tita je bila: Majku ti Bozi... Kako je psovao tako je dobio nakon zemaljskog zivota! I konacno ovi ateisticki tekstovi kojima se truje srpski narod jer novinari prosto nemaju nikakve etike i kodeksa da ako vec objavljuju svakih 3 dana po jedan anti-hriscanski tekst na opstu radost svih srbomrzaca, ateista i komunjara mogu makar 1 tekst o srpskim manastirima, Svetoj Gori, dinastiji Nemanjica, zlocinima komunjara nad srpskim svestenstvom itd. Svaka kuca je jaka onoliko koliko joj je jak temelj ali retko gde ukucani raskopavaju temelj svoje kuce i pritom se vesele i tvrde da je to pametno i moderno. A mozda pak neki to rade namerno?

@(Joca 011, 26. novembar 2014 11:18)

"Monoteizam se prihvata ekskluzivnim od strane apologeta svih ‘’relevantnih faktora’’ – svih konfesija i svih filozofskih sitema."

Interesantno. Ako možete samo da mi navedete preciznu listu "relevantnih faktora" u određivanju istinitosti neke religije. Hvala.

"Pravoslavlje nam samo pruža najbolje ‘’alate’’ za to stajanje pred Tvorcem. Da upravo Pravoslavlje najbolje vrši taj posao ‘’alatke’’, uverava nas i podržava upravo Hristos, na razne načine pa i na onaj navedeni, na veliku subotu u Jerusalimu."

Ne bih detaljnije komentarisao. Kao što rekoh, tvrdnja jednog pravoslavnog vernika. Nista više. Opet, dogovorite se sa muslimanima, jevrejima, sajentolozima, itd oko ovoga.

"Tvrdnja nekog vernika, bilo kog monoteiste, kao i politeiste, naravno ne znači mnogo. Istina se spoznaje tek sinergijom, saradnjom čoveka i njegovog Tvorca."

Upravo. Kao što reče Buda, samo (debelo proverenim) ličnim iskustvom. Tako da vaše reči za mene ne znače apsolutno nista. Samo moje lično iskustvo. Mada ako ćemo precizno, Buda bi i to (lično iskustvo) doveo u pitanje. Ko je ili šta je taj (to) što je spoznao to nešto? Ali da ne zalazim dalje.

"Slepoća ubeđenja nesvojstvena je Pravoslavcima. Njihova se ubeđenja temelje samo na ličnom osvedočavanju, otvorenih očiju, uma i duha. "

Ovo je naravno šala (i to dobra), jel? :D

Pazite na sebe braćo, jer ''Ko se odrekne mene pred ljudima, odrećiću se i ja njega pred Ocem svojim i anđelima nebeskim'' !!!
(zoki777, 21. novembar 2014 08:45)

Necu biti bas originalna, ali tu je stari, dobri Bernard Rasl. Ako boga ima, kad stanem pred njega, najljubaznije (kao i inace u zivotu) cu mu reci: Izvinite gospodine, ali niste dali dovoljno uverljive dokaze.( Ako je takav kako ga verujuci opisuju,razumece:)

Kad smo vec kod Rasla, u pravom trenutku sam procitala njegovu cuvenu knjigu "Osvajanje srece" (sa nepunih osamnaest). Ta knjiga je presudno uticala na moj zivot. Prvi deo u kome govori o UZROCIMA nesrece bio mi je vazniji. Kad god bih bila nesrecna, proveravala sam i uvek sam u toj knjizi nalazila dovoljno dobra obrazlozenja i dovoljno podsticaja da stvari vidim drugacije.
Bernarda Rasla odlikuje nesto sto nema vecina ateistickih mislilaca. On je ateista HUMANISTA. Njegovom covekoljublju nema granica. U njegovim knjigama necete naci trunku ogorcenja, samo beskrajnu veru u ljude i beskrajnu ljubav prema zivotu i prirodi.Recju, lekovit je.

"Religija koja veruje u ograničeno moćna božanstva, a to je slučaj sa svim nemonoteističkim religijama, ne može se razmatrati kao ozbiljan pogled na svet stoga što takvo božanstvo ne može biti suvereno, a onda ono nije sposobno da uređuje ovaj svet po svojoj volji, već mora činiti kompromis sa nečijim drugim voljama."

Stvar licnog afiniteta vernika. Da li vise voli da nad njim vlada jedan bog (diktatura) ili konglomerat bozanstava. I jedno i drugo ima svoje i mane i prednosti tako da iz vase tvrdnje apsolutno ne proistice iskljuciva istinitost monoteizma. Sta vi smatrate za ozbiljno ili neozbiljno je vasa stvar. I samo vasa.

"Spasenje nije vezano sa ispovedanjem religije. Svaki čovek, čistog srca i dobrih dela, reči i misli, podjednako je vredan u Božjim očima, ma koje vere bio. Tako da ste u pravu – Hriščanstvo nije jedini put k spasenju."

Cudno. Na nekom drugim temama ste davali potpuno suprotan komentar (pravoslavlje i iskljucivo pravoslavlje). Ali u redu. Misljenje i treba da se menja.

"Hrišćanstvo, uže Pravoslavlje, posebno je po tome što se kroz njega Bog na najjasniji i najplodotvorniji način otkrio ljudima. Ko hoće Boga da shvati, ne može ni kroz jednu drugu religiju to tako Istinito da postigne kao što može kroz Pravoslavlje."

Tvrdnja jednog vernika i nista vise. Slicnu tvrdnju ce vam dati i musliman i jevrej i...

Zao mi je, ali ste daleko ste od logicnih i razumnih tvrdjenja. Ja ovde vidim samo slepa ubedjenja.

@Joca011

Probao sam da citiram, ali mi komentar, naravno, nije prosao jer to sto je doticni naveo krsi navedeni clan 38. zakona o javnom informisanju u delu koji se odnosi na podsticanje diskriminacije, mrznje ili nasilja. Naveo sam Vam izvor, pa izvolite procitajte.

U medjuvremenu, evo sta se kaze u jednom udzbeniku za osnovce: http://postimg.org/image/3ppbj3zsr/

Slika govori vise od hiljadu reci...

Zasto?Da bi bezboznici dali sebi neki izgovor,iako izgovora pred Hristom nece imati.

Ja sam nevernik i imam par pitanja za vernike

- Koje boje kože su bili Adam i Eva?
- Odakle pupak Adamu i Evi ako nisu rođeni već "stvoreni"?
- Gde se nalazi duša u trenutku pre rođenja bebe a gde se nalazi u trenutku oplođenja jajne ćelije?
- Kako tačno utiče molitva za ozdravljenje na ćelijskom nivou tj. koji su hemijski procesi tom prilikom u ćeliji?
- Kako su preživeli mesožderi posle Potopa? Mesožderi su morali da gladuju nekoliko godina dok se biljožderi ne bi dovoljno namnožili.
(Radomir, 20. novembar 2014 22:05)

Evo da probam ja :)
Boja je nebitna, mozda je Adam bio beo a Eva crna, bitna je sustina.
Pupak, pa jesi li ih ti upoznao pa znas da su imali pupak?
Na trece pitanje nemam odgovor, bolje da si pitao zasto u kilogramu peska ima vise zrna nego u kilogramu kafe :)
Molitva, malo pogledaj na netu, vec je dokazano da pozitivne misli uticu na celije, menjaju strukturu vode a mi smo sacinjeni od oko 65% vode...
A to za mesozdere si se opet nalupao. Jesi li znao da u moru ima ribe?

Meni je ovde interesantniji sociološki fenomen prema kome ljudi uvek više veruju romansiranoj pseudoarheološkoj žutoj štampi nego relevantnim naučnim metodama!.

"Kriza vere nije u pitanjima oko istoričnosti Isusa, već što se čovek vraća životinjskim korenima". Kakav životinjski koren, zar to nije evolucija i onaj Darvin? Svi komentari religioznih su isti, dok je u isto vreme, svaki dragulj za sebe. Jedan udžbenik, a tumačenja koliko hoćeš. Ne znam gde je problem- u gradivu ili u nastavnom kadru?

@(lol, 20. novembar 2014 22:18): šta shvataju odrasli? Zavisi, imaš i odraslih ljudi kojima se određene "istine" sipaju u glavu od najranijeg doba, što im značajno utiče na percepciju...

Dokazite prvo da je postojao, a onda pravite od toga spansku seriju.

A od komentatora "vernika" razlicita tumacenja iste knjige.
I onde se pitamo sta je zapravo tacno.

"Ja sam nevernik i imam par pitanja za vernike"
Pošto nema vernika jel mogu ja? I onako sam zaludan.

- Koje boje kože su bili Adam i Eva? Crne.
- Odakle pupak Adamu i Evi ako nisu rođeni već "stvoreni"? Stvoreni su sa pupkom ili ga nisu ni imali.
- Gde se nalazi duša u trenutku pre rođenja bebe a gde se nalazi u trenutku oplođenja jajne ćelije? Pre rođenja se nalazi u bebi a u trenutku oplođenja baš ulazi u ćeliju.
- Kako tačno utiče molitva za ozdravljenje na ćelijskom nivou tj. koji su hemijski procesi tom prilikom u ćeliji? Pokreće duhovne procese koji mogu da pokrenu i ostale.
- Kako su preživeli mesožderi posle Potopa? Mesožderi su morali da gladuju nekoliko godina dok se biljožderi ne bi dovoljno namnožili. Hranili su se "wireless" putem božije milosti.
(Radomir, 20. novembar 2014 22:05)

Pa i George Clooni se na kraju ipak oženio pa što ne bi i Hristos

Ja se ne bih hvalila da mi je muz radije visio na krstu nego bio sa mnom.

Mislim da se Hrist opredelio za neku drugu porodicu, kao sin boziji i sve to. Malo vremena je posvetio zemaljskom zivotu, mnogo je bio nezadovoljan.

Verujem da je Isus postojao kao istorijska licnost, tj da je stvarno postojao, to nije sporno. Ali ne verujem u delove sa hodanjem po vodi, voda u vino, ozivljavanje mrtvih itd. -.-

@ (siki, 22. novembar 2014 21:47)

Religija koja veruje u ograničeno moćna božanstva, a to je slučaj sa svim nemonoteističkim religijama, ne može se razmatrati kao ozbiljan pogled na svet stoga što takvo božanstvo ne može biti suvereno, a onda ono nije sposobno da uređuje ovaj svet po svojoj volji, već mora činiti kompromis sa nečijim drugim voljama. Iz ovog razloga, načelno, punu Istinu mogu poznavati samo tri religije koje ste naveli.
Spasenje nije vezano sa ispovedanjem religije. Svaki čovek, čistog srca i dobrih dela, reči i misli, podjednako je vredan u Božjim očima, ma koje vere bio. Tako da ste u pravu – Hriščanstvo nije jedini put k spasenju. Hrišćanstvo, uže Pravoslavlje, posebno je po tome što se kroz njega Bog na najjasniji i najplodotvorniji način otkrio ljudima. Ko hoće Boga da shvati, ne može ni kroz jednu drugu religiju to tako Istinito da postigne kao što može kroz Pravoslavlje.
.

argument 'uticaj feminizma' jednako vredi kao da neko kaže 'Isusa vide kao neoženjenog zbog uticaja LGBTQ!'

@ (Spike, 25. novembar 2014 02:40)

Ne uči tako apologetika. Čoveka pred nebo postavlja isključivo ponašanje – na tri načina: dela, reči i misli. Ateista se na sudu može pokazati dostojnijim od vernika, na sramotu vernika, jer se tada njegova vera ispostavlja praznom i lažnom. Ali... ateista nema smirenje (smirenoumlje) neophodno za spasenje, jer ga (po definiciji svog ateističkog opredeljenja) on svesno odbacuje. Usled ove greške, on je sam sebe izopštio od neophodne discipline (slično sportisti koji namerava da pobedi bez adekvatne pripreme).
*
Citat koji ste naveli odnosi se na ’’ispovedanje vere’’, i zaista se ono bez Crkve ne može pravilno sprovoditi. Ona je tu da služi ljudima u ovozemaljskom i dalje, u večnom životu. Ko smatra da mu ne treba nikakvo ispovedanje vere, normalno je da ne vidi potrebu Crkve.
*
Da ateisti ne mogu da budu dobri ljudi sigurno nigde ne stoji. Molim vas citirajte gde i šta stoji.
.

@ (siki, 13:52)

Ja se ozbiljno potrudim da Vam argumentima odgovorim, a Vi to nazovete praznim pričama, jer ''ne biste detaljnije komentarisali ili dalje zalazili''.
Ja pokušavam (jer ste me pitali) da Vam predstavim Pravoslavlje kao najtolerantniju veru, koja nalazi spasenje i ateistima, a Vi to kvalifikujete šaljivim glupostima...
Oprostite ako sam Vas uvredio. Nije mi bila namera. Pozdravljam Vas.
.

@ (siki, 25. novembar 2014 23:00)

Najpre Vam se zahvaljujem na posvećenom vremenu.
Verujem da ste iskreni Bogotražitelj, kao što se nadam da i ja jesam.
*
Monoteizam se prihvata ekskluzivnim od strane apologeta svih ‘’relevantnih faktora’’ – svih konfesija i svih filozofskih sitema.
*
Verujem da je nesporazum u pitanju. Jer, ‘’spasenje’’ je pojam bitno različit od ‘’punoće Istinitosti’’. Spasenje, kao pravoživlje, sasvim je, i po Božanskoj i po ljudskoj logici, isključivo u nadležnosti čoveka koji stoji pred svojim Tvorcem. Pravoslavlje nam samo pruža najbolje ‘’alate’’ za to stajanje pred Tvorcem. Da upravo Pravoslavlje najbolje vrši taj posao ‘’alatke’’, uverava nas i podržava upravo Hristos, na razne načine pa i na onaj navedeni, na veliku subotu u Jerusalimu.
*
Tvrdnja nekog vernika, bilo kog monoteiste, kao i politeiste, naravno ne znači mnogo. Istina se spoznaje tek sinergijom, saradnjom čoveka i njegovog Tvorca.
*
Slepoća ubeđenja nesvojstvena je Pravoslavcima. Njihova se ubeđenja temelje samo na ličnom osvedočavanju, otvorenih očiju, uma i duha.
.

@ Spike

Hvala. Pogledao sam. U pitanju je omaška, u tvrdnji da je ''bezbožnik čovek koji ne veruje u Boga''. Ovo se potkralo kao greška. Jer, 100 % vernika su najpre bili nevernici, sve dok nisu spoznali Istinu. Ispalo bi da smo tada svi bili bezbožnici. I da su sada skoro sva deca isto to. Malo se ''zaleteo'' autor, ako smem tako da kažem.
Ali, da su bezbožnici oni koji se ''protive veri u Boga'', i oni koji ''preziru Božji zakon'', naravno da stoji.
Kako se može prezirati Hristova zapovest: ''ljubi bližnjeg svog kao samog sebe''? Može, ali evo, molim baš Vas da mi pojasnite, ako i vi tvrdite isto.
.

Идеја је далеко дубља и злокобнија - није циљ доказати да је Исус можда имао жену и децу, већ пољуљати ауторитет и морални кредибилитет читавог Светог Писма, и онда содомске и гоморске грехове прогласити за врлине, те тиме наставити уништење људске цивилизације.
Чињеницу су другачије - Исус није имао ни жену ни децу, јер да јесте, та лоза би била носећа хришћанска сила од Христа до данашњих дана. О томе би писали и говорили хришћани првих векова, јасно и директно, јер лагати да су ти људи такву информацију чували као тајну је глупост - хришћани су јавно исповедали своју веру пред мачем и дивљим зверима, без страха и уздржавања. Осим тога, грех никада неће бити врлина и казна за грех је смрт, а за непокајање - пакао. То није проклињање, већ упозорење, а свако нека га схвати како жели - неће нас казнити Бог, већ наша лоша дела. Према томе, треба се манути празних прича и исправљати себе, гајити врлину, одбацивати грех, до судњег дана наших живота.

Zasto? Zato sto je Isus izmisljena licnost, a koristi se za manipulaciju siroke narodne mase. Kako kod nas, tako i u svetu! I to se ne odnosi samo na Isusa, nego i na ostale bogove i bogice! Ljudsko bice treba daveruje u nesto i to nesto treba da mu je vodilja, a ne da placa (novcem) njegov oprost ili pomilovanje!

Isus je bio savœen tako je trebao i da umre ,da bi nas otkupio od Adamovog greha posto je i Adam bio savršen.da bi se oženio napravio bi greh i onda nebi mogo da završi svoju misiju zasta je bio i poslan.najbolje je da citate sveto pismo tu su detalji.

"Исус није имао ни жену ни децу, јер да јесте, та лоза би била носећа хришћанска сила од Христа"?! Komentar iz koga je citat je klasičan primer praznog naklapanja izrečenih zloslutnim, zlokobnim jezikom, tako karakterističnim za religiozne. Nikako da vide da nešto nije u redu ako je, da bi se neko ponašao kao čovek, potrebno da se preti večnim mukama ili sa druge strane obećava rajsko naselje? U logičke nedostatke neću ni da ulazim...

Prirodna je naša znatiželja i nije nelegitimno istraživati detalje iz Hristovog ovozemaljskog života.
Ali, s verskog stanovišta, neophodno je znati svega nekoliko činjenica o Njemu.
- Rođen je i živeo je onako kako je prorokovano na 30-tak mesta u Starom Zavetu. Pojedini detalji su se neverovatno poklopili s tekstovima pisanim i nekoliko vekova pre Njegovog dolaska. Ovo nas faktografski uverava da je istorijski Isus onaj koga smo čekali, tj. da je On Hristos. (Za one koji ne znaju, Hristos nije prezime već znači Božji pomazanik.)
- Na Božanstveni način nas je, čudesnim delima, uveravao da je On taj koga smo čekali. Da nije ovako postupao, ne bismo imali nikakvog razloga da u Njega verujemo više nego u bilo kog učitelja i dobrotvorca.
- Vaskrsavanjem (oživljavanjem svog tela posle strašne smrti raspećem), pokazao nam je da je vladar života. Da je On životodavac, uverio nas je predhodnim vaskrsavanjem tzv. ''četvorodnevnog'' Lazara (jer je četiri dana bio mrtav, i već je njegov leš počeo da se zaudara).
- I potom, sve do danas, Hristos je s nama. Koji veruju u Njega veruju stoga što su opitno doživeli Njegovu ljubav i brigu o sebi. Vera se temelji na uverenosti.
- Da sve nije bilo kako je bilo, i da se Istina ne prostire evo sve vekove pa i danas, zaista bi bilo čudno kako to da svet veruje u nekog tamo Hrista, lazljivca i prevaranta.
.

Zato sto ne citaju Sveto Pismo i zato sto ne razumeju Sveto Predanje koji uz odluke 7 vaseljenskih (svetskih) sabora cine ucenje Pravoslavne crkve.
Bogocovek Hristos je sin Boziji koji je svojom smrcu na Krstu pobedio smrt i vaskrsenjem svojim zivot vecni darovao onima koji idu njegovim putem. On je jasno propovedao i otkrio nam tacno sve sto nam treba za spasenje kroz Crkvu koju je osnovao, tako da je zaista suvisno spekulisati na taj nacin, sto se iz prilozenog da videti za iole obrazovanijeg coveka.

Ali, on nje ni postojao, alooooo!

Vala ne znam zasto se pitaju kad vec i malo dete moze da shvati da isus nije ni postojao

Ja sam nevernik i imam par pitanja za vernike

- Koje boje kože su bili Adam i Eva?
- Odakle pupak Adamu i Evi ako nisu rođeni već "stvoreni"?
- Gde se nalazi duša u trenutku pre rođenja bebe a gde se nalazi u trenutku oplođenja jajne ćelije?
- Kako tačno utiče molitva za ozdravljenje na ćelijskom nivou tj. koji su hemijski procesi tom prilikom u ćeliji?
- Kako su preživeli mesožderi posle Potopa? Mesožderi su morali da gladuju nekoliko godina dok se biljožderi ne bi dovoljno namnožili.

Isus je bio Bogocovek, Marija Magdalena njegov najodaniji sledbenik. Njoj se prikazao posle uskrsnuca, a nijednom apostolu. To crkva skriva kao zmija noge, a razlog je upravo taj sto bi ljudi spekulisali o njihovoj intimnoj vezi. Zato su je svesno proglasili kurvom (koja po bibliji dozivljava preobrazaj nakon susreta sa Isusom). Na zalost, kako ne bi bila umanjena Isusova bozanska priroda, morala je biti umanjena Marijina moralna priroda. Istina je ustvari da je Marija bila veci apostol i vernik od ostale dvanaestorice zajedno. Samo ne mozes ti coveku (kome je samo seks u glavi) objasniti da je njihov odnos bio krajnje cist, iskljucivo relacija ucitelj-ucenik.

ako odbacis sve sto ti drugi serviraju i baziras svoje misljenje samo na cinjenicama koje su 100% tacne onda dolazis do zakljucka da je 10 puta verovatnije da je bio ozenjen i da je imao decu,da je bio obican covek ali crkva je od njega napravila celibatnog supermena jer kako ces ubediti milione pagana sirom carstva da prate tvog boga ako je on obican covek.Moras da nafilujes pricu:on hoda po vodi,moze da vaskrsne,nahrani hiljade ljudi veknom hleba,pretvara vodu u vino i moze da ozivi mrtvog coveka....i samo je jedan,ne moras da prinosis zrtve drugim bogovima ..rimskim,grckim,egipatskim...kojih ima koliko hoces.Ovde jedan isus,ne moras da koljes koze za zrtvovanje svaki mesec dana,jeftinije ti dodje da pratis isusa a podjednako je mocan,pa isto ljudi i danas razmisljaju,prate uvek novo,napredno,jeftinije.A crkva srecna,ima nov proizvod,jedan supermocni bog i svi hoce da ga prate....ko hoce da mu se oproste gresi,plati malo popu i dobije oprost,crkva ko kompanija zaradjuje ko apple danas i svi srecni....nadam se da je nekima jasnije kako se cela ta prica odvijala i kako funkcionise

Opet. Nema dokaza čak ni da je taj i takav Hrist, koga obrađuje religija, postojao? Dalje, bio oženjen ili ne, kakve to veze ima sa bilo čim? Izgleda da crkvama polako izmiče tlo pod nogama, pa se puštaju dimne zavese na sve strane, da se vidi na koju bi stranu...

...primer praznog naklapanja izrečenih zloslutnim, zlokobnim jezikom, tako karakterističnim za religiozne...
@ (George Carlin, 20. novembar 2014 20:57)

Strašne reči. Ponosiš li se time da budu karakteristične za tebe? Jer, nijedan komentator ih se pre tebe nije dosetio.
.

(George Carlin, 20. novembar 2014 20:57)
Видим ја шта овде није у реду, врло јасно, али кад си дошао до рачунара, ту се више не може урадити пуно. О томе су требали родитељи да ти мисле, а не ја. Немој бринути за религиозне, мани се змијског језика којим уједаш, пробај да избациш тај отров који носиш у себи, видећеш да је живот много лепши. Пријатно.

Vala ne znam zasto se pitaju kad vec i malo dete moze da shvati da isus nije ni postojao
(pontije_djole, 20. novembar 2014 18:27)

Dobro, raduje me sta sve mozete, ali valjda je vaznije sta shvataju odrasli ljudi?

"Ljudi više vole zavere nego činjenice"

Hahaha, e odavno me niste ovoliko nasmejali! Pitam se koliko su jake te "cinjenice" imajuci u vidu da je Novi zavet napisan najranije oko 100-200 godina posle Hrista, i da je menjan kroz vekove, a da ne govorim i o problemima sa prevodom sa grckog itd. Ne kazem da su ovi ostali u pravu (npr "Da Vincijev kod" je cista glupost), ali ne razumem kako neko moze da pomene bilo kakve "cinjenice" u kontekstu biblije.

@ (siki, 21. novembar 2014 09:44)

Nije starost neke religije potvrda njene ispravnosti. Vekove sam naveo radi potvrde kontinualnog Hristovog prisustva u svetu.
* * *
’’Kvaka’’ je sledeća:
- Samo monoteističke religije mogu polagati pravo na istinitost i ozbiljno shvatanje. Ima ih svega tri.
- Da je Hrišćanstvo među njima jedino ispravno, potvrde se sreću prilikom njihovih suočavanja.
- Da je Pravoslavlje a ne ostale tri Hrišćanske veroispovesti ispravno tj. da je Istina jedino s njim, potvrda je veoma životna i opipljiva. Na dan velike subote, u Crkvi Hristovog groba u Jerusalimu, pojavljuje se Božje čudo - Sveti oganj. Svake godine, već puno vekova. Ali je poenta da se pojavljuje samo na sasluživanje Pravoslavnog sveštenika. (I, nije nevažno, samo na datum velike subote prema starom, Julijanskom, Pravoslavnom kalendaru.) Probala je druga konfesija da ‘’iznudi’’ isto čudo i na njihovo sasluživanje, pa se nije pojavilo. Tačnije, pojavio se plamen iznutra i na čudesan način probivši zid Crkve prišao Pravoslavcima koji su stajali oko Crkve, budući isterani napolju.
.

@ (siki, 22. novembar 2014 21:47)

Religija koja veruje u ograničeno moćna božanstva, a to je slučaj sa svim nemonoteističkim religijama, ne može se razmatrati kao ozbiljan pogled na svet stoga što takvo božanstvo ne može biti suvereno, a onda ono nije sposobno da uređuje ovaj svet po svojoj volji, već mora činiti kompromis sa nečijim drugim voljama. Iz ovog razloga, načelno, punu Istinu mogu poznavati samo tri religije koje ste naveli.
Spasenje nije vezano sa ispovedanjem religije. Svaki čovek, čistog srca i dobrih dela, reči i misli, podjednako je vredan u Božjim očima, ma koje vere bio. Tako da ste u pravu – Hriščanstvo nije jedini put k spasenju. Hrišćanstvo, uže Pravoslavlje, posebno je po tome što se kroz njega Bog na najjasniji i najplodotvorniji način otkrio ljudima. Ko hoće Boga da shvati, ne može ni kroz jednu drugu religiju to tako Istinito da postigne kao što može kroz Pravoslavlje.
.

Uvek su me radovala nova otkrića u vezi života Isusa, jer je to izgleda glavni problem civilizacije. Očekujem uskoro da se utvrdi da je Isus sam sebi bio majka i da se nije oženio Marijom, već da se Marija omužila za njega.

Zasto se nebi pitali. Ja se pitam da li je dzibus opste i postojao.

"Исус није имао ни жену ни децу, јер да јесте, та лоза би била носећа хришћанска сила од Христа"?! Komentar iz koga je citat je klasičan primer praznog naklapanja izrečenih zloslutnim, zlokobnim jezikom, tako karakterističnim za religiozne. Nikako da vide da nešto nije u redu ako je, da bi se neko ponašao kao čovek, potrebno da se preti večnim mukama ili sa druge strane obećava rajsko naselje? U logičke nedostatke neću ni da ulazim...
(George Carlin, 20. novembar 2014 20:57)

Где је овде претња?
То што се изразио "старомодно"?!
Е мој ти, пљујеш "позитивну енергију" ако ти је лакше да прихватиш тако да прихватиш нешто што други зову Бог!

Covek bio jedan od mnogih proroka lutalica tog doba. Naravno da je imao zenu, decu...

Zasto? Pa zato sto su mediji izvrsili mnogo jak potez. Nekim vlastima odgovara da se ubije religija te putem medija hrane ego, namecu lazne vrednosti, tabloide... samim tim veci je strah naroda jer nije nicim vodjen (mozda se neki vode svojom logikom, ali i ta logika je mala nekada za neke zivotne situacije) i tako to... zapad je dobro proucio coveka ali dzaba mu... ko razume shvatice.

Naravno da je bio oženjen,celibat je neprirodan i neljudski...

- Kako tačno utiče molitva za ozdravljenje na ćelijskom nivou tj. koji su hemijski procesi? ...
@ (Radomir, 20. novembar 2014 22:05)

Zamisli da je tvoj Tata Svemoćan.
A tebi, malom bati, nešto nije potaman.
Obratiš se Ocu i On te lepo sasluša, iako sve zna i o tvom stanju i o okolnostima i pre nego
što si Ga pitao, jer je On Sveznajući. Pošto te neizmerno voli, i zna unapred sve šta te čeka u životu,
On će najpre Promisliti o tvom obraćanju. Ukoliko zaključi da bi ispunjenje tvoje molbe bilo korisno
za tebe, On će ti vrlo rado ispuniti želju. Ali, ako si ti, u svom ograničenom, detinjastom znanju,
tražio nešto što se ne uklapa u Očev plan za tvoje vaspitavanje,
molbu ti Otac neće ispuniti – za tvoje dobro.
Nadam se da si razumeo.
* * *
Hemija, ćelija, procesi... bez brige, sve je to pod potpunom Očevom kontrolom.
Zar to nije lepo, da imamo takvog Oca?
Pozdrav
.

Verujem da je Isus postojao kao istorijska licnost, tj da je stvarno postojao, to nije sporno. Ali ne verujem u delove sa hodanjem po vodi, voda u vino, ozivljavanje mrtvih itd. -.-

Mislim da se Hrist opredelio za neku drugu porodicu, kao sin boziji i sve to. Malo vremena je posvetio zemaljskom zivotu, mnogo je bio nezadovoljan.

Koliko bogohuljenja u zemlji koja je sve izgradila na svom hriscanskom identitetu. Drzava Srbija je nastala onda kada je ustanovljena vera i crkva od strane Nemanjica - duhovnih neimara srpskog naroda. A duhovni rusitelji su oni koji su zadavali najpodlije i najniskije udarce Srbiji kroz istoriju znajuci da se Srbi nece pokoriti silom ali mozda hoce kroz razne ideoloske podvale i nasrtaje na duhovnost. Prvo su to bili Turci i nasilno prelazenje u Islam zatim komunisti koji su ubijali svestenike, tamnicili srpske Patrijarhe, crkve pretvarali u magacine. Omiljena psovka Tita je bila: Majku ti Bozi... Kako je psovao tako je dobio nakon zemaljskog zivota! I konacno ovi ateisticki tekstovi kojima se truje srpski narod jer novinari prosto nemaju nikakve etike i kodeksa da ako vec objavljuju svakih 3 dana po jedan anti-hriscanski tekst na opstu radost svih srbomrzaca, ateista i komunjara mogu makar 1 tekst o srpskim manastirima, Svetoj Gori, dinastiji Nemanjica, zlocinima komunjara nad srpskim svestenstvom itd. Svaka kuca je jaka onoliko koliko joj je jak temelj ali retko gde ukucani raskopavaju temelj svoje kuce i pritom se vesele i tvrde da je to pametno i moderno. A mozda pak neki to rade namerno?

bio je i tamnoput samo što smo ga mi izbelili za korist bele evrope

cinjenica je da u prethriscanskim religijama zene-boginje imaju dominantno ili barem istaknuto mesto. monoteisticke religije (judaizam, hriscanstvo, islam) su zene izbrisale. dva muskarca (bog i adam) stvaraju zenu - evu?! bog je otac, sin, duh? sve muski atributi.

Dokazite prvo da je postojao, a onda pravite od toga spansku seriju.

"Ja sam nevernik i imam par pitanja za vernike"
Pošto nema vernika jel mogu ja? I onako sam zaludan.

- Koje boje kože su bili Adam i Eva? Crne.
- Odakle pupak Adamu i Evi ako nisu rođeni već "stvoreni"? Stvoreni su sa pupkom ili ga nisu ni imali.
- Gde se nalazi duša u trenutku pre rođenja bebe a gde se nalazi u trenutku oplođenja jajne ćelije? Pre rođenja se nalazi u bebi a u trenutku oplođenja baš ulazi u ćeliju.
- Kako tačno utiče molitva za ozdravljenje na ćelijskom nivou tj. koji su hemijski procesi tom prilikom u ćeliji? Pokreće duhovne procese koji mogu da pokrenu i ostale.
- Kako su preživeli mesožderi posle Potopa? Mesožderi su morali da gladuju nekoliko godina dok se biljožderi ne bi dovoljno namnožili. Hranili su se "wireless" putem božije milosti.
(Radomir, 20. novembar 2014 22:05)

@(Komunizam bolest najteza, 22. novembar 2014 23:39)

Vas komentar je tipican komentar "tradicionalnog vernika" Vi niste istinski verujuci covek, jer u vasem komentaru ima previse mrznje ( Ne bih da vas ucim principima vere koju ispovedate, ali sam sigurna da ih poznajem bolje od vas). Bicu iskrena, takve najcesce srecem.
Nedopustivo je povezivanje vere i nacije, kao ni vere i ideologije. To su RAZLICITE kategorije ( u pojmovnom smislu).
Odrasla sam na kosovskom ciklusu, koji su mi naizust govorili i dedovi i otac. Jos krajem sezdesetih sam sa roditeljima obisla sve znacajnije manastire. Pred spavanje su mi pricali price o prosvecenom princu Rastku Nemanjicu i jos prosvecenijem Despotu Stefanu , o znacenju sintagme "krst casni i sloboda zlatna". U kucnoj biblioteci su "Sveto pismo" i "O poreklu vrsta" stajali na istoj polici, zajedno sa jos mnogo knjiga koje govore o MOGUCIM pogledima na zivot i prirodu.
Sa svim tim informacijama, znanjima, hiljadama procitanih stranica knjiga od poezije, preko beletristike, do filozofskih rasprava odlucila sam se za ATEISTICKO HUMANISTICKI POGLED NA SVET. Pri tome volim svoju zemlju i jezik kojim govorim ( on je moja otadzbina).
Za razliku od Vas ja volim ljude i verujem u njih. Nije mi bitno koje su rase, vere, nacije, svi oni imaju svoje LICNO ime i sa svakim uspostavljam LICNI odnos.

@Radomir
1. Bele
2. Nisu imali pupak.
3. U Raju i u jednom i u drugom trenutku.
4. Procesi su isti kao oni koji se odvijaju tokom naucno priznatog "placebo" efekta.
5. Mesozderi su jeli jedni druge.
Ako ti jos nesto nije jasno, slobodno pitaj.

@pontije_djole
A ipak u njegovo postojanje veruju milijarde ljudi sirom sveta i posle 2 000 godina, vreme racunas po njemu, postuju ga 2 najvece svetske religije ( Hriscanstvo i Islam).
A u tebe ne veruje niko i za nekoliko decenija niko, osim mozda par ljudi nece ni znati da si ikada postojao.

Ja sam nevernik i imam par pitanja za vernike

- Koje boje kože su bili Adam i Eva?
- Odakle pupak Adamu i Evi ako nisu rođeni već "stvoreni"?
- Gde se nalazi duša u trenutku pre rođenja bebe a gde se nalazi u trenutku oplođenja jajne ćelije?
- Kako tačno utiče molitva za ozdravljenje na ćelijskom nivou tj. koji su hemijski procesi tom prilikom u ćeliji?
- Kako su preživeli mesožderi posle Potopa? Mesožderi su morali da gladuju nekoliko godina dok se biljožderi ne bi dovoljno namnožili.
(Radomir, 20. novembar 2014 22:05)

Evo da probam ja :)
Boja je nebitna, mozda je Adam bio beo a Eva crna, bitna je sustina.
Pupak, pa jesi li ih ti upoznao pa znas da su imali pupak?
Na trece pitanje nemam odgovor, bolje da si pitao zasto u kilogramu peska ima vise zrna nego u kilogramu kafe :)
Molitva, malo pogledaj na netu, vec je dokazano da pozitivne misli uticu na celije, menjaju strukturu vode a mi smo sacinjeni od oko 65% vode...
A to za mesozdere si se opet nalupao. Jesi li znao da u moru ima ribe?

Problem sa bilo kojom verom, pa i sa hrišćanstvom, je u tome što bi vera prestala da postoji kada bi se bilo koje verovanje dokazalo kao istinito. (npr. ja mogu da verujem da me u susednoj sobi čeka Pamela, ali kad odem da to proverim...).
Crkvi odgovara da lovi u mutnom i sve dok traje dilema da li nešto jeste ili nije, ona će da cveta

@ (Spike, 25. novembar 2014 02:40)

Ne uči tako apologetika. Čoveka pred nebo postavlja isključivo ponašanje – na tri načina: dela, reči i misli. Ateista se na sudu može pokazati dostojnijim od vernika, na sramotu vernika, jer se tada njegova vera ispostavlja praznom i lažnom. Ali... ateista nema smirenje (smirenoumlje) neophodno za spasenje, jer ga (po definiciji svog ateističkog opredeljenja) on svesno odbacuje. Usled ove greške, on je sam sebe izopštio od neophodne discipline (slično sportisti koji namerava da pobedi bez adekvatne pripreme).
*
Citat koji ste naveli odnosi se na ’’ispovedanje vere’’, i zaista se ono bez Crkve ne može pravilno sprovoditi. Ona je tu da služi ljudima u ovozemaljskom i dalje, u večnom životu. Ko smatra da mu ne treba nikakvo ispovedanje vere, normalno je da ne vidi potrebu Crkve.
*
Da ateisti ne mogu da budu dobri ljudi sigurno nigde ne stoji. Molim vas citirajte gde i šta stoji.
.

Ali nebitno je da li je Isus bio u braku ili ne. Nije manje prosvetljen, ako je i bio.

"Kriza vere nije u pitanjima oko istoričnosti Isusa, već što se čovek vraća životinjskim korenima". Kakav životinjski koren, zar to nije evolucija i onaj Darvin? Svi komentari religioznih su isti, dok je u isto vreme, svaki dragulj za sebe. Jedan udžbenik, a tumačenja koliko hoćeš. Ne znam gde je problem- u gradivu ili u nastavnom kadru?

Normalno je da se svako ko je doziveo patnju ili nepravdu identifikuje sa Isusom. Osnova hriscanske poruke je bila da ne treba razapinjati na krst one koji drugacije misle, a Hristov licni zivot je njegova stvar.

Ja bih se pre pitao da li je njegov otac isto bio stolar ili nesto drugo.

Neverovatno je koliko ljudi vole spekulacije i koliko se iste dobro prodaju. Zar ne možemo jednostavno prihvatiti da postoje pitanja na koja nikada nećemo znati odgovor. Koji je razlog da se ostrašćeno stavljamo na neku od strana, a da zapravo pojma nemamo da li je to istina. Znam, neko će reći to je suština vere, da pre svega veruješ, bez dokaza. Da li se ikada pitamo koliko je lako upravljati i manipulisati takvim ljudima i ako smo takvi, zašto na to pristajemo? Da li je razlog sociološki, ili materijalni ili jednostavno popunjavamo u svom duhu onu veliku rupu na pogrešan način. To su za mene pitanja, a ne da li je Isus bio oženjen? Novi zavet je doneo ogromnu pozitivnu energiju i značajno suzbio čovekov životinjski koren. Otvorio je vrata Čoveku mirotvorcu i kreatoru, a suzbio podozrivca-otimača opterećenog osvetom. Kriza vere nije u pitanjima oko istoričnosti Isusa, već što se čovek vraća životinjskim korenima...

@ (siki, 25. novembar 2014 23:00)

Najpre Vam se zahvaljujem na posvećenom vremenu.
Verujem da ste iskreni Bogotražitelj, kao što se nadam da i ja jesam.
*
Monoteizam se prihvata ekskluzivnim od strane apologeta svih ‘’relevantnih faktora’’ – svih konfesija i svih filozofskih sitema.
*
Verujem da je nesporazum u pitanju. Jer, ‘’spasenje’’ je pojam bitno različit od ‘’punoće Istinitosti’’. Spasenje, kao pravoživlje, sasvim je, i po Božanskoj i po ljudskoj logici, isključivo u nadležnosti čoveka koji stoji pred svojim Tvorcem. Pravoslavlje nam samo pruža najbolje ‘’alate’’ za to stajanje pred Tvorcem. Da upravo Pravoslavlje najbolje vrši taj posao ‘’alatke’’, uverava nas i podržava upravo Hristos, na razne načine pa i na onaj navedeni, na veliku subotu u Jerusalimu.
*
Tvrdnja nekog vernika, bilo kog monoteiste, kao i politeiste, naravno ne znači mnogo. Istina se spoznaje tek sinergijom, saradnjom čoveka i njegovog Tvorca.
*
Slepoća ubeđenja nesvojstvena je Pravoslavcima. Njihova se ubeđenja temelje samo na ličnom osvedočavanju, otvorenih očiju, uma i duha.
.

Zasto?Da bi bezboznici dali sebi neki izgovor,iako izgovora pred Hristom nece imati.

@George Carlin
A sta je potrebno da bi se ti ponasao kao covek?
Velika je razlika izmedju onoga ko je spreman da zarad covecanstva umre razapet i mucen najstrasnijim metodama, i onih koji su spremni i voljni da nekog ko im nista lose nije uradio, muce, razapnu i ubiju. Ovih drugih je bilo pre 2 000 godina, a ima ih i danas.
Ako hoces da verujes, onda veruj, ako neces, idi gledaj svoja posla i one koji veruju ostavi na miru.

Pazite na sebe braćo, jer ''Ko se odrekne mene pred ljudima, odrećiću se i ja njega pred Ocem svojim i anđelima nebeskim'' !!!

Pa i George Clooni se na kraju ipak oženio pa što ne bi i Hristos

Izvinite, ali ne mogu bas da razaznam da li se sprdate sa ovim odgovorom ili stvarno mislite ozbiljno? Prosto ne znam odakle da krenem. Mozda redom od tacke 1.
"- Samo monoteisticke religije mogu polagati pravo na istinitost i ozbiljno shvatanje. Ima ih svega tri. "
Zasto? Zato sto vi tako kazete? Zato sto to kazu hriscani, muslimani i jevreji? Ili ima neki treci potpuno razuman i logican razlog? Da li to znaci da ce npr. mali aboridzin koji, eto slucajem okolnosti, nikad nije cuo za hriscanstvo, a kamoli pravoslavlje, jadnicak da zavrsi u paklu ili mozda za njega postoji tracak nade za raj? Pazite, u slucaju da kazete da je ovo drugo moguce, onda iskljucujemo hriscanstvo tj.pravoslavlje kao jedini put ka "spasenju". U slucaju da kazete da to nije moguce, onda dalje nemam sta da pricam sa vama. Odbili ste me od pravoslavlja. Odvratna religija.
U nastavku cemo o jos apsurdnijim tackama 2. i 3.

@ (siki, 13:52)

Ja se ozbiljno potrudim da Vam argumentima odgovorim, a Vi to nazovete praznim pričama, jer ''ne biste detaljnije komentarisali ili dalje zalazili''.
Ja pokušavam (jer ste me pitali) da Vam predstavim Pravoslavlje kao najtolerantniju veru, koja nalazi spasenje i ateistima, a Vi to kvalifikujete šaljivim glupostima...
Oprostite ako sam Vas uvredio. Nije mi bila namera. Pozdravljam Vas.
.

da se uverimo da je i on imao gresku u zivotu.

Rusitelji@ svaka cast brate, apsolutno se slazem!

argument 'uticaj feminizma' jednako vredi kao da neko kaže 'Isusa vide kao neoženjenog zbog uticaja LGBTQ!'

A od komentatora "vernika" razlicita tumacenja iste knjige.
I onde se pitamo sta je zapravo tacno.

Ja se ne bih hvalila da mi je muz radije visio na krstu nego bio sa mnom.

Shuntav covek svasta ce da pita :)

Hhhhhhmmmmm kakva glupost vi ste celi put čovečanstva promašili.......

Meni je ovde interesantniji sociološki fenomen prema kome ljudi uvek više veruju romansiranoj pseudoarheološkoj žutoj štampi nego relevantnim naučnim metodama!.

@(lol, 20. novembar 2014 22:18): šta shvataju odrasli? Zavisi, imaš i odraslih ljudi kojima se određene "istine" sipaju u glavu od najranijeg doba, što im značajno utiče na percepciju...

@(Joca 011, 20. novembar 2014 16:27)
"- Da sve nije bilo kako je bilo, i da se Istina ne prostire evo sve vekove pa i danas, zaista bi bilo čudno kako to da svet veruje u nekog tamo Hrista, lazljivca i prevaranta. "

Hmm..interesantno. Na svetu postoji dosta religija daleko starijih od hriscanstva (hinduizam, budizam, religija aboridzina...). Moje pitanje za vas(Joca011) je da li su i one podjednako istinite zato sto se prostiru vekovima ili ima neka "kvaka" sa hriscanstvom?

@ Spike

Hvala. Pogledao sam. U pitanju je omaška, u tvrdnji da je ''bezbožnik čovek koji ne veruje u Boga''. Ovo se potkralo kao greška. Jer, 100 % vernika su najpre bili nevernici, sve dok nisu spoznali Istinu. Ispalo bi da smo tada svi bili bezbožnici. I da su sada skoro sva deca isto to. Malo se ''zaleteo'' autor, ako smem tako da kažem.
Ali, da su bezbožnici oni koji se ''protive veri u Boga'', i oni koji ''preziru Božji zakon'', naravno da stoji.
Kako se može prezirati Hristova zapovest: ''ljubi bližnjeg svog kao samog sebe''? Može, ali evo, molim baš Vas da mi pojasnite, ako i vi tvrdite isto.
.

Pazite na sebe braćo, jer ''Ko se odrekne mene pred ljudima, odrećiću se i ja njega pred Ocem svojim i anđelima nebeskim'' !!!
(zoki777, 21. novembar 2014 08:45)

Necu biti bas originalna, ali tu je stari, dobri Bernard Rasl. Ako boga ima, kad stanem pred njega, najljubaznije (kao i inace u zivotu) cu mu reci: Izvinite gospodine, ali niste dali dovoljno uverljive dokaze.( Ako je takav kako ga verujuci opisuju,razumece:)

Kad smo vec kod Rasla, u pravom trenutku sam procitala njegovu cuvenu knjigu "Osvajanje srece" (sa nepunih osamnaest). Ta knjiga je presudno uticala na moj zivot. Prvi deo u kome govori o UZROCIMA nesrece bio mi je vazniji. Kad god bih bila nesrecna, proveravala sam i uvek sam u toj knjizi nalazila dovoljno dobra obrazlozenja i dovoljno podsticaja da stvari vidim drugacije.
Bernarda Rasla odlikuje nesto sto nema vecina ateistickih mislilaca. On je ateista HUMANISTA. Njegovom covekoljublju nema granica. U njegovim knjigama necete naci trunku ogorcenja, samo beskrajnu veru u ljude i beskrajnu ljubav prema zivotu i prirodi.Recju, lekovit je.

@Neko 123
Ajde sad razmisli o svim "cinjenicama"koje znas o praistoriji, Egiptu, pa cak i o srpskoj istoriji? Kada su te cinjenice napisane? Ko ih je napisao? Od koga su ih culi? Od naroda mozda? Ili mislis da su ekspresno u realnom vremenu sve istorijske "cinjenice" zapisivane?

jer su dokoni, i imaju fin bezbrizan zivot

@siki

Upravo si pogodio poentu. Prema nasim (pravoslavnim) apologetama ako nisi hriscanin tj. ako nisi krsten - to je to, kraj. Nema raja, nema "carstva nebeskoga", pa ne znam kakav da si zivot pun (hriscanskih) vrila vodio.

Sto je najgore, tome uce decu u skolama...

Evo sta kaze pisac udzbenika pravoslavnog katehizisa za prvi i drugi razred srednje skole (str.15), izvesni Ignatije Midic, u svojoj organizaciji poznat kao episkop pozarevacko-branicevski:

"Нико не може сам да исповеди веру индивидуалним начином живота, макар и најправилнијим испуњавањем божанских(хришћанских)закона. Дакле, исповедити веру у Бога значи постати члан Цркве, односно ући у заједницу са епископом и осталим члановима Евхаристијe".

Ima tu jos konkretnijih citata, narocito po pitanju ateista koji ni u kom slucaju ne mogu da budu "dobri ljudi", ali me je prosto sramota da citiram takve stavove koji se, eto, nalaze i u zvanicnim uzbenicima.

@Joca011

Probao sam da citiram, ali mi komentar, naravno, nije prosao jer to sto je doticni naveo krsi navedeni clan 38. zakona o javnom informisanju u delu koji se odnosi na podsticanje diskriminacije, mrznje ili nasilja. Naveo sam Vam izvor, pa izvolite procitajte.

U medjuvremenu, evo sta se kaze u jednom udzbeniku za osnovce: http://postimg.org/image/3ppbj3zsr/

Slika govori vise od hiljadu reci...

@(Joca 011, 26. novembar 2014 11:18)

"Monoteizam se prihvata ekskluzivnim od strane apologeta svih ‘’relevantnih faktora’’ – svih konfesija i svih filozofskih sitema."

Interesantno. Ako možete samo da mi navedete preciznu listu "relevantnih faktora" u određivanju istinitosti neke religije. Hvala.

"Pravoslavlje nam samo pruža najbolje ‘’alate’’ za to stajanje pred Tvorcem. Da upravo Pravoslavlje najbolje vrši taj posao ‘’alatke’’, uverava nas i podržava upravo Hristos, na razne načine pa i na onaj navedeni, na veliku subotu u Jerusalimu."

Ne bih detaljnije komentarisao. Kao što rekoh, tvrdnja jednog pravoslavnog vernika. Nista više. Opet, dogovorite se sa muslimanima, jevrejima, sajentolozima, itd oko ovoga.

"Tvrdnja nekog vernika, bilo kog monoteiste, kao i politeiste, naravno ne znači mnogo. Istina se spoznaje tek sinergijom, saradnjom čoveka i njegovog Tvorca."

Upravo. Kao što reče Buda, samo (debelo proverenim) ličnim iskustvom. Tako da vaše reči za mene ne znače apsolutno nista. Samo moje lično iskustvo. Mada ako ćemo precizno, Buda bi i to (lično iskustvo) doveo u pitanje. Ko je ili šta je taj (to) što je spoznao to nešto? Ali da ne zalazim dalje.

"Slepoća ubeđenja nesvojstvena je Pravoslavcima. Njihova se ubeđenja temelje samo na ličnom osvedočavanju, otvorenih očiju, uma i duha. "

Ovo je naravno šala (i to dobra), jel? :D

"Religija koja veruje u ograničeno moćna božanstva, a to je slučaj sa svim nemonoteističkim religijama, ne može se razmatrati kao ozbiljan pogled na svet stoga što takvo božanstvo ne može biti suvereno, a onda ono nije sposobno da uređuje ovaj svet po svojoj volji, već mora činiti kompromis sa nečijim drugim voljama."

Stvar licnog afiniteta vernika. Da li vise voli da nad njim vlada jedan bog (diktatura) ili konglomerat bozanstava. I jedno i drugo ima svoje i mane i prednosti tako da iz vase tvrdnje apsolutno ne proistice iskljuciva istinitost monoteizma. Sta vi smatrate za ozbiljno ili neozbiljno je vasa stvar. I samo vasa.

"Spasenje nije vezano sa ispovedanjem religije. Svaki čovek, čistog srca i dobrih dela, reči i misli, podjednako je vredan u Božjim očima, ma koje vere bio. Tako da ste u pravu – Hriščanstvo nije jedini put k spasenju."

Cudno. Na nekom drugim temama ste davali potpuno suprotan komentar (pravoslavlje i iskljucivo pravoslavlje). Ali u redu. Misljenje i treba da se menja.

"Hrišćanstvo, uže Pravoslavlje, posebno je po tome što se kroz njega Bog na najjasniji i najplodotvorniji način otkrio ljudima. Ko hoće Boga da shvati, ne može ni kroz jednu drugu religiju to tako Istinito da postigne kao što može kroz Pravoslavlje."

Tvrdnja jednog vernika i nista vise. Slicnu tvrdnju ce vam dati i musliman i jevrej i...

Zao mi je, ali ste daleko ste od logicnih i razumnih tvrdjenja. Ja ovde vidim samo slepa ubedjenja.