Naučnici: Kako da postignete penal – svaki put

Upravo tako!Vrlo koristan tekst o nacinu razmisljanja i zabludama koje postoje u mnogim oblastima.Npr kada udjete u kockarnicu i igrate rulet, osoblje ce vam rado ponuditi papir i olovku da belezite sta se desilo ranije jer znaju da to apsolutno nema uticaja na sledece vrtenje.Iz istog razloga ce vas tokom izvlacenja lotoa rado obavestiti koji su brojevi bili u prethodnom kolu.Sa druge strane, ako igrate blackjack gde se izvucene karte ne vracaju nazad u spil, te samim tim uticu na verovatnocu buducih ishoda, ukoliko izvadite papir i olovku bicete zamoljeni da ih odlozite.

Mozda treba uzeti i ljudsku psihu u obzir. I izvodjac penala je covek, bas kao i golman. I on verovatno razmislja u tom pravcu "da li cu da ga zbunim ako ne promenim/promenim stranu". Za razliku od pismo/glava lutrije, ovde ishod zavisi od nacina razmisljanja.

I kako da postignemo penal svaki put?

Jedan od razloga zbog cega ovaj naucni pristup nece pomoci nikom je to sto su fudbaleri obicno glupi ko du*e, tako da nista od ovog nece razumeti. :)

A zasto jednostavno ne sutirati polu visoko i jako po sredini

"Naučnici: Kako da postignete penal – svaki put".Ala ga prepisaste k`o Stefanovic....pravilnije bi bilo "Naučnici: Kako da postignete gol iz penala – svaki put". A sto se tice metode - racunica je prosta: ako lopta ide ka golu brzinom od npr. 72 km/h to je 20m/s , sto znaci da put predje za ~ 0,5 sec.Brzina rekcije utreniranog golmana je 0.2 sec. , sto znaci da mu za odbranu ostaje samo 0.3 sec , a to je moracete priznati malo - i to za brzinu suta od 72 km/h , a ima i brzih sutera.Sto znaci brz i precizan udarac po bilo kojo visini u sam ugao i golman nema sansi.....

Uhh.. sve je to lepo ali uvek postoji i opcija o kojoj nisam cuo komentar, a to je slozicete se "frajerski" sut po sredini gola ? sta sa tom vatijantom ? Sut po sredini gola su nam demonstrirali jos iz devedesetih majstori ne bi da ih nabrajam ali kockanje sa golmanom u tom slucaju je mnogo veci izazov nego levo ili desno.

Ne valja vam naslov...i ne šalim se. :) Ako već neko hoće da iskoristi "logiku" iz teksta, potrebna su mu tri izvodjača penala, pre njega, koji će šutirati u istu stranu. Dakle, odgovarajući naslov bi bio: "kako da postignete gol iz svakog četvrtog pokušaja šuta penala - svaki put. :D

I neko je njima rekao da gledaju nekoliko sati TV programa, lupaju reckice "jal je levo, jal je desno", i jos im dali neke masne pare za to? Izem ti "istrazivacki rad"!

Alan Sirer je bio tata za penale. Mislim da nije promasio nijedan ma ko da je bio na golu.

Objasnio Pancev u Bariju !

Dajte loptu Batistuti!

Alan Sirer je bio tata za penale. Mislim da nije promasio nijedan ma ko da je bio na golu.
(sakupljam minuse, 02. avgust 2014 16:36)
Promasio protiv Partizana. Al' jeste bio tata za penale. Naucnici nisu razmatrali da neki golmani unapred utvrde semu na koju ce stranu krenuti. Goikocea, legenda Agentine je cesto "skakao" 1-1-3 (leva-desna-3 u levu).

Za novcice i kockarske igre nije tacno. U pitanju je zakon velikih brojeva. Kako broj ponavljanja eksperimenta tezi beskonacnosti, odstupanje od verovatnoce tezi nuli. To je i nacin kako kockarnica uvek profitira, jer na osnovu ogromnog broja ponavljanja samo treba da naprave igru da kuca ima neznatno vecu verovatnocu da dobije. To postoji u gotovo svim igrama. Kada se kladite na boju pa padne nula, kada imate isti rezultat kuca dobija itd. Golmani su nesto drugo jer rezultat bacanja nije proizvod verovatnoce vec odluke.

"Kako da postignete penal – svaki put?"
Odgovor je vrlo prost:
Treba biti CRVENA ZVEZDA u sezoni 2013-2014.

mislim da golmane uce da po tome kako se sutne lopta ocene u koju stranu idu. trebali bi da oni ne razmisljaju o tome. mislim da to nisu uzimali u obrzir

e sad je fudbal propao skroz

david seaman je uvek cekao da vidi gde ide lopta pa se onda bacao...

@(sakupljam minuse, 2. avgust 2014 16:36)
Promašio protiv Partizana 2003. ceo gol :D

Samo pucaj u gornji ugao. To se brani.

naucnici su naucnici, znaju sta ce od sebe pa moraju nesto raditi,tj svoj posao,ali jedino pravilo kod izvodjenja penala tj procene gde ce golman otici a gde ce igrac pucati je DA NEMA PRAVILA...jedino ima majstora sto imaju tajming I krajickom oka u poslednjem momentu vide,gde ce golman ranije otici ali ako golman ostane do zadnjeg momenta opet zbuni majstora,tako da je pravilo da nema pravila...

Zavisi to za novčić… ako 3 puta padne pismo zaredom, pa jeste ista šansa da sledeći put padne glava ili pismo. Ako 100 puta zaredom padne pismo, sve su šanse da je namešten ili novčić ili bacanje.

Занимљиво, али не знам зашто се неки толико диве тексту, ваљда се плаше да не испадну глупи. Да ли сте ви прочитали шта пише, поготово крај? Исто размишља и играч, рачуна да су претходна 3 шута на исту страну прошла и да 4. неће, зато и не користе ову "коцкарску грешку", што самим тим значи да и није грешка, јер већина лопти не иде и 4. пут на исту страну. То је психолошка игра, а не лутрија. Голмани се, веровали или не, не бацају попут новчића без да гледају извођача и лопту, па шта им срећа донесе, већ процењују где ће играч да шутира. Спомињу се новчићи и како оно што се десило раније нема везе, вероватноћа пред свако наредно бацање је иста. Наравно да јесте и онај ко игра нема на основу чега да одлучи за свако конкретно, он све што има јесте чињеница да се неће десити да на крају од 100 бацања 90 буде писмо, а 10 глава, већ ће то бити уједначеније и то није његова грешка или илузија, већ математичка, истинска научна чињеница, једина на основу које он може да прави избор. Да би цела ствар била још апсурднија, ови научници кажу да голмани праве грешку јер верују да ситуација треба да се изједначи, повлаче паралелу са новчићима и истичу да оно што се десило раније не утиче на вероватноћу конкретног бацања, а онда управо на основу пређашње статистике позивају играче да шутирају 4. пут у исту страну, иако голман има 2 и избор 50-50 за сваки наредни пенал. Да не говорим да у ту своју статистику уопште нису убацили неке разлике у односу на то шта се десило у прва 3 пенала.

Onaj ko zna da sutne penal,penal mu nece biti odbranjen pa 110%...gornji desni uglovi,mala mreza ti delovi se ne brane...tako da dolazimo do toga da je sve samo vezba i da sve zavisi od igraca koji sutira penal.

a zaposlednju seriju najjace kad se igrac odluci za panenku.

Opajajte paucicnu izmedju stative i precke jakim udarcem, to se ne brani.

A Mijat..jos se trese precka u Tuluzu :D

Po sredini i po zemlji nema sanse da je golman odbrani jer je u yom trenutku za delic sekunde van sredisnje linije sa svojim stopalima. Talodje sam oduvek cenio topdzije koji raspale takodje po sredini nesto vise od zemlje.

Balotelli najbolji šuter penala !

Zapravo niste u pravu. Kada bacate novcic koji je okrenut "glavom" ka gore veca je verovatnoca da ce glava biti i kada padne.

Mislim da sam čuo podatak da Andreas Breme nikad nije promašio penal. Gledao sam ga i ja par puta kako izvodi, u golmanovu levu donju stranu, uvek je pogađao "malu mrežu". Komentator (nije Aca informacija) je čak izneo podatak da uvek šutira u isto mesto i da je uvek bio uspešan.

"I kako da postignemo penal svaki put?"
Da, ocigledno nikako. Jer, cak i ako odlucimo da sutiramo u suprotnu stranu 31% golmana ce ipak poci u tu stranu. Jos ako tome dodamo da mozemo da promasimo ceo gol-nikako, nikako. Da moze penali odavno ne bi ni postojali.

Mislim da je sve ovo jako glupo.
Kao prvo ne postoji nikakva kockarska greska.
Za taj novcic jesu svaki put sanse 50:50.
Ali bacite novcic 1000 puta i videcete da je odnos glava:pismo maksimalno par procenata razlike.
Znaci ako je 3 puta za redom bila glava, mnogo je veca verovatnoca da cetvrti put bude pismo, iz prostog razloga sto taj odnos jednog trenutka mora da se izjednaci. To ne znaci da mozda glava nece pasti i 10 puta za redom, ali ako se to desi onda ce i pismo mozda pasti 15 puta za redom ili bar 15 puta u 20 uzastopnih bacanja.
Zato zdrava logika nalaze da uvek predvidjate ishod koji ce voditi izjednacenju odnosa, jer je verovatnoca za taj ishod uvek veca.
Ako ste ipak promasili, to znaci da samo niste imali srece.

Zakon verovatnoce uvek postoji, ali nije precizan kada je u pitanju mali broj uzoraka, a 3 je svakako mali broj.

Ako hocete da predvidite na koju ce stranu ici golman, onda proverite na koju je stranu isao u prethodnih 100 ili 200 penala, pa cete maltene sa sigurnoscu moci predvideti.

Na kraju ako pricamo o toj nekoj kockarskoj gresci golmana, isto tako mozemo pricati i o kockarskoj gresci sutera.
Tu je jednostavno duel dve licnosti i pobedu odnosi onaj ko bolje procita onog drugog.
Zasto neki golmani brane 80% penala, a drugi jedva 10%?
Pa bas zato sto su ovi prvi dobri psiholozi i dobro citaju igrace koji im sutiraju.

Po sredini i po zemlji nema sanse da je golman odbrani jer je u yom trenutku za delic sekunde van sredisnje linije sa svojim stopalima. Talodje sam oduvek cenio topdzije koji raspale takodje po sredini nesto vise od zemlje.

"Kako da postignete penal – svaki put?"
Odgovor je vrlo prost:
Treba biti CRVENA ZVEZDA u sezoni 2013-2014.

Alan Sirer je bio tata za penale. Mislim da nije promasio nijedan ma ko da je bio na golu.

A zasto jednostavno ne sutirati polu visoko i jako po sredini

I neko je njima rekao da gledaju nekoliko sati TV programa, lupaju reckice "jal je levo, jal je desno", i jos im dali neke masne pare za to? Izem ti "istrazivacki rad"!

Zavisi to za novčić… ako 3 puta padne pismo zaredom, pa jeste ista šansa da sledeći put padne glava ili pismo. Ako 100 puta zaredom padne pismo, sve su šanse da je namešten ili novčić ili bacanje.

Jedan od razloga zbog cega ovaj naucni pristup nece pomoci nikom je to sto su fudbaleri obicno glupi ko du*e, tako da nista od ovog nece razumeti. :)

Onaj ko zna da sutne penal,penal mu nece biti odbranjen pa 110%...gornji desni uglovi,mala mreza ti delovi se ne brane...tako da dolazimo do toga da je sve samo vezba i da sve zavisi od igraca koji sutira penal.

Zapravo niste u pravu. Kada bacate novcic koji je okrenut "glavom" ka gore veca je verovatnoca da ce glava biti i kada padne.

Samo pucaj u gornji ugao. To se brani.

Занимљиво, али не знам зашто се неки толико диве тексту, ваљда се плаше да не испадну глупи. Да ли сте ви прочитали шта пише, поготово крај? Исто размишља и играч, рачуна да су претходна 3 шута на исту страну прошла и да 4. неће, зато и не користе ову "коцкарску грешку", што самим тим значи да и није грешка, јер већина лопти не иде и 4. пут на исту страну. То је психолошка игра, а не лутрија. Голмани се, веровали или не, не бацају попут новчића без да гледају извођача и лопту, па шта им срећа донесе, већ процењују где ће играч да шутира. Спомињу се новчићи и како оно што се десило раније нема везе, вероватноћа пред свако наредно бацање је иста. Наравно да јесте и онај ко игра нема на основу чега да одлучи за свако конкретно, он све што има јесте чињеница да се неће десити да на крају од 100 бацања 90 буде писмо, а 10 глава, већ ће то бити уједначеније и то није његова грешка или илузија, већ математичка, истинска научна чињеница, једина на основу које он може да прави избор. Да би цела ствар била још апсурднија, ови научници кажу да голмани праве грешку јер верују да ситуација треба да се изједначи, повлаче паралелу са новчићима и истичу да оно што се десило раније не утиче на вероватноћу конкретног бацања, а онда управо на основу пређашње статистике позивају играче да шутирају 4. пут у исту страну, иако голман има 2 и избор 50-50 за сваки наредни пенал. Да не говорим да у ту своју статистику уопште нису убацили неке разлике у односу на то шта се десило у прва 3 пенала.

Za novcice i kockarske igre nije tacno. U pitanju je zakon velikih brojeva. Kako broj ponavljanja eksperimenta tezi beskonacnosti, odstupanje od verovatnoce tezi nuli. To je i nacin kako kockarnica uvek profitira, jer na osnovu ogromnog broja ponavljanja samo treba da naprave igru da kuca ima neznatno vecu verovatnocu da dobije. To postoji u gotovo svim igrama. Kada se kladite na boju pa padne nula, kada imate isti rezultat kuca dobija itd. Golmani su nesto drugo jer rezultat bacanja nije proizvod verovatnoce vec odluke.

Balotelli najbolji šuter penala !

Upravo tako!Vrlo koristan tekst o nacinu razmisljanja i zabludama koje postoje u mnogim oblastima.Npr kada udjete u kockarnicu i igrate rulet, osoblje ce vam rado ponuditi papir i olovku da belezite sta se desilo ranije jer znaju da to apsolutno nema uticaja na sledece vrtenje.Iz istog razloga ce vas tokom izvlacenja lotoa rado obavestiti koji su brojevi bili u prethodnom kolu.Sa druge strane, ako igrate blackjack gde se izvucene karte ne vracaju nazad u spil, te samim tim uticu na verovatnocu buducih ishoda, ukoliko izvadite papir i olovku bicete zamoljeni da ih odlozite.

Objasnio Pancev u Bariju !

david seaman je uvek cekao da vidi gde ide lopta pa se onda bacao...

Ne valja vam naslov...i ne šalim se. :) Ako već neko hoće da iskoristi "logiku" iz teksta, potrebna su mu tri izvodjača penala, pre njega, koji će šutirati u istu stranu. Dakle, odgovarajući naslov bi bio: "kako da postignete gol iz svakog četvrtog pokušaja šuta penala - svaki put. :D

a zaposlednju seriju najjace kad se igrac odluci za panenku.

mislim da golmane uce da po tome kako se sutne lopta ocene u koju stranu idu. trebali bi da oni ne razmisljaju o tome. mislim da to nisu uzimali u obrzir

Uhh.. sve je to lepo ali uvek postoji i opcija o kojoj nisam cuo komentar, a to je slozicete se "frajerski" sut po sredini gola ? sta sa tom vatijantom ? Sut po sredini gola su nam demonstrirali jos iz devedesetih majstori ne bi da ih nabrajam ali kockanje sa golmanom u tom slucaju je mnogo veci izazov nego levo ili desno.

e sad je fudbal propao skroz

Mozda treba uzeti i ljudsku psihu u obzir. I izvodjac penala je covek, bas kao i golman. I on verovatno razmislja u tom pravcu "da li cu da ga zbunim ako ne promenim/promenim stranu". Za razliku od pismo/glava lutrije, ovde ishod zavisi od nacina razmisljanja.

naucnici su naucnici, znaju sta ce od sebe pa moraju nesto raditi,tj svoj posao,ali jedino pravilo kod izvodjenja penala tj procene gde ce golman otici a gde ce igrac pucati je DA NEMA PRAVILA...jedino ima majstora sto imaju tajming I krajickom oka u poslednjem momentu vide,gde ce golman ranije otici ali ako golman ostane do zadnjeg momenta opet zbuni majstora,tako da je pravilo da nema pravila...

Dajte loptu Batistuti!

"Naučnici: Kako da postignete penal – svaki put".Ala ga prepisaste k`o Stefanovic....pravilnije bi bilo "Naučnici: Kako da postignete gol iz penala – svaki put". A sto se tice metode - racunica je prosta: ako lopta ide ka golu brzinom od npr. 72 km/h to je 20m/s , sto znaci da put predje za ~ 0,5 sec.Brzina rekcije utreniranog golmana je 0.2 sec. , sto znaci da mu za odbranu ostaje samo 0.3 sec , a to je moracete priznati malo - i to za brzinu suta od 72 km/h , a ima i brzih sutera.Sto znaci brz i precizan udarac po bilo kojo visini u sam ugao i golman nema sansi.....

I kako da postignemo penal svaki put?

Alan Sirer je bio tata za penale. Mislim da nije promasio nijedan ma ko da je bio na golu.
(sakupljam minuse, 02. avgust 2014 16:36)
Promasio protiv Partizana. Al' jeste bio tata za penale. Naucnici nisu razmatrali da neki golmani unapred utvrde semu na koju ce stranu krenuti. Goikocea, legenda Agentine je cesto "skakao" 1-1-3 (leva-desna-3 u levu).

@(sakupljam minuse, 2. avgust 2014 16:36)
Promašio protiv Partizana 2003. ceo gol :D

Opajajte paucicnu izmedju stative i precke jakim udarcem, to se ne brani.

Mislim da sam čuo podatak da Andreas Breme nikad nije promašio penal. Gledao sam ga i ja par puta kako izvodi, u golmanovu levu donju stranu, uvek je pogađao "malu mrežu". Komentator (nije Aca informacija) je čak izneo podatak da uvek šutira u isto mesto i da je uvek bio uspešan.

A Mijat..jos se trese precka u Tuluzu :D

"I kako da postignemo penal svaki put?"
Da, ocigledno nikako. Jer, cak i ako odlucimo da sutiramo u suprotnu stranu 31% golmana ce ipak poci u tu stranu. Jos ako tome dodamo da mozemo da promasimo ceo gol-nikako, nikako. Da moze penali odavno ne bi ni postojali.

Mislim da je sve ovo jako glupo.
Kao prvo ne postoji nikakva kockarska greska.
Za taj novcic jesu svaki put sanse 50:50.
Ali bacite novcic 1000 puta i videcete da je odnos glava:pismo maksimalno par procenata razlike.
Znaci ako je 3 puta za redom bila glava, mnogo je veca verovatnoca da cetvrti put bude pismo, iz prostog razloga sto taj odnos jednog trenutka mora da se izjednaci. To ne znaci da mozda glava nece pasti i 10 puta za redom, ali ako se to desi onda ce i pismo mozda pasti 15 puta za redom ili bar 15 puta u 20 uzastopnih bacanja.
Zato zdrava logika nalaze da uvek predvidjate ishod koji ce voditi izjednacenju odnosa, jer je verovatnoca za taj ishod uvek veca.
Ako ste ipak promasili, to znaci da samo niste imali srece.

Zakon verovatnoce uvek postoji, ali nije precizan kada je u pitanju mali broj uzoraka, a 3 je svakako mali broj.

Ako hocete da predvidite na koju ce stranu ici golman, onda proverite na koju je stranu isao u prethodnih 100 ili 200 penala, pa cete maltene sa sigurnoscu moci predvideti.

Na kraju ako pricamo o toj nekoj kockarskoj gresci golmana, isto tako mozemo pricati i o kockarskoj gresci sutera.
Tu je jednostavno duel dve licnosti i pobedu odnosi onaj ko bolje procita onog drugog.
Zasto neki golmani brane 80% penala, a drugi jedva 10%?
Pa bas zato sto su ovi prvi dobri psiholozi i dobro citaju igrace koji im sutiraju.