Nedelja, 27.07.2014.

14:24

Rešena misterija groba despota Stefana Lazarevića

Izvor: Tanjug

Rešena misterija groba despota Stefana Lazareviæa IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

52 Komentari

Sortiraj po:

History

pre 9 godina

SPC je proglasila coveka za sveca koji se borio na strani Turaka,protiv hriscana u cuvenoj bici kod Nikopolja.Imao je presudnu ulogu,prevagu u pobedi Turaka protiv hriscana.Placenik-svetac.Zanimljiva cinjenica.Bitkom kod Nikopolja Osmanlije su zacementirale vlast na Balkanu u narednih nekoliko vekova.Ne znam kako objasniti ovu cinjenicu?Ostade mi teska gorcina.

Masa

pre 9 godina

Sta je bre za vreme Tita omoguceno narodu? Kakva ravnopravnost? Bane pises o istoriji srpskog naroda, a Tita velicas?! Vecu glupost nisam procitala!

Slavisa

pre 9 godina

Tek kad napisah komentar na komentar Jacka, videh da ima sjajnih komentara, prvenstveno od Istoricara i jos par drugih. Dakle, ako je tacno to sto Istoricar kaze da se samo DNK glave poklopila, onda sam i ja sklon da poverujem da je Zivanovic u pravu kada tvrdi da su mosti u Manasiji Vukove, tj. samo glava, posto je ocigledno kao sto i Istoricar kaze, doslo do zamene trupa. Dakle, kao sto rekoh, treba odmah izvrsiti DNK analizu ostataka iz Koporina i uporediti sa DNK kneza Lazara. Ako se utvrdi podudarnost onda je, gotovo izvesno, misterija resena: Stefan je u Koporinu, a Vukova glava u Manasiji. U suprotnom i dalje necemo znati gde je grob despota Stefana.

Bane

pre 9 godina

Kratka lekcija iz istorije - knjeginja Milica nije želela da preda vlast najstarijoj ćerki i zetu Vuku Brankoviću, pa je na kolenima molila kod turskog sultana poklonivši mu ćerku Oliveru, samo da bi ona nastavila da vlada Srbijom, preko maloletnog sina Despota Stefana Lazarevića. Kad je on malo odrastao, borio se pod TURSKOM zastavom, ubijajući HRIŠĆANE. E, kad mu je to dosadilo, onda je pisao pesme, napravio Manasiju i proglasio Beograd za prestonicu. Pridružujem se i komentaru drevnog srbina. A vi svi koji mislite koliko je bilo divno i bajno za vreme vlasti Kneza Lazara samo uporedite istorijske činjenice sa nekim drugim evropskim narodima. Koliki je broj dvoraca u Srbiji? Važno je da su crkve i manastiri na svakom koraku, da li podignute zbog grehova prolivene krvi ili da bi se siromašnim narodom lakše vladalo. Može da priča šta god ko hoće, ali tek je u Titovo vreme bila moguća podjednaka šansa svakom stanovniku, a za vreme bilo kog vladara važio je maltene kastinski sistem, po kom sirotinja nije mogla nikako da napreduje. I baš iz tog razloga me stvarno nervira veličanje mnogih naših vladara, jer dok su oni jeli zlatnim viljuškama običan narod nije imao šta da jede.

Slavisa

pre 9 godina

"Kakva DNK analiza, sa cim da se uporede rezultati? Ne dobija se DNK analizom ime i prezime ukopanog. Ovde se sumnjalo da je rec o despotu Stefanu, pa je bila moguca analiza, jer srecom postoje i mosti njegovog oca."
Pa? A za mosti u Koporinu se nije sumnjalo, nego se do 2006. apsolutno verovalo da su mosti Despota Stefana. Pa, sta ih sada, a i onda, sprecava da izvrse DNK analizu i uporede sa mostima Lazara Hrebeljanovica? S obzirom da se DNK mostiju iz Manasije gotovo 100% poklopila sa DNK mostiju Lazara, sasvim je izvesno da je u Manasiji sahranjen Lazarev najblizi srodnik, tj. sin. Treba uraditi i DNk analizu mostiju iz Koporina i ako i tu dodje do 100% poklapanja bar ce biti jasno da su u oba manastira zemni ostaci sinova kneza Lazara. Ako ne dodje do poklapanja onda mosti nadjene u Koporinu ne pripadaju despotu Stefanu. U tom slucaju ostaje tajna da li mosti u Manasiji pripadaju despotu Stefanu ili, kako to tvrdi Srboljub Zivanovic, njegovom bratu Vuku. Dakle, ovim bismo definitivno utvrdili sledece: ili bismo znali gde su zemni ostaci Stefana i Vuka (samo ne bismo znali u kom manastiru su ciji) ili, sto je verovatnije, definitivno bismo znali da niko od Lazarevica nije sahranjen u Koporinu.

dragan

pre 9 godina

На Истри у десетак наставака било о хрватским царевима а србија се ни непомуиње. Серија се репризира.

Ziveo Kralj Dragutin!

pre 9 godina

Najvise sto im je dozvoljavao takav DNA test mogla je biti opravdana pretpostavka da se u grobnici nalazi sin ili brat Lazara Hrebljanovica. Samo na osnovu tog rezultata nikako nisu mogli zakljuciti ko bi, tacno, od njih to mogao biti. Ako se ne varam, Despot Stefan je imao brata, ili bracu, ne znam za striceve. Stavise, mogao je biti i neki sin ili brat za kog istorija i ne zna (ili bar ne zna da mu je bio sin ili brat), neki nelegitimni...

zenon

pre 9 godina

e i to je sada rešeno, sada možemo mirno da spavamo. još samo da se reši misterija ubistava onih nesretnih momaka na Topčideru pa Dade, pa Milojka i još mnogih iz perioda despota Slobodana i sve će da legne na svoje mesto. koliko vidim s obzirom na tempo istrage, i ove misterije će da reše arheolozi u nekoj budućoj Srbiji

Bob Marley

pre 9 godina

@Alex

Verovatni su poprilicno u pravu. Nisam od onih koji broje krvna zrnca a mislim da nisi ni ti. Jednostavno bilo bi intetresnatno uraditi genetsku analizu npr. alela specificnih za nacije koje si nabrojao i koje su se naselile ovde i time se nasmejati u facu tupavim srpskim nacionalistima. Srbi verovatno nemaju bas toga slicnog sa nekim Srbima pre turske invazije, i tu ne vidim nista lose. Kad razmisljam o tome uvek mi je na pameti izgled Novaka Djokovica i njegoivih rodjaka ili Gorana Svilanovica. Obojica vode poreklo sa Kosova i apsolutno imaju izgled nekog ko je poreklom iz Gruzije ili Jermenije. Razlicitost je nasa vrlina.

istoricar

pre 9 godina

@ Bosko Kozarski

Procitaj tekst prvo, pa onda postavljaj pitanja... Pretpostavljam da i ovih 170 ljudi koji su ti dali plus, takodje nije procitalo clanak.
Uzgred-dobar tekst.

Njegos

pre 9 godina

Izvorni Srbi nisu po vojvodini nego na planinama i gorama kao sto Islandjani imaju najcistiji DNK ne zbog migracije vec izolovanosti. Izolovane planincine, dakle, kriju izvorne Srbe. Ostalo se sve mesalo sa turskom vojskom po nizijama..

aleksandars

pre 9 godina

@ Karadjoz, Mertur
bilo bi zanimlivo utvrditi detaljan DNK ali šta bi ti zaključci značili?
Da je tadašnja vladarska porodica imala takav i takav DNK. I šta onda? To se ne mora odnositi na celokupno stanovništvo neke zemlje.
Inače, savremeni Turci su po DNK bliži Grcima (zbog asimilacije zatečenog stanovništva) nego svojim azijskim precima.

Silvije Kranjcar

pre 9 godina

Pa niste normalni. slavite covjeka koji je ratovao za turke kao lud, pomogao im da ostanu ba Balkanu, izvojevao za turke najznacajniju pobjedu nad hriscanskim saveznicima na Nikopolju. Dajte se urazumite...

mile

pre 9 godina

Niko nikada nije sporio da je tu Lazarević. Pitanje je da li je Vuk ili Stefan. Po tome što je dnk veza uspostavljena sa glavom ali ne i telom zaključuje se da je Vuk.

abc

pre 9 godina

Ko kaže da Srbija nije imala renesansu? Imali smo naznake renesanse za vreme despota Stefana i to kakve. Vešt ratnik i diplomata, svetski putnik (za to vreme) i poliglota, vitez, književnik, zaštitnik književnosti i umetnosti, čovek koji je otvorio svoje dvore za učenjake izbegle iz Bugarske i Grčke i čovek koji je srpsku kulturu podigao na nivo na kome se nikad ranije nije nalazila. Prema Konstantinu Filozofu, noću je ostavljao darove sirotinji u prozore. Autentični renesansni prosvećeni tiranin.

E, da. Posle Hatišerifa iz 1830. godine, Srbija je ubrzo postala zemlja sa najvećim prilivom imigranata, odmah posle SAD. Do tog vremena, centralna Srbija je doslovno bila jedna velika šuma, jedna jedva naseljena pustara, koju sad naseljavaju ljudi poreklom iz CG, Hercegovine, Makedonije, itd. Turci jesu originalno bili sitni i kosooki i više oni imaju gena balkanskih naroda nego obrnuto. Kosooki više nisu, ali mahom su ostali sitni za razliku od Balkanaca. Na Balkanu je važnija od mešanja sa Turcima priča o mešanju sa preslovenskim stanovništvom. Na Balkanu jedino Slovenci zaista izgledaju kao Sloveni.

n1k0l4

pre 9 godina

i nijedan film nemamo o despotu Stefanu,ne samo o njemu vec i o ostalim srednjovekovnim vladarima kao da se stidimo nase istorije,ali zato imamo mali milion partizanskih teletabis filmova i onaj Boj na kosovu prepun gresaka,sramota

anbeast

pre 9 godina

@(Nekrofilna SPC, 27. jul 2014 18:51) : Ma tako je sa svim crkvama - uvek u bogatstvo i moc. Ehhh...vazda neke zavere u nas Srbalja... Sto neko rece, sjajna prica za History ili NG... Zaista nisam previse upucen, ali, ako je tako kako neki komentatori kazu, najlogicnije bi bilo da su u Koporinu i Manasiji ostaci brace Lazarevica. Nekakvo forenzicko ispitivanje ukrsteno sa istorijskim podacima bi moralo ukazati na to koji je koji.... Zaista zanimljiva naucna zagonetka... Steta sto cemo i to dovesti do apsurda....

Bora

pre 9 godina

@sleeper Kakvom je to DNK analizom još "pre više godina" utvrđeno da je Despot sahranjen u Koporinu, kad je tek ovom prilikom prvi put primenjena DNK analiza u našoj arheologiji? I pritom utvrđeno da Despot počiva u Manasiji. Gosn sleeper, možete nastaviti da spavate.

Zoki

pre 9 godina

Zašto se ne uradi DNK analiza i za te druge mošti, pa se utvrdi da li kod njih postoji srodstvo sa moštima kneza Lazara i onim iz Manasije?
Takođe bilo bi interesantno da se objave i rezultati DNA kneza Lazara, mi ne znamo ništa o genetici naših srednjevekovnih vladara i o njihovom genetskom poreklu.

Alex

pre 9 godina

(Kara Djoz, 27. jul 2014 18:37)

Grdno se, ovaj, grdno se varaš sinko! Naprotiv, Turci imaju srpske, grčke, jermenske, bugarske, arapske, gruzinske krvi... Originalni Turci su bili kosooki, kao današnji Kazahstanci. Danas je kod svega petine Turaka dominantan taj originalni Turski gen, ostali Turci su potomci naroda koje sam nabrojao.

Ako baš hoćeš da brojimo krvna zrnca, genetski najsličniji sredjovekovnim Srbima su Srbi u Vojvodini. Seobe na sever, od kojih je svakako najznačajnija velika seoba Srba, učinile su da se "originalni" Srbi sada nalaze severno od Save i Dunava. Teritoriju uže Srbije su kasnije naselili Srbi iz CG, Bosne, Hercegovine, Makedonije, povratnici iz Vojvodine, Vlasi, Grci, Bugari... Uglavnom, izmešani smo (kao i svaki drugi narod) ali današnji Srbi , svakako, u velikoj većini potiču od srednjovekovnih Srba.

Još jedan zanimljiv podatak - u 19. veku Srbija je, odmah posle SAD, imala najveću imigraciju, tj doseljavanje iz drugih zemalja! Važili smo za prosperitetnu zemlju na dobrom putu i doseljavali su se ljudi svih nacija. Svi su se oni mešali, možda smo zato tako lep narod :)

ferdinand

pre 9 godina

Dakle, ne znam da li se jos neko, osim pravoslavnih hriscana, toliko divi lesevima/mostima, obozava ih i cak im pridaje neka posebna isceliteljska svojstva. Posebno isceliteljski su lesevi nekih vladara, despota, znaci onih koji su imali novac, vlast, moc, koji su narod izrabrivljali. Zar nije interesantno da se SPC uvek najlepse uz vladare, moc, novac oseca. Mislim da bi Isus Hrist nad jednom takvom crkvom odavno povratio. Srbima, ni posle 11 vekova od prijema hriscanstva, nije uspelo da postanu hriscani. Pagani su bili, pagani su i ostali.
(Nekrofilna SPC, 27. jul 2014 18:51)

Nisu samo Srbi takvi, odnosno pravoslavci. Za Vasu informaciju, npr kod katolika postoj crkva Hristovog prepucijuma. A o mostima njihovih svetaca da ne govorimo.

zoran

pre 9 godina

Despot Stefan Lazarevic, neka je slavljen za vek i vekova, ubedljivo najmudriji vladar koga je napacena Srbija ikada imala.
Ovi, danas, nisu dostojni ni konja na ispashu da mu odvedu. Dokle smo doshli i kako smo nisko pali.

Kara Djoz

pre 9 godina

Ako je uradjena DNK analiza bilo bi u redu nesto pisati i o haplogrupama koje su nadjene i utvrdjene tokom analize. Na osnovu tih Haplogrupa, postoji mogucnost da danasnje generacije uporede svoje DNK sa ranijim generacijama.
(mertur, 27. jul 2014 15:59)

To ne dolazi u obzir! jer bi se otkrilo da danšnji srbi imaju više turskih gena nego srpskih.

joco_zhirafa

pre 9 godina

@tutinacd
Kaye da je Crkva priznala. Nije. Pogotovo zato sto ne smije.
-------------------
Iz pozdanih izvora znam da je NATO uz pomoć izdajničke vlade prebacio mošti iz Koporina u Bazu 51. Monahinje su zamenjene androidima identičnog

Rals Ulrich

pre 9 godina

Prvo: Vidna rana na butnoj kosti se ne pominje u Manasiji. To je bio ključni dokaz za Koporin jer je to rana zadobijena u bitci kod Angore 1402. Drugo, despot je bio izuzetno visok u odnosu na svoje saplemenike i prethodne vladare. Koliko je bio visok ko? Treće, DNK se može isto tako odnositi i na Vuka Lazarevića kome se ne zna grob. Kako otkloniti tu sumnju? Četvrto: To bi značilo da mošti nikada nisu seljene pred Turcima o čemu spisi izričito govore?
Peto: Ćirilični i latinični natpis?!

sleeper

pre 9 godina

Mnogo ranije,vrlo efikasnom dnk analizom potvrdjeno je da su mosti despota Stefana u Koporinu,i o tome postoji ogromna i dugogodisnja naucna gradja.

V.B.

pre 9 godina

Skoro sam saznao da je despot Stefan Lazarević bio prvi među vitezovima u Evropi.Malo se zna da je Srbija za vreme vladavine despota bila na visokom kulturnom nivou za to vreme.

Nekrofilna SPC

pre 9 godina

Многе нероткиње су се исцелиле у Копорину па је и зато сматрано да су мошти Стефана Лазаревића у том манстиру јер важи за заштитника нероткиња. Имао сам прилике да видим списак свих беба које су захваљујући његовим молитвама рођене и то од жена које пре тога годинама па и деценијама нису могле да рађају.

И поред тога што се испоставило да су мошти у Манасији, не треба заборавити да је и Копорин велико светилиште и да треба наставити славити и сцева који почива у том манстиру.
(Иван, 27. jul 2014 14:37)

Dakle, ne znam da li se jos neko, osim pravoslavnih hriscana, toliko divi lesevima/mostima, obozava ih i cak im pridaje neka posebna isceliteljska svojstva. Posebno isceliteljski su lesevi nekih vladara, despota, znaci onih koji su imali novac, vlast, moc, koji su narod izrabrivljali. Zar nije interesantno da se SPC uvek najlepse uz vladare, moc, novac oseca. Mislim da bi Isus Hrist nad jednom takvom crkvom odavno povratio. Srbima, ni posle 11 vekova od prijema hriscanstva, nije uspelo da postanu hriscani. Pagani su bili, pagani su i ostali.

Drevni Srbin

pre 9 godina

A jeste li vi arheolozi ispod svake ckrve otrkili i svetilista Drevnih Srba nasih direktnih predaka koji su imali svoju i nasu rodnu pravu veru a ne ovu na silu naturenu?

Bitno je da otrkivate ono sto se nalazi do odredjene dozvoljene godine a starija kultura Srba i njihova civilizacija ne sme nikako da se otkrije da se ne bi neko usudio da tvrdi ono sto je vec svugde dokazano i arheoloski i genetski da su Srbi najstarija civilizacija i narod, sa najstarijim pismom, kalendarom i kulturom daleko starijim od svih kasnijih civilizacija poput Egipatske, Jevrejske pa cak i Mesopotamske?

Prekinite vise da se pravite ludi i pocnite da radite svoj posao areheologa posteno i govorite istinu jer se ona hteli vi to ili ne sve vise siri i sve vise Srba shvata svoje pravo poreklo, veru i kulturu.

LEKTIRA

pre 9 godina

@tutinacd
teorija zavere covece. sta se cudis... mozda je namerno ostavljen njegov dnk. mozda cak i na dva mesta. sta ako se ispostavi da je i u koporinu i manasiji?! sramota!!! ogromna! ne znam zasto je nekome to u interesu... ali interes mora da postoji. pa taj sto je proverio dnk ne zna nista. sramota. ja ne znam sta cu sad.

Jack

pre 9 godina

U manastiru Koporin se nalaze mosti izvesnog monaha koji je tu ziveo. Kada je iskopan grob osetio se miris mire kao kod sveca, a takva cuda se mnogo cesce desavaju kod monaha nego kod plemica. Bilo bi lepo da se uradi DNK analiza i mostiju u Koporinu i mozda se otkrije o cemu se radi. Malo je cudilo sto je u Koporinu pronadjen grob na mestu gde se obicno sahranjuju ktitori ali mi je pre svega drago da je misterija konacno resena i da se zna gde je sahranjen jedan od najvecih srpskih plemica ikada. Lepo bi bilo da se pronadje i grob Vuka Lazarevica a pretpostavlja se da je on sahranjen u Ravanici. Sva tri manastira su prelepa i moja preporuka je da ih obavezno posetite.
(Balkan Boy, 27. jul 2014 15:56)

Kakva DNK analiza, sa cim da se uporede rezultati? Ne dobija se DNK analizom ime i prezime ukopanog. Ovde se sumnjalo da je rec o despotu Stefanu, pa je bila moguca analiza, jer srecom postoje i mosti njegovog oca.

Istoricar

pre 9 godina

Sta bi dao jedan Histori za ovakvu pricu...
I dalje bih bio oprezan sa tvrdnjom da je bas tu sahranjen despot Stefan. Nepobitno je da je tu sahranjen sin kneza Lazara, ali kako onda objasniti da se samo glava slaze sa dnk materijalom Lazara, a ne i ostatak skeleta. S druge strane, postoji i grob u manastiru Koporin, koji po svemu ukazuje da je u pitanju despot Stefan.
Odgovor na ovu serija vrednu istorijsku zagonetku bi mozda moga da se nadje u cinjenici da je Vuk, mladji sin kneza Lazara pogubljen u Osmanskom carstvu (odrubljena mu je glava), tako da je Stefan potplatio da mu se vrati bratovo telo. Moguce je da su glavu prepoznali, a ostatak nasumicno uzeli i zaista sahranili u Manasiji.
Izvesno je i da je Stefan zeleo da se tu sahrani, ali u trenutku iznenadne smrti, Turci su opet napadali Srbiju, a Koporin je bila najbliza zaduzbina...

Gorgoroth

pre 9 godina

Odlična vest, zaintrigirao me je opis natpisa na nadgrobnoj ploči, nisam nikada razmišljao o tome da smo mi još u XIV/XV veku a i pre koristili dva pisma, obično smatram da ta pojava i nije toliko „tradicionalna”.

tutinacd

pre 9 godina

Sramota! Velika sramota! Ovaj Brmbolic i dalje, vec deset godina prica isto, ljudi se obmanjuju (iz ne znam kog razgloga!) u vezi s despotovim grobnim mjestom. Despot je sahranjen u Koporinu. Sramota ogromna, zbog samog Despota, a onda i naseg velikog covjeka, profesora Srbloljuba Zivanovica, koji je ostavio godine na proucavanju kostiju u Koporinu. Ne znam zasto se ovo radi i ko sve ovo dopusta. Sramota i zbog monahinja koje vec godinama ne smiju nista da kazu o tome kada ih pitate. I dan danas u dva razlicita manastira, ne tako mnogo udaljenih jedan od drugoga, postoje po jedne kosti za koje u oba tvrde da su upravo Stefanove. Zasto crkva cuti i dalje? Kako smiju to da pricaju kada zvanicno, prema Crkvi mosti su i dalje u Koporinu. Zasto vec jednom ne dozvole i tu DNK analizu sa mostima iz Koporina, pa da se vec jednom prestane sa skrnavljenjem imena takve jedne licnost! HEJ! Bruka, covjek koji je podigao Begrad kao prestonicu, ne zna se gdje pociva i jos se ovakva smijurija pravi.
I ova Simicka isto! Lupa gluposti. Kaye da je Crkva priznala. Nije. Pogotovo zato sto ne smije, jos uvijek. Bas zbog te DNK analize. Sram vas bilo.

vladimir

pre 9 godina

Iz obaveze koju osecam prema cinjenicama i osecanjima ljubavi za moj grad Beograd, Kalemegdansku tvrdjavu a posebno za polje koje se prostire uz evropske reke Savu i Dunav i da sam odrastao na Dorcolu. Posebno, da sam kao dete, ucenik osnovne skole "Kralj Petar Prvi" i neponovljive Prve Muske Gimnazije, posle niza godina, posle splavova ubijenih Srba i Jevreja iz pravca Save i vellikih ladja velikim Dunavom. istorijom razvoja Beograda, ne mogu a da nesto napomenem. DESPOR STEVAN LAZAREVIC JE BIO NAJSPOSOBNIJI, NAJVECI VIZIONAR REZVOJA BEOGRADA KOGA JE UVEO U EVROPU U SVOJE DOBA. ON JE NAJBOLJI.NAJKORISNIJI I JEDINI PRVI GRADONACELNIK BEOGRADA. Posle njega su bili neki drugi ljudi. TREBA MU PODICI SPOMENIK. VECI I OSMOSLJENIJI NA VIDNOM MESTU U BEOGRADU , PORED ILI UMESTO VOJNOG MUZEJA.

Balkan Boy

pre 9 godina

U manastiru Koporin se nalaze mosti izvesnog monaha koji je tu ziveo. Kada je iskopan grob osetio se miris mire kao kod sveca, a takva cuda se mnogo cesce desavaju kod monaha nego kod plemica. Bilo bi lepo da se uradi DNK analiza i mostiju u Koporinu i mozda se otkrije o cemu se radi. Malo je cudilo sto je u Koporinu pronadjen grob na mestu gde se obicno sahranjuju ktitori ali mi je pre svega drago da je misterija konacno resena i da se zna gde je sahranjen jedan od najvecih srpskih plemica ikada. Lepo bi bilo da se pronadje i grob Vuka Lazarevica a pretpostavlja se da je on sahranjen u Ravanici. Sva tri manastira su prelepa i moja preporuka je da ih obavezno posetite.

moravac

pre 9 godina

Bio u manastiru pre par nedelja posle 3godine.
Vrsi se rekonstrukcija na zidinama i zaista je prelepo.
Saznao sam da od prosle godine posetioci manastira mogu po ulasku u crkvu saznqti u kratkim crtama o istorji manastira i stanju u kome se nalazio do stvaranja kraljevine.o eksplziji koja je unistila pripratu i izgubljenim freskama.sacuvana je trecina povrsine sa orginalnim freskama.svaka freska umesto zute boje bila je prekrivena zlatom.dominra vizantijsko plavo.
Medutim,kao sto to uvek biva,zena koja je zaduzena da posetioce upozna sa manastirom j e toliko drska i plitka da je malo falil da je oteram...po sred crkve. Postideo sam se na njen red.

mertur

pre 9 godina

Ako je uradjena DNK analiza bilo bi u redu nesto pisati i o haplogrupama koje su nadjene i utvrdjene tokom analize. Na osnovu tih Haplogrupa, postoji mogucnost da danasnje generacije uporede svoje DNK sa ranijim generacijama.

bolero

pre 9 godina

istim metodama je dokazano da su mosti Despota Stefana u Koporinu, a poznavanje istorije donosi pitanje da li je Vuk Lazarevic u Manasiji, Stefan u Koporinu? Ko to zna...

Иван

pre 9 godina

Многе нероткиње су се исцелиле у Копорину па је и зато сматрано да су мошти Стефана Лазаревића у том манстиру јер важи за заштитника нероткиња. Имао сам прилике да видим списак свих беба које су захваљујући његовим молитвама рођене и то од жена које пре тога годинама па и деценијама нису могле да рађају.

И поред тога што се испоставило да су мошти у Манасији, не треба заборавити да је и Копорин велико светилиште и да треба наставити славити и сцева који почива у том манстиру.

Иди!

pre 9 godina

Лето и весну Господ сазда,
што и псалмопевац каза,
красоте у њима многе,
птицама брзо, весеља пуно прелетање,
и горама врхове,
и луговима пространства,
и пољима ширине;
ваздуха танкогв
дивотним неким
гласима оглашење:
и земаљске дароносе
мирисног цвета, и травоносне;
но и чивекове бити саме
обнову и разиграње
достојно ко да искаже?

moravac

pre 9 godina

Bio u manastiru pre par nedelja posle 3godine.
Vrsi se rekonstrukcija na zidinama i zaista je prelepo.
Saznao sam da od prosle godine posetioci manastira mogu po ulasku u crkvu saznqti u kratkim crtama o istorji manastira i stanju u kome se nalazio do stvaranja kraljevine.o eksplziji koja je unistila pripratu i izgubljenim freskama.sacuvana je trecina povrsine sa orginalnim freskama.svaka freska umesto zute boje bila je prekrivena zlatom.dominra vizantijsko plavo.
Medutim,kao sto to uvek biva,zena koja je zaduzena da posetioce upozna sa manastirom j e toliko drska i plitka da je malo falil da je oteram...po sred crkve. Postideo sam se na njen red.

vladimir

pre 9 godina

Iz obaveze koju osecam prema cinjenicama i osecanjima ljubavi za moj grad Beograd, Kalemegdansku tvrdjavu a posebno za polje koje se prostire uz evropske reke Savu i Dunav i da sam odrastao na Dorcolu. Posebno, da sam kao dete, ucenik osnovne skole "Kralj Petar Prvi" i neponovljive Prve Muske Gimnazije, posle niza godina, posle splavova ubijenih Srba i Jevreja iz pravca Save i vellikih ladja velikim Dunavom. istorijom razvoja Beograda, ne mogu a da nesto napomenem. DESPOR STEVAN LAZAREVIC JE BIO NAJSPOSOBNIJI, NAJVECI VIZIONAR REZVOJA BEOGRADA KOGA JE UVEO U EVROPU U SVOJE DOBA. ON JE NAJBOLJI.NAJKORISNIJI I JEDINI PRVI GRADONACELNIK BEOGRADA. Posle njega su bili neki drugi ljudi. TREBA MU PODICI SPOMENIK. VECI I OSMOSLJENIJI NA VIDNOM MESTU U BEOGRADU , PORED ILI UMESTO VOJNOG MUZEJA.

Иван

pre 9 godina

Многе нероткиње су се исцелиле у Копорину па је и зато сматрано да су мошти Стефана Лазаревића у том манстиру јер важи за заштитника нероткиња. Имао сам прилике да видим списак свих беба које су захваљујући његовим молитвама рођене и то од жена које пре тога годинама па и деценијама нису могле да рађају.

И поред тога што се испоставило да су мошти у Манасији, не треба заборавити да је и Копорин велико светилиште и да треба наставити славити и сцева који почива у том манстиру.

V.B.

pre 9 godina

Skoro sam saznao da je despot Stefan Lazarević bio prvi među vitezovima u Evropi.Malo se zna da je Srbija za vreme vladavine despota bila na visokom kulturnom nivou za to vreme.

mertur

pre 9 godina

Ako je uradjena DNK analiza bilo bi u redu nesto pisati i o haplogrupama koje su nadjene i utvrdjene tokom analize. Na osnovu tih Haplogrupa, postoji mogucnost da danasnje generacije uporede svoje DNK sa ranijim generacijama.

Balkan Boy

pre 9 godina

U manastiru Koporin se nalaze mosti izvesnog monaha koji je tu ziveo. Kada je iskopan grob osetio se miris mire kao kod sveca, a takva cuda se mnogo cesce desavaju kod monaha nego kod plemica. Bilo bi lepo da se uradi DNK analiza i mostiju u Koporinu i mozda se otkrije o cemu se radi. Malo je cudilo sto je u Koporinu pronadjen grob na mestu gde se obicno sahranjuju ktitori ali mi je pre svega drago da je misterija konacno resena i da se zna gde je sahranjen jedan od najvecih srpskih plemica ikada. Lepo bi bilo da se pronadje i grob Vuka Lazarevica a pretpostavlja se da je on sahranjen u Ravanici. Sva tri manastira su prelepa i moja preporuka je da ih obavezno posetite.

ferdinand

pre 9 godina

Dakle, ne znam da li se jos neko, osim pravoslavnih hriscana, toliko divi lesevima/mostima, obozava ih i cak im pridaje neka posebna isceliteljska svojstva. Posebno isceliteljski su lesevi nekih vladara, despota, znaci onih koji su imali novac, vlast, moc, koji su narod izrabrivljali. Zar nije interesantno da se SPC uvek najlepse uz vladare, moc, novac oseca. Mislim da bi Isus Hrist nad jednom takvom crkvom odavno povratio. Srbima, ni posle 11 vekova od prijema hriscanstva, nije uspelo da postanu hriscani. Pagani su bili, pagani su i ostali.
(Nekrofilna SPC, 27. jul 2014 18:51)

Nisu samo Srbi takvi, odnosno pravoslavci. Za Vasu informaciju, npr kod katolika postoj crkva Hristovog prepucijuma. A o mostima njihovih svetaca da ne govorimo.

Gorgoroth

pre 9 godina

Odlična vest, zaintrigirao me je opis natpisa na nadgrobnoj ploči, nisam nikada razmišljao o tome da smo mi još u XIV/XV veku a i pre koristili dva pisma, obično smatram da ta pojava i nije toliko „tradicionalna”.

Alex

pre 9 godina

(Kara Djoz, 27. jul 2014 18:37)

Grdno se, ovaj, grdno se varaš sinko! Naprotiv, Turci imaju srpske, grčke, jermenske, bugarske, arapske, gruzinske krvi... Originalni Turci su bili kosooki, kao današnji Kazahstanci. Danas je kod svega petine Turaka dominantan taj originalni Turski gen, ostali Turci su potomci naroda koje sam nabrojao.

Ako baš hoćeš da brojimo krvna zrnca, genetski najsličniji sredjovekovnim Srbima su Srbi u Vojvodini. Seobe na sever, od kojih je svakako najznačajnija velika seoba Srba, učinile su da se "originalni" Srbi sada nalaze severno od Save i Dunava. Teritoriju uže Srbije su kasnije naselili Srbi iz CG, Bosne, Hercegovine, Makedonije, povratnici iz Vojvodine, Vlasi, Grci, Bugari... Uglavnom, izmešani smo (kao i svaki drugi narod) ali današnji Srbi , svakako, u velikoj većini potiču od srednjovekovnih Srba.

Još jedan zanimljiv podatak - u 19. veku Srbija je, odmah posle SAD, imala najveću imigraciju, tj doseljavanje iz drugih zemalja! Važili smo za prosperitetnu zemlju na dobrom putu i doseljavali su se ljudi svih nacija. Svi su se oni mešali, možda smo zato tako lep narod :)

n1k0l4

pre 9 godina

i nijedan film nemamo o despotu Stefanu,ne samo o njemu vec i o ostalim srednjovekovnim vladarima kao da se stidimo nase istorije,ali zato imamo mali milion partizanskih teletabis filmova i onaj Boj na kosovu prepun gresaka,sramota

zoran

pre 9 godina

Despot Stefan Lazarevic, neka je slavljen za vek i vekova, ubedljivo najmudriji vladar koga je napacena Srbija ikada imala.
Ovi, danas, nisu dostojni ni konja na ispashu da mu odvedu. Dokle smo doshli i kako smo nisko pali.

Jack

pre 9 godina

U manastiru Koporin se nalaze mosti izvesnog monaha koji je tu ziveo. Kada je iskopan grob osetio se miris mire kao kod sveca, a takva cuda se mnogo cesce desavaju kod monaha nego kod plemica. Bilo bi lepo da se uradi DNK analiza i mostiju u Koporinu i mozda se otkrije o cemu se radi. Malo je cudilo sto je u Koporinu pronadjen grob na mestu gde se obicno sahranjuju ktitori ali mi je pre svega drago da je misterija konacno resena i da se zna gde je sahranjen jedan od najvecih srpskih plemica ikada. Lepo bi bilo da se pronadje i grob Vuka Lazarevica a pretpostavlja se da je on sahranjen u Ravanici. Sva tri manastira su prelepa i moja preporuka je da ih obavezno posetite.
(Balkan Boy, 27. jul 2014 15:56)

Kakva DNK analiza, sa cim da se uporede rezultati? Ne dobija se DNK analizom ime i prezime ukopanog. Ovde se sumnjalo da je rec o despotu Stefanu, pa je bila moguca analiza, jer srecom postoje i mosti njegovog oca.

Rals Ulrich

pre 9 godina

Prvo: Vidna rana na butnoj kosti se ne pominje u Manasiji. To je bio ključni dokaz za Koporin jer je to rana zadobijena u bitci kod Angore 1402. Drugo, despot je bio izuzetno visok u odnosu na svoje saplemenike i prethodne vladare. Koliko je bio visok ko? Treće, DNK se može isto tako odnositi i na Vuka Lazarevića kome se ne zna grob. Kako otkloniti tu sumnju? Četvrto: To bi značilo da mošti nikada nisu seljene pred Turcima o čemu spisi izričito govore?
Peto: Ćirilični i latinični natpis?!

Istoricar

pre 9 godina

Sta bi dao jedan Histori za ovakvu pricu...
I dalje bih bio oprezan sa tvrdnjom da je bas tu sahranjen despot Stefan. Nepobitno je da je tu sahranjen sin kneza Lazara, ali kako onda objasniti da se samo glava slaze sa dnk materijalom Lazara, a ne i ostatak skeleta. S druge strane, postoji i grob u manastiru Koporin, koji po svemu ukazuje da je u pitanju despot Stefan.
Odgovor na ovu serija vrednu istorijsku zagonetku bi mozda moga da se nadje u cinjenici da je Vuk, mladji sin kneza Lazara pogubljen u Osmanskom carstvu (odrubljena mu je glava), tako da je Stefan potplatio da mu se vrati bratovo telo. Moguce je da su glavu prepoznali, a ostatak nasumicno uzeli i zaista sahranili u Manasiji.
Izvesno je i da je Stefan zeleo da se tu sahrani, ali u trenutku iznenadne smrti, Turci su opet napadali Srbiju, a Koporin je bila najbliza zaduzbina...

Иди!

pre 9 godina

Лето и весну Господ сазда,
што и псалмопевац каза,
красоте у њима многе,
птицама брзо, весеља пуно прелетање,
и горама врхове,
и луговима пространства,
и пољима ширине;
ваздуха танкогв
дивотним неким
гласима оглашење:
и земаљске дароносе
мирисног цвета, и травоносне;
но и чивекове бити саме
обнову и разиграње
достојно ко да искаже?

bolero

pre 9 godina

istim metodama je dokazano da su mosti Despota Stefana u Koporinu, a poznavanje istorije donosi pitanje da li je Vuk Lazarevic u Manasiji, Stefan u Koporinu? Ko to zna...

tutinacd

pre 9 godina

Sramota! Velika sramota! Ovaj Brmbolic i dalje, vec deset godina prica isto, ljudi se obmanjuju (iz ne znam kog razgloga!) u vezi s despotovim grobnim mjestom. Despot je sahranjen u Koporinu. Sramota ogromna, zbog samog Despota, a onda i naseg velikog covjeka, profesora Srbloljuba Zivanovica, koji je ostavio godine na proucavanju kostiju u Koporinu. Ne znam zasto se ovo radi i ko sve ovo dopusta. Sramota i zbog monahinja koje vec godinama ne smiju nista da kazu o tome kada ih pitate. I dan danas u dva razlicita manastira, ne tako mnogo udaljenih jedan od drugoga, postoje po jedne kosti za koje u oba tvrde da su upravo Stefanove. Zasto crkva cuti i dalje? Kako smiju to da pricaju kada zvanicno, prema Crkvi mosti su i dalje u Koporinu. Zasto vec jednom ne dozvole i tu DNK analizu sa mostima iz Koporina, pa da se vec jednom prestane sa skrnavljenjem imena takve jedne licnost! HEJ! Bruka, covjek koji je podigao Begrad kao prestonicu, ne zna se gdje pociva i jos se ovakva smijurija pravi.
I ova Simicka isto! Lupa gluposti. Kaye da je Crkva priznala. Nije. Pogotovo zato sto ne smije, jos uvijek. Bas zbog te DNK analize. Sram vas bilo.

Nekrofilna SPC

pre 9 godina

Многе нероткиње су се исцелиле у Копорину па је и зато сматрано да су мошти Стефана Лазаревића у том манстиру јер важи за заштитника нероткиња. Имао сам прилике да видим списак свих беба које су захваљујући његовим молитвама рођене и то од жена које пре тога годинама па и деценијама нису могле да рађају.

И поред тога што се испоставило да су мошти у Манасији, не треба заборавити да је и Копорин велико светилиште и да треба наставити славити и сцева који почива у том манстиру.
(Иван, 27. jul 2014 14:37)

Dakle, ne znam da li se jos neko, osim pravoslavnih hriscana, toliko divi lesevima/mostima, obozava ih i cak im pridaje neka posebna isceliteljska svojstva. Posebno isceliteljski su lesevi nekih vladara, despota, znaci onih koji su imali novac, vlast, moc, koji su narod izrabrivljali. Zar nije interesantno da se SPC uvek najlepse uz vladare, moc, novac oseca. Mislim da bi Isus Hrist nad jednom takvom crkvom odavno povratio. Srbima, ni posle 11 vekova od prijema hriscanstva, nije uspelo da postanu hriscani. Pagani su bili, pagani su i ostali.

Zoki

pre 9 godina

Zašto se ne uradi DNK analiza i za te druge mošti, pa se utvrdi da li kod njih postoji srodstvo sa moštima kneza Lazara i onim iz Manasije?
Takođe bilo bi interesantno da se objave i rezultati DNA kneza Lazara, mi ne znamo ništa o genetici naših srednjevekovnih vladara i o njihovom genetskom poreklu.

joco_zhirafa

pre 9 godina

@tutinacd
Kaye da je Crkva priznala. Nije. Pogotovo zato sto ne smije.
-------------------
Iz pozdanih izvora znam da je NATO uz pomoć izdajničke vlade prebacio mošti iz Koporina u Bazu 51. Monahinje su zamenjene androidima identičnog

Kara Djoz

pre 9 godina

Ako je uradjena DNK analiza bilo bi u redu nesto pisati i o haplogrupama koje su nadjene i utvrdjene tokom analize. Na osnovu tih Haplogrupa, postoji mogucnost da danasnje generacije uporede svoje DNK sa ranijim generacijama.
(mertur, 27. jul 2014 15:59)

To ne dolazi u obzir! jer bi se otkrilo da danšnji srbi imaju više turskih gena nego srpskih.

Drevni Srbin

pre 9 godina

A jeste li vi arheolozi ispod svake ckrve otrkili i svetilista Drevnih Srba nasih direktnih predaka koji su imali svoju i nasu rodnu pravu veru a ne ovu na silu naturenu?

Bitno je da otrkivate ono sto se nalazi do odredjene dozvoljene godine a starija kultura Srba i njihova civilizacija ne sme nikako da se otkrije da se ne bi neko usudio da tvrdi ono sto je vec svugde dokazano i arheoloski i genetski da su Srbi najstarija civilizacija i narod, sa najstarijim pismom, kalendarom i kulturom daleko starijim od svih kasnijih civilizacija poput Egipatske, Jevrejske pa cak i Mesopotamske?

Prekinite vise da se pravite ludi i pocnite da radite svoj posao areheologa posteno i govorite istinu jer se ona hteli vi to ili ne sve vise siri i sve vise Srba shvata svoje pravo poreklo, veru i kulturu.

anbeast

pre 9 godina

@(Nekrofilna SPC, 27. jul 2014 18:51) : Ma tako je sa svim crkvama - uvek u bogatstvo i moc. Ehhh...vazda neke zavere u nas Srbalja... Sto neko rece, sjajna prica za History ili NG... Zaista nisam previse upucen, ali, ako je tako kako neki komentatori kazu, najlogicnije bi bilo da su u Koporinu i Manasiji ostaci brace Lazarevica. Nekakvo forenzicko ispitivanje ukrsteno sa istorijskim podacima bi moralo ukazati na to koji je koji.... Zaista zanimljiva naucna zagonetka... Steta sto cemo i to dovesti do apsurda....

sleeper

pre 9 godina

Mnogo ranije,vrlo efikasnom dnk analizom potvrdjeno je da su mosti despota Stefana u Koporinu,i o tome postoji ogromna i dugogodisnja naucna gradja.

abc

pre 9 godina

Ko kaže da Srbija nije imala renesansu? Imali smo naznake renesanse za vreme despota Stefana i to kakve. Vešt ratnik i diplomata, svetski putnik (za to vreme) i poliglota, vitez, književnik, zaštitnik književnosti i umetnosti, čovek koji je otvorio svoje dvore za učenjake izbegle iz Bugarske i Grčke i čovek koji je srpsku kulturu podigao na nivo na kome se nikad ranije nije nalazila. Prema Konstantinu Filozofu, noću je ostavljao darove sirotinji u prozore. Autentični renesansni prosvećeni tiranin.

E, da. Posle Hatišerifa iz 1830. godine, Srbija je ubrzo postala zemlja sa najvećim prilivom imigranata, odmah posle SAD. Do tog vremena, centralna Srbija je doslovno bila jedna velika šuma, jedna jedva naseljena pustara, koju sad naseljavaju ljudi poreklom iz CG, Hercegovine, Makedonije, itd. Turci jesu originalno bili sitni i kosooki i više oni imaju gena balkanskih naroda nego obrnuto. Kosooki više nisu, ali mahom su ostali sitni za razliku od Balkanaca. Na Balkanu je važnija od mešanja sa Turcima priča o mešanju sa preslovenskim stanovništvom. Na Balkanu jedino Slovenci zaista izgledaju kao Sloveni.

Bane

pre 9 godina

Kratka lekcija iz istorije - knjeginja Milica nije želela da preda vlast najstarijoj ćerki i zetu Vuku Brankoviću, pa je na kolenima molila kod turskog sultana poklonivši mu ćerku Oliveru, samo da bi ona nastavila da vlada Srbijom, preko maloletnog sina Despota Stefana Lazarevića. Kad je on malo odrastao, borio se pod TURSKOM zastavom, ubijajući HRIŠĆANE. E, kad mu je to dosadilo, onda je pisao pesme, napravio Manasiju i proglasio Beograd za prestonicu. Pridružujem se i komentaru drevnog srbina. A vi svi koji mislite koliko je bilo divno i bajno za vreme vlasti Kneza Lazara samo uporedite istorijske činjenice sa nekim drugim evropskim narodima. Koliki je broj dvoraca u Srbiji? Važno je da su crkve i manastiri na svakom koraku, da li podignute zbog grehova prolivene krvi ili da bi se siromašnim narodom lakše vladalo. Može da priča šta god ko hoće, ali tek je u Titovo vreme bila moguća podjednaka šansa svakom stanovniku, a za vreme bilo kog vladara važio je maltene kastinski sistem, po kom sirotinja nije mogla nikako da napreduje. I baš iz tog razloga me stvarno nervira veličanje mnogih naših vladara, jer dok su oni jeli zlatnim viljuškama običan narod nije imao šta da jede.

LEKTIRA

pre 9 godina

@tutinacd
teorija zavere covece. sta se cudis... mozda je namerno ostavljen njegov dnk. mozda cak i na dva mesta. sta ako se ispostavi da je i u koporinu i manasiji?! sramota!!! ogromna! ne znam zasto je nekome to u interesu... ali interes mora da postoji. pa taj sto je proverio dnk ne zna nista. sramota. ja ne znam sta cu sad.

aleksandars

pre 9 godina

@ Karadjoz, Mertur
bilo bi zanimlivo utvrditi detaljan DNK ali šta bi ti zaključci značili?
Da je tadašnja vladarska porodica imala takav i takav DNK. I šta onda? To se ne mora odnositi na celokupno stanovništvo neke zemlje.
Inače, savremeni Turci su po DNK bliži Grcima (zbog asimilacije zatečenog stanovništva) nego svojim azijskim precima.

mile

pre 9 godina

Niko nikada nije sporio da je tu Lazarević. Pitanje je da li je Vuk ili Stefan. Po tome što je dnk veza uspostavljena sa glavom ali ne i telom zaključuje se da je Vuk.

zenon

pre 9 godina

e i to je sada rešeno, sada možemo mirno da spavamo. još samo da se reši misterija ubistava onih nesretnih momaka na Topčideru pa Dade, pa Milojka i još mnogih iz perioda despota Slobodana i sve će da legne na svoje mesto. koliko vidim s obzirom na tempo istrage, i ove misterije će da reše arheolozi u nekoj budućoj Srbiji

Slavisa

pre 9 godina

"Kakva DNK analiza, sa cim da se uporede rezultati? Ne dobija se DNK analizom ime i prezime ukopanog. Ovde se sumnjalo da je rec o despotu Stefanu, pa je bila moguca analiza, jer srecom postoje i mosti njegovog oca."
Pa? A za mosti u Koporinu se nije sumnjalo, nego se do 2006. apsolutno verovalo da su mosti Despota Stefana. Pa, sta ih sada, a i onda, sprecava da izvrse DNK analizu i uporede sa mostima Lazara Hrebeljanovica? S obzirom da se DNK mostiju iz Manasije gotovo 100% poklopila sa DNK mostiju Lazara, sasvim je izvesno da je u Manasiji sahranjen Lazarev najblizi srodnik, tj. sin. Treba uraditi i DNk analizu mostiju iz Koporina i ako i tu dodje do 100% poklapanja bar ce biti jasno da su u oba manastira zemni ostaci sinova kneza Lazara. Ako ne dodje do poklapanja onda mosti nadjene u Koporinu ne pripadaju despotu Stefanu. U tom slucaju ostaje tajna da li mosti u Manasiji pripadaju despotu Stefanu ili, kako to tvrdi Srboljub Zivanovic, njegovom bratu Vuku. Dakle, ovim bismo definitivno utvrdili sledece: ili bismo znali gde su zemni ostaci Stefana i Vuka (samo ne bismo znali u kom manastiru su ciji) ili, sto je verovatnije, definitivno bismo znali da niko od Lazarevica nije sahranjen u Koporinu.

Bob Marley

pre 9 godina

@Alex

Verovatni su poprilicno u pravu. Nisam od onih koji broje krvna zrnca a mislim da nisi ni ti. Jednostavno bilo bi intetresnatno uraditi genetsku analizu npr. alela specificnih za nacije koje si nabrojao i koje su se naselile ovde i time se nasmejati u facu tupavim srpskim nacionalistima. Srbi verovatno nemaju bas toga slicnog sa nekim Srbima pre turske invazije, i tu ne vidim nista lose. Kad razmisljam o tome uvek mi je na pameti izgled Novaka Djokovica i njegoivih rodjaka ili Gorana Svilanovica. Obojica vode poreklo sa Kosova i apsolutno imaju izgled nekog ko je poreklom iz Gruzije ili Jermenije. Razlicitost je nasa vrlina.

Slavisa

pre 9 godina

Tek kad napisah komentar na komentar Jacka, videh da ima sjajnih komentara, prvenstveno od Istoricara i jos par drugih. Dakle, ako je tacno to sto Istoricar kaze da se samo DNK glave poklopila, onda sam i ja sklon da poverujem da je Zivanovic u pravu kada tvrdi da su mosti u Manasiji Vukove, tj. samo glava, posto je ocigledno kao sto i Istoricar kaze, doslo do zamene trupa. Dakle, kao sto rekoh, treba odmah izvrsiti DNK analizu ostataka iz Koporina i uporediti sa DNK kneza Lazara. Ako se utvrdi podudarnost onda je, gotovo izvesno, misterija resena: Stefan je u Koporinu, a Vukova glava u Manasiji. U suprotnom i dalje necemo znati gde je grob despota Stefana.

Silvije Kranjcar

pre 9 godina

Pa niste normalni. slavite covjeka koji je ratovao za turke kao lud, pomogao im da ostanu ba Balkanu, izvojevao za turke najznacajniju pobjedu nad hriscanskim saveznicima na Nikopolju. Dajte se urazumite...

Njegos

pre 9 godina

Izvorni Srbi nisu po vojvodini nego na planinama i gorama kao sto Islandjani imaju najcistiji DNK ne zbog migracije vec izolovanosti. Izolovane planincine, dakle, kriju izvorne Srbe. Ostalo se sve mesalo sa turskom vojskom po nizijama..

dragan

pre 9 godina

На Истри у десетак наставака било о хрватским царевима а србија се ни непомуиње. Серија се репризира.

Bora

pre 9 godina

@sleeper Kakvom je to DNK analizom još "pre više godina" utvrđeno da je Despot sahranjen u Koporinu, kad je tek ovom prilikom prvi put primenjena DNK analiza u našoj arheologiji? I pritom utvrđeno da Despot počiva u Manasiji. Gosn sleeper, možete nastaviti da spavate.

istoricar

pre 9 godina

@ Bosko Kozarski

Procitaj tekst prvo, pa onda postavljaj pitanja... Pretpostavljam da i ovih 170 ljudi koji su ti dali plus, takodje nije procitalo clanak.
Uzgred-dobar tekst.

Ziveo Kralj Dragutin!

pre 9 godina

Najvise sto im je dozvoljavao takav DNA test mogla je biti opravdana pretpostavka da se u grobnici nalazi sin ili brat Lazara Hrebljanovica. Samo na osnovu tog rezultata nikako nisu mogli zakljuciti ko bi, tacno, od njih to mogao biti. Ako se ne varam, Despot Stefan je imao brata, ili bracu, ne znam za striceve. Stavise, mogao je biti i neki sin ili brat za kog istorija i ne zna (ili bar ne zna da mu je bio sin ili brat), neki nelegitimni...

Masa

pre 9 godina

Sta je bre za vreme Tita omoguceno narodu? Kakva ravnopravnost? Bane pises o istoriji srpskog naroda, a Tita velicas?! Vecu glupost nisam procitala!

History

pre 9 godina

SPC je proglasila coveka za sveca koji se borio na strani Turaka,protiv hriscana u cuvenoj bici kod Nikopolja.Imao je presudnu ulogu,prevagu u pobedi Turaka protiv hriscana.Placenik-svetac.Zanimljiva cinjenica.Bitkom kod Nikopolja Osmanlije su zacementirale vlast na Balkanu u narednih nekoliko vekova.Ne znam kako objasniti ovu cinjenicu?Ostade mi teska gorcina.

Nekrofilna SPC

pre 9 godina

Многе нероткиње су се исцелиле у Копорину па је и зато сматрано да су мошти Стефана Лазаревића у том манстиру јер важи за заштитника нероткиња. Имао сам прилике да видим списак свих беба које су захваљујући његовим молитвама рођене и то од жена које пре тога годинама па и деценијама нису могле да рађају.

И поред тога што се испоставило да су мошти у Манасији, не треба заборавити да је и Копорин велико светилиште и да треба наставити славити и сцева који почива у том манстиру.
(Иван, 27. jul 2014 14:37)

Dakle, ne znam da li se jos neko, osim pravoslavnih hriscana, toliko divi lesevima/mostima, obozava ih i cak im pridaje neka posebna isceliteljska svojstva. Posebno isceliteljski su lesevi nekih vladara, despota, znaci onih koji su imali novac, vlast, moc, koji su narod izrabrivljali. Zar nije interesantno da se SPC uvek najlepse uz vladare, moc, novac oseca. Mislim da bi Isus Hrist nad jednom takvom crkvom odavno povratio. Srbima, ni posle 11 vekova od prijema hriscanstva, nije uspelo da postanu hriscani. Pagani su bili, pagani su i ostali.

Kara Djoz

pre 9 godina

Ako je uradjena DNK analiza bilo bi u redu nesto pisati i o haplogrupama koje su nadjene i utvrdjene tokom analize. Na osnovu tih Haplogrupa, postoji mogucnost da danasnje generacije uporede svoje DNK sa ranijim generacijama.
(mertur, 27. jul 2014 15:59)

To ne dolazi u obzir! jer bi se otkrilo da danšnji srbi imaju više turskih gena nego srpskih.

Drevni Srbin

pre 9 godina

A jeste li vi arheolozi ispod svake ckrve otrkili i svetilista Drevnih Srba nasih direktnih predaka koji su imali svoju i nasu rodnu pravu veru a ne ovu na silu naturenu?

Bitno je da otrkivate ono sto se nalazi do odredjene dozvoljene godine a starija kultura Srba i njihova civilizacija ne sme nikako da se otkrije da se ne bi neko usudio da tvrdi ono sto je vec svugde dokazano i arheoloski i genetski da su Srbi najstarija civilizacija i narod, sa najstarijim pismom, kalendarom i kulturom daleko starijim od svih kasnijih civilizacija poput Egipatske, Jevrejske pa cak i Mesopotamske?

Prekinite vise da se pravite ludi i pocnite da radite svoj posao areheologa posteno i govorite istinu jer se ona hteli vi to ili ne sve vise siri i sve vise Srba shvata svoje pravo poreklo, veru i kulturu.

tutinacd

pre 9 godina

Sramota! Velika sramota! Ovaj Brmbolic i dalje, vec deset godina prica isto, ljudi se obmanjuju (iz ne znam kog razgloga!) u vezi s despotovim grobnim mjestom. Despot je sahranjen u Koporinu. Sramota ogromna, zbog samog Despota, a onda i naseg velikog covjeka, profesora Srbloljuba Zivanovica, koji je ostavio godine na proucavanju kostiju u Koporinu. Ne znam zasto se ovo radi i ko sve ovo dopusta. Sramota i zbog monahinja koje vec godinama ne smiju nista da kazu o tome kada ih pitate. I dan danas u dva razlicita manastira, ne tako mnogo udaljenih jedan od drugoga, postoje po jedne kosti za koje u oba tvrde da su upravo Stefanove. Zasto crkva cuti i dalje? Kako smiju to da pricaju kada zvanicno, prema Crkvi mosti su i dalje u Koporinu. Zasto vec jednom ne dozvole i tu DNK analizu sa mostima iz Koporina, pa da se vec jednom prestane sa skrnavljenjem imena takve jedne licnost! HEJ! Bruka, covjek koji je podigao Begrad kao prestonicu, ne zna se gdje pociva i jos se ovakva smijurija pravi.
I ova Simicka isto! Lupa gluposti. Kaye da je Crkva priznala. Nije. Pogotovo zato sto ne smije, jos uvijek. Bas zbog te DNK analize. Sram vas bilo.

Иван

pre 9 godina

Многе нероткиње су се исцелиле у Копорину па је и зато сматрано да су мошти Стефана Лазаревића у том манстиру јер важи за заштитника нероткиња. Имао сам прилике да видим списак свих беба које су захваљујући његовим молитвама рођене и то од жена које пре тога годинама па и деценијама нису могле да рађају.

И поред тога што се испоставило да су мошти у Манасији, не треба заборавити да је и Копорин велико светилиште и да треба наставити славити и сцева који почива у том манстиру.

joco_zhirafa

pre 9 godina

@tutinacd
Kaye da je Crkva priznala. Nije. Pogotovo zato sto ne smije.
-------------------
Iz pozdanih izvora znam da je NATO uz pomoć izdajničke vlade prebacio mošti iz Koporina u Bazu 51. Monahinje su zamenjene androidima identičnog

Silvije Kranjcar

pre 9 godina

Pa niste normalni. slavite covjeka koji je ratovao za turke kao lud, pomogao im da ostanu ba Balkanu, izvojevao za turke najznacajniju pobjedu nad hriscanskim saveznicima na Nikopolju. Dajte se urazumite...

vladimir

pre 9 godina

Iz obaveze koju osecam prema cinjenicama i osecanjima ljubavi za moj grad Beograd, Kalemegdansku tvrdjavu a posebno za polje koje se prostire uz evropske reke Savu i Dunav i da sam odrastao na Dorcolu. Posebno, da sam kao dete, ucenik osnovne skole "Kralj Petar Prvi" i neponovljive Prve Muske Gimnazije, posle niza godina, posle splavova ubijenih Srba i Jevreja iz pravca Save i vellikih ladja velikim Dunavom. istorijom razvoja Beograda, ne mogu a da nesto napomenem. DESPOR STEVAN LAZAREVIC JE BIO NAJSPOSOBNIJI, NAJVECI VIZIONAR REZVOJA BEOGRADA KOGA JE UVEO U EVROPU U SVOJE DOBA. ON JE NAJBOLJI.NAJKORISNIJI I JEDINI PRVI GRADONACELNIK BEOGRADA. Posle njega su bili neki drugi ljudi. TREBA MU PODICI SPOMENIK. VECI I OSMOSLJENIJI NA VIDNOM MESTU U BEOGRADU , PORED ILI UMESTO VOJNOG MUZEJA.

Bane

pre 9 godina

Kratka lekcija iz istorije - knjeginja Milica nije želela da preda vlast najstarijoj ćerki i zetu Vuku Brankoviću, pa je na kolenima molila kod turskog sultana poklonivši mu ćerku Oliveru, samo da bi ona nastavila da vlada Srbijom, preko maloletnog sina Despota Stefana Lazarevića. Kad je on malo odrastao, borio se pod TURSKOM zastavom, ubijajući HRIŠĆANE. E, kad mu je to dosadilo, onda je pisao pesme, napravio Manasiju i proglasio Beograd za prestonicu. Pridružujem se i komentaru drevnog srbina. A vi svi koji mislite koliko je bilo divno i bajno za vreme vlasti Kneza Lazara samo uporedite istorijske činjenice sa nekim drugim evropskim narodima. Koliki je broj dvoraca u Srbiji? Važno je da su crkve i manastiri na svakom koraku, da li podignute zbog grehova prolivene krvi ili da bi se siromašnim narodom lakše vladalo. Može da priča šta god ko hoće, ali tek je u Titovo vreme bila moguća podjednaka šansa svakom stanovniku, a za vreme bilo kog vladara važio je maltene kastinski sistem, po kom sirotinja nije mogla nikako da napreduje. I baš iz tog razloga me stvarno nervira veličanje mnogih naših vladara, jer dok su oni jeli zlatnim viljuškama običan narod nije imao šta da jede.

bolero

pre 9 godina

istim metodama je dokazano da su mosti Despota Stefana u Koporinu, a poznavanje istorije donosi pitanje da li je Vuk Lazarevic u Manasiji, Stefan u Koporinu? Ko to zna...

zenon

pre 9 godina

e i to je sada rešeno, sada možemo mirno da spavamo. još samo da se reši misterija ubistava onih nesretnih momaka na Topčideru pa Dade, pa Milojka i još mnogih iz perioda despota Slobodana i sve će da legne na svoje mesto. koliko vidim s obzirom na tempo istrage, i ove misterije će da reše arheolozi u nekoj budućoj Srbiji

Njegos

pre 9 godina

Izvorni Srbi nisu po vojvodini nego na planinama i gorama kao sto Islandjani imaju najcistiji DNK ne zbog migracije vec izolovanosti. Izolovane planincine, dakle, kriju izvorne Srbe. Ostalo se sve mesalo sa turskom vojskom po nizijama..

Balkan Boy

pre 9 godina

U manastiru Koporin se nalaze mosti izvesnog monaha koji je tu ziveo. Kada je iskopan grob osetio se miris mire kao kod sveca, a takva cuda se mnogo cesce desavaju kod monaha nego kod plemica. Bilo bi lepo da se uradi DNK analiza i mostiju u Koporinu i mozda se otkrije o cemu se radi. Malo je cudilo sto je u Koporinu pronadjen grob na mestu gde se obicno sahranjuju ktitori ali mi je pre svega drago da je misterija konacno resena i da se zna gde je sahranjen jedan od najvecih srpskih plemica ikada. Lepo bi bilo da se pronadje i grob Vuka Lazarevica a pretpostavlja se da je on sahranjen u Ravanici. Sva tri manastira su prelepa i moja preporuka je da ih obavezno posetite.

sleeper

pre 9 godina

Mnogo ranije,vrlo efikasnom dnk analizom potvrdjeno je da su mosti despota Stefana u Koporinu,i o tome postoji ogromna i dugogodisnja naucna gradja.

ferdinand

pre 9 godina

Dakle, ne znam da li se jos neko, osim pravoslavnih hriscana, toliko divi lesevima/mostima, obozava ih i cak im pridaje neka posebna isceliteljska svojstva. Posebno isceliteljski su lesevi nekih vladara, despota, znaci onih koji su imali novac, vlast, moc, koji su narod izrabrivljali. Zar nije interesantno da se SPC uvek najlepse uz vladare, moc, novac oseca. Mislim da bi Isus Hrist nad jednom takvom crkvom odavno povratio. Srbima, ni posle 11 vekova od prijema hriscanstva, nije uspelo da postanu hriscani. Pagani su bili, pagani su i ostali.
(Nekrofilna SPC, 27. jul 2014 18:51)

Nisu samo Srbi takvi, odnosno pravoslavci. Za Vasu informaciju, npr kod katolika postoj crkva Hristovog prepucijuma. A o mostima njihovih svetaca da ne govorimo.

Bob Marley

pre 9 godina

@Alex

Verovatni su poprilicno u pravu. Nisam od onih koji broje krvna zrnca a mislim da nisi ni ti. Jednostavno bilo bi intetresnatno uraditi genetsku analizu npr. alela specificnih za nacije koje si nabrojao i koje su se naselile ovde i time se nasmejati u facu tupavim srpskim nacionalistima. Srbi verovatno nemaju bas toga slicnog sa nekim Srbima pre turske invazije, i tu ne vidim nista lose. Kad razmisljam o tome uvek mi je na pameti izgled Novaka Djokovica i njegoivih rodjaka ili Gorana Svilanovica. Obojica vode poreklo sa Kosova i apsolutno imaju izgled nekog ko je poreklom iz Gruzije ili Jermenije. Razlicitost je nasa vrlina.

V.B.

pre 9 godina

Skoro sam saznao da je despot Stefan Lazarević bio prvi među vitezovima u Evropi.Malo se zna da je Srbija za vreme vladavine despota bila na visokom kulturnom nivou za to vreme.

moravac

pre 9 godina

Bio u manastiru pre par nedelja posle 3godine.
Vrsi se rekonstrukcija na zidinama i zaista je prelepo.
Saznao sam da od prosle godine posetioci manastira mogu po ulasku u crkvu saznqti u kratkim crtama o istorji manastira i stanju u kome se nalazio do stvaranja kraljevine.o eksplziji koja je unistila pripratu i izgubljenim freskama.sacuvana je trecina povrsine sa orginalnim freskama.svaka freska umesto zute boje bila je prekrivena zlatom.dominra vizantijsko plavo.
Medutim,kao sto to uvek biva,zena koja je zaduzena da posetioce upozna sa manastirom j e toliko drska i plitka da je malo falil da je oteram...po sred crkve. Postideo sam se na njen red.

History

pre 9 godina

SPC je proglasila coveka za sveca koji se borio na strani Turaka,protiv hriscana u cuvenoj bici kod Nikopolja.Imao je presudnu ulogu,prevagu u pobedi Turaka protiv hriscana.Placenik-svetac.Zanimljiva cinjenica.Bitkom kod Nikopolja Osmanlije su zacementirale vlast na Balkanu u narednih nekoliko vekova.Ne znam kako objasniti ovu cinjenicu?Ostade mi teska gorcina.

Rals Ulrich

pre 9 godina

Prvo: Vidna rana na butnoj kosti se ne pominje u Manasiji. To je bio ključni dokaz za Koporin jer je to rana zadobijena u bitci kod Angore 1402. Drugo, despot je bio izuzetno visok u odnosu na svoje saplemenike i prethodne vladare. Koliko je bio visok ko? Treće, DNK se može isto tako odnositi i na Vuka Lazarevića kome se ne zna grob. Kako otkloniti tu sumnju? Četvrto: To bi značilo da mošti nikada nisu seljene pred Turcima o čemu spisi izričito govore?
Peto: Ćirilični i latinični natpis?!

Ziveo Kralj Dragutin!

pre 9 godina

Najvise sto im je dozvoljavao takav DNA test mogla je biti opravdana pretpostavka da se u grobnici nalazi sin ili brat Lazara Hrebljanovica. Samo na osnovu tog rezultata nikako nisu mogli zakljuciti ko bi, tacno, od njih to mogao biti. Ako se ne varam, Despot Stefan je imao brata, ili bracu, ne znam za striceve. Stavise, mogao je biti i neki sin ili brat za kog istorija i ne zna (ili bar ne zna da mu je bio sin ili brat), neki nelegitimni...

n1k0l4

pre 9 godina

i nijedan film nemamo o despotu Stefanu,ne samo o njemu vec i o ostalim srednjovekovnim vladarima kao da se stidimo nase istorije,ali zato imamo mali milion partizanskih teletabis filmova i onaj Boj na kosovu prepun gresaka,sramota

Иди!

pre 9 godina

Лето и весну Господ сазда,
што и псалмопевац каза,
красоте у њима многе,
птицама брзо, весеља пуно прелетање,
и горама врхове,
и луговима пространства,
и пољима ширине;
ваздуха танкогв
дивотним неким
гласима оглашење:
и земаљске дароносе
мирисног цвета, и травоносне;
но и чивекове бити саме
обнову и разиграње
достојно ко да искаже?

zoran

pre 9 godina

Despot Stefan Lazarevic, neka je slavljen za vek i vekova, ubedljivo najmudriji vladar koga je napacena Srbija ikada imala.
Ovi, danas, nisu dostojni ni konja na ispashu da mu odvedu. Dokle smo doshli i kako smo nisko pali.

Gorgoroth

pre 9 godina

Odlična vest, zaintrigirao me je opis natpisa na nadgrobnoj ploči, nisam nikada razmišljao o tome da smo mi još u XIV/XV veku a i pre koristili dva pisma, obično smatram da ta pojava i nije toliko „tradicionalna”.

mertur

pre 9 godina

Ako je uradjena DNK analiza bilo bi u redu nesto pisati i o haplogrupama koje su nadjene i utvrdjene tokom analize. Na osnovu tih Haplogrupa, postoji mogucnost da danasnje generacije uporede svoje DNK sa ranijim generacijama.

LEKTIRA

pre 9 godina

@tutinacd
teorija zavere covece. sta se cudis... mozda je namerno ostavljen njegov dnk. mozda cak i na dva mesta. sta ako se ispostavi da je i u koporinu i manasiji?! sramota!!! ogromna! ne znam zasto je nekome to u interesu... ali interes mora da postoji. pa taj sto je proverio dnk ne zna nista. sramota. ja ne znam sta cu sad.

Alex

pre 9 godina

(Kara Djoz, 27. jul 2014 18:37)

Grdno se, ovaj, grdno se varaš sinko! Naprotiv, Turci imaju srpske, grčke, jermenske, bugarske, arapske, gruzinske krvi... Originalni Turci su bili kosooki, kao današnji Kazahstanci. Danas je kod svega petine Turaka dominantan taj originalni Turski gen, ostali Turci su potomci naroda koje sam nabrojao.

Ako baš hoćeš da brojimo krvna zrnca, genetski najsličniji sredjovekovnim Srbima su Srbi u Vojvodini. Seobe na sever, od kojih je svakako najznačajnija velika seoba Srba, učinile su da se "originalni" Srbi sada nalaze severno od Save i Dunava. Teritoriju uže Srbije su kasnije naselili Srbi iz CG, Bosne, Hercegovine, Makedonije, povratnici iz Vojvodine, Vlasi, Grci, Bugari... Uglavnom, izmešani smo (kao i svaki drugi narod) ali današnji Srbi , svakako, u velikoj većini potiču od srednjovekovnih Srba.

Još jedan zanimljiv podatak - u 19. veku Srbija je, odmah posle SAD, imala najveću imigraciju, tj doseljavanje iz drugih zemalja! Važili smo za prosperitetnu zemlju na dobrom putu i doseljavali su se ljudi svih nacija. Svi su se oni mešali, možda smo zato tako lep narod :)

Istoricar

pre 9 godina

Sta bi dao jedan Histori za ovakvu pricu...
I dalje bih bio oprezan sa tvrdnjom da je bas tu sahranjen despot Stefan. Nepobitno je da je tu sahranjen sin kneza Lazara, ali kako onda objasniti da se samo glava slaze sa dnk materijalom Lazara, a ne i ostatak skeleta. S druge strane, postoji i grob u manastiru Koporin, koji po svemu ukazuje da je u pitanju despot Stefan.
Odgovor na ovu serija vrednu istorijsku zagonetku bi mozda moga da se nadje u cinjenici da je Vuk, mladji sin kneza Lazara pogubljen u Osmanskom carstvu (odrubljena mu je glava), tako da je Stefan potplatio da mu se vrati bratovo telo. Moguce je da su glavu prepoznali, a ostatak nasumicno uzeli i zaista sahranili u Manasiji.
Izvesno je i da je Stefan zeleo da se tu sahrani, ali u trenutku iznenadne smrti, Turci su opet napadali Srbiju, a Koporin je bila najbliza zaduzbina...

Zoki

pre 9 godina

Zašto se ne uradi DNK analiza i za te druge mošti, pa se utvrdi da li kod njih postoji srodstvo sa moštima kneza Lazara i onim iz Manasije?
Takođe bilo bi interesantno da se objave i rezultati DNA kneza Lazara, mi ne znamo ništa o genetici naših srednjevekovnih vladara i o njihovom genetskom poreklu.

anbeast

pre 9 godina

@(Nekrofilna SPC, 27. jul 2014 18:51) : Ma tako je sa svim crkvama - uvek u bogatstvo i moc. Ehhh...vazda neke zavere u nas Srbalja... Sto neko rece, sjajna prica za History ili NG... Zaista nisam previse upucen, ali, ako je tako kako neki komentatori kazu, najlogicnije bi bilo da su u Koporinu i Manasiji ostaci brace Lazarevica. Nekakvo forenzicko ispitivanje ukrsteno sa istorijskim podacima bi moralo ukazati na to koji je koji.... Zaista zanimljiva naucna zagonetka... Steta sto cemo i to dovesti do apsurda....

abc

pre 9 godina

Ko kaže da Srbija nije imala renesansu? Imali smo naznake renesanse za vreme despota Stefana i to kakve. Vešt ratnik i diplomata, svetski putnik (za to vreme) i poliglota, vitez, književnik, zaštitnik književnosti i umetnosti, čovek koji je otvorio svoje dvore za učenjake izbegle iz Bugarske i Grčke i čovek koji je srpsku kulturu podigao na nivo na kome se nikad ranije nije nalazila. Prema Konstantinu Filozofu, noću je ostavljao darove sirotinji u prozore. Autentični renesansni prosvećeni tiranin.

E, da. Posle Hatišerifa iz 1830. godine, Srbija je ubrzo postala zemlja sa najvećim prilivom imigranata, odmah posle SAD. Do tog vremena, centralna Srbija je doslovno bila jedna velika šuma, jedna jedva naseljena pustara, koju sad naseljavaju ljudi poreklom iz CG, Hercegovine, Makedonije, itd. Turci jesu originalno bili sitni i kosooki i više oni imaju gena balkanskih naroda nego obrnuto. Kosooki više nisu, ali mahom su ostali sitni za razliku od Balkanaca. Na Balkanu je važnija od mešanja sa Turcima priča o mešanju sa preslovenskim stanovništvom. Na Balkanu jedino Slovenci zaista izgledaju kao Sloveni.

mile

pre 9 godina

Niko nikada nije sporio da je tu Lazarević. Pitanje je da li je Vuk ili Stefan. Po tome što je dnk veza uspostavljena sa glavom ali ne i telom zaključuje se da je Vuk.

dragan

pre 9 godina

На Истри у десетак наставака било о хрватским царевима а србија се ни непомуиње. Серија се репризира.

Bora

pre 9 godina

@sleeper Kakvom je to DNK analizom još "pre više godina" utvrđeno da je Despot sahranjen u Koporinu, kad je tek ovom prilikom prvi put primenjena DNK analiza u našoj arheologiji? I pritom utvrđeno da Despot počiva u Manasiji. Gosn sleeper, možete nastaviti da spavate.

Masa

pre 9 godina

Sta je bre za vreme Tita omoguceno narodu? Kakva ravnopravnost? Bane pises o istoriji srpskog naroda, a Tita velicas?! Vecu glupost nisam procitala!

aleksandars

pre 9 godina

@ Karadjoz, Mertur
bilo bi zanimlivo utvrditi detaljan DNK ali šta bi ti zaključci značili?
Da je tadašnja vladarska porodica imala takav i takav DNK. I šta onda? To se ne mora odnositi na celokupno stanovništvo neke zemlje.
Inače, savremeni Turci su po DNK bliži Grcima (zbog asimilacije zatečenog stanovništva) nego svojim azijskim precima.

Slavisa

pre 9 godina

Tek kad napisah komentar na komentar Jacka, videh da ima sjajnih komentara, prvenstveno od Istoricara i jos par drugih. Dakle, ako je tacno to sto Istoricar kaze da se samo DNK glave poklopila, onda sam i ja sklon da poverujem da je Zivanovic u pravu kada tvrdi da su mosti u Manasiji Vukove, tj. samo glava, posto je ocigledno kao sto i Istoricar kaze, doslo do zamene trupa. Dakle, kao sto rekoh, treba odmah izvrsiti DNK analizu ostataka iz Koporina i uporediti sa DNK kneza Lazara. Ako se utvrdi podudarnost onda je, gotovo izvesno, misterija resena: Stefan je u Koporinu, a Vukova glava u Manasiji. U suprotnom i dalje necemo znati gde je grob despota Stefana.

Jack

pre 9 godina

U manastiru Koporin se nalaze mosti izvesnog monaha koji je tu ziveo. Kada je iskopan grob osetio se miris mire kao kod sveca, a takva cuda se mnogo cesce desavaju kod monaha nego kod plemica. Bilo bi lepo da se uradi DNK analiza i mostiju u Koporinu i mozda se otkrije o cemu se radi. Malo je cudilo sto je u Koporinu pronadjen grob na mestu gde se obicno sahranjuju ktitori ali mi je pre svega drago da je misterija konacno resena i da se zna gde je sahranjen jedan od najvecih srpskih plemica ikada. Lepo bi bilo da se pronadje i grob Vuka Lazarevica a pretpostavlja se da je on sahranjen u Ravanici. Sva tri manastira su prelepa i moja preporuka je da ih obavezno posetite.
(Balkan Boy, 27. jul 2014 15:56)

Kakva DNK analiza, sa cim da se uporede rezultati? Ne dobija se DNK analizom ime i prezime ukopanog. Ovde se sumnjalo da je rec o despotu Stefanu, pa je bila moguca analiza, jer srecom postoje i mosti njegovog oca.

istoricar

pre 9 godina

@ Bosko Kozarski

Procitaj tekst prvo, pa onda postavljaj pitanja... Pretpostavljam da i ovih 170 ljudi koji su ti dali plus, takodje nije procitalo clanak.
Uzgred-dobar tekst.

Slavisa

pre 9 godina

"Kakva DNK analiza, sa cim da se uporede rezultati? Ne dobija se DNK analizom ime i prezime ukopanog. Ovde se sumnjalo da je rec o despotu Stefanu, pa je bila moguca analiza, jer srecom postoje i mosti njegovog oca."
Pa? A za mosti u Koporinu se nije sumnjalo, nego se do 2006. apsolutno verovalo da su mosti Despota Stefana. Pa, sta ih sada, a i onda, sprecava da izvrse DNK analizu i uporede sa mostima Lazara Hrebeljanovica? S obzirom da se DNK mostiju iz Manasije gotovo 100% poklopila sa DNK mostiju Lazara, sasvim je izvesno da je u Manasiji sahranjen Lazarev najblizi srodnik, tj. sin. Treba uraditi i DNk analizu mostiju iz Koporina i ako i tu dodje do 100% poklapanja bar ce biti jasno da su u oba manastira zemni ostaci sinova kneza Lazara. Ako ne dodje do poklapanja onda mosti nadjene u Koporinu ne pripadaju despotu Stefanu. U tom slucaju ostaje tajna da li mosti u Manasiji pripadaju despotu Stefanu ili, kako to tvrdi Srboljub Zivanovic, njegovom bratu Vuku. Dakle, ovim bismo definitivno utvrdili sledece: ili bismo znali gde su zemni ostaci Stefana i Vuka (samo ne bismo znali u kom manastiru su ciji) ili, sto je verovatnije, definitivno bismo znali da niko od Lazarevica nije sahranjen u Koporinu.