Profesor iz Zadra: Hrvatski knez Višeslav nikad nije postojao

Ima ona sjajna naučno fantastična emisija Hrvatski Kraljevi, puštali je ononad...tamo ima i kraljeva a ne samo knezova...narod bez istorije...

Ovo je Hrvatska istorija. 1102. godine Madjari su im ponudili - unija preko braka (Madjarski kralj je glavni) ili rat. Hrvati izabrali ovo prvo i time izgubili nezavisnost drzave. Sto i nije ispalo tako lose, makar nisu proveli 350 godina pod Turcima. Sledeca drzava im je NDH, pa sad ova.. Sve u svemu, u poslednjih 1000 godina ni 100 godina nisu sklopili kao nezavisni.

Хум, Захумље и Травунија су српске земље.

Крстионицу је открио у 19. беку отац хрватске археологије, Иван Кукуљевић и написао мишљење о томе у књизи: "Izvjestje o putovanju kroz Dalmaciju u Napulj i Rim" (доступно на интернету). Он сам каже да средњи век зна само за 2 Вишеслава. Први је српски кнез, јасно именован од стране Константина Порфирогенита. Други је владар (српске) кнежевине Паганије (Неретљанска област) и отац Михајла Вишевића, који је по Порфирогениту био Пољак. Но Михајлово презиме није Вишеслављевић већ Вишевић, што опет упућује на српског кнеза. како Константин јасно каже да су и Срби и Хрвати примили хришћанство из Рима у доба цара Ираклија (око 630 год.), јасно је да је крстионица била поклон српском кнезу а не неком непостојећем хрватском.
Хрватски историчари добро знају шта је писао Порфирогенит и упињу се да то оповргну и омаловаже, но истина се не може сакрити а то је да су они тај споменик украли из српске историје и лажно приписали себи као чуварима латинског и папског наслеђа. То наравно не аболира нас Србе од кривице за немар према своме културном и духовном благу. Да ли има и нечег другог (нпр жеље да се сакрије наша првобитна оданост Риму или шта) је сад мање битно, али ова крстионица је најстарији траг припадности Срба хришћанском духовном и културном кругу, те њихове државности, до 2 века старијем од скоро откривеног Стројимировог печата.

Ko je proučavao malo podrobnije hrvatske i srpske istorijske izvore vidi jasnu razliku u ozbiljnosti. Hrvati apsolutno nikakve dokaze sem predanja o njima nemaju. I ta predanja su iz anahronih izvora kao ovde navedenih iz 16. ili 17. veka.

Kazite nam nesto novo. Zar stvarno ima neko ko veruje u zavnicnu pricu o ovoj krstionici. Naravno da je izmisljotina. To je isto tako smesna tvrdnja kao i ona da Tesla nije Srbin.

Svi narodi imaju istoriju i pravo na istu. Nekome je ona bogatija, nekome nešto manje, ali je glupo i bespotrebno izmišljati je. Iz čisto političkih (pogrešnih) razloga u tome je ogrezla većina zemalja u okruženju (Albanija, Makedonija, Hrvatska...)
U nas Srba ta istorija je prilično bogata i duga za balkanske uslove, pa opet evo gde smo uprkos tome što se na našem dvoru jelo zlatnim escajgom...
Poštujte ljudi prošlost, prema sadašnjosti se merite.

Ma bice i sa Neptuna, samo da nisu Srbi

Okrivljuju ga za nedostatak patriotizma i nacionalne svesti? Tako i ovi nasi kvaziistoricari govore o profesorima istorije. Razlika je sto kod nas bar razni Deretici i slicni sarlatani nisu prihvaceni kao nacionalna istorija, dok je kod njih tala ekvivalent prihvacen. Njihova zvanicna istorija se svodi na "moz' bit' a i ne mora..."

Једном сам гледао неку њихову емисију у којој су причали о неком човеку који се презивао Посавски или тако некако. Он је као био њихов први владар и како кажу још пре великих европских народа, он је постао национално свестан и желео је независну Хрватску. Посебно је био интересантан део где кажу да је он владао територијом Војводине :) Иначе они нису Словени, већ Персијанци. То су закључили тако што је негде у Персији пронађена надгробна плоча са натписом који су они превели као Хорват. Емисија о њихом краљевима је веома добро урађена, ако се по страни остави то да нема никакве везе са истином.

Ako su hrvatski kraljevi postojali... gde su im grobovi?

@Kad već spominjete Porfirogeneta onda spomenite i da je zapisao da su Srbi dobili ime po siromaškoj obući "serbula" obući robova.
(12, 7. jul 2017 22:40)
A da li to važi i za Lužičke Srbe, koji nikad nisu došli u dodir sa Istočnim Rimskim Carstvom niti sa Porfirogenitom ??!

Изгледа да су Албанци од Хрвата научили како се пише историја једне државе која то никад није била, до јуче.

Problem je što ne znamo kde su grobovi hrvatskih kraljeva - ako su uopšte postojali.

Meni zanimljiv tekst, ali ne vidim kako moze biti zanimljiv čitaocima iz srbije. A sto se teksta tice, zasto se ne pominju liburni.
(ex m. mila, 07. jul 2017 21:03)

Da si poznavalac istorije znao bi da itekako treba da nas zanima.
Liburne ne treba pominjati jer je razlika 6 vekova, ne hvataj se za slamku:)
Hrvarska ima istoriju, ali da se pokrije usima.

Meni zanimljiv tekst, ali ne vidim kako moze biti zanimljiv čitaocima iz srbije. A sto se teksta tice, zasto se ne pominju liburni.

Pa ako Nikola kaže da taj Hrvat nikada nije postojao mora da je tačno. Bio je tamo pa zna. I ostale Nikole obično dobro znaju kako su i ostali Hrvati zapravo izmišljeni.

Kad već spominjete Porfirogeneta onda spomenite i da je zapisao da su Srbi dobili ime po siromaškoj obući "serbula" obući robova.
(12, 7. jul 2017 22:40

Manemoj. A Hrvati su u to vreme bili vladari univerzuma... Svi su bili robovi, manje vise

vi bizantici ste bas blesavi.

Vrlo je vazno sta se desilo pre 10 vekova . Niste naucili narod da pocisti dvoriste,koristi wc i odrzava higijenu,ali su puna usta kraljeva,crkvi,manastira i bitki...

Jos veci cirkus je prica o navodnoj personalnoj uniji Ugarske i Hrvatske. Nadjen je neki dokument, pacta conventa, u kome se navodi da Madjari nisu pokorili Hrvate, vec su Hrvati dobrovoljno usli s njima u uniju. Kasnije se ispostavilo da je pacta conventa falsifikat,ali je prica o personalnoj uniji, u hrvatskoj istoriografiji ostala. Objasnjenje: pacta conventa jeste falsifikat, ali je sigurno postojao drugi takav dokument,samo jos uvek nije pronadjen. xd

Porfirogenit jasno kaze da juzno od Splita zive Srbi u drzavama Paganja, Hum, i Zahumje.

ma Višeslav je inače čisto tisućljetno hrvatsko ime, da ja nikada u životu za nekog drugog Hrvata pod tim imenom nisam čuo.

a znam za stotine Srba pod tim i sličnim imenom.

zanimljivo je kako su svi "spomenici" koji pokušavaju da pokažu da nismo isti narod nastali u 19om veku...

kad nemas svoje, sta ces...

Narod i pleme nije isto. Gledajuci genetski, mi smo gotovo isti. Ali... Cinjenica je da na ovim prostorima imamo tri jezika. Stokavski, kajkavski i cakavski. Razlika medju njima je poprilicna i dovoljna da ih mozemo nazvati razlicitim jezicima. Kajkavskim govore Slovenci koji imaju i najveci procenat balto-slovenskog gena. Ostaju nam cakavski i stokavski. Znaci da su to dva razlicita slovenska plemena koja su se izmesala sa domacim stanovnistvom (Ilirima). I Grci i Mlecani Neretljane (Pagania) nazivaju paganim (nekrstenim) Srbima. To su danasnji Hercegovci iz zapadne Hercegovine. Oni i dan danas govore stokavskim za razliku od Dalmatinaca koji govore cakavski. Ono sto zbunjuje danasnje ljude pa su misljenja da su Hrvati i Srbi isti narod je cinjenica da je raskol, prvo rimskog carstva, a onda i crkve po gotovo istoj liniji, doveo do toga da su svi katolici proglaseni Hrvatima. Prodor Turaka na ove prostore je doveo do velikih migracija tako da je 80-90% hrvatskog autohtonog stanovnistva napustilo svoja ognjista. Nesto na ostrva, nesto u Istru, ali vecina danas zivi uz istocnu granicu Austrije i u juznoj Slovackoj. Ostala je pusta zemlja na koju su Austrijanci naselili Srbe. Jedan deo tih Srba je presao na katolicanstvo pod pritiskom Venecije (Ravni Kotari) tako da su i oni postali Hrvati.

Neces ti jos dugo da budes profesor u hr.

Po komentarima, vidim da se slabo čita istorija Srba na primorju..

Čisto da znate, te kneževine koje se pominju, a koje hrvatski istoričar namerno izbegava da imenuje, to su bili čisti Srbi Sloveni, tjs zapadni krak doseljenika iz Bele Srbije, koji je zajedno sa Hrvatima naselio taj deo Jadrana.
Inače su se zvali Nekršteni Srbi, a bili su poznati i kvalitetni gusari.Čak su imali velike sukobe sa Vikinzima! Kasnije su prešli u katoličanstvo, puno kasnije postali Hrvati ( današnji Dalmatinci).

Njih ne treba mešati sa Srbima koji su se doselili u Krajinu bežeći od Turaka,a čiji je najpoznatiji predstavnik Nikola Tesla.

Dakle to su oni prvi stanovnici primorja, zbog kojih srpski nacionalisti pogrešno svojataju hrvatsku obalu, zaboravljajući da su to danas najžešći Hrvati, da ne kažem da ne obožavaju baš Srbe..

u tekstu se navodi da krstionica nikada nije otisla iz Venecije, a u ostacima manastira Miholjska prevlaka kod Tivta je dr. Đorđe J. prilikom arheoloskih istrazivanja pronasao ostatke kamene plastike identicne onim na krstionici. u vizantijskim izvorima iz tog vremena se pominje srpski vladar pod tim imenom, hrvatskog nema tako da se prostom logikom namece zakljucak...

Ma on sve moze biti i humljanin i travunijanac i zahumljinijanac i rvat cak i rus samo srbin nemoze biti zakljucuju hrvati

Adriano samo je mit da Hrvati nisu bili pod Turcima. Hrvati zi Hercegovine su bili pod njima do 20 veka, sad su neki od njih gradonačelnici Zagreba, predsednici Dinama ...

Kad već spominjete Porfirogeneta onda spomenite i da je zapisao da su Srbi dobili ime po siromaškoj obući "serbula" obući robova.
(12, 7. jul 2017 22:40)

Po rudnicima srebra su Srbi dobili ime. Rudarstvom su se bavili jos Kelti, a u DNK analizama kod Srba ima itekako keltskih gena

To je isto tako smesna tvrdnja kao i ona da Tesla nije Srbin.
(Bojan, 7. jul 2017 21:16)

Za mene niko ko nije bio ili živeo u Srbiji ne može sebe nazvati Srbinom. Teslinih 12 sati provedenih u Beogradu (I to u Jugoslaviji tadašnjoj) se ne računa.
To dok ti ne osetiš miris i tlo te zemlje, proživljavaš muke istog naroda, ne možeš sebe zvati Srbinom.
A da ne spominjem da jedina njegova veza sa Srbijom je bio otac, koji ga se odrekao kada je Nikola odbio da upiše Bogosloviju.
(Ostin A, 8. jul 2017 00:37)

Mora da si u pravu. I zato je sve sto je imao ostavio Srbiji i Beogradu. Mozes doci u muzej Nikole Tele. Tamo ces videti i urnu sa njegovim pepelom Dobrodosao

@slaven, Slavene, sve je to OK, nego koju slavu je slavio vas deda?

A ova krstionica im je bila jedan jedini opipljiv dokaz o postojanju hrvatskih kraljeva, a sad ni to vise vazi..

Од толико краљева и кнезова хрватских , а ниједноме се за гроб не зна !

E ovo je urnebesnije i od njihove tvrdnje da su izumili kravatu!

Auh, ovo ce da ih bas zaboli... Pa pola hrvatske istorije napravise na temeljima slovenstva i srpstva, a pri tome te temelje od kojih su sazdani niko ne sme da spominje...I sada neko da se usudi da kaze pravu istinu... Ovaj je zavrsio sa svojim naucnim radom... To je jedino sigurno :-(

Ruku na srce,jeste njihova povijest u nekim segmentima romantičarska,recimo, jednom prilikom gledajući na TV, o tzv njihovim kraljevima,počinje rečenicom-predpostavlja se,nagadja se, smatra se, misli se... pa skoro ko da gledaš neku bajku, a ne dokumentarnu emisiju :)

Ајде?. Зар нисте гледали ону спрдњу о хрватским краљевима на хисторију, зар не знате за Црвену Хрванску, Белу Хрватску, Панонску Хрватску... мислим стварно. Ја могу само да замислим њихову повијест да неким случајем негде далеко постоје Лужички Хрвати..

svakom narodu treba sopstvena istorija , tako i Hrvatima. Izmislili su nove reci u jeziku ... sto ne bi zamisljenog krstitelja .

Ne znam da li je postojao, ali znam da u Beogradu, na Ceraku ima svoju ulicu! I to poveliku!

Klasično bespuće omiljenog balkanskog sporta zvanog pretresanje krvnih zrnaca.

Za mene niko ko nije bio ili živeo u Srbiji ne može sebe nazvati Srbinom.
@(Ostin A, 8. jul 2017 00:37)
Znači lužički Srbi nisu Srbi nego nemci? Srbi se ne zovu po Srbiji kao Bosanci po reci bosni a kasnije cela oblast nazvana bosnom. I u češkoj ima toponima SRB
Jezik određuje pripadnost, a ne mesto boravka ili još gore religijska pripadnost.

Kakva je Veza ozbiljne nauke sa "patriotizmom i nacionalnom svescu"?

Hrabar , iskren covek a jos iz Zadra.

Srbi ne shvataju da je istorija samo ono sto se snimi za History chanal

Dal je stvarno moguce da neko jos uvek veruje u Porfirogenita, pa covek je ziveo u 10. veku, a pise o doseljavanju slovena u 6. veku. Koliko tu nelogicnosti postoji, to je za duboku analizu, mi smo se uhvatili toga ko pijan plota. Postoji prizrenska ploca, na kojoj su cetri jezika, hebrejski, latinski, grcki iiii srpski, i na njoj pise "praotcem", tabla je iz 2. veka.
(jaaaa, 08. jul 2017 06:49)

Slaxem se da je Porfirogenit diskutabilan u vrzi price o doseljavanju. Ali bitan je kao dokaz da su primorske knezevine (Duklja, Travunija, Zahumlje i Paganija) bile srpske. To Hrvati zele da ospore. A zamislite, Nemanjin rodjeni brat Tihomir je bio vladar Zahumlja.

Hrvati imali vise kraljeva od Francuske, a pitanje je i da li je i Tomislav ikad bio kralj i krunisan. Dokaza nema ni jednog.

Најлуђе што сам чуо, рече ми један дечки, хрватски краљ је дао земљу Србима????!!!!!???? И човек мртав озбиљан...е дотле то иде.

koliko hrvati svojoj deci daju imena po ovom héroju? tolko o tome i hrvatskim kraljevima,princevima,voleli bi oni da imaju jednog Lazara,Dusana,Milosa...

Nikakve razlike između Srba, Hrvata, a bogami i muslimana ovde neima. Svi slave pokrštavanje i odrođivanje od svoje sopstvene tradicije i vere, te prihvatanje tuđinske, jevrejske ili arapske. Ako se mogu shvatiti oni onda, koji su pokrštavanjem spasavali glavu od tuđinskog mača, ovi danas se ne mogu shvatiti baš nikako. Oni koji tek slave tradiciju porobljavanja i izdajništva, navek će i ostati samo to, robovi i izdajnici.

I takmiče se između sebe ko je veći. Tužna i prokleta raja.

Potpuno je nebitno da li doticni Knez postojao ili nije postojao. To se nacionalni kompleksasi time opterecuju. Ali jedna stvar mi je i smijesna ali i pomalo zalosna: a to je ljubomora Srba prema Hrvatskoj drzavi i svemu onome sta mi imamo a vi nemate. Od gradjevinske i arheoloske bastine pa do ogromnog Jadranskog mora. Jednostavno ovolika kolicina ljubomore i zlobe u komentarima je apsolutno kontraproduktivna po vas, jer vam nista dobro ne moze donijeti, vec samo zlobu i ljubomoru koja jedne onoga u kome stanuje. Vi cete i dalje sanjati Hrvatski standard i uglavnom ici ( tko ima love ) u Grcku na more. Pogledajte sebe u ogledalo i razvijajte svoju Srbiju, jer je ocigledno da vecina Srba nikada nije prihvatila da im je domovina Srbija, vec bi sutra vecina ponovno u zajednicu sa Hrvatima, na koje ovdje bacaju otrovne strelice ljubomore, samo nisam siguran da bi vecina Hrvata jednako to zeljela. Lp.

Nek Hrvati pokazu makar jedan grob nekog svog kralja i ja cu da im priznam kakvu god istoriju da smisle.

Nacija je "izum" 19. veka. Pre njega ni Hrvata ni Srba (ni Albanaca, ni Nemaca...) kao nacije u današnjem smislu. Živalj je uglavnom imenovan po lokaciji na kojoj se našao. Sve u istoriji ljudskog društva potiče od odluke koju neko donese - ne od Boga, ne od više sile, prirode, i slično. Od momenta homogenizacije Nemačke kao carstva (ukrupnjavanjem 30 i nešto kneževina, kraljevina, slobodnih gradova itd. i to zahvaljujući JEZIKU a ne npr. veri) ideja nacije kao mega-plemena je dominantna ideja u socijalnom povezivanju ljudi. Kada se sve to sabere, istorija nam je zajednička, izmešana (dakle i Hrvati i Bošnjaci i Srbi i Crnogorci dele sve mitove i događaje do 19.veka) ali danas, sopstvenom odlukom (legitimno!) nismo isti narod. Iz istog korena potekli ali NISMO isti narod. Takva je odluka ljudi sa ovih prostora i to treba poštovati ali sva trvenja o istoriji postaju bespredmetna kad se prihvati da "mi-nacija" pre 19og veka nismo postajali, nego da postoji samo mešavina dogadjaja koji se tiču nekih slovenskih plemena, zajedničkih predaka. Tačka.

Hrvati su i inače poznati kao teški mitomani. Kad nemaju istoriju oni izmišljaju povijest.

Činjenica je da su Srbi naseljavali sve dijelove svemira i prije velikog praska.

Ovaj nalaz samo pokazuje koliko su nam savremene istorije klimave. Današnji Srbi i Hrvati, ali i ostali derivativi Iliroslovena (što je najtačniji naziv za Južne Slovene koji govore JEDNIM jezikom), imaju grandiozne istorije. Srbi "zahvataju" sve i svašta i generalno su ekspanzionisti i imperijalisti, pa zadiru u područja i istoriju koju i današnji Hrvati smatraju svojom. Hrvati su slični, s tim što se istoriografi ozbiljno trude da dokažu da nemaju nikakve veze sa Srbima. A činjenica je da do 19. veka mnogo ljudi nije imalo jasnu nacionalnu svest i da su mogli završiti kao Hrvati pravoslavci, Srbi katolici i kako god. Današnji Srbi i Hrvati nisu svi potomci Protosrba i Protohrvata (otud i ta "preklapanja" i tvrdnje da su Dubrovčani i Korčuljani Srbi, a da su Sremci Hrvati). Konačno, tvrdnje komentarista da su Hrvati "narod bez istorije" je tačna taman koliko i da su Srbi narod bez istorije. U godini 2017. taj narod ima prilično jako uobličen nacionalni sistem, pomogli im Srbi u tome ili ne. I koliko vidim, nacionalna svest im je veoma jaka. A Srbi su zalutali... od 1918. i potpune dominacije i velike hrabrosti i pobeda do Ovoga. E sad, njihov Višeslav i naš Višeslav (dva lika), do toga da je Tvtrko i Srbin i Hrvat i Bošnjak itd i sl.

Čitajte Jovana Dučića.

Ne razumem sta vi komentariste. Ovo sam vise puta naglasio, mnogima se ne svidja, i voleo bih da neko istorijskim cinjenicama opovrgne. Srbi i Hrvati ili Hrvati i Srbi su isti narod sa dve vere, zato stalno postoje ove po meni bezpotrebne rasprave, koje nicemu ne vode. Isti smo, svako vuce na svoju stranu, to samo objasnjava situacije koje imamo s Hrvatskom. Moj zakljucak, kako bi rekle moje Lale " mante se toga" da nekako izgladimo odnose i nastavimo dalje, moje detiljstvo se vezuje za njihovo primorje koje je prelepo, i voleo bih ponovo da ga posetim bez bojazni da ce neko nesto lose da mi kaze, ne zbog mene, nego zbog moje cerkice koju vaspitavam da postoje samo dve vrste ljudi DOBRI i LOSI a ne da ima nacije po kojima se dele i po veri. Pozdrav

Sve su to srbokatolici

...ili bar status velikomucenika kao sto su hrvati uradili sa stepincem.
(mrmlj, 8. jul 2017 01:14)

Nisu Hrvati ništa "uradili" sa Stepincem, njega je velikomučenikom, odnosno blaženim prije 20 godina proglasio papa, to je kao polusvetac, i mi nemamo nikakav utjecaj na to, i ako ga proglase za sveca to će opet biti Vatikan a ne Hrvatska!

Naravno da svi narodi imaju istoriju, pa i Hrvati. Jedino sto bi oni radije da je ili uopste nemaju ili da je drugacija nego sto je. Kraljevi se mozda mogu izmisliti, nacrtati, kreirati, ali Jasenovac se nikada ne moze izbrisati.

I kad smo vec kot balkanskih mitova, evo sta wikipedia kaze o Kraljevicu Marku:

Marko je rano prihvatio tursko vazalstvo i pomagao je u otomanskom osvajanju Balkana. Njegova teritorija je poslužila kao baza za napad na Srbiju tokom boja na Kosovu 1389. godine, u kome je možda i sam učestvovao sa turske strane. Poginuo je u bici na Rovinama 1395. godine, boreći se kao turski vazal.

Meni je sve jasno posto je ovde istorija pocela 1945.god..pre toga nicega nije bilo zar nismo tako ucili... Eventualno se pominjala 1804. Kao ustanak u Srbiji, ali i oslobađanje svih juznobalkaanskih naroda.. A ne zaboravimo neki od tih naroda i nisu zeleli da se oslobode...

Tvoj komentar odlično oslikava razliku u poimanju državne samostalnosti između Srba i Hrvata.
(Zoki, 08. jul 2017 00:12)


Zna se sta je samostalno i zna se sta nije. Hrvatska NIJE bila nezavisna ali je po meni imala ipak dosta povoljnosti a jedna od njih je izbegavanje Turaka (koji su osvojili deo teritorija ali to je danas u BiH)

No, cinjenica ostaje da su Hrvati imali tog Bana a Srbi Cara i lozu Nemanjica, dve potpuno razlicite civilizacije. Zato su Srbi uvek kasnije bili spremni na borbu za slobodu dok Hrvati gledaju kakvo politicko resenje, otuda 1000 godina izmedju dve nezavisnosti.

Zar se konacno otkrivaju dobro sakrivene lazi u hrvatskoj i srpskoj istoriji? Te istorije dvaju suseda, ne samo da su mitoloske vec traju predugo. Nije li vreme da istoricari sednu svaki za svojim stolom i pocnu da rade na svojim istorijama. Terate svoju decu da uce lazi koje vas prave herojima u lazima. Vi istoricari ste prevazisli 'Barona Minhauzena" najveceg lazova svih vremena u Nemackoj knjizi, napisanoj od Elin Pelin - bugarskog pisca.

Smesno, pa cak i oni kraljevi su deo mita, kao i cela istorija. Ima jedan momak iz Hrvatske preziva se Saric i u emisiji na rubu znanosti je objasnio sve, decko ima najvise katolicko obrzovanje, ali ipak je posao drugim putem, jer je shvatio pravu istinu, pogledajte emisiju. Sta su oni sve prisvojili kao svoje, to smejurija. Pogledajte samo Drvar, koji je etnicko cist srpski, a pod upravom hrvata, sve sto tamo nadju prisvaju kao svoje, iako nemaju veze sa tim. Imate i onu smejuriju sa "popom glagoljasem", nadjite na netu...itd. Sve je to Srpsko!

Mo'š mislit Sveučilište u Zadru.
Nisam ni znao da Zadar ima univerzitet, a evo sad sam vidio da je osnovano 2002. To je ko da vi sad citirate nekog "profesora" iz Novog Pazara ili Leskovca!

Srbi koji imaju više krsnih slava (uzimanje ženine ako je ona jedinica, ili svetac na čiji dan je spašen domaćin,..) , prvorođenom sinu daju ime Višeslav !!

Koga bre briga... Sad smo svi gde smo, ni za gde smo nismo..

Господин Милан Миљушевић је све објаснио.Што се тиче навода о 1102.години,нетачно је да се Хрвати нису борили.Петар Свачић је поражен од угарског краља Коломона и тиме престаје хрватска држава,а на власт су засјели Арпадовићи.На хрватском трону обред је био вечином источни,јер још нема црквеног раскола(емисија Хрватски краљеви).Прије 3-4 мјесеца је на ХРТ3 код Мишака,гост био човјек који је завршио католичку богословију у Риму.Мало је вршљао по ватиканским архивима.Погледајте на јутјубу,интересантна емисија.Илири су Словени.

као и kralj tomislav.
увек када посетим котор и станем пред цркву св. трифуна, једино што могу јесте да се прекрстим и левом и десном.

Zanimljivo kako je najjaci argument protiv ovih tvrdnji "nedostatak patriotizma i nacionalne svesti".

A šta je istinito i pravo kod komšija? To sad rade i crnogorci, albanci, makedonci, bosanci i sve ostale kvazi državice i nacije!Koliko su im smešne države, takvi su i oni..

Istorija nije nista drugo nego sklapanje ogromnog mozaika na osnovu istinskih krhotina ili kockica tog istog mozaika. Tako pronajde neko(istoricar, arheolog, antropolog, filolog, geneticar ili crkvenjak) neki vrlo vazan element (kockicu koja bi mogla biti "podobna" za mozaik) i onda isti ubaci na neko mesto koje se na osnovu pronadjenih cinjenica najbolje uklapa u taj sam veliki mozaik. A ostale kockice koje nedostaju se "konstruisu" kako se kome autoru najbolje i najlogicnije ucini. Ukoliko to njegove kolege prihvate, imamo nove "dokaze" u naporima da se mozaik sklopi. To je uobicajena praksa i tak se to od vajkada radilo. Sta je u svemu tome probem, narocito na Balkanu? Problem je to sto istoricari u popunjavanju nepostojecih kockica u velikom broju slucajeva podpadaju pod nacionalni uticaj "maticne drzave" i onda izmisljaju bajke. Te bajke ne samo da ruse ugled tih istoricara, vec najcesce bivaju glavni okidac za raznorazne nesuglasice, sporove, svadje, prepuranja pa cak i histerisanja. I to ne samo medju samim istoricarima vec i medju nasim balkanskim "nacijama", bolje receno medju narodom.

Dal je stvarno moguce da neko jos uvek veruje u Porfirogenita, pa covek je ziveo u 10. veku, a pise o doseljavanju slovena u 6. veku. Koliko tu nelogicnosti postoji, to je za duboku analizu, mi smo se uhvatili toga ko pijan plota. Postoji prizrenska ploca, na kojoj su cetri jezika, hebrejski, latinski, grcki iiii srpski, i na njoj pise "praotcem", tabla je iz 2. veka.

Navodno je Milos Obilic ubio zmaja. I to ne bilo kakvog, zmaja kojeg rodila vještica.

Како није постојао?!? Виђен је пре пар година на бувљаку како ваља неку робу.

Nema krsta bez 3 prsta. Dovidjenja

A ova krstionica im je bila jedan jedini opipljiv dokaz o postojanju hrvatskih kraljeva, a sad ni to vise vazi..
(tko smo mi??, 7. jul 2017 22:37)

Pripadnik KRALJEVSKE dinastije Šubića, Nikola Šubić Zrinjski je 1566. na današnjoj granici Hrvatske i Mađarske do koljena porazio Turke koji su krenuli na Beč.
I da ne bi bilo da smo i to izmislili u austrijskim školama se uči kako su Hrvati spasili Beč.
I za tu bitku 90% ljudi ni ne zna, učili su u školi i poslije zaboravili jer mi to ne spominjemo, ne razmišljamo uopće o tako nečem daleko u prošlost, a bome ni ne slavimo, makar ja isam nikad čuo da se to slavi, a vi svake godine slavite izgubljenu bitku.

@Adriano_Galliani - Tvoj komentar odlično oslikava razliku u poimanju državne samostalnosti između Srba i Hrvata. Hrvati su tokom celog perioda u sastavu Ugarske zadržali autonomiju sa svojim saborom i banom kao kraljevskim predstavnikom u Hrvatskoj. Krunisanje ugarskih kraljeva kao kraljeva Hrvatske je makar nominalno potvrđivao hrvatski sabor. Ako pogledaš evropsku istoriju iz tog vremena, videćeš da su pojmovi bili malo drugačiji. Ričard Lavlje Srce je vladao iz Francuske, govorio francuski i vrlo verovatno nikada nije kročio na tlo Engleske. Celjski su imali posede u Hrvatskoj, bili i hrvatski banovi - pa su njihovi posedi i dalje bili deo Hrvatske, bez obzira što su bili teritorijalno povezani sa posedima u Sloveniji. Sve ovo ne negira činjenicu da je deo hrvatske srednjevekovne istorije izmišljen.

Hrvati i hrvatska tisućljetna povijest su stvarno nekima trn u oku. Postoje ploče, postoje hrvatski grbovi stari 500 godina, postoji cijeli niz hrvatskih knezova i kraljeva, postoji valjda milijun dokaza o Hrvatima kao narodu. Svjestan sam da to zadojenim glavama ne znači puno ali eto...

Vama su svi Petrovići Srbi jer je korijen prezimena u imenu ''Petar'' koje je jelte isključivo srpsko ime. Peter Crouch je isto Srbin, bre!
Markovići isto po starom srpskom imenu ''Marko'', pa i Mark Twain je bio stari Srbin, naš čovek, iz Niša...

pola istorije sto se ucilo i sto se uci nije istina..al saznace se jednom sve..polako samo..svako kroji kako mu odgovara..

@Милан Миљушевић
Samo dokaz o postojanju Srba pravoslavaca, katolika i kasnije muslimana...

i sta sad, braco hrvati...

Svi narodi imaju istoriju i pravo na istu. Nekome je ona bogatija, nekome nešto manje, ali je glupo i bespotrebno izmišljati je. Iz čisto političkih (pogrešnih) razloga u tome je ogrezla većina zemalja u okruženju (Albanija, Makedonija, Hrvatska...)
U nas Srba ta istorija je prilično bogata i duga za balkanske uslove, pa opet evo gde smo uprkos tome što se na našem dvoru jelo zlatnim escajgom...
Poštujte ljudi prošlost, prema sadašnjosti se merite.
(Darth Vader, 07. jul 2017 20:55)
Vidis, na srpskom srednjevjekovnom dvoru se nikad nije jelo zlatnim, srebrnim... Osim ako ne ucis istoriju od Mande.
Dalje... Snila baba sto joj srcu drago, tako se o srpskom istorijom smatraju neki Vlastimirovici, o kojim nista ne znamo........

Sa ovakvim omalovažavajućim komentarima prema komšijama nećemo da vidimo EU još stotinu godina. Zlobni i maliciozni smo, zavredeli da nas svako živ lupa po ušima. Ova bahatost i drskost mira da prestane.

Pa ako Nikola kaže da taj Hrvat nikada nije postojao mora da je tačno. Bio je tamo pa zna. I ostale Nikole obično dobro znaju kako su i ostali Hrvati zapravo izmišljeni.
(Slaven, 7. jul 2017 21:15)

Izvini,ali sta hoces da kazes? Da je neko zato sto mu je ime Nikola Srbin? Svasta! Nikola je hriscansko ime i imaju ga svi hriscanski narodi. Osim toga narodnost nije krvna,vec drustveno-istorijska kategorija,sto nazalost mnogi,pa ni ti to ne shvatas. As to croation history,njen glavni problem je oskudnost i nepouzdanost povesnog materijala,te shodno tome cinjenica da nema gotovo nikakvih materijalnih ostataka iz vremena ranofeudalne Trpimirovica Hrvatske. Iskreno bilo bi bolje da je drugacije,ali nazalost to nije slucaj.

(Јабучило, 7. jul 2017 20:49)

Govori se o periodu 9og vijeka kada su Hrvati i Srbi bili jos uvijek samo dva od nekih dvadesetak slavenskih plemena i drzava. Hrvati i Srbi ce tek kasnije podvesti navedene slavenske zemlje pod svoju vlast i prosiriti svoje ime na navedene Slavene, a ovi ce nestati iz historije.

Ja sam gledao neku emisiju na tv-u o knezu Viseslavu. A cim je to na tv-u to je istina!

@Ostin A, covek rekao vise puta zapisano da je ponosni Srbin i pravoslavac po poreklu a da mu je dom u hrvatskoj, ne vidim i da nesto sto nije bilo pre hiljadu godina nego pre 100, i o cemu postoje jasni zapisi, audio snimci, intervjui i fotografije mi treba da opet fabrikujemo i preispitujemo!?

@ sdgfsd
Ne slavi se izgubljena bitka, već se čuva sećanje na događaj koji je odredio tok istorije našeg naroda.
Izvini, ali moram da kažem - i vi biste znali razliku, kad biste u povesti imali nešto vredno sećanja.

Srbi su primili hrišćanstvo, koliko ja znam, pre podele na pravoslavno i rimokatoličko. Tako da demarkaciona linija, bezumne vođe i nesrećni glupavi narod - prekrajanje i nepoznavanje istorije i slabost duha - uzrokuju i produbljuju ove današnje sukobe.

Kad već spominjete Porfirogeneta onda spomenite i da je zapisao da su Srbi dobili ime po siromaškoj obući "serbula" obući robova.

@Јабучило 

Pretpostavljam i Grenland, Njufaundlend, Dzibuti, ali i Hag kao autonomna pokrajina...
(Ojha, 08. jul 2017 03:32)

За њих не знам, али сам за САО Паоло и САО Томе и Принципе сигуран.

Da li postoji neka kovanica iz srednjeg veka na kojoj je neki hrvatski kralj ili velmoza? Ne postoji. Inace se kovani novac jos od nekog 6-5 veka p.n.e. koristi bas u svrhe da se obelezi sta je cije. Tako se datira vreme, drzava, kralj . . . Hrvatski novac iz srednjeg veka ne postoji. Nema ni jednog jedinog novcica sa Tomislavom, Zvonimirom . . .

ex m. mila, 07. jul 2017 21:03)

Moraju da ubace koje drvo da se neugasi vatra.

(dex, 07. jul 2017 20:29) druze, nemamo bas osnova da se bilo kome podsmevamo po pitanju ozbiljnosti izucavanja nacionalne istorije. kako su kod nas krenuli, uskoro ce nedic, ljotic, kalabic, draza i slicni biti ne samo rehabilitovani nego ce ih priznati za heroje, a pogurace malo i za neku kanonizaciju ili bar status velikomucenika kao sto su hrvati uradili sa stepincem.

Ko o cemu....

Ima ona sjajna naučno fantastična emisija Hrvatski Kraljevi, puštali je ononad...tamo ima i kraljeva a ne samo knezova...narod bez istorije...
(Takvo vreme došlo..., 7. jul 2017 20:47)
# Link komentara

Ne postoji narod bez povijesti! Ne znam od kuda ta teza tako popularna u Srbiji kada je hrvatski narod u pitanju.

Sto se tice te krstionice bas sam neki dan gledao BBC i jedan naucnil tvrdi da postoji velika verovatnoca da je Isus Hrist postojao iako naucno nije dokazano ?!

@Милан Миљушевић

Zanimljive informacije. Nikad nisam za sve to do sada čuo. Hvala što ste podelili, videću šta još ima da se nađe na temu prvobitnog pokrštavanja Srba.

Naravno da nije,nzn sta je sporno.

To je isto tako smesna tvrdnja kao i ona da Tesla nije Srbin.
(Bojan, 7. jul 2017 21:16)

Za mene niko ko nije bio ili živeo u Srbiji ne može sebe nazvati Srbinom. Teslinih 12 sati provedenih u Beogradu (I to u Jugoslaviji tadašnjoj) se ne računa.
To dok ti ne osetiš miris i tlo te zemlje, proživljavaš muke istog naroda, ne možeš sebe zvati Srbinom.
A da ne spominjem da jedina njegova veza sa Srbijom je bio otac, koji ga se odrekao kada je Nikola odbio da upiše Bogosloviju.

Pa sve im je lazno, cela nacija ima izmisljenu istoriju

Na Balkanu je istorija pitanje patriotizma.....

"Šta se na kraju dogodilo, teško je reći. " - ovo ukratko sve objasnjava.

ma Višeslav je inače čisto tisućljetno hrvatsko ime, da ja nikada u životu za nekog drugog Hrvata pod tim imenom nisam čuo. 

a znam za stotine Srba pod tim i sličnim imenom.
(Radovan III, 07. jul 2017 21:48)ima dosta hrvata pod tim imenom,ja bas nikad nisam cuo Srbina da se tako zove...

Pa ni Kralevic Marko nikad nije postojao...

@Hrvat is Hrvatske
Ne znam zasto bi bilo koga u Srbiji zanimao Stepinac. Kanonizacija koju vrsi Vatikan je meni licno nebitna I ni na koji nacin vazna. Od rascepa u Hriscanstvu, postoji samo jedna prava Hriscanska struja, Pravoslavna. Svi ostali mogu da kanonizuju, osvecuju, proglasavaju... licno smatram da to ima tezinu kao i kada bi neko svedsko udruzenje ljubitelja ptica ucinilo to isto... dakle, samo vi kanonizujte... vasa stvar... meni je vazno da Pravoslavlje ne odstilupi ni milimetar od Jevandjelja I liturgijskog zivota. Svaka sreca Hrvatima I mir u dusi!

Koga briga?

Veliki pozdrav iz sekularne Svedske!

To je isto tako smesna tvrdnja kao i ona da Tesla nije Srbin. 
(Bojan, 7. jul 2017 21:16) 

Za mene niko ko nije bio ili živeo u Srbiji ne može sebe nazvati Srbinom. Teslinih 12 sati provedenih u Beogradu (I to u Jugoslaviji tadašnjoj) se ne računa. 
To dok ti ne osetiš miris i tlo te zemlje, proživljavaš muke istog naroda, ne možeš sebe zvati Srbinom. 
A da ne spominjem da jedina njegova veza sa Srbijom je bio otac, koji ga se odrekao kada je Nikola odbio da upiše Bogosloviju. 
(Ostin A, 8. jul 2017 00:37) 

Mora da si u pravu. I zato je sve sto je imao ostavio Srbiji i Beogradu. Mozes doci u muzej Nikole Tele. Tamo ces videti i urnu sa njegovim pepelom Dobrodosao
(q, 08. jul 2017 09:42)

Ja obično provjerim ono što mislim napisati. Ono što nije sporno je da Tesla nije ostavio oporuku i da je njegove stvari ( one koje nije zapljenio FBI ) preuzeo njegov rođak Savo Kosanovic, koji je opet kasnije to donirao Jugoslaviji. Glupo je uopće polemizirati o Tesli, možda će polemika prestati kad FBI objavi sve svoje dokumente o Tesli, do tada možemo samo reci da se radi o jednom od najvećih znanstvenika.

---
A ova krstionica im je bila jedan jedini opipljiv dokaz o postojanju hrvatskih kraljeva, a sad ni to vise vazi..
(tko smo mi??, 07. jul 2017 22:37)

Krstionica je bio dokaz prihvaćanja kršćanstva jednog od Hrvatskih kneževa, a čovjek koji u ovom tekstu iznosi svoju teoriju je profesor na fakultetu koji postoji od 2002g. ( mislim da vaš Megatrend ima dužu tradiciju ). Prvo spominjanje Hrvatskih kraljeva je u dokumentima Splitskog sabora iz 925 i ta se godina smatra godinom krunidbe. Kralj Tomislav se spominje i u brojnim drugim dokumentima , između ostalog i u Papinskom pismu.

Dalmatinci znaju običaj da Srbi koji imaju više krsnih slava
(uzimanje ženine ako je ona jedinica, ili svetac na čiji dan je spašen domaćin..),
prvorođenom sinu daju ime Višeslav !!

Slabo stojim sa hrvatskom istorijom,ali prilicno poznajem nasu,bar onu srednjevekovnu.Za komentatora Marka-da,Kraljevic Marko jeste bio turski vazal,jos nakon butke na Marici,kada su mu stradali otac Vukasin i stric Ugljesa.Nije bio jedini turski vazal u Srbiji,to je i Beg Konstandin tj Konstantin Dejanovic,koji je potomak polusestre cara Dusana-Teodore,a ciji potomak Jelena Dragas je majka poslednheg vizantijskig cara!Musa Kesedzija je zapravo bio jedan od sinova sultana Bajazita.A Marko jeste ubijen u bici na Rovinama,kao turski vazal,a pobedio ih je deda cuvenog Drakule,tj veliki vojvoda Mirca.Nigde ne nadjoh da je Marko bio u boju na Kosovu,niti da su Turci preko njegove zemlje dosli na Kosovo,vec preko zemlje Dejanovica.

Provokacijom želi skrenuti pažnju na sebe. Ima svakakvih ljudi.

nasi kraljevi i vasi knezovi(vladari) u to vrijeme se spominjaju u konstantinovom "o upravljanju carstva" i to je manje vise jedini dokaz njihova postojanja..ako negirate nas negirate i sebe hahah...cisto za ove koji spominju di su grobovi ljudi umrlih u 10.st.....

Ove nove,skorojevicke drzave i "demokracije" mnogo vole revizionizam svega pa i istorije.Pisu se nove knjige i nove studije,nema ko da im protivureci
jer im je ugodna takva "istina"...

@Јабучило

Pretpostavljam i Grenland, Njufaundlend, Dzibuti, ali i Hag kao autonomna pokrajina...

Najgore od svega je sto Mleci i dalje postoje, i dogurali su do vladara sveta.
Oni su dosli ovde tek u 11. veku, stali strateski na 3 kraja Jadrana (Siciija, Drac, Venecija) kako bi ga kontrolisali (to su sve etnicki Albanci).
A sta , sad bi da kazu kako su ovde stariji od Slovena, i imaju pravo na sve ovde? Pa to im je vekovni san, i para vrti gde burgija nece, samo sto ovaj put su se svi osvestili, i nadajmo se da je njihovoj krvavoj strahovladi left & right dosao konacno kraj.

Đorđe Janković je utvrdio na osnovu istih detalja koji se nalaze na ovoj krstionici i koje je našao prilikom arheoloških iskopavanja, da se radi o krstionici iz ckve Svetog arhanđela Mihajla sa Prevlake, odakle su je, najverovatnije, odneli Mleci nakon što su, prema predanju, manastir porušili u 15. veku.

živite u sadašnjem vremenu
koga zanima 6.vek, 10.vek... ameri ovde nemaju ni 400 god pa gde su...

Да ли је овај крст са слике источни или западни?

Ne postoje ni novci srpskih vladara pre Nemanjica. Da li to onda znaci da nisu postojali? Oko Tomislava je citava problematika. To jeste vldara kojeg navise velicaju, ali sa druge stane o Tomislavu nema nijedan savremeni podata. Zapis sa splitskog sabora u kojem papa oslovljava Tomislava kraljveskom titiulom je prepis iz mnogo kasnijeg perioda. Ali zato o ostalim vladarima ima sacuvanih podata. Sacuvana je (doduse izlomljena) nadgrobna ploca kraljice Jelene Slavne na kojoj je pomenuto ime njenog sina i muza, zatim vise kamnih naptisa sa imenima Trpimira i Branimira, prepisi, manje vise autenticni, povelja raznih hrvatskih vladara sacuvanih u samostanskim kartularima, detaljan opis ceremonije krunisana Zvonimira... I tako dalje i tako dalje...

BoJov @
U pravu si,Nemci kao narod ne postoje .

Pa ako Nikola kaže da taj Hrvat nikada nije postojao mora da je tačno. Bio je tamo pa zna. I ostale Nikole obično dobro znaju kako su i ostali Hrvati zapravo izmišljeni.

vi bizantici ste bas blesavi.

Meni zanimljiv tekst, ali ne vidim kako moze biti zanimljiv čitaocima iz srbije. A sto se teksta tice, zasto se ne pominju liburni.

Potpuno je nebitno da li doticni Knez postojao ili nije postojao. To se nacionalni kompleksasi time opterecuju. Ali jedna stvar mi je i smijesna ali i pomalo zalosna: a to je ljubomora Srba prema Hrvatskoj drzavi i svemu onome sta mi imamo a vi nemate. Od gradjevinske i arheoloske bastine pa do ogromnog Jadranskog mora. Jednostavno ovolika kolicina ljubomore i zlobe u komentarima je apsolutno kontraproduktivna po vas, jer vam nista dobro ne moze donijeti, vec samo zlobu i ljubomoru koja jedne onoga u kome stanuje. Vi cete i dalje sanjati Hrvatski standard i uglavnom ici ( tko ima love ) u Grcku na more. Pogledajte sebe u ogledalo i razvijajte svoju Srbiju, jer je ocigledno da vecina Srba nikada nije prihvatila da im je domovina Srbija, vec bi sutra vecina ponovno u zajednicu sa Hrvatima, na koje ovdje bacaju otrovne strelice ljubomore, samo nisam siguran da bi vecina Hrvata jednako to zeljela. Lp.

A ova krstionica im je bila jedan jedini opipljiv dokaz o postojanju hrvatskih kraljeva, a sad ni to vise vazi..
(tko smo mi??, 7. jul 2017 22:37)

Pripadnik KRALJEVSKE dinastije Šubića, Nikola Šubić Zrinjski je 1566. na današnjoj granici Hrvatske i Mađarske do koljena porazio Turke koji su krenuli na Beč.
I da ne bi bilo da smo i to izmislili u austrijskim školama se uči kako su Hrvati spasili Beč.
I za tu bitku 90% ljudi ni ne zna, učili su u školi i poslije zaboravili jer mi to ne spominjemo, ne razmišljamo uopće o tako nečem daleko u prošlost, a bome ni ne slavimo, makar ja isam nikad čuo da se to slavi, a vi svake godine slavite izgubljenu bitku.

To je isto tako smesna tvrdnja kao i ona da Tesla nije Srbin.
(Bojan, 7. jul 2017 21:16)

Za mene niko ko nije bio ili živeo u Srbiji ne može sebe nazvati Srbinom. Teslinih 12 sati provedenih u Beogradu (I to u Jugoslaviji tadašnjoj) se ne računa.
To dok ti ne osetiš miris i tlo te zemlje, proživljavaš muke istog naroda, ne možeš sebe zvati Srbinom.
A da ne spominjem da jedina njegova veza sa Srbijom je bio otac, koji ga se odrekao kada je Nikola odbio da upiše Bogosloviju.

Ima ona sjajna naučno fantastična emisija Hrvatski Kraljevi, puštali je ononad...tamo ima i kraljeva a ne samo knezova...narod bez istorije...

Ko je proučavao malo podrobnije hrvatske i srpske istorijske izvore vidi jasnu razliku u ozbiljnosti. Hrvati apsolutno nikakve dokaze sem predanja o njima nemaju. I ta predanja su iz anahronih izvora kao ovde navedenih iz 16. ili 17. veka.

Hrvati i hrvatska tisućljetna povijest su stvarno nekima trn u oku. Postoje ploče, postoje hrvatski grbovi stari 500 godina, postoji cijeli niz hrvatskih knezova i kraljeva, postoji valjda milijun dokaza o Hrvatima kao narodu. Svjestan sam da to zadojenim glavama ne znači puno ali eto...

Vama su svi Petrovići Srbi jer je korijen prezimena u imenu ''Petar'' koje je jelte isključivo srpsko ime. Peter Crouch je isto Srbin, bre!
Markovići isto po starom srpskom imenu ''Marko'', pa i Mark Twain je bio stari Srbin, naš čovek, iz Niša...

Svi narodi imaju istoriju i pravo na istu. Nekome je ona bogatija, nekome nešto manje, ali je glupo i bespotrebno izmišljati je. Iz čisto političkih (pogrešnih) razloga u tome je ogrezla većina zemalja u okruženju (Albanija, Makedonija, Hrvatska...)
U nas Srba ta istorija je prilično bogata i duga za balkanske uslove, pa opet evo gde smo uprkos tome što se na našem dvoru jelo zlatnim escajgom...
Poštujte ljudi prošlost, prema sadašnjosti se merite.
(Darth Vader, 07. jul 2017 20:55)
Vidis, na srpskom srednjevjekovnom dvoru se nikad nije jelo zlatnim, srebrnim... Osim ako ne ucis istoriju od Mande.
Dalje... Snila baba sto joj srcu drago, tako se o srpskom istorijom smatraju neki Vlastimirovici, o kojim nista ne znamo........

Kad već spominjete Porfirogeneta onda spomenite i da je zapisao da su Srbi dobili ime po siromaškoj obući "serbula" obući robova.

Okrivljuju ga za nedostatak patriotizma i nacionalne svesti? Tako i ovi nasi kvaziistoricari govore o profesorima istorije. Razlika je sto kod nas bar razni Deretici i slicni sarlatani nisu prihvaceni kao nacionalna istorija, dok je kod njih tala ekvivalent prihvacen. Njihova zvanicna istorija se svodi na "moz' bit' a i ne mora..."

Kazite nam nesto novo. Zar stvarno ima neko ko veruje u zavnicnu pricu o ovoj krstionici. Naravno da je izmisljotina. To je isto tako smesna tvrdnja kao i ona da Tesla nije Srbin.

Ovo je Hrvatska istorija. 1102. godine Madjari su im ponudili - unija preko braka (Madjarski kralj je glavni) ili rat. Hrvati izabrali ovo prvo i time izgubili nezavisnost drzave. Sto i nije ispalo tako lose, makar nisu proveli 350 godina pod Turcima. Sledeca drzava im je NDH, pa sad ova.. Sve u svemu, u poslednjih 1000 godina ni 100 godina nisu sklopili kao nezavisni.

Svi narodi imaju istoriju i pravo na istu. Nekome je ona bogatija, nekome nešto manje, ali je glupo i bespotrebno izmišljati je. Iz čisto političkih (pogrešnih) razloga u tome je ogrezla većina zemalja u okruženju (Albanija, Makedonija, Hrvatska...)
U nas Srba ta istorija je prilično bogata i duga za balkanske uslove, pa opet evo gde smo uprkos tome što se na našem dvoru jelo zlatnim escajgom...
Poštujte ljudi prošlost, prema sadašnjosti se merite.

Sa ovakvim omalovažavajućim komentarima prema komšijama nećemo da vidimo EU još stotinu godina. Zlobni i maliciozni smo, zavredeli da nas svako živ lupa po ušima. Ova bahatost i drskost mira da prestane.

Хум, Захумље и Травунија су српске земље.

Navodno je Milos Obilic ubio zmaja. I to ne bilo kakvog, zmaja kojeg rodila vještica.

...ili bar status velikomucenika kao sto su hrvati uradili sa stepincem.
(mrmlj, 8. jul 2017 01:14)

Nisu Hrvati ništa "uradili" sa Stepincem, njega je velikomučenikom, odnosno blaženim prije 20 godina proglasio papa, to je kao polusvetac, i mi nemamo nikakav utjecaj na to, i ako ga proglase za sveca to će opet biti Vatikan a ne Hrvatska!

Pa ni Kralevic Marko nikad nije postojao...

Крстионицу је открио у 19. беку отац хрватске археологије, Иван Кукуљевић и написао мишљење о томе у књизи: "Izvjestje o putovanju kroz Dalmaciju u Napulj i Rim" (доступно на интернету). Он сам каже да средњи век зна само за 2 Вишеслава. Први је српски кнез, јасно именован од стране Константина Порфирогенита. Други је владар (српске) кнежевине Паганије (Неретљанска област) и отац Михајла Вишевића, који је по Порфирогениту био Пољак. Но Михајлово презиме није Вишеслављевић већ Вишевић, што опет упућује на српског кнеза. како Константин јасно каже да су и Срби и Хрвати примили хришћанство из Рима у доба цара Ираклија (око 630 год.), јасно је да је крстионица била поклон српском кнезу а не неком непостојећем хрватском.
Хрватски историчари добро знају шта је писао Порфирогенит и упињу се да то оповргну и омаловаже, но истина се не може сакрити а то је да су они тај споменик украли из српске историје и лажно приписали себи као чуварима латинског и папског наслеђа. То наравно не аболира нас Србе од кривице за немар према своме културном и духовном благу. Да ли има и нечег другог (нпр жеље да се сакрије наша првобитна оданост Риму или шта) је сад мање битно, али ова крстионица је најстарији траг припадности Срба хришћанском духовном и културном кругу, те њихове државности, до 2 века старијем од скоро откривеног Стројимировог печата.

Ima ona sjajna naučno fantastična emisija Hrvatski Kraljevi, puštali je ononad...tamo ima i kraljeva a ne samo knezova...narod bez istorije...
(Takvo vreme došlo..., 7. jul 2017 20:47)
# Link komentara

Ne postoji narod bez povijesti! Ne znam od kuda ta teza tako popularna u Srbiji kada je hrvatski narod u pitanju.

To je isto tako smesna tvrdnja kao i ona da Tesla nije Srbin. 
(Bojan, 7. jul 2017 21:16) 

Za mene niko ko nije bio ili živeo u Srbiji ne može sebe nazvati Srbinom. Teslinih 12 sati provedenih u Beogradu (I to u Jugoslaviji tadašnjoj) se ne računa. 
To dok ti ne osetiš miris i tlo te zemlje, proživljavaš muke istog naroda, ne možeš sebe zvati Srbinom. 
A da ne spominjem da jedina njegova veza sa Srbijom je bio otac, koji ga se odrekao kada je Nikola odbio da upiše Bogosloviju. 
(Ostin A, 8. jul 2017 00:37) 

Mora da si u pravu. I zato je sve sto je imao ostavio Srbiji i Beogradu. Mozes doci u muzej Nikole Tele. Tamo ces videti i urnu sa njegovim pepelom Dobrodosao
(q, 08. jul 2017 09:42)

Ja obično provjerim ono što mislim napisati. Ono što nije sporno je da Tesla nije ostavio oporuku i da je njegove stvari ( one koje nije zapljenio FBI ) preuzeo njegov rođak Savo Kosanovic, koji je opet kasnije to donirao Jugoslaviji. Glupo je uopće polemizirati o Tesli, možda će polemika prestati kad FBI objavi sve svoje dokumente o Tesli, do tada možemo samo reci da se radi o jednom od najvećih znanstvenika.

---
A ova krstionica im je bila jedan jedini opipljiv dokaz o postojanju hrvatskih kraljeva, a sad ni to vise vazi..
(tko smo mi??, 07. jul 2017 22:37)

Krstionica je bio dokaz prihvaćanja kršćanstva jednog od Hrvatskih kneževa, a čovjek koji u ovom tekstu iznosi svoju teoriju je profesor na fakultetu koji postoji od 2002g. ( mislim da vaš Megatrend ima dužu tradiciju ). Prvo spominjanje Hrvatskih kraljeva je u dokumentima Splitskog sabora iz 925 i ta se godina smatra godinom krunidbe. Kralj Tomislav se spominje i u brojnim drugim dokumentima , između ostalog i u Papinskom pismu.

Ma bice i sa Neptuna, samo da nisu Srbi

Mo'š mislit Sveučilište u Zadru.
Nisam ni znao da Zadar ima univerzitet, a evo sad sam vidio da je osnovano 2002. To je ko da vi sad citirate nekog "profesora" iz Novog Pazara ili Leskovca!

Veliki pozdrav iz sekularne Svedske!

(dex, 07. jul 2017 20:29) druze, nemamo bas osnova da se bilo kome podsmevamo po pitanju ozbiljnosti izucavanja nacionalne istorije. kako su kod nas krenuli, uskoro ce nedic, ljotic, kalabic, draza i slicni biti ne samo rehabilitovani nego ce ih priznati za heroje, a pogurace malo i za neku kanonizaciju ili bar status velikomucenika kao sto su hrvati uradili sa stepincem.

Narod i pleme nije isto. Gledajuci genetski, mi smo gotovo isti. Ali... Cinjenica je da na ovim prostorima imamo tri jezika. Stokavski, kajkavski i cakavski. Razlika medju njima je poprilicna i dovoljna da ih mozemo nazvati razlicitim jezicima. Kajkavskim govore Slovenci koji imaju i najveci procenat balto-slovenskog gena. Ostaju nam cakavski i stokavski. Znaci da su to dva razlicita slovenska plemena koja su se izmesala sa domacim stanovnistvom (Ilirima). I Grci i Mlecani Neretljane (Pagania) nazivaju paganim (nekrstenim) Srbima. To su danasnji Hercegovci iz zapadne Hercegovine. Oni i dan danas govore stokavskim za razliku od Dalmatinaca koji govore cakavski. Ono sto zbunjuje danasnje ljude pa su misljenja da su Hrvati i Srbi isti narod je cinjenica da je raskol, prvo rimskog carstva, a onda i crkve po gotovo istoj liniji, doveo do toga da su svi katolici proglaseni Hrvatima. Prodor Turaka na ove prostore je doveo do velikih migracija tako da je 80-90% hrvatskog autohtonog stanovnistva napustilo svoja ognjista. Nesto na ostrva, nesto u Istru, ali vecina danas zivi uz istocnu granicu Austrije i u juznoj Slovackoj. Ostala je pusta zemlja na koju su Austrijanci naselili Srbe. Jedan deo tih Srba je presao na katolicanstvo pod pritiskom Venecije (Ravni Kotari) tako da su i oni postali Hrvati.

Činjenica je da su Srbi naseljavali sve dijelove svemira i prije velikog praska.

Ne razumem sta vi komentariste. Ovo sam vise puta naglasio, mnogima se ne svidja, i voleo bih da neko istorijskim cinjenicama opovrgne. Srbi i Hrvati ili Hrvati i Srbi su isti narod sa dve vere, zato stalno postoje ove po meni bezpotrebne rasprave, koje nicemu ne vode. Isti smo, svako vuce na svoju stranu, to samo objasnjava situacije koje imamo s Hrvatskom. Moj zakljucak, kako bi rekle moje Lale " mante se toga" da nekako izgladimo odnose i nastavimo dalje, moje detiljstvo se vezuje za njihovo primorje koje je prelepo, i voleo bih ponovo da ga posetim bez bojazni da ce neko nesto lose da mi kaze, ne zbog mene, nego zbog moje cerkice koju vaspitavam da postoje samo dve vrste ljudi DOBRI i LOSI a ne da ima nacije po kojima se dele i po veri. Pozdrav

Najgore od svega je sto Mleci i dalje postoje, i dogurali su do vladara sveta.
Oni su dosli ovde tek u 11. veku, stali strateski na 3 kraja Jadrana (Siciija, Drac, Venecija) kako bi ga kontrolisali (to su sve etnicki Albanci).
A sta , sad bi da kazu kako su ovde stariji od Slovena, i imaju pravo na sve ovde? Pa to im je vekovni san, i para vrti gde burgija nece, samo sto ovaj put su se svi osvestili, i nadajmo se da je njihovoj krvavoj strahovladi left & right dosao konacno kraj.

Nema krsta bez 3 prsta. Dovidjenja

ma Višeslav je inače čisto tisućljetno hrvatsko ime, da ja nikada u životu za nekog drugog Hrvata pod tim imenom nisam čuo. 

a znam za stotine Srba pod tim i sličnim imenom.
(Radovan III, 07. jul 2017 21:48)ima dosta hrvata pod tim imenom,ja bas nikad nisam cuo Srbina da se tako zove...

Po komentarima, vidim da se slabo čita istorija Srba na primorju..

Čisto da znate, te kneževine koje se pominju, a koje hrvatski istoričar namerno izbegava da imenuje, to su bili čisti Srbi Sloveni, tjs zapadni krak doseljenika iz Bele Srbije, koji je zajedno sa Hrvatima naselio taj deo Jadrana.
Inače su se zvali Nekršteni Srbi, a bili su poznati i kvalitetni gusari.Čak su imali velike sukobe sa Vikinzima! Kasnije su prešli u katoličanstvo, puno kasnije postali Hrvati ( današnji Dalmatinci).

Njih ne treba mešati sa Srbima koji su se doselili u Krajinu bežeći od Turaka,a čiji je najpoznatiji predstavnik Nikola Tesla.

Dakle to su oni prvi stanovnici primorja, zbog kojih srpski nacionalisti pogrešno svojataju hrvatsku obalu, zaboravljajući da su to danas najžešći Hrvati, da ne kažem da ne obožavaju baš Srbe..

Provokacijom želi skrenuti pažnju na sebe. Ima svakakvih ljudi.

Ovaj nalaz samo pokazuje koliko su nam savremene istorije klimave. Današnji Srbi i Hrvati, ali i ostali derivativi Iliroslovena (što je najtačniji naziv za Južne Slovene koji govore JEDNIM jezikom), imaju grandiozne istorije. Srbi "zahvataju" sve i svašta i generalno su ekspanzionisti i imperijalisti, pa zadiru u područja i istoriju koju i današnji Hrvati smatraju svojom. Hrvati su slični, s tim što se istoriografi ozbiljno trude da dokažu da nemaju nikakve veze sa Srbima. A činjenica je da do 19. veka mnogo ljudi nije imalo jasnu nacionalnu svest i da su mogli završiti kao Hrvati pravoslavci, Srbi katolici i kako god. Današnji Srbi i Hrvati nisu svi potomci Protosrba i Protohrvata (otud i ta "preklapanja" i tvrdnje da su Dubrovčani i Korčuljani Srbi, a da su Sremci Hrvati). Konačno, tvrdnje komentarista da su Hrvati "narod bez istorije" je tačna taman koliko i da su Srbi narod bez istorije. U godini 2017. taj narod ima prilično jako uobličen nacionalni sistem, pomogli im Srbi u tome ili ne. I koliko vidim, nacionalna svest im je veoma jaka. A Srbi su zalutali... od 1918. i potpune dominacije i velike hrabrosti i pobeda do Ovoga. E sad, njihov Višeslav i naš Višeslav (dva lika), do toga da je Tvtrko i Srbin i Hrvat i Bošnjak itd i sl.

E ovo je urnebesnije i od njihove tvrdnje da su izumili kravatu!

koliko hrvati svojoj deci daju imena po ovom héroju? tolko o tome i hrvatskim kraljevima,princevima,voleli bi oni da imaju jednog Lazara,Dusana,Milosa...

Kad već spominjete Porfirogeneta onda spomenite i da je zapisao da su Srbi dobili ime po siromaškoj obući "serbula" obući robova.
(12, 7. jul 2017 22:40)

Po rudnicima srebra su Srbi dobili ime. Rudarstvom su se bavili jos Kelti, a u DNK analizama kod Srba ima itekako keltskih gena

nasi kraljevi i vasi knezovi(vladari) u to vrijeme se spominjaju u konstantinovom "o upravljanju carstva" i to je manje vise jedini dokaz njihova postojanja..ako negirate nas negirate i sebe hahah...cisto za ove koji spominju di su grobovi ljudi umrlih u 10.st.....

Smesno, pa cak i oni kraljevi su deo mita, kao i cela istorija. Ima jedan momak iz Hrvatske preziva se Saric i u emisiji na rubu znanosti je objasnio sve, decko ima najvise katolicko obrzovanje, ali ipak je posao drugim putem, jer je shvatio pravu istinu, pogledajte emisiju. Sta su oni sve prisvojili kao svoje, to smejurija. Pogledajte samo Drvar, koji je etnicko cist srpski, a pod upravom hrvata, sve sto tamo nadju prisvaju kao svoje, iako nemaju veze sa tim. Imate i onu smejuriju sa "popom glagoljasem", nadjite na netu...itd. Sve je to Srpsko!

Sve su to srbokatolici

A šta je istinito i pravo kod komšija? To sad rade i crnogorci, albanci, makedonci, bosanci i sve ostale kvazi državice i nacije!Koliko su im smešne države, takvi su i oni..

Hrvati su i inače poznati kao teški mitomani. Kad nemaju istoriju oni izmišljaju povijest.

ma Višeslav je inače čisto tisućljetno hrvatsko ime, da ja nikada u životu za nekog drugog Hrvata pod tim imenom nisam čuo.

a znam za stotine Srba pod tim i sličnim imenom.

Auh, ovo ce da ih bas zaboli... Pa pola hrvatske istorije napravise na temeljima slovenstva i srpstva, a pri tome te temelje od kojih su sazdani niko ne sme da spominje...I sada neko da se usudi da kaze pravu istinu... Ovaj je zavrsio sa svojim naucnim radom... To je jedino sigurno :-(

svakom narodu treba sopstvena istorija , tako i Hrvatima. Izmislili su nove reci u jeziku ... sto ne bi zamisljenog krstitelja .

Porfirogenit jasno kaze da juzno od Splita zive Srbi u drzavama Paganja, Hum, i Zahumje.

kad nemas svoje, sta ces...

Meni zanimljiv tekst, ali ne vidim kako moze biti zanimljiv čitaocima iz srbije. A sto se teksta tice, zasto se ne pominju liburni.
(ex m. mila, 07. jul 2017 21:03)

Da si poznavalac istorije znao bi da itekako treba da nas zanima.
Liburne ne treba pominjati jer je razlika 6 vekova, ne hvataj se za slamku:)
Hrvarska ima istoriju, ali da se pokrije usima.

Једном сам гледао неку њихову емисију у којој су причали о неком човеку који се презивао Посавски или тако некако. Он је као био њихов први владар и како кажу још пре великих европских народа, он је постао национално свестан и желео је независну Хрватску. Посебно је био интересантан део где кажу да је он владао територијом Војводине :) Иначе они нису Словени, већ Персијанци. То су закључили тако што је негде у Персији пронађена надгробна плоча са натписом који су они превели као Хорват. Емисија о њихом краљевима је веома добро урађена, ако се по страни остави то да нема никакве везе са истином.

Problem je što ne znamo kde su grobovi hrvatskih kraljeva - ako su uopšte postojali.

Nacija je "izum" 19. veka. Pre njega ni Hrvata ni Srba (ni Albanaca, ni Nemaca...) kao nacije u današnjem smislu. Živalj je uglavnom imenovan po lokaciji na kojoj se našao. Sve u istoriji ljudskog društva potiče od odluke koju neko donese - ne od Boga, ne od više sile, prirode, i slično. Od momenta homogenizacije Nemačke kao carstva (ukrupnjavanjem 30 i nešto kneževina, kraljevina, slobodnih gradova itd. i to zahvaljujući JEZIKU a ne npr. veri) ideja nacije kao mega-plemena je dominantna ideja u socijalnom povezivanju ljudi. Kada se sve to sabere, istorija nam je zajednička, izmešana (dakle i Hrvati i Bošnjaci i Srbi i Crnogorci dele sve mitove i događaje do 19.veka) ali danas, sopstvenom odlukom (legitimno!) nismo isti narod. Iz istog korena potekli ali NISMO isti narod. Takva je odluka ljudi sa ovih prostora i to treba poštovati ali sva trvenja o istoriji postaju bespredmetna kad se prihvati da "mi-nacija" pre 19og veka nismo postajali, nego da postoji samo mešavina dogadjaja koji se tiču nekih slovenskih plemena, zajedničkih predaka. Tačka.

Ako su hrvatski kraljevi postojali... gde su im grobovi?

@Adriano_Galliani - Tvoj komentar odlično oslikava razliku u poimanju državne samostalnosti između Srba i Hrvata. Hrvati su tokom celog perioda u sastavu Ugarske zadržali autonomiju sa svojim saborom i banom kao kraljevskim predstavnikom u Hrvatskoj. Krunisanje ugarskih kraljeva kao kraljeva Hrvatske je makar nominalno potvrđivao hrvatski sabor. Ako pogledaš evropsku istoriju iz tog vremena, videćeš da su pojmovi bili malo drugačiji. Ričard Lavlje Srce je vladao iz Francuske, govorio francuski i vrlo verovatno nikada nije kročio na tlo Engleske. Celjski su imali posede u Hrvatskoj, bili i hrvatski banovi - pa su njihovi posedi i dalje bili deo Hrvatske, bez obzira što su bili teritorijalno povezani sa posedima u Sloveniji. Sve ovo ne negira činjenicu da je deo hrvatske srednjevekovne istorije izmišljen.

Dal je stvarno moguce da neko jos uvek veruje u Porfirogenita, pa covek je ziveo u 10. veku, a pise o doseljavanju slovena u 6. veku. Koliko tu nelogicnosti postoji, to je za duboku analizu, mi smo se uhvatili toga ko pijan plota. Postoji prizrenska ploca, na kojoj su cetri jezika, hebrejski, latinski, grcki iiii srpski, i na njoj pise "praotcem", tabla je iz 2. veka.

Nek Hrvati pokazu makar jedan grob nekog svog kralja i ja cu da im priznam kakvu god istoriju da smisle.

Jos veci cirkus je prica o navodnoj personalnoj uniji Ugarske i Hrvatske. Nadjen je neki dokument, pacta conventa, u kome se navodi da Madjari nisu pokorili Hrvate, vec su Hrvati dobrovoljno usli s njima u uniju. Kasnije se ispostavilo da je pacta conventa falsifikat,ali je prica o personalnoj uniji, u hrvatskoj istoriografiji ostala. Objasnjenje: pacta conventa jeste falsifikat, ali je sigurno postojao drugi takav dokument,samo jos uvek nije pronadjen. xd

A ova krstionica im je bila jedan jedini opipljiv dokaz o postojanju hrvatskih kraljeva, a sad ni to vise vazi..

Изгледа да су Албанци од Хрвата научили како се пише историја једне државе која то никад није била, до јуче.

@Јабучило

Pretpostavljam i Grenland, Njufaundlend, Dzibuti, ali i Hag kao autonomna pokrajina...

živite u sadašnjem vremenu
koga zanima 6.vek, 10.vek... ameri ovde nemaju ni 400 god pa gde su...

Čitajte Jovana Dučića.

Vrlo je vazno sta se desilo pre 10 vekova . Niste naucili narod da pocisti dvoriste,koristi wc i odrzava higijenu,ali su puna usta kraljeva,crkvi,manastira i bitki...

Господин Милан Миљушевић је све објаснио.Што се тиче навода о 1102.години,нетачно је да се Хрвати нису борили.Петар Свачић је поражен од угарског краља Коломона и тиме престаје хрватска држава,а на власт су засјели Арпадовићи.На хрватском трону обред је био вечином источни,јер још нема црквеног раскола(емисија Хрватски краљеви).Прије 3-4 мјесеца је на ХРТ3 код Мишака,гост био човјек који је завршио католичку богословију у Риму.Мало је вршљао по ватиканским архивима.Погледајте на јутјубу,интересантна емисија.Илири су Словени.

Nikakve razlike između Srba, Hrvata, a bogami i muslimana ovde neima. Svi slave pokrštavanje i odrođivanje od svoje sopstvene tradicije i vere, te prihvatanje tuđinske, jevrejske ili arapske. Ako se mogu shvatiti oni onda, koji su pokrštavanjem spasavali glavu od tuđinskog mača, ovi danas se ne mogu shvatiti baš nikako. Oni koji tek slave tradiciju porobljavanja i izdajništva, navek će i ostati samo to, robovi i izdajnici.

I takmiče se između sebe ko je veći. Tužna i prokleta raja.

Hrabar , iskren covek a jos iz Zadra.

Za mene niko ko nije bio ili živeo u Srbiji ne može sebe nazvati Srbinom.
@(Ostin A, 8. jul 2017 00:37)
Znači lužički Srbi nisu Srbi nego nemci? Srbi se ne zovu po Srbiji kao Bosanci po reci bosni a kasnije cela oblast nazvana bosnom. I u češkoj ima toponima SRB
Jezik određuje pripadnost, a ne mesto boravka ili još gore religijska pripadnost.

Ruku na srce,jeste njihova povijest u nekim segmentima romantičarska,recimo, jednom prilikom gledajući na TV, o tzv njihovim kraljevima,počinje rečenicom-predpostavlja se,nagadja se, smatra se, misli se... pa skoro ko da gledaš neku bajku, a ne dokumentarnu emisiju :)

Srbi ne shvataju da je istorija samo ono sto se snimi za History chanal

To je isto tako smesna tvrdnja kao i ona da Tesla nije Srbin.
(Bojan, 7. jul 2017 21:16)

Za mene niko ko nije bio ili živeo u Srbiji ne može sebe nazvati Srbinom. Teslinih 12 sati provedenih u Beogradu (I to u Jugoslaviji tadašnjoj) se ne računa.
To dok ti ne osetiš miris i tlo te zemlje, proživljavaš muke istog naroda, ne možeš sebe zvati Srbinom.
A da ne spominjem da jedina njegova veza sa Srbijom je bio otac, koji ga se odrekao kada je Nikola odbio da upiše Bogosloviju.
(Ostin A, 8. jul 2017 00:37)

Mora da si u pravu. I zato je sve sto je imao ostavio Srbiji i Beogradu. Mozes doci u muzej Nikole Tele. Tamo ces videti i urnu sa njegovim pepelom Dobrodosao

@slaven, Slavene, sve je to OK, nego koju slavu je slavio vas deda?

u tekstu se navodi da krstionica nikada nije otisla iz Venecije, a u ostacima manastira Miholjska prevlaka kod Tivta je dr. Đorđe J. prilikom arheoloskih istrazivanja pronasao ostatke kamene plastike identicne onim na krstionici. u vizantijskim izvorima iz tog vremena se pominje srpski vladar pod tim imenom, hrvatskog nema tako da se prostom logikom namece zakljucak...

Koga bre briga... Sad smo svi gde smo, ni za gde smo nismo..

i sta sad, braco hrvati...

zanimljivo je kako su svi "spomenici" koji pokušavaju da pokažu da nismo isti narod nastali u 19om veku...

Kad već spominjete Porfirogeneta onda spomenite i da je zapisao da su Srbi dobili ime po siromaškoj obući "serbula" obući robova.
(12, 7. jul 2017 22:40

Manemoj. A Hrvati su u to vreme bili vladari univerzuma... Svi su bili robovi, manje vise

Pa ako Nikola kaže da taj Hrvat nikada nije postojao mora da je tačno. Bio je tamo pa zna. I ostale Nikole obično dobro znaju kako su i ostali Hrvati zapravo izmišljeni.
(Slaven, 7. jul 2017 21:15)

Izvini,ali sta hoces da kazes? Da je neko zato sto mu je ime Nikola Srbin? Svasta! Nikola je hriscansko ime i imaju ga svi hriscanski narodi. Osim toga narodnost nije krvna,vec drustveno-istorijska kategorija,sto nazalost mnogi,pa ni ti to ne shvatas. As to croation history,njen glavni problem je oskudnost i nepouzdanost povesnog materijala,te shodno tome cinjenica da nema gotovo nikakvih materijalnih ostataka iz vremena ranofeudalne Trpimirovica Hrvatske. Iskreno bilo bi bolje da je drugacije,ali nazalost to nije slucaj.

Hrvati imali vise kraljeva od Francuske, a pitanje je i da li je i Tomislav ikad bio kralj i krunisan. Dokaza nema ni jednog.

@Милан Миљушевић
Samo dokaz o postojanju Srba pravoslavaca, katolika i kasnije muslimana...

Ајде?. Зар нисте гледали ону спрдњу о хрватским краљевима на хисторију, зар не знате за Црвену Хрванску, Белу Хрватску, Панонску Хрватску... мислим стварно. Ја могу само да замислим њихову повијест да неким случајем негде далеко постоје Лужички Хрвати..

Ma on sve moze biti i humljanin i travunijanac i zahumljinijanac i rvat cak i rus samo srbin nemoze biti zakljucuju hrvati

Dal je stvarno moguce da neko jos uvek veruje u Porfirogenita, pa covek je ziveo u 10. veku, a pise o doseljavanju slovena u 6. veku. Koliko tu nelogicnosti postoji, to je za duboku analizu, mi smo se uhvatili toga ko pijan plota. Postoji prizrenska ploca, na kojoj su cetri jezika, hebrejski, latinski, grcki iiii srpski, i na njoj pise "praotcem", tabla je iz 2. veka.
(jaaaa, 08. jul 2017 06:49)

Slaxem se da je Porfirogenit diskutabilan u vrzi price o doseljavanju. Ali bitan je kao dokaz da su primorske knezevine (Duklja, Travunija, Zahumlje i Paganija) bile srpske. To Hrvati zele da ospore. A zamislite, Nemanjin rodjeni brat Tihomir je bio vladar Zahumlja.

Adriano samo je mit da Hrvati nisu bili pod Turcima. Hrvati zi Hercegovine su bili pod njima do 20 veka, sad su neki od njih gradonačelnici Zagreba, predsednici Dinama ...

Srbi koji imaju više krsnih slava (uzimanje ženine ako je ona jedinica, ili svetac na čiji dan je spašen domaćin,..) , prvorođenom sinu daju ime Višeslav !!

I kad smo vec kot balkanskih mitova, evo sta wikipedia kaze o Kraljevicu Marku:

Marko je rano prihvatio tursko vazalstvo i pomagao je u otomanskom osvajanju Balkana. Njegova teritorija je poslužila kao baza za napad na Srbiju tokom boja na Kosovu 1389. godine, u kome je možda i sam učestvovao sa turske strane. Poginuo je u bici na Rovinama 1395. godine, boreći se kao turski vazal.

@Kad već spominjete Porfirogeneta onda spomenite i da je zapisao da su Srbi dobili ime po siromaškoj obući "serbula" obući robova.
(12, 7. jul 2017 22:40)
A da li to važi i za Lužičke Srbe, koji nikad nisu došli u dodir sa Istočnim Rimskim Carstvom niti sa Porfirogenitom ??!

(Јабучило, 7. jul 2017 20:49)

Govori se o periodu 9og vijeka kada su Hrvati i Srbi bili jos uvijek samo dva od nekih dvadesetak slavenskih plemena i drzava. Hrvati i Srbi ce tek kasnije podvesti navedene slavenske zemlje pod svoju vlast i prosiriti svoje ime na navedene Slavene, a ovi ce nestati iz historije.

Од толико краљева и кнезова хрватских , а ниједноме се за гроб не зна !

Tvoj komentar odlično oslikava razliku u poimanju državne samostalnosti između Srba i Hrvata.
(Zoki, 08. jul 2017 00:12)


Zna se sta je samostalno i zna se sta nije. Hrvatska NIJE bila nezavisna ali je po meni imala ipak dosta povoljnosti a jedna od njih je izbegavanje Turaka (koji su osvojili deo teritorija ali to je danas u BiH)

No, cinjenica ostaje da su Hrvati imali tog Bana a Srbi Cara i lozu Nemanjica, dve potpuno razlicite civilizacije. Zato su Srbi uvek kasnije bili spremni na borbu za slobodu dok Hrvati gledaju kakvo politicko resenje, otuda 1000 godina izmedju dve nezavisnosti.

као и kralj tomislav.
увек када посетим котор и станем пред цркву св. трифуна, једино што могу јесте да се прекрстим и левом и десном.

pola istorije sto se ucilo i sto se uci nije istina..al saznace se jednom sve..polako samo..svako kroji kako mu odgovara..

Најлуђе што сам чуо, рече ми један дечки, хрватски краљ је дао земљу Србима????!!!!!???? И човек мртав озбиљан...е дотле то иде.

Zar se konacno otkrivaju dobro sakrivene lazi u hrvatskoj i srpskoj istoriji? Te istorije dvaju suseda, ne samo da su mitoloske vec traju predugo. Nije li vreme da istoricari sednu svaki za svojim stolom i pocnu da rade na svojim istorijama. Terate svoju decu da uce lazi koje vas prave herojima u lazima. Vi istoricari ste prevazisli 'Barona Minhauzena" najveceg lazova svih vremena u Nemackoj knjizi, napisanoj od Elin Pelin - bugarskog pisca.

Neces ti jos dugo da budes profesor u hr.

Ja sam gledao neku emisiju na tv-u o knezu Viseslavu. A cim je to na tv-u to je istina!

Како није постојао?!? Виђен је пре пар година на бувљаку како ваља неку робу.

Naravno da svi narodi imaju istoriju, pa i Hrvati. Jedino sto bi oni radije da je ili uopste nemaju ili da je drugacija nego sto je. Kraljevi se mozda mogu izmisliti, nacrtati, kreirati, ali Jasenovac se nikada ne moze izbrisati.

Naravno da nije,nzn sta je sporno.

Klasično bespuće omiljenog balkanskog sporta zvanog pretresanje krvnih zrnaca.

@Ostin A, covek rekao vise puta zapisano da je ponosni Srbin i pravoslavac po poreklu a da mu je dom u hrvatskoj, ne vidim i da nesto sto nije bilo pre hiljadu godina nego pre 100, i o cemu postoje jasni zapisi, audio snimci, intervjui i fotografije mi treba da opet fabrikujemo i preispitujemo!?

Ne postoje ni novci srpskih vladara pre Nemanjica. Da li to onda znaci da nisu postojali? Oko Tomislava je citava problematika. To jeste vldara kojeg navise velicaju, ali sa druge stane o Tomislavu nema nijedan savremeni podata. Zapis sa splitskog sabora u kojem papa oslovljava Tomislava kraljveskom titiulom je prepis iz mnogo kasnijeg perioda. Ali zato o ostalim vladarima ima sacuvanih podata. Sacuvana je (doduse izlomljena) nadgrobna ploca kraljice Jelene Slavne na kojoj je pomenuto ime njenog sina i muza, zatim vise kamnih naptisa sa imenima Trpimira i Branimira, prepisi, manje vise autenticni, povelja raznih hrvatskih vladara sacuvanih u samostanskim kartularima, detaljan opis ceremonije krunisana Zvonimira... I tako dalje i tako dalje...

Srbi su primili hrišćanstvo, koliko ja znam, pre podele na pravoslavno i rimokatoličko. Tako da demarkaciona linija, bezumne vođe i nesrećni glupavi narod - prekrajanje i nepoznavanje istorije i slabost duha - uzrokuju i produbljuju ove današnje sukobe.

Ne znam da li je postojao, ali znam da u Beogradu, na Ceraku ima svoju ulicu! I to poveliku!

@ sdgfsd
Ne slavi se izgubljena bitka, već se čuva sećanje na događaj koji je odredio tok istorije našeg naroda.
Izvini, ali moram da kažem - i vi biste znali razliku, kad biste u povesti imali nešto vredno sećanja.

Da li postoji neka kovanica iz srednjeg veka na kojoj je neki hrvatski kralj ili velmoza? Ne postoji. Inace se kovani novac jos od nekog 6-5 veka p.n.e. koristi bas u svrhe da se obelezi sta je cije. Tako se datira vreme, drzava, kralj . . . Hrvatski novac iz srednjeg veka ne postoji. Nema ni jednog jedinog novcica sa Tomislavom, Zvonimirom . . .

Kakva je Veza ozbiljne nauke sa "patriotizmom i nacionalnom svescu"?

Sto se tice te krstionice bas sam neki dan gledao BBC i jedan naucnil tvrdi da postoji velika verovatnoca da je Isus Hrist postojao iako naucno nije dokazano ?!

Pa sve im je lazno, cela nacija ima izmisljenu istoriju

Zanimljivo kako je najjaci argument protiv ovih tvrdnji "nedostatak patriotizma i nacionalne svesti".

Koga briga?

@Милан Миљушевић

Zanimljive informacije. Nikad nisam za sve to do sada čuo. Hvala što ste podelili, videću šta još ima da se nađe na temu prvobitnog pokrštavanja Srba.

Dalmatinci znaju običaj da Srbi koji imaju više krsnih slava
(uzimanje ženine ako je ona jedinica, ili svetac na čiji dan je spašen domaćin..),
prvorođenom sinu daju ime Višeslav !!

Istorija nije nista drugo nego sklapanje ogromnog mozaika na osnovu istinskih krhotina ili kockica tog istog mozaika. Tako pronajde neko(istoricar, arheolog, antropolog, filolog, geneticar ili crkvenjak) neki vrlo vazan element (kockicu koja bi mogla biti "podobna" za mozaik) i onda isti ubaci na neko mesto koje se na osnovu pronadjenih cinjenica najbolje uklapa u taj sam veliki mozaik. A ostale kockice koje nedostaju se "konstruisu" kako se kome autoru najbolje i najlogicnije ucini. Ukoliko to njegove kolege prihvate, imamo nove "dokaze" u naporima da se mozaik sklopi. To je uobicajena praksa i tak se to od vajkada radilo. Sta je u svemu tome probem, narocito na Balkanu? Problem je to sto istoricari u popunjavanju nepostojecih kockica u velikom broju slucajeva podpadaju pod nacionalni uticaj "maticne drzave" i onda izmisljaju bajke. Te bajke ne samo da ruse ugled tih istoricara, vec najcesce bivaju glavni okidac za raznorazne nesuglasice, sporove, svadje, prepuranja pa cak i histerisanja. I to ne samo medju samim istoricarima vec i medju nasim balkanskim "nacijama", bolje receno medju narodom.

Na Balkanu je istorija pitanje patriotizma.....

@Hrvat is Hrvatske
Ne znam zasto bi bilo koga u Srbiji zanimao Stepinac. Kanonizacija koju vrsi Vatikan je meni licno nebitna I ni na koji nacin vazna. Od rascepa u Hriscanstvu, postoji samo jedna prava Hriscanska struja, Pravoslavna. Svi ostali mogu da kanonizuju, osvecuju, proglasavaju... licno smatram da to ima tezinu kao i kada bi neko svedsko udruzenje ljubitelja ptica ucinilo to isto... dakle, samo vi kanonizujte... vasa stvar... meni je vazno da Pravoslavlje ne odstilupi ni milimetar od Jevandjelja I liturgijskog zivota. Svaka sreca Hrvatima I mir u dusi!

BoJov @
U pravu si,Nemci kao narod ne postoje .

Ko o cemu....

Ove nove,skorojevicke drzave i "demokracije" mnogo vole revizionizam svega pa i istorije.Pisu se nove knjige i nove studije,nema ko da im protivureci
jer im je ugodna takva "istina"...

ex m. mila, 07. jul 2017 21:03)

Moraju da ubace koje drvo da se neugasi vatra.

Meni je sve jasno posto je ovde istorija pocela 1945.god..pre toga nicega nije bilo zar nismo tako ucili... Eventualno se pominjala 1804. Kao ustanak u Srbiji, ali i oslobađanje svih juznobalkaanskih naroda.. A ne zaboravimo neki od tih naroda i nisu zeleli da se oslobode...

@Јабучило 

Pretpostavljam i Grenland, Njufaundlend, Dzibuti, ali i Hag kao autonomna pokrajina...
(Ojha, 08. jul 2017 03:32)

За њих не знам, али сам за САО Паоло и САО Томе и Принципе сигуран.

Đorđe Janković je utvrdio na osnovu istih detalja koji se nalaze na ovoj krstionici i koje je našao prilikom arheoloških iskopavanja, da se radi o krstionici iz ckve Svetog arhanđela Mihajla sa Prevlake, odakle su je, najverovatnije, odneli Mleci nakon što su, prema predanju, manastir porušili u 15. veku.

Slabo stojim sa hrvatskom istorijom,ali prilicno poznajem nasu,bar onu srednjevekovnu.Za komentatora Marka-da,Kraljevic Marko jeste bio turski vazal,jos nakon butke na Marici,kada su mu stradali otac Vukasin i stric Ugljesa.Nije bio jedini turski vazal u Srbiji,to je i Beg Konstandin tj Konstantin Dejanovic,koji je potomak polusestre cara Dusana-Teodore,a ciji potomak Jelena Dragas je majka poslednheg vizantijskig cara!Musa Kesedzija je zapravo bio jedan od sinova sultana Bajazita.A Marko jeste ubijen u bici na Rovinama,kao turski vazal,a pobedio ih je deda cuvenog Drakule,tj veliki vojvoda Mirca.Nigde ne nadjoh da je Marko bio u boju na Kosovu,niti da su Turci preko njegove zemlje dosli na Kosovo,vec preko zemlje Dejanovica.

"Šta se na kraju dogodilo, teško je reći. " - ovo ukratko sve objasnjava.

Да ли је овај крст са слике источни или западни?