Ovaj pogon krši zakone fizike, ali je NASA potvrdila da radi

Ili su naša znanja o kosmosu i zakonima fizike vrlo limitirana!
Ovo je svakako velika stvar!

Njutnovi zakoni ne važe u kvantnoj fizici

Ovaj pogon zaista "nije pod libelu" fizike i siguran sam da ce se pronaci neko naucno objasnjenje za izmereni potisak. Ovako izgleda kao da se covek moze podici u vis vukuci sam svoje cipele. Akcija bez reakcije, sto ce mnogi pametnjakovici pozdraviti usklikom: "Znao sam da onaj #$@&% Zika fizicar nije bio u pravu, i to sam mu lepo rekao, a on mi dao keca, &$@&@ mamu njegovu" ili "Jos je najveci Tesla govorio da nauka ne moze postavljati nikakva ogranicenja ljudskom duhu, i brzina svetlosti ce pasti uskoro, ako vec nije, a ONI to kriju od nas".
Iako je princip bitan (i sumnjiv), jer ce se vremenom naci neka prakticna izvedba, ono sto "skripi" u tekstu je izjava da ce put do Marsa trajati 80 dana, uz podatak da je ostvareni potisak reda milinjutna po KILOVATU ulozene snage, ili njutna po megavatu. Neka se citaoci prvo podsete kolika sila je jedan Njutn - odgovara zemaljskoj tezini mase od 102 grama. Pa onda neka zamisle masu jednog medjuplanetarnog broda od nekoliko miliona do nekoliko desetina miliona kilograma, i na kraju izracunaju ubrzanje koje bi takav pogon dao uz recimo gigavat snage koja ce doci odnegde, recimo iz maste. Pa onda da racunamo vreme do Marsa. Uz put razmisliti o nacinu kocenja istim motorom kad se dodje do cilja i uvodjenja u njegovu orbitu.

ona nauka (a i ostatak drustva) postali poput crkve iz srednjeg veka. Cim se nesto ne uklapa u zamisljenje kalupe, odma je to pseudo... , nemoguce..., ne treba da se koristi..., Da necete mozda da ga spalite,.mozda je delo necastivog ... Mislim zasu...

@koliko

"Brod od milion kilograma" bi u svemiru imao upravo toliku masu, milion kilograma (hiljadu tona), ali bi mu tezina bila jednaka nuli. Problem je sto vecina ljudi smatra da je masa isto sto i tezina, sto NIJE tacno. Ovo mesanje pocinje jos od malih nogu kada u skoli na merenju kazu "Tezak si 50 kilograma", sto je sa gledista fizike nonsens. Kilogram je jedinica za masu koja je skalarna velicina i predstavlja meru inercije necega. Zatio je u svemiru problem POKRENUTI letelicu, a posle ona ide pravolinijski posto nema otpora. Pa je posle problem skrenuti je ili je ukociti. Sa druge strane, tezina je vektorska velicina i njena jedinica je njutn (kao i za svaku silu). Tezina coveka je zapravo sila kojom stopala deluju na povrsinu Zemlje. Kada stanem na vagu, vaga zapravo meri silu kojim je moja stopala pritiskaju, pa to prikaze na skali u kilogramima. Ako bi ja sa svojih 100 kg stao na vagu, ona bi izmerila 980 njutna sile i to prikazala kao 100 kg. Ali, ako bih otisao na Veneru, Mesec ili Mars i stao na ISTU vagu (bez prethodnog bazdarenja), ona bi mi prikazala (redom) 88, 16 i 37 kg (otprilike, ne secam se tacnih vrednosti g za ova tri nebeska tela). Ako bih vagu prilagodio Mesecu, da mi tamo pokaze mojih stvarnih 100 kg, onda bi mi na Zemlji ista vaga pokazala oko 600 kg. Ili, jos jednostavniji primer, stace vaga pokazati ako je stavis na dno punog bazena i onda stanes na nju? Mnogo manje od stvarne MASE.

Dok su Kinezi dokazali da radi jos 2012. i to objavili u naucnim casopisima.

Ali to nije bitno jer NASA zaboga nije rekla da radi. Tek kada NASA kaze, onda moze. Jer NASA najbolje zna i NASA je prva poslala satelit u svemir, zivotinju u svemir, coveka u svemir... Ne, cekaj malo...

Ko prekrši zakone prakrično, odmah teoretičere tera na inkvizicijsko ponašanje.

ona nauka (a i ostatak drustva) postali poput crkve iz srednjeg veka. Cim se nesto ne uklapa u zamisljenje kalupe, odma je to pseudo... , nemoguce..., ne treba da se koristi..., Da necete mozda da ga spalite,.mozda je delo necastivog ... Mislim zasu...
(mark, 30. novembar 2016 08:30)

A kako si to zakljucio iz teksta? Meni izgleda potpuno obrnuto - naucnici su se zainteresovali za ovu spravu, istrazuju da li stvarno radi, i posto deluje da radi pokusace da objasne sta se desava postojecim metodama, a ako one ne rade probace da smisle teoriju koja ce raditi a koja nije luda i ne krsi druge dokazane teorije. Tako nauka radi, za razliku od velike vecine pseudo nauke i medicine gde grupa ljudi bez trunke znanja ili logike pokusava da pokaze da je 1+1=37

Ne krši on zakone fizike, nego mi ne razumemo o čemu se tu radi tačno.

Cas fizike, bilo pre nekih 20tak godina, na pitanje profesora o razmisljanju na temu javim se i kazem Perpetum mobile I vrste je moguce, objasnim sta i kako uz pomoc Njutna :) , navedem formule i dam konkretan primer i kazem da sam ga i konstruisao, na to se nadovezem da teorija relitaviteta nije tacna i objasnim na primeru o dilitaciji vremena, atomskom satu i pomeranju zvezda zasto i kako smatram da je netacna.

Sedi imas jedan bio je odgovor profesora fizike...

Tada sam svatio da je ljudski i normalno biti veoma odbojan prema svemu sto je novo pogotovu ako dolazi od manjeg autoriteta, srednjoskolac naspram profesora fizike...

Niko nije ni razmisljao o mojim objasnjenjima, niti profesor niti odeljenje, odzvanjale su samo dve stavke:perpetum mobile moguc i da je Anstajn pogresio.

U profesorovim usima, na stranu mi kao deca, sve ostalo formule, primeri i prakticni rad nisu bili bitni niti razmatrani...Kako sam se usudio da napadnem dogmu, to je jedino bilo bitno.

Od tada sam izgubio zelju da u skoli bilo sta znacajnije radim u okviru fizike i nisam vise ni trudio u skoli niti sam komentarisao u drustvu svoje poglede na tu temu.

U toku je tiha revolucija koja ce promeniti ljudski zivot ova vest je samo mali deo nje, vec oko 2020 godine imacemo tako drasticne promene da kada pogledamo ovu 2016 godinu pitacemo se u kom svetu tada zivimo i otkuda drasticne razlike...

Slobodno se vratite na ovaj komentar nakon 4 godine i cenite moju samouverenost, pozdrav.

Procitajte malo vise o ovome na netu. Stvar radi, a prvobitno je britanac ismejan zbog izuma. Onda pre par godina kinezi napravili njihovu verziju i potvrdili da radi, pa se ovi opet digli kao da im dokazu da kinezi grese, kad ono medjutim...
Samo je pitanje vremena kad ce projekat da se obelodani, a problem je sto rusi mnoge "zakone" fizike te nam pokazuje da jos ne znamo koliko ne znamo...

Zakoni fizike drukcije vaze u svemiru.

Gledao sam pre par godina dedu koji je napravio ovaj motor, ne deluje kao neki sarlatan. Uglavnom motor krsi zakone fizike jer to znaci da mozete sesti u auto, gurati rukama volan i tako pokrenuti ceo auto.

Nije vazno da li krsi zakone fizike, sve dok ne krsi Ustav svemira.

Ljudi ga napravili, a ne znaju kako radi, hm
(Hanibal, 30. novembar 2016 10:05)
#####
Tesla je napravio višefazni motor i generator a do kraja života nije imao tri blage veze kako i zašto to radi. Istine radi nisu ni drugi i tek je dvadesetak godina kasnije došlo do matematičke i fizičke teorije obrtnog magnetnog polja.

Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 30. novembar 2016 08:50)

....
1,2milinjutna po kilovatu zaista jeste mali potisak, ali kao što su i izjavila gospoda iz Eagleworks-a hteli su da potvrde a ne da stvore najveći mogući pogon. Ovo sigurno može da se unapredi nekoliko desetina puta.
Kao drugo, možda su međuplanetarni brodovi morali da budu teški nekoliko miliona tona???
sa konvencionalnim pogonom gde se koristi neka vrsta goriva (gorivo je predstavljalo 90% težine).
Ovaj pogon ne zahteva nošenje nikakvog goriva. Električna energija može da se stvara skupljanjem sunčeve svetlosti.
Preostalo je još mnogo toga da bi se potvrdio Em-drive , ali kao što reče jedan čuveni fizičar "Izuzetna dostignuća zahtevaju izuzetne dokaze".

Uostalom, ja se ovde fizici tradicionalno smejem.
(Zoran, 30. novembar 2016 14:10
####
Zašto, neko ti je pokazao brašno?

"Materija i energija se ne mogu stvoriti iz ničega", u vreme postuliranja ovog principa znalo se šta je "ništa", a danas?
(bob, 30. novembar 2016 12:04)

Kome smeta jako nista?

Jedini apsolutno važeći zakon fizike je da ljudska civilizacija nema pojma, ali se pravi da ima.

A neki se još uvek podsmevaju "zvezdanim stazama"!
Razmislite o tome!
LL&P!

NASA nasa nasusna.

Sto se tice fizike, uvek me je nerviralo to sto ljudi po svojim ogranicenjima postavljaju zakone. Mislim da je jedna od najvecih gresaka limitiranje. Npr limitiranje kretanja na brzinu svetlosti kao konacnu brzinu. Za mene je to neshvatljivo. Pogotovo ako znamo da dolazi od ljudi koji bi trebali da imaju siri pogled na ukupnu sliku. Mislim da se nalazimo u kamenom dobu sto se tice astrofizike. I da cemo tu camiti jos godinama. Mozda i vekovima. I iza svemira mora postojati nesto. Pozdrav.

@(Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 30. novembar 2016 08:50

masa broda u beztezinskom stanju,u vakuumu... ne znam da li da ti napisem koliko bi brod od 100 miliona kilograma tezio tamo :)) toliku nulu ne znam da li bih uspeo da nacrtam

Ljudi kad ćete shvatiti da nas možda upravo poznavanje fizike ograničava u nekim daljim saznanjima. Zakoni fizike važe na zemlji, nemojte ih primenjivati u svemiru. Lepo reče neko, zakoni fizike su neprimenjivi u kvantnoj fizici.

@koliko...Masa i tezina nije isto.

Nista bez kristala dilitijuma.

Zakoni su tu da bi se kršili.

Питање је и да ли баш крши Њутнове законе. Пошто је свемир настао под утицајем материје можда закони физике не функционишу у одсуству материје и гравитације. Можда и не постоји антиматерија већ у делу свемира где нема материје и гравитације где пролазе само фотони важе друга правила од оних које ми знамо.Наведено је да ово ради у вакууму. Можда би ова машина радила још и боље што би се ишло дубље у свемир...можда...можда.... :-)

Tamna materija/energija?

Ponasanje naucnika neodoljivo podseca na ponasanje srednjevekovne crkve prema novim naucnim otkricima.Nedostaje samo inkvizicija.

Дубље у свемиру налазе се змајеви који бљују пламену ватру. ЕМ погон ради на крилима змајева, који су невидљиви оку обичног посматрача. Зона дејства змајевог даха је неограничена и гура свемирски брод у жељеном правцу.
Проћи ће још хиљаде година док модерна наука разуме принципе физике змајева.

Da covecanstvo nije trosilo milijarde na ratove vec bi sad imali koloniju za pocetak na Marsu,....Sve je to izvodljivo samo treba da prestnemo mi zemljani da se delimo po veri,boji koze,....

Bitno radi.

@ Blazena svetlost...

Slazem se u potpunosti, mada opet, i ne bas potpuno. 1.2mN/kW jeste suvise malo potiska ali to je tek prvi eksperiment koji je cak i kao takav tek za red velicine ispod jonskog pogona koji itekako ima primene i svrhe. Uz malo usavrsavanja u recimo narednih 10tak godina verujem da ce stici a verovatno i prestici jonski pogon po apsolutnoj vrednosti potiska. Drugi veci problem je energija koja je za to potrebna. U orbiti zemlje i do marsa generalno nije veci problem napraviti kakvu takvu struju solarnim panelima ali sta raditi sa planetama dalje od marsa? Jedini ozbiljniji izvor elektricne energije bi mogao da bude nuklearni reaktor ali sama njegova masa neutralise tih nekoliko njutna potiska. Da ne govorimo o kompleksnosti same gradnje tako necega u svemiru, resavanje pitanja njegovog hladnjenja...
Ako ovo proradi i malo se usavrsi, koliko vidim, imace primenu jedino u satelitima oko zemlje za odrzavanje orbite i eventualno za male eksperimentalne letelice u unutrasnjem delu solarnog sistema, sto i dalje nije mala stvar. Za nesto vise ce ipak morati da prodje dosta vremena i da covek recimo nauci kako da koristi tamnu energiju ili tamnu materiju.

kome smeta jak svemir

Ljudi ga napravili, a ne znaju kako radi, hm

Svaka im čast !

@(Zoro, 30. novembar 2016 09:35)

Snaga potrebna da bi Em drive terao svemirski brod koji nije obicna konzerva (kao sto teoreticari zavere vole da kazu) NE MOZE se dobiti od Sunca, tim pre sto se taj brod, ocekivano, UDALJAVA od Sunca u medjuplanetarni prostor. Treba neko fisiono ili, ko zna jednog dana, fuziono postrojenje vece snage. Verovatno se primena nalazi u kombinaciji sa hemijskim gorivom i gravitacionim prackama - prvo se tim klasicnim metodima oslobodi Suncevog zagrljaja, a onda ukljuci Em drive (ako postoji) da LAGANO povecava brzinu.
Mislim da je Em drive vise problem fizicke interpretacije nego upotrebljivosti za ljudska putovanja u duboki svemir. Do Marsa sigurno nije.

Ne znam sta vam nije jasno pa prvi je Tesla koristio elektromagnetnu energiju.Napravio je cak i auto koji je imao dugacku antenu i kretao se tako sto je prikupljao elektromagnetnu energiju iz nase sredine. E sad to sto ovakve stvari ne odgovaraju naftasima jer druga prica...

"I find your lack of faith disturbing."

pre bih zaključio da se neko nekada ipak dočepao vanzemaljskog broda ili setelita (npr Rozvel) i tu tehnologiju pokušava da odgonetne deo po deo a to je jedan složen proces za koji je potrebno ogromno vreme, možda i ceo vek... ali kada se odgonetne i kompletira trebaće još upola toliko da se sastavi, istestira i pokrene! Tada kreće novo doba civilizacije šteta što nećemo biti živi a možda neko i bude :-)

Jedini problem ovog "pogona" je što ne radi. To što postane "lakši" je verovatno zbog grejanja koje je izgleda dovoljno samo sa tom bakarnom trubom. Kada se okači kao klatno, ne pomera se ni milimetar, uključen ili ne.
Jedino što eksperiment koji potvrđuje nedelotvornost "pogona" nije obavljen u vakuumu, ali ni onaj koji "potvrđuje" nije. Verovatno se onda tek ne bi izmerilo ništa.

Njutnove zakone ne može da obori ništa. Žao mi je, ali je tako.

@blazena svetlos nekomentarisanja. potpuno si u pravu kada kazes da je to minimalna sila za ogroman brod/raketu, koji tezi milionima kg. Ono sto si zaboravio da kazes da jeste da on ubrzava non stop, dakle sila od 100g je za nekih 30 dana sila od nekoliko stotina tona pa i nastavlja da ubrzava.
Naravno najveci problem i jeste kako tu letelicu usporiti kada dodje do odredista, ali to nije i nikakva tajna, ovo i jeste najveci problem svemirskog putovanja sa ion drajvom trenutno.
(hm, 30. novembar 2016 12:37)

Ne, nisam zaboravio. Rekao sam da treba proracunati ubrzanje. Hajde neka je brod od 1200 tona (mase 1.2 miliona kg) nekako obezbedio 100 MW za Em drajv. Toj snazi odgovara potisak od 120 N. Ubrzanje koje sledi je a = F/m = 0.1 mm/s svake sekunde. Posle godinu dana neprekidnog rada (31.5 miliona sekundi) povecanje brzine je 3.154 km/s a predjeni put je s = (1/2)at^2 = 0.33 AU... Slabo za godinu dana neprekidnog ulaganja 100 MW. Ako je brod hemijskim gorivom izbacen na putanju brzinom od nekih 15 km/s, kao "Pioniri" i "Vojadzeri", za godinu dana ce preci deset puta vise.
I da, sila se ne povecava, nesto si pogresno razumeo.
Mislim da ce ovaj kontroverzni pogon, ako zazivi, biti pogodan samo za korekciju orbita lakih satelita, kao alternativa jonskom pogonu.

3:02 PM 11/30/2016

@bob

I nista je nesto. Nista ne postoji. Ako postoji, onda je nesto. Jedino mozemo definistai nista, ako je odsustvo necega u necemu. Npr. kosara sa jabukama, tamo nema banana.

Alo, ljudi, pola zakona u fizici su samo teorija, a što ja u svom stanu napravim uređaj koji krši zakone fizike, koga je briga? ALI, čekam da nasa pojede ono umesto mene i ona kaže isto, jer da sam rekao ja, ispao bi lud koliko je narod retardiran i zaslepljen! Evom vam je NASA. Ali nikako da priznaju neke bitnije stvari za koje takođe ispadnem lud kad spomenem negde. Sve vam je to u smislu "Ova boja jeste zelena, ali ne verujte svojim culima i eksperimentima, verujte nama da je crvena ipak"

Nesto slicno je zabelezeno na sondi Pionir, kretala se brze nego sto je propulzija dozvoljavala. Ispostavilo se da taj dodatni pogon dolazi od zracenja plutonijumskog reaktora gde su se cestice odbijale od antene u istom smeru, tj ka Zemlji.
(Stefan J., 30. novembar 2016 15:46)

To su bapske price. Na slici

https://en.wikipedia.org/wiki/Pioneer_10#/media/File:Pioneer_10_systems_diagram.svg

vidimo polozaj dva radioizotopska generatora Pionira-10, oni su postavljeni sa strane i iza antene na dugim stapovima da ne uticu na elektroniku, i cestice iz njih se nikako ne mogu od parabolicne antene odbiti ka Zemlji. Jedino sto se od parabole odbija ka Zemlji su radio talasi iz predajnika i zato je parabola svojim otvorom okrenuta prema Zemlji. Da ne ulazimo u to koliki je protok alfa-cestica koje napustaju generator i njihov uticaj na kretanje.

Nasa laze zemlja je ravna stacionarna ploca ko ne veruje nek proveri.Gravitacija ne postoji ko ne veruje nek proveri, a i ostali zakoni fizike su pod znakom pitanja.

Moja predpostavka da ako se izmisli pogon koji bi koristio EMS silu zemlje sunca da bi mogao da pokreće stvari velikom brzinom i putuje svemirom, suncevim sistemom neverovatnom brzinom. Takođe isto korisćenje energije bi moglo da se koristi za putovanje po zemlji.

Nesto tu opasno ne stima! Ako je nauka izvor znanja i podataka na osnovu kojih nastaju izumi, a kasnije i krajnji proizvodi, na osnovu cega ovi napravise EM pogon? Seo covek, sklepao uz pomoc stapa i kanapa po nepostojecim planovima i fromulama, nesto sto nema niakakvog naucnog smisla, a sad ce nauka pokusati da objasni situaciju? :)))
Zar ne vidite pattern? Citava nauka se oduvek zasnivala na silovanju teorija i dokaza kako bi se, dok se zmuri na jedno oko, objasnio svet oko nas.
Za reverse-engineering ipak mora da postoji gotov proizvod da bi se rasklopio i proucio, pa se opet pitam kako je neko dosao do krajnjeg rezultata, ako on ne postoji po vazecoj nauci?
Ne znam sta je kume, 'el su vanzemljaci, 'el je neka vradzbina :))

Daleko je ovo jos od pogona koji je upotrebljiv, ali sama cinjenica da eksperiment iznova i iznova uspeva i da je potvrdjen sa tri strane govori dovoljno. Na tragu su necemu, mozda necemu sto nece zaziveti u praksi jos dugo, ali definitivno ima jaku osnovu. Pratio sam ovu pricu dosta dugo i neverovatno je koliko se cela prica okrenula sa samog pocetka. Prve reakcije su bile smeh i proglasavanjem coveka ludakom, a onda mic po mic poceli su da menjaju misljenje. Proboj na ovom polju bi doneo planeti mnogo toga i stvarno navijam da eksperiment u svemiru uspe! Sa time bi mogli ocekivati mnogo vise para da se ulozi u taj projekat i mozda kroz koju deceniju prve misije.

Da covecanstvo nije trosilo milijarde na ratove vec bi sad imali koloniju za pocetak na Marsu,....Sve je to izvodljivo samo treba da prestnemo mi zemljani da se delimo po veri,boji koze,....
(Dejan.S, 30. novembar 2016 12:26)

...nisi u pravu, neki od najvećih naučnih izuma se verovatno nikad ne bi desili da nije bilo ratova, žalosno, ali istinito, a što se tiče deljenja po veri ili boji kože...ni tu nisi u pravu, da se ne dele po ovome, delili bi se po nečemu drugom, to je u ljudskoj prirodi, jednostavno, tako je i tu nam nema pomoći

@zokilav, tako je. jedna je fizika na zemlji, druga u orbiti a treca na mesecu. zato je i zovemo svemirska fizika

@blazena svetlos nekomentarisanja. potpuno si u pravu kada kazes da je to minimalna sila za ogroman brod/raketu, koji tezi milionima kg. Ono sto si zaboravio da kazes da jeste da on ubrzava non stop, dakle sila od 100g je za nekih 30 dana sila od nekoliko stotina tona pa i nastavlja da ubrzava.
Naravno najveci problem i jeste kako tu letelicu usporiti kada dodje do odredista, ali to nije i nikakva tajna, ovo i jeste najveci problem svemirskog putovanja sa ion drajvom trenutno.

NASA nastavlja staru priču,ništa ne znaju,ali zato lažu narod i troše milijarde.

Pogon Beskonacne Neverovatnoce?

"Materija i energija se ne mogu stvoriti iz ničega", u vreme postuliranja ovog principa znalo se šta je "ništa", a danas?

Danas se ne kaze da nesto nije tacno, nego da nesto drugo krsi te zakone. Hahahaha. Znaci nisu zakoni krivi, nego to sto krsi zakone. I naravno, cim krsis zakon, kriv si. Osim toga ti zakoni su izgleda pali sa neba, nije ih "NAUCNIK" sazdao. Trulo da ne moze gore da bude.

Uostalom, ja se ovde fizici tradicionalno smejem.

Ovo bi bilo revolucionarno otkrice ako zaista radi.
Razlog je posto bi pao u vodu Njutnov Zakon koji kaze da svaka akcija proizvodi istu reakciju, ukratko.
Ako ovo radi znacilo bi isto kao da mozete da pokrecete kola tako sto sa zadnjeg sedista gurate prednje dok ste u kolima i ona da se krecu.
Malo mi je tesko sada poverovati u to ali ko zna....

budućnost je u elementu 115! ali neznam koliko znate o ovom elementu...

Nesto slicno je zabelezeno na sondi Pionir, kretala se brze nego sto je propulzija dozvoljavala. Ispostavilo se da taj dodatni pogon dolazi od zracenja plutonijumskog reaktora gde su se cestice odbijale od antene u istom smeru, tj ka Zemlji.

Taj izum postoji u Teslinim knjigama. Zato i ne mogu da objasne kako funkcionise

Covece, pa fizika je, sudeci po komentarima, srpska urodjena vestina... Blago nama.(

koristili smo zakone za malu djecu. sada smo blizu 18te. za te godine vaze novi zakoni.

krsi zakon,a ? pa i njega ce da hapsimo... kako se usudjuje... trudimo se da radimo po zakonima fizike, elektrotehnike ...matematike, a nekad bas ne ide posao, dok nkad grubo i svesno zanemareni i proracuni i teorija taj sklop radi , i u iscekivanju da otkaze on radi i dalje i traje... hmm, bas se nekad zapitam da l je moguce da je sve neko podredio svojim formulama, i da je to, van tih zadatih okvira , neodrzivo... a svedoci smo ,bar za male stvari, da da nekad ne vaze zakoni isto... Nije nemoguce da postoje uslovi kad ne vaze neke stvari i kad ne rade po sablonu... ili da su granice ipak drugacije nego sto se misli...

@DPolitika

Gde se mogu pratiti Vaša razmišljanja i predviđanja?
twitter?

Pozdrav,

Prepare ship for light speed. No, no, no, light speed is too slow. Light speed, too slow? Yes, we're gonna have to go right to ludicrous speed!

Још кад би ми знали да наса у ствари значи превара,обмана на чувеном хебрејском,онда би се можда неко и запитао нешто???
(badjura, 30. novembar 2016 19:30)

a na staropapuanskom "badjura" znaci "trol neopevani". Pitamo se zasto?

Размишљао сам овако: није проблем у томе колики потисак има ЕМ погон већ колико он дуго може да траје. Савремни ракетни мотори обезбеђују врло снажан потисак али им је ограничавајући фактор количина горива коју може да понесе и потроши. Зато убрзање које производи траје релативно кратко. Међутим, потисак који производи ЕМ погон је доста мали али, ако је у стању да обезбеди константно убрзање у дужем временском периоду, онда је он у великој предности. На пример: ако ЕМ погон може да обезбеди константно убрзање од само 0,1 метара у секунди за секунду, онда би за један минут достигао брзину од 6 метара у секунди (није много), за сат би достигао 360 метара у секунди а за дан - 8640 метара у секунди, за два дана - 17280 метара у секунди. Удаљеност између Земље и Марса, када су они најближи једно другом, износи нешто мање од 80 милиона километара и потребна је просечна брзина васионског брода мало више од 14 километара у секунди да би то растојање превалио за 70 дана. ЕМ погон ту брзину премашује за мало мање од два дана и то под условом да је почетна брзина васионског брода једнака нули. Не знам колико је потребно енергије да се васионски брод од неколико милиона килограма убрза 0,1 метара у секунди за секунду али сам сигуран да је, уз помоћ соларне енергије, ово могуће постићи. Када би убрзање било и десет пута мање, резултат би и даље био врло добар. Комбинациом ракетног погона, док се васионски брод не одвоји од Земљине гравитације, и ЕМ погона мислим да би се добили значајни резултати у скраћивању путовања од Земље до Марса. Ако бисмо успели да достигнемо убрзање од 9,8 метара у секунди за секунду, могли бисмо да стигнемо до Марса врло брзо а на васионском броду бисмо имали симулирану Земљину гравитацију, што би било значајно будућим астронаутима који би много лакше подносили толики пут и не би морали да га проводе у бестежинском стању. Наравно, до пола пута би се ЕМ погон користио за убрзавање а од пола пута за успоравање (негативно убрзање).
Зашто ЕМ погон функционише научници још нису открили. Мени пада напамет тамна материја. Такође, ако је вакум простор без материје, онда васиона и није баш у вакуму. Врло је мало простора у васиони где апсолутно нема материје, само је та материја врло разређена и њена маса у јединици запремине је врло врло мала. Можда зато ЕМ погон има тако мали потисак.
Надам се да ће неко, ко је бољи физичар и математичар од мене, проверити овај мој рачун и видети да ли сам у праву, ако нисам, извињавам се.
Једва чекам резултате истраживања.

@(Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 30. novembar 2016 08:50

masa broda u beztezinskom stanju,u vakuumu... ne znam da li da ti napisem koliko bi brod od 100 miliona kilograma tezio tamo :)) toliku nulu ne znam da li bih uspeo da nacrtam
(koliko, 30. novembar 2016 11:39)

Pa, otprilike iste veličine kao kec koji si imao iz fizike, ili si ga bar debelo zaslužio jer očigledno nisi shvatio da masa jednog fizčkog tela je njegova karakteristika (predstavka količinu materije od koje se ono sastoji) koju će ono uvek zadržati, bez obzira na to da li ga postaviš u bestežinsko stanje, u vakuum, na vrh Maunt Everesta ili na dno okeana.

Tako da u bestežinskm stanju taj brod će imati težinu nula, ali istu masu (ako ne računam utrošeno gorivo) kao na lansirnoj rampi kad je krenuo.

Očigledno brkaš masu i težinu što je otprilike nivo fizike za neki 6. ili 7. razred, ako se dobro sećam.

Pa upotrebite to sto pre.

Sta je diktatura u nauci? Kad stvarnost krsi ljudske zakone. Hahahaha.

@Badjura.

Badjura na staroindijskok znaci sta?

Kako volite da se nalupetate samo tako i da trazite simbole tamo gde nemaju blage veze sa zivotom.

Kako bi ti sacinio skracenicu od National Aeronautics and Space Adminitration? Mozda BUREK?

@(Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 30. novembar 2016 08:50
Brod(nebitna težina) konstantno ubrzava.
Gravitaciono kočenje.

Vorp , dilitijum. . ,

Aman ako radi koga je briga kako. Šaljite to u svemir pa da palimo.

Mislim da njutnovi zakoni nemaju smisla u vakumu,ispravite me ako gresim.

3:02 PM 11/30/2016
(Blazena Svetlost Nekomentarisanja - 2. pokusaj, 30. novembar 2016 15:48)

Solidna analiza kolega ali u jednačinu treba ubaciti kvantne baterije - do koncepta su došle kolege iz Nemačke sumiranjem zaključaka desetine (ili stotine) eksperimentalnih naučnih radova na temu kubita koji su poplavili časopise sa TR-SCI liste tamo od 2010. pa do početka 2014. Ukratko: kako je prenos informacije kubitom (kvantnim parom / uparenom česticom - asocijacija na bit ima istorijsko uporište ali danas već navodi laike na pogrešne zaključke) 10.000-100.000 brže od svetlosti već dokazan na milion načina - sasvim je jasno da na isti način možemo prenositi energiju - "samo" treba da industrijalizujemo tehnologiju koju smo već shvatili. Dakle: postavimo solarni kolektor negde iza orbite Merkura i energiju kubitima šaljemo zvezdanom brodu - nisu sigurni da li će biti gubitaka i koliko - ali to nije važno jer je izvor energije praktično neograničen.

Imajući u vidu da se kubiti već pakuju u TO-80 kućište (rad izašao početkom 2015. mislim) - ažuriraj parametre tvoje jednačine: P sa 100MW na 100.000MW, a M sa 1500t na 1200t (da budemo skromni - koliku masu bi imao reaktor sa pratećom aparaturom - nemam predstavu a nema ni NASA još uvek - al' recimo 300T sa sve gorivom i otpadom).

Pa javi rezultat - da vidimo ide li?

Dosta komentara, a neki su i dobri.

(nincha, 30. novembar 2016 15:33)

Njutnovi zakoni su objasnili kretanje planeta.

@Blazena Svetlost Nekomentarisanja
Druze, vecina ljudi dodje da procita nesto zanimljivo kako bi opustila mozak a ti ovde delis donace zadatke. Ako imas sta informativno da napises onda izvoli. Ako nemas, onda nemoj ni ovako. Moram na posao, care, nemam vremena da racunam i jurim podatke za nesto sto mi ni na koji nacin nece promeniti zivot.

(Goran_6897, 30. novembar 2016 17:43)

Kakvo kvaziuceno trolovanje... Ima jedan film u kome se jedan od likova, indijanski poglavica, zove Talk Much - Say Nothing. Da nisi ti glumio tamo?

A juce sam na eBay pred nosom konkurenciji izbidovao 117 kubita u TO91 kucistu za samo 23 eura. I s njima cu osvetljavati plac od kuce a valjda ce biti i za hidropak.

Pozdrav!

nemogu izaci van orbite.

@Parket

Sale radi, imas dva stapa. Jedan 36 cm, a drugi 1 cm.Veci podelis na 36 delova i dodas drugi i eto 37 komada. I embrion je jedan, a posle nastaju 2 noge, dve ruke....

Uostalom, ja se ovde fizici tradicionalno smejem.
(Zoran, 30. novembar 2016 14:10
####
Zašto, neko ti je pokazao brašno?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Artemis Foul, 30. novembar 2016 15:50)

Pa zari nije dovoljan naslov da se stvarnost kosi sa BAUCNIM zakonima? Inace ja sam zavrsio matematiku, pisem na C++-u u Americi. Ali to ne znaci da sam vernik (u nauku).

Kako ti stojis sa skolom? Hahahah.

Још кад би ми знали да наса у ствари значи превара,обмана на чувеном хебрејском,онда би се можда неко и запитао нешто???

@Blazena Svetlost Nekomentarisanja
Druze, vecina ljudi dodje da procita nesto zanimljivo kako bi opustila mozak a ti ovde delis donace zadatke. Ako imas sta informativno da napises onda izvoli. Ako nemas, onda nemoj ni ovako. Moram na posao, care, nemam vremena da racunam i jurim podatke za nesto sto mi ni na koji nacin nece promeniti zivot.
(Djordje, 30. novembar 2016 16:39)

Druze, ako ti fizika za 6. osnovne blokira mozak onda nemoj dolaziti na naucni portal da ga opustis. B92 ima jos zanimljivijih sadrzaja za tvoju felu. Samo sumnjam da ce ti bilo koji od njih promeniti zivot.

Izgleda da većina nije ukapirala o čemu se radi.

Ovde se radi o tome da možete emitovati elektromagnetne talase u jednom smeru i da dobijete silu potiska u suprotnom smeru.

Ovo se kosi za nekim dosadašnjim zakonima fizike (recimo, zakon o održanju momenta), jer se uzima da elektromagnetni talasi nemaju masu i da pri interakciji sa materijom ne mogu istoj toj materiji davati bilo kakvo ubrzanje.


Potisak u milinjutnima na kilovat uložene snage se odnosi na silu potiska u odnosu na snagu elektromagnetnog talasa.
Možda je taj potisak smešno male veličine, ali se radi o tome da nije potrebna MATERIJA kojom bi se stvarao potisak (tj. nije potrebno neko raketno gorivo).

Ovim se rešava najveći problem, da morate nositi sa sobom raketno ili neko drugo gorivo koje ćete trošiti na potisak (generalno, bilo kakvu materiju koju ćete izbacivati određenom brzinom kako bi zakonom održanja momenta ubrzavali raketu/brod - problem je, što dalje putujete, potrebno vam je da ponesete više goriva, ali zbog veće količine goriva na početku puta imate manje ubrzanje).

Ako ne nosite gorivo koje ćete ispuštati kako bi stvarali silu potiska, možete poneti daleko manje goriva koje možete koristiti za proizvodnju električne energije kojom možete proizvoditi EM talase čijim zračenjem možete ubrzavati brod.

Verovatno se vremenom može princip usavršiti da se dobije veći stepen iskorišćenja.

Bitno je napraviti proboj u fizici, jer smo sa ovom sadašnjom završili u slepoj ulici.

Nije to nista, kako su uspeli instrumenti na satelitima da izmere zemljino magnetno polje, tako i masina, ovde je konkretno to EM-pogon, stvara svoje magnetno polje i tako se krece kroz vakuum, ne kapiram sta je tu protiv zakona fizike...u zavisnosti od brzine stvaranja sopstvenog polja, toliko rzo ce se i brod kretati, pa cak i brze od brzine svetlosti...

Shvatiće i oni kad pređu u drugi razred da masa i težina ne igraju nikakvu ulogu u beztežinskom vakumu. I da je idealan oblik za svemirski brod kocka u takvom stanju pod uslovom da taj sci-fi svemir postoji i da nije hologram

(veteran fizike, 1. decembar 2016 11:31)

мислим да си 'тео да напишеш "свати ће"....пошто је сасвим логично да пошто не знаш да вакуум и бестежинско стање немају везе са масом, да бестежинско стање у суштини не постоји у Сунчевом систему, не би требало ни правопис да познајеш, јер се и једно и друго учи у ОШ. А ако си хтео да тролујеш, погледај како квалитетан трол то ради...(ГОРАН 654321)...

em sila I gravitacija su fundamentalne sile Ali Na zalost za sad Nam je nepoznanica kako nastaju.a osecamo njihove efekte

da je Njutn znao za ovo verujem da bi bio odusevljen, nikako ne bi osporavao!

Rec je o teskoj gluposti. Pogledajte video gde covek objasnjava zasto.

https://www.youtube.com/watch?v=jCAqDA8IfR4

@Zoran
OK, pisete u C++, a u cemu programirate? :)

Imajuci u vidu teoriju Alzovedjovog multiplikacionog niza, meni se ovaj pogon cini ostvarivim. Ne znam kako ranije nije doslo do proboja na ovom polju...

laž.

Putovaćemo svemirskim godinama

@(Stefan J., 30. novembar 2016 22:57)

U pitanju je USPORAVANJE Pionira 10 a ne ubrzavanje, sila "potiska" je usmerena prema Suncu i posledica je disbalansa termalnog zracenja. Stvar je poznata i od ranije u drugim oblastima, npr. Jarkovski efekat koji utice na putanje malih nebeskih tela i mora se uracunati kad razmatramo da li ce neki asteroid da nas tresne kroz 30 godina ili nece.
Nema ovo veze sa Em drajvom.

Njutnovi Zakoni su više od nekoliko stotina stari, osnova im je na Antičkoj nauci, što za nauku posle Tesle i njegovih pratilaca do trećeg milenijuma ovog 21. veka, je suvišno reći da je danas tehnologija i nauka naučna fantastika u odnosu na izvedena rešenja od strane osnivača novovekovne fizike Isaka Njutna...idemo na Mars :) mada kazu da je lepše na Ganimedu :P

Ja ću vam reći šta je u pitanju:
Ne mora sve da bude objašnjeno, kao što i nikada neće biti, i onda tom povratnom informacijom se nađemo na pola sa prirodom koja će uvek biti jača od nas jer smo mi u njoj i nikada nećemo moći da budemo izvan nje.
Samo saradnja sa prirodom i biće manje stresa. Uostalom da li baš moram da znam svaki najsitniji razlog zašto me neko voli ili ne. Nemoguće je.

A neki se još uvek podsmevaju "zvezdanim stazama"!
Razmislite o tome!
LL&P!

@(Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 30. novembar 2016 08:50

masa broda u beztezinskom stanju,u vakuumu... ne znam da li da ti napisem koliko bi brod od 100 miliona kilograma tezio tamo :)) toliku nulu ne znam da li bih uspeo da nacrtam
(koliko, 30. novembar 2016 11:39)

Ako si mu reko, čovek kao i većina ovde nemaju pojma o životu, ali im zato ne možeš usta zatvoriti u tolikim njihovim frljanjima iz školskog udžbenika iz fizike, za koji još nisu provalili da im nema veze sa životom i da je običan Mirko i Slavko za malene pionirčiće. Shvatiće i oni kad pređu u drugi razred da masa i težina ne igraju nikakvu ulogu u beztežinskom vakumu. I da je idealan oblik za svemirski brod kocka u takvom stanju pod uslovom da taj sci-fi svemir postoji i da nije hologram, ali izgleda da jeste i zato su vam sva ova naglabanje gubljenje vremena na ispovedanje nebeske religije od kuglaša.

Opet NASA talasa.

Prije ce marsovci doci kod nas! Pa onda mozemo sa njima nazad ;)

Jel postoji sila inercije u vakumu?
(place your bet, 1. decembar 2016 12:13

Naravno da postoji, zašto ne bi postojala?! (U stvari, "sila inercije", ne postoji nigde, postoji samo "inercija").

Inercija zavisi samo od mase i sile (ili sila) koja ubrzava telo i nema nikakve veze s time da li se to telo nalazi u vakuumu, u vazduhu ili u vodi, ako su aerodinamički ili hidrodinamički otpor zanemarljivi. Ako nisu, to su samo dodatne sile koje deluju na telo, tako što umanjuju efekat osnovne sile koja ubrzava telo.

@Blazena Svetlost Nekomentarisanja, volim dobru i argumentovanu raspravu :)Inace ta anomalija se zove Pioneer Effect. Pozdrav!


https://en.wikipedia.org/wiki/Pioneer_anomaly

да ли сам у праву, ако нисам, извињавам се.
(Капетан Немо, 30. novembar 2016 22:08) # Link komentara
Није и није, и ниси, и уреду је ;)
Проблем свемирског путовања је маса пропелента/погонске материје, не гориво. Да би нешто ишло напред, нешто мора да иде назад (Њутн #3). Гориво нема везе са тим. Гориво обезбеђује енергију за покретање нечег назад и нечег напред. Безреакциони погон нема то "нешто назад" а мора да има гориво због енергије. Нуклеарна електрана може да обезбеди неколико гигават/сати и да направи довољно енергије за ЕМД. Теоретски можеш да имаш и свемирски нуклеарни пароброд под условом да обезбедиш довољно воде. Теоретски, са довољно времена, воде и енергије (SIC!), свемирски пароброд би могао да приђе и брзини светлости. Колико год енергије да направиш, мораш да је даш нечему да би "нешто" отишло назад, а брод напред. То што они експериментално имају „неки“ потисак, значи само да имају „прљавштину“, односно да нешто, што не би требало да буде ту, има функцију „нечег назад“, али да не успевају да га измере. На дуже стазе и та прљавштина ће се потошити, (и то мање ефикасно него ракетно гориво) и потиска неће више бити. И то је суштина зашто ЕМ погон не ради....или да упростим, ако ти ставе мерач ваздуха на уста, а ти удахнеш на нос, дисаћеш, а експеримент ће казати да ти на уста није ушао ни милилитар ваздуха, те да си ти човек који руши закон природе и да можеш да живиш без удисања ваздуха...док те не убаце под воду

(U stvari, "sila inercije", ne postoji nigde, postoji samo "inercija").
(Aldebaran, 1. decembar 2016 14:29)
Wow...„сила инерције“ не постоји!
Инерција је особина тела које имају масу, и показује се у отпору промени стања кретања (ако мрда, да не стане, ако стоји да не мрда, ако мрда лево да неће на десно)
Инерциона сила је сила чији је вектор увек супротан вектору силе која мења стање кретања.

"neka mala sila ne bi mogla pokrenuti zbog inercije.“
(place your bet, 1. decembar 2016 19:51)
„Покренути“ је непостојећи појам, покренути у односу на шта? Променити вектор кретања је друга ствар, и свако деловање неке силе која је различитог вектора од инерционе силе утицаће на промену вектора кретања (тј. свако деловање неке силе). Да ли је довољна за свемирско путовање? Јесте, под условом да имаш довољно времена. Оно што те буни је „земаљско“ размишљање. Ти замишљаш отпор (атмосфера, трење..итд) и мислиш да мала сила не може да савлада тај отпор. Кад имаш само инерциону силу, утицај сваке друге силе мења вектор инерционе силе. Кад гураш тенк, не савладаваш само инерциону силу него отпор ваздуха и отпор гусеница. У свемиру, кад на тенк примениш 1N силе, вектор кретања тенка се неминовно мења. Ако константно, милионима година примениш 1N силе истог векторског усмерења, тенк постаје свемирски брод који може да иде прилично брзо (под условом да те не вуче гравитациона сила сунца а хоће, ако те претходно не привуче грав. сила неке планете, сателита, комете, црне рупе)

10.000-100.000 brže od svetlosti
Pa javi rezultat - da vidimo ide li?
(Goran_6897, 30. novembar 2016 17:43)

прво сам се наложио да пишем да је брзина светлости ограничена просторвременом и онда скапирам...колико си добар!!! Који си ти мени КХРААЉ!!!! Замолио бих те да ти ник убудуће буде колега КХРААЉ Горан_6897

А сад текст:
БезреакциЈони погон није могућ. Имају загађено окружење, и то загађење је пропелент. Чим га отклоне, неће имати погон, али ће сазнати шта га је правило...

Jel postoji sila inercije u vakumu?

@Blazena svetlost nekomentarijsanja, imate dosta o tome na netu pa izguglajte :) Hint, anomalija se zove Pioneer effect. Dokumentovan i prezentovan od strane NASA-a a i Neil De Grass Tyson je govorio o tome..Pozdrav!

Jel postoji sila inercije u vakumu?
(place your bet, 1. decembar 2016 12:13)

Naravno da NE POSTOJI!

Jel postoji sila inercije u vakumu?
(place your bet, 1. decembar 2016 12:13

Naravno da postoji, zašto ne bi postojala?! (U stvari, "sila inercije", ne postoji nigde, postoji samo "inercija").

Inercija zavisi samo od mase i sile (ili sila) koja ubrzava telo i nema nikakve veze s time da li se to telo nalazi u vakuumu, u vazduhu ili u vodi, ako su aerodinamički ili hidrodinamički otpor zanemarljivi. Ako nisu, to su samo dodatne sile koje deluju na telo, tako što umanjuju efekat osnovne sile koja ubrzava telo.
(Aldebaran, 1. decembar 2016 14:29)

Mislim logično je da postoji ali razmišljam kako neki objekt u svemiru, (beztežinskom stanju/vakumu), koji se ne kreće a velike je mase neka mala sila ne bi mogla pokrenuti zbog inercije.

Posto mi nije objavljen komentar, a vidim da je rasprava jos u toku, da pokusam ponovo. Uspeo sam da poguram teretni vagon, ali ne zato sto sam snazan, nego zato sto sam ga dovoljno dugo gurao. Isto tako funkcionisu relativno slabi raketni motori na svemirski brod u bestezinskom stanju. Ako mogu dovoljno dugo da rade, brod ce sve vise ubrzavati do maksimalne snage motora.

@Trovach
Vagon neces pomeriti. ima previse sila koje deluju na vagon da bi ih savladao sve - gravitacija, inerciona sila, otppr vazduha i trenje. Svemirski vagon mozda, dok ga ne uhvati gravitaciono privlacenje nekog veceg nebeskog tela. U tom trenutku ti treba mnogo veca sila da savlada inercionu silu koju si stvorio i gravitaciono privlacenje.
Citate li vi ljudi nesto? Clarke? Expanse? Dick?

Zakoni fizike drukcije vaze u svemiru.

Dok su Kinezi dokazali da radi jos 2012. i to objavili u naucnim casopisima.

Ali to nije bitno jer NASA zaboga nije rekla da radi. Tek kada NASA kaze, onda moze. Jer NASA najbolje zna i NASA je prva poslala satelit u svemir, zivotinju u svemir, coveka u svemir... Ne, cekaj malo...

ona nauka (a i ostatak drustva) postali poput crkve iz srednjeg veka. Cim se nesto ne uklapa u zamisljenje kalupe, odma je to pseudo... , nemoguce..., ne treba da se koristi..., Da necete mozda da ga spalite,.mozda je delo necastivog ... Mislim zasu...

Cas fizike, bilo pre nekih 20tak godina, na pitanje profesora o razmisljanju na temu javim se i kazem Perpetum mobile I vrste je moguce, objasnim sta i kako uz pomoc Njutna :) , navedem formule i dam konkretan primer i kazem da sam ga i konstruisao, na to se nadovezem da teorija relitaviteta nije tacna i objasnim na primeru o dilitaciji vremena, atomskom satu i pomeranju zvezda zasto i kako smatram da je netacna.

Sedi imas jedan bio je odgovor profesora fizike...

Tada sam svatio da je ljudski i normalno biti veoma odbojan prema svemu sto je novo pogotovu ako dolazi od manjeg autoriteta, srednjoskolac naspram profesora fizike...

Niko nije ni razmisljao o mojim objasnjenjima, niti profesor niti odeljenje, odzvanjale su samo dve stavke:perpetum mobile moguc i da je Anstajn pogresio.

U profesorovim usima, na stranu mi kao deca, sve ostalo formule, primeri i prakticni rad nisu bili bitni niti razmatrani...Kako sam se usudio da napadnem dogmu, to je jedino bilo bitno.

Od tada sam izgubio zelju da u skoli bilo sta znacajnije radim u okviru fizike i nisam vise ni trudio u skoli niti sam komentarisao u drustvu svoje poglede na tu temu.

U toku je tiha revolucija koja ce promeniti ljudski zivot ova vest je samo mali deo nje, vec oko 2020 godine imacemo tako drasticne promene da kada pogledamo ovu 2016 godinu pitacemo se u kom svetu tada zivimo i otkuda drasticne razlike...

Slobodno se vratite na ovaj komentar nakon 4 godine i cenite moju samouverenost, pozdrav.

Nasa laze zemlja je ravna stacionarna ploca ko ne veruje nek proveri.Gravitacija ne postoji ko ne veruje nek proveri, a i ostali zakoni fizike su pod znakom pitanja.

NASA nastavlja staru priču,ništa ne znaju,ali zato lažu narod i troše milijarde.

Ne znam sta vam nije jasno pa prvi je Tesla koristio elektromagnetnu energiju.Napravio je cak i auto koji je imao dugacku antenu i kretao se tako sto je prikupljao elektromagnetnu energiju iz nase sredine. E sad to sto ovakve stvari ne odgovaraju naftasima jer druga prica...

Jedini problem ovog "pogona" je što ne radi. To što postane "lakši" je verovatno zbog grejanja koje je izgleda dovoljno samo sa tom bakarnom trubom. Kada se okači kao klatno, ne pomera se ni milimetar, uključen ili ne.
Jedino što eksperiment koji potvrđuje nedelotvornost "pogona" nije obavljen u vakuumu, ali ni onaj koji "potvrđuje" nije. Verovatno se onda tek ne bi izmerilo ništa.

Njutnove zakone ne može da obori ništa. Žao mi je, ali je tako.

Danas se ne kaze da nesto nije tacno, nego da nesto drugo krsi te zakone. Hahahaha. Znaci nisu zakoni krivi, nego to sto krsi zakone. I naravno, cim krsis zakon, kriv si. Osim toga ti zakoni su izgleda pali sa neba, nije ih "NAUCNIK" sazdao. Trulo da ne moze gore da bude.

Uostalom, ja se ovde fizici tradicionalno smejem.

Ovaj pogon zaista "nije pod libelu" fizike i siguran sam da ce se pronaci neko naucno objasnjenje za izmereni potisak. Ovako izgleda kao da se covek moze podici u vis vukuci sam svoje cipele. Akcija bez reakcije, sto ce mnogi pametnjakovici pozdraviti usklikom: "Znao sam da onaj #$@&% Zika fizicar nije bio u pravu, i to sam mu lepo rekao, a on mi dao keca, &$@&@ mamu njegovu" ili "Jos je najveci Tesla govorio da nauka ne moze postavljati nikakva ogranicenja ljudskom duhu, i brzina svetlosti ce pasti uskoro, ako vec nije, a ONI to kriju od nas".
Iako je princip bitan (i sumnjiv), jer ce se vremenom naci neka prakticna izvedba, ono sto "skripi" u tekstu je izjava da ce put do Marsa trajati 80 dana, uz podatak da je ostvareni potisak reda milinjutna po KILOVATU ulozene snage, ili njutna po megavatu. Neka se citaoci prvo podsete kolika sila je jedan Njutn - odgovara zemaljskoj tezini mase od 102 grama. Pa onda neka zamisle masu jednog medjuplanetarnog broda od nekoliko miliona do nekoliko desetina miliona kilograma, i na kraju izracunaju ubrzanje koje bi takav pogon dao uz recimo gigavat snage koja ce doci odnegde, recimo iz maste. Pa onda da racunamo vreme do Marsa. Uz put razmisliti o nacinu kocenja istim motorom kad se dodje do cilja i uvodjenja u njegovu orbitu.

Tamna materija/energija?

budućnost je u elementu 115! ali neznam koliko znate o ovom elementu...

Mislim da njutnovi zakoni nemaju smisla u vakumu,ispravite me ako gresim.

Taj izum postoji u Teslinim knjigama. Zato i ne mogu da objasne kako funkcionise

Још кад би ми знали да наса у ствари значи превара,обмана на чувеном хебрејском,онда би се можда неко и запитао нешто???

laž.

nemogu izaci van orbite.

Alo, ljudi, pola zakona u fizici su samo teorija, a što ja u svom stanu napravim uređaj koji krši zakone fizike, koga je briga? ALI, čekam da nasa pojede ono umesto mene i ona kaže isto, jer da sam rekao ja, ispao bi lud koliko je narod retardiran i zaslepljen! Evom vam je NASA. Ali nikako da priznaju neke bitnije stvari za koje takođe ispadnem lud kad spomenem negde. Sve vam je to u smislu "Ova boja jeste zelena, ali ne verujte svojim culima i eksperimentima, verujte nama da je crvena ipak"

Ljudi ga napravili, a ne znaju kako radi, hm

Ponasanje naucnika neodoljivo podseca na ponasanje srednjevekovne crkve prema novim naucnim otkricima.Nedostaje samo inkvizicija.

@(Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 30. novembar 2016 08:50

masa broda u beztezinskom stanju,u vakuumu... ne znam da li da ti napisem koliko bi brod od 100 miliona kilograma tezio tamo :)) toliku nulu ne znam da li bih uspeo da nacrtam

Nije to nista, kako su uspeli instrumenti na satelitima da izmere zemljino magnetno polje, tako i masina, ovde je konkretno to EM-pogon, stvara svoje magnetno polje i tako se krece kroz vakuum, ne kapiram sta je tu protiv zakona fizike...u zavisnosti od brzine stvaranja sopstvenog polja, toliko rzo ce se i brod kretati, pa cak i brze od brzine svetlosti...

Ko prekrši zakone prakrično, odmah teoretičere tera na inkvizicijsko ponašanje.

Sto se tice fizike, uvek me je nerviralo to sto ljudi po svojim ogranicenjima postavljaju zakone. Mislim da je jedna od najvecih gresaka limitiranje. Npr limitiranje kretanja na brzinu svetlosti kao konacnu brzinu. Za mene je to neshvatljivo. Pogotovo ako znamo da dolazi od ljudi koji bi trebali da imaju siri pogled na ukupnu sliku. Mislim da se nalazimo u kamenom dobu sto se tice astrofizike. I da cemo tu camiti jos godinama. Mozda i vekovima. I iza svemira mora postojati nesto. Pozdrav.

Дубље у свемиру налазе се змајеви који бљују пламену ватру. ЕМ погон ради на крилима змајева, који су невидљиви оку обичног посматрача. Зона дејства змајевог даха је неограничена и гура свемирски брод у жељеном правцу.
Проћи ће још хиљаде година док модерна наука разуме принципе физике змајева.

Uostalom, ja se ovde fizici tradicionalno smejem.
(Zoran, 30. novembar 2016 14:10
####
Zašto, neko ti je pokazao brašno?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Artemis Foul, 30. novembar 2016 15:50)

Pa zari nije dovoljan naslov da se stvarnost kosi sa BAUCNIM zakonima? Inace ja sam zavrsio matematiku, pisem na C++-u u Americi. Ali to ne znaci da sam vernik (u nauku).

Kako ti stojis sa skolom? Hahahah.

pre bih zaključio da se neko nekada ipak dočepao vanzemaljskog broda ili setelita (npr Rozvel) i tu tehnologiju pokušava da odgonetne deo po deo a to je jedan složen proces za koji je potrebno ogromno vreme, možda i ceo vek... ali kada se odgonetne i kompletira trebaće još upola toliko da se sastavi, istestira i pokrene! Tada kreće novo doba civilizacije šteta što nećemo biti živi a možda neko i bude :-)

Ljudi kad ćete shvatiti da nas možda upravo poznavanje fizike ograničava u nekim daljim saznanjima. Zakoni fizike važe na zemlji, nemojte ih primenjivati u svemiru. Lepo reče neko, zakoni fizike su neprimenjivi u kvantnoj fizici.

Nesto tu opasno ne stima! Ako je nauka izvor znanja i podataka na osnovu kojih nastaju izumi, a kasnije i krajnji proizvodi, na osnovu cega ovi napravise EM pogon? Seo covek, sklepao uz pomoc stapa i kanapa po nepostojecim planovima i fromulama, nesto sto nema niakakvog naucnog smisla, a sad ce nauka pokusati da objasni situaciju? :)))
Zar ne vidite pattern? Citava nauka se oduvek zasnivala na silovanju teorija i dokaza kako bi se, dok se zmuri na jedno oko, objasnio svet oko nas.
Za reverse-engineering ipak mora da postoji gotov proizvod da bi se rasklopio i proucio, pa se opet pitam kako je neko dosao do krajnjeg rezultata, ako on ne postoji po vazecoj nauci?
Ne znam sta je kume, 'el su vanzemljaci, 'el je neka vradzbina :))

@Blazena Svetlost Nekomentarisanja
Druze, vecina ljudi dodje da procita nesto zanimljivo kako bi opustila mozak a ti ovde delis donace zadatke. Ako imas sta informativno da napises onda izvoli. Ako nemas, onda nemoj ni ovako. Moram na posao, care, nemam vremena da racunam i jurim podatke za nesto sto mi ni na koji nacin nece promeniti zivot.

Jedini apsolutno važeći zakon fizike je da ljudska civilizacija nema pojma, ali se pravi da ima.

Ljudi ga napravili, a ne znaju kako radi, hm
(Hanibal, 30. novembar 2016 10:05)
#####
Tesla je napravio višefazni motor i generator a do kraja života nije imao tri blage veze kako i zašto to radi. Istine radi nisu ni drugi i tek je dvadesetak godina kasnije došlo do matematičke i fizičke teorije obrtnog magnetnog polja.

NASA nasa nasusna.

Da covecanstvo nije trosilo milijarde na ratove vec bi sad imali koloniju za pocetak na Marsu,....Sve je to izvodljivo samo treba da prestnemo mi zemljani da se delimo po veri,boji koze,....

Gledao sam pre par godina dedu koji je napravio ovaj motor, ne deluje kao neki sarlatan. Uglavnom motor krsi zakone fizike jer to znaci da mozete sesti u auto, gurati rukama volan i tako pokrenuti ceo auto.

Питање је и да ли баш крши Њутнове законе. Пошто је свемир настао под утицајем материје можда закони физике не функционишу у одсуству материје и гравитације. Можда и не постоји антиматерија већ у делу свемира где нема материје и гравитације где пролазе само фотони важе друга правила од оних које ми знамо.Наведено је да ово ради у вакууму. Можда би ова машина радила још и боље што би се ишло дубље у свемир...можда...можда.... :-)

Sta je diktatura u nauci? Kad stvarnost krsi ljudske zakone. Hahahaha.

A neki se još uvek podsmevaju "zvezdanim stazama"!
Razmislite o tome!
LL&P!

@zokilav, tako je. jedna je fizika na zemlji, druga u orbiti a treca na mesecu. zato je i zovemo svemirska fizika

krsi zakon,a ? pa i njega ce da hapsimo... kako se usudjuje... trudimo se da radimo po zakonima fizike, elektrotehnike ...matematike, a nekad bas ne ide posao, dok nkad grubo i svesno zanemareni i proracuni i teorija taj sklop radi , i u iscekivanju da otkaze on radi i dalje i traje... hmm, bas se nekad zapitam da l je moguce da je sve neko podredio svojim formulama, i da je to, van tih zadatih okvira , neodrzivo... a svedoci smo ,bar za male stvari, da da nekad ne vaze zakoni isto... Nije nemoguce da postoje uslovi kad ne vaze neke stvari i kad ne rade po sablonu... ili da su granice ipak drugacije nego sto se misli...

ona nauka (a i ostatak drustva) postali poput crkve iz srednjeg veka. Cim se nesto ne uklapa u zamisljenje kalupe, odma je to pseudo... , nemoguce..., ne treba da se koristi..., Da necete mozda da ga spalite,.mozda je delo necastivog ... Mislim zasu...
(mark, 30. novembar 2016 08:30)

A kako si to zakljucio iz teksta? Meni izgleda potpuno obrnuto - naucnici su se zainteresovali za ovu spravu, istrazuju da li stvarno radi, i posto deluje da radi pokusace da objasne sta se desava postojecim metodama, a ako one ne rade probace da smisle teoriju koja ce raditi a koja nije luda i ne krsi druge dokazane teorije. Tako nauka radi, za razliku od velike vecine pseudo nauke i medicine gde grupa ljudi bez trunke znanja ili logike pokusava da pokaze da je 1+1=37

Njutnovi zakoni ne važe u kvantnoj fizici

koristili smo zakone za malu djecu. sada smo blizu 18te. za te godine vaze novi zakoni.

@bob

I nista je nesto. Nista ne postoji. Ako postoji, onda je nesto. Jedino mozemo definistai nista, ako je odsustvo necega u necemu. Npr. kosara sa jabukama, tamo nema banana.

Jel postoji sila inercije u vakumu?
(place your bet, 1. decembar 2016 12:13)

Naravno da NE POSTOJI!

Ili su naša znanja o kosmosu i zakonima fizike vrlo limitirana!
Ovo je svakako velika stvar!

@ Blazena svetlost...

Slazem se u potpunosti, mada opet, i ne bas potpuno. 1.2mN/kW jeste suvise malo potiska ali to je tek prvi eksperiment koji je cak i kao takav tek za red velicine ispod jonskog pogona koji itekako ima primene i svrhe. Uz malo usavrsavanja u recimo narednih 10tak godina verujem da ce stici a verovatno i prestici jonski pogon po apsolutnoj vrednosti potiska. Drugi veci problem je energija koja je za to potrebna. U orbiti zemlje i do marsa generalno nije veci problem napraviti kakvu takvu struju solarnim panelima ali sta raditi sa planetama dalje od marsa? Jedini ozbiljniji izvor elektricne energije bi mogao da bude nuklearni reaktor ali sama njegova masa neutralise tih nekoliko njutna potiska. Da ne govorimo o kompleksnosti same gradnje tako necega u svemiru, resavanje pitanja njegovog hladnjenja...
Ako ovo proradi i malo se usavrsi, koliko vidim, imace primenu jedino u satelitima oko zemlje za odrzavanje orbite i eventualno za male eksperimentalne letelice u unutrasnjem delu solarnog sistema, sto i dalje nije mala stvar. Za nesto vise ce ipak morati da prodje dosta vremena i da covek recimo nauci kako da koristi tamnu energiju ili tamnu materiju.

@Parket

Sale radi, imas dva stapa. Jedan 36 cm, a drugi 1 cm.Veci podelis na 36 delova i dodas drugi i eto 37 komada. I embrion je jedan, a posle nastaju 2 noge, dve ruke....

Njutnovi Zakoni su više od nekoliko stotina stari, osnova im je na Antičkoj nauci, što za nauku posle Tesle i njegovih pratilaca do trećeg milenijuma ovog 21. veka, je suvišno reći da je danas tehnologija i nauka naučna fantastika u odnosu na izvedena rešenja od strane osnivača novovekovne fizike Isaka Njutna...idemo na Mars :) mada kazu da je lepše na Ganimedu :P

3:02 PM 11/30/2016
(Blazena Svetlost Nekomentarisanja - 2. pokusaj, 30. novembar 2016 15:48)

Solidna analiza kolega ali u jednačinu treba ubaciti kvantne baterije - do koncepta su došle kolege iz Nemačke sumiranjem zaključaka desetine (ili stotine) eksperimentalnih naučnih radova na temu kubita koji su poplavili časopise sa TR-SCI liste tamo od 2010. pa do početka 2014. Ukratko: kako je prenos informacije kubitom (kvantnim parom / uparenom česticom - asocijacija na bit ima istorijsko uporište ali danas već navodi laike na pogrešne zaključke) 10.000-100.000 brže od svetlosti već dokazan na milion načina - sasvim je jasno da na isti način možemo prenositi energiju - "samo" treba da industrijalizujemo tehnologiju koju smo već shvatili. Dakle: postavimo solarni kolektor negde iza orbite Merkura i energiju kubitima šaljemo zvezdanom brodu - nisu sigurni da li će biti gubitaka i koliko - ali to nije važno jer je izvor energije praktično neograničen.

Imajući u vidu da se kubiti već pakuju u TO-80 kućište (rad izašao početkom 2015. mislim) - ažuriraj parametre tvoje jednačine: P sa 100MW na 100.000MW, a M sa 1500t na 1200t (da budemo skromni - koliku masu bi imao reaktor sa pratećom aparaturom - nemam predstavu a nema ni NASA još uvek - al' recimo 300T sa sve gorivom i otpadom).

Pa javi rezultat - da vidimo ide li?

Imajuci u vidu teoriju Alzovedjovog multiplikacionog niza, meni se ovaj pogon cini ostvarivim. Ne znam kako ranije nije doslo do proboja na ovom polju...

@(Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 30. novembar 2016 08:50

masa broda u beztezinskom stanju,u vakuumu... ne znam da li da ti napisem koliko bi brod od 100 miliona kilograma tezio tamo :)) toliku nulu ne znam da li bih uspeo da nacrtam
(koliko, 30. novembar 2016 11:39)

Ako si mu reko, čovek kao i većina ovde nemaju pojma o životu, ali im zato ne možeš usta zatvoriti u tolikim njihovim frljanjima iz školskog udžbenika iz fizike, za koji još nisu provalili da im nema veze sa životom i da je običan Mirko i Slavko za malene pionirčiće. Shvatiće i oni kad pređu u drugi razred da masa i težina ne igraju nikakvu ulogu u beztežinskom vakumu. I da je idealan oblik za svemirski brod kocka u takvom stanju pod uslovom da taj sci-fi svemir postoji i da nije hologram, ali izgleda da jeste i zato su vam sva ova naglabanje gubljenje vremena na ispovedanje nebeske religije od kuglaša.

Nije vazno da li krsi zakone fizike, sve dok ne krsi Ustav svemira.

"Materija i energija se ne mogu stvoriti iz ničega", u vreme postuliranja ovog principa znalo se šta je "ništa", a danas?

Uostalom, ja se ovde fizici tradicionalno smejem.
(Zoran, 30. novembar 2016 14:10
####
Zašto, neko ti je pokazao brašno?

@(Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 30. novembar 2016 08:50
Brod(nebitna težina) konstantno ubrzava.
Gravitaciono kočenje.

"I find your lack of faith disturbing."

Zakoni su tu da bi se kršili.

Nesto slicno je zabelezeno na sondi Pionir, kretala se brze nego sto je propulzija dozvoljavala. Ispostavilo se da taj dodatni pogon dolazi od zracenja plutonijumskog reaktora gde su se cestice odbijale od antene u istom smeru, tj ka Zemlji.

Ovo bi bilo revolucionarno otkrice ako zaista radi.
Razlog je posto bi pao u vodu Njutnov Zakon koji kaze da svaka akcija proizvodi istu reakciju, ukratko.
Ako ovo radi znacilo bi isto kao da mozete da pokrecete kola tako sto sa zadnjeg sedista gurate prednje dok ste u kolima i ona da se krecu.
Malo mi je tesko sada poverovati u to ali ko zna....

@blazena svetlos nekomentarisanja. potpuno si u pravu kada kazes da je to minimalna sila za ogroman brod/raketu, koji tezi milionima kg. Ono sto si zaboravio da kazes da jeste da on ubrzava non stop, dakle sila od 100g je za nekih 30 dana sila od nekoliko stotina tona pa i nastavlja da ubrzava.
Naravno najveci problem i jeste kako tu letelicu usporiti kada dodje do odredista, ali to nije i nikakva tajna, ovo i jeste najveci problem svemirskog putovanja sa ion drajvom trenutno.
(hm, 30. novembar 2016 12:37)

Ne, nisam zaboravio. Rekao sam da treba proracunati ubrzanje. Hajde neka je brod od 1200 tona (mase 1.2 miliona kg) nekako obezbedio 100 MW za Em drajv. Toj snazi odgovara potisak od 120 N. Ubrzanje koje sledi je a = F/m = 0.1 mm/s svake sekunde. Posle godinu dana neprekidnog rada (31.5 miliona sekundi) povecanje brzine je 3.154 km/s a predjeni put je s = (1/2)at^2 = 0.33 AU... Slabo za godinu dana neprekidnog ulaganja 100 MW. Ako je brod hemijskim gorivom izbacen na putanju brzinom od nekih 15 km/s, kao "Pioniri" i "Vojadzeri", za godinu dana ce preci deset puta vise.
I da, sila se ne povecava, nesto si pogresno razumeo.
Mislim da ce ovaj kontroverzni pogon, ako zazivi, biti pogodan samo za korekciju orbita lakih satelita, kao alternativa jonskom pogonu.

3:02 PM 11/30/2016

Moja predpostavka da ako se izmisli pogon koji bi koristio EMS silu zemlje sunca da bi mogao da pokreće stvari velikom brzinom i putuje svemirom, suncevim sistemom neverovatnom brzinom. Takođe isto korisćenje energije bi moglo da se koristi za putovanje po zemlji.

Rec je o teskoj gluposti. Pogledajte video gde covek objasnjava zasto.

https://www.youtube.com/watch?v=jCAqDA8IfR4

Ja ću vam reći šta je u pitanju:
Ne mora sve da bude objašnjeno, kao što i nikada neće biti, i onda tom povratnom informacijom se nađemo na pola sa prirodom koja će uvek biti jača od nas jer smo mi u njoj i nikada nećemo moći da budemo izvan nje.
Samo saradnja sa prirodom i biće manje stresa. Uostalom da li baš moram da znam svaki najsitniji razlog zašto me neko voli ili ne. Nemoguće je.

Pa upotrebite to sto pre.

Procitajte malo vise o ovome na netu. Stvar radi, a prvobitno je britanac ismejan zbog izuma. Onda pre par godina kinezi napravili njihovu verziju i potvrdili da radi, pa se ovi opet digli kao da im dokazu da kinezi grese, kad ono medjutim...
Samo je pitanje vremena kad ce projekat da se obelodani, a problem je sto rusi mnoge "zakone" fizike te nam pokazuje da jos ne znamo koliko ne znamo...

@koliko

"Brod od milion kilograma" bi u svemiru imao upravo toliku masu, milion kilograma (hiljadu tona), ali bi mu tezina bila jednaka nuli. Problem je sto vecina ljudi smatra da je masa isto sto i tezina, sto NIJE tacno. Ovo mesanje pocinje jos od malih nogu kada u skoli na merenju kazu "Tezak si 50 kilograma", sto je sa gledista fizike nonsens. Kilogram je jedinica za masu koja je skalarna velicina i predstavlja meru inercije necega. Zatio je u svemiru problem POKRENUTI letelicu, a posle ona ide pravolinijski posto nema otpora. Pa je posle problem skrenuti je ili je ukociti. Sa druge strane, tezina je vektorska velicina i njena jedinica je njutn (kao i za svaku silu). Tezina coveka je zapravo sila kojom stopala deluju na povrsinu Zemlje. Kada stanem na vagu, vaga zapravo meri silu kojim je moja stopala pritiskaju, pa to prikaze na skali u kilogramima. Ako bi ja sa svojih 100 kg stao na vagu, ona bi izmerila 980 njutna sile i to prikazala kao 100 kg. Ali, ako bih otisao na Veneru, Mesec ili Mars i stao na ISTU vagu (bez prethodnog bazdarenja), ona bi mi prikazala (redom) 88, 16 i 37 kg (otprilike, ne secam se tacnih vrednosti g za ova tri nebeska tela). Ako bih vagu prilagodio Mesecu, da mi tamo pokaze mojih stvarnih 100 kg, onda bi mi na Zemlji ista vaga pokazala oko 600 kg. Ili, jos jednostavniji primer, stace vaga pokazati ako je stavis na dno punog bazena i onda stanes na nju? Mnogo manje od stvarne MASE.

@blazena svetlos nekomentarisanja. potpuno si u pravu kada kazes da je to minimalna sila za ogroman brod/raketu, koji tezi milionima kg. Ono sto si zaboravio da kazes da jeste da on ubrzava non stop, dakle sila od 100g je za nekih 30 dana sila od nekoliko stotina tona pa i nastavlja da ubrzava.
Naravno najveci problem i jeste kako tu letelicu usporiti kada dodje do odredista, ali to nije i nikakva tajna, ovo i jeste najveci problem svemirskog putovanja sa ion drajvom trenutno.

"Materija i energija se ne mogu stvoriti iz ničega", u vreme postuliranja ovog principa znalo se šta je "ništa", a danas?
(bob, 30. novembar 2016 12:04)

Kome smeta jako nista?

da je Njutn znao za ovo verujem da bi bio odusevljen, nikako ne bi osporavao!

Vorp , dilitijum. . ,

@DPolitika

Gde se mogu pratiti Vaša razmišljanja i predviđanja?
twitter?

Pozdrav,

Da covecanstvo nije trosilo milijarde na ratove vec bi sad imali koloniju za pocetak na Marsu,....Sve je to izvodljivo samo treba da prestnemo mi zemljani da se delimo po veri,boji koze,....
(Dejan.S, 30. novembar 2016 12:26)

...nisi u pravu, neki od najvećih naučnih izuma se verovatno nikad ne bi desili da nije bilo ratova, žalosno, ali istinito, a što se tiče deljenja po veri ili boji kože...ni tu nisi u pravu, da se ne dele po ovome, delili bi se po nečemu drugom, to je u ljudskoj prirodi, jednostavno, tako je i tu nam nema pomoći

Nesto slicno je zabelezeno na sondi Pionir, kretala se brze nego sto je propulzija dozvoljavala. Ispostavilo se da taj dodatni pogon dolazi od zracenja plutonijumskog reaktora gde su se cestice odbijale od antene u istom smeru, tj ka Zemlji.
(Stefan J., 30. novembar 2016 15:46)

To su bapske price. Na slici

https://en.wikipedia.org/wiki/Pioneer_10#/media/File:Pioneer_10_systems_diagram.svg

vidimo polozaj dva radioizotopska generatora Pionira-10, oni su postavljeni sa strane i iza antene na dugim stapovima da ne uticu na elektroniku, i cestice iz njih se nikako ne mogu od parabolicne antene odbiti ka Zemlji. Jedino sto se od parabole odbija ka Zemlji su radio talasi iz predajnika i zato je parabola svojim otvorom okrenuta prema Zemlji. Da ne ulazimo u to koliki je protok alfa-cestica koje napustaju generator i njihov uticaj na kretanje.

Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 30. novembar 2016 08:50)

....
1,2milinjutna po kilovatu zaista jeste mali potisak, ali kao što su i izjavila gospoda iz Eagleworks-a hteli su da potvrde a ne da stvore najveći mogući pogon. Ovo sigurno može da se unapredi nekoliko desetina puta.
Kao drugo, možda su međuplanetarni brodovi morali da budu teški nekoliko miliona tona???
sa konvencionalnim pogonom gde se koristi neka vrsta goriva (gorivo je predstavljalo 90% težine).
Ovaj pogon ne zahteva nošenje nikakvog goriva. Električna energija može da se stvara skupljanjem sunčeve svetlosti.
Preostalo je još mnogo toga da bi se potvrdio Em-drive , ali kao što reče jedan čuveni fizičar "Izuzetna dostignuća zahtevaju izuzetne dokaze".

Nista bez kristala dilitijuma.

@koliko...Masa i tezina nije isto.

Daleko je ovo jos od pogona koji je upotrebljiv, ali sama cinjenica da eksperiment iznova i iznova uspeva i da je potvrdjen sa tri strane govori dovoljno. Na tragu su necemu, mozda necemu sto nece zaziveti u praksi jos dugo, ali definitivno ima jaku osnovu. Pratio sam ovu pricu dosta dugo i neverovatno je koliko se cela prica okrenula sa samog pocetka. Prve reakcije su bile smeh i proglasavanjem coveka ludakom, a onda mic po mic poceli su da menjaju misljenje. Proboj na ovom polju bi doneo planeti mnogo toga i stvarno navijam da eksperiment u svemiru uspe! Sa time bi mogli ocekivati mnogo vise para da se ulozi u taj projekat i mozda kroz koju deceniju prve misije.

(Goran_6897, 30. novembar 2016 17:43)

Kakvo kvaziuceno trolovanje... Ima jedan film u kome se jedan od likova, indijanski poglavica, zove Talk Much - Say Nothing. Da nisi ti glumio tamo?

A juce sam na eBay pred nosom konkurenciji izbidovao 117 kubita u TO91 kucistu za samo 23 eura. I s njima cu osvetljavati plac od kuce a valjda ce biti i za hidropak.

Pozdrav!

Bitno radi.

@(Zoro, 30. novembar 2016 09:35)

Snaga potrebna da bi Em drive terao svemirski brod koji nije obicna konzerva (kao sto teoreticari zavere vole da kazu) NE MOZE se dobiti od Sunca, tim pre sto se taj brod, ocekivano, UDALJAVA od Sunca u medjuplanetarni prostor. Treba neko fisiono ili, ko zna jednog dana, fuziono postrojenje vece snage. Verovatno se primena nalazi u kombinaciji sa hemijskim gorivom i gravitacionim prackama - prvo se tim klasicnim metodima oslobodi Suncevog zagrljaja, a onda ukljuci Em drive (ako postoji) da LAGANO povecava brzinu.
Mislim da je Em drive vise problem fizicke interpretacije nego upotrebljivosti za ljudska putovanja u duboki svemir. Do Marsa sigurno nije.

Prepare ship for light speed. No, no, no, light speed is too slow. Light speed, too slow? Yes, we're gonna have to go right to ludicrous speed!

kome smeta jak svemir

A neki se još uvek podsmevaju "zvezdanim stazama"!
Razmislite o tome!
LL&P!

@Blazena Svetlost Nekomentarisanja, volim dobru i argumentovanu raspravu :)Inace ta anomalija se zove Pioneer Effect. Pozdrav!


https://en.wikipedia.org/wiki/Pioneer_anomaly

em sila I gravitacija su fundamentalne sile Ali Na zalost za sad Nam je nepoznanica kako nastaju.a osecamo njihove efekte

Jel postoji sila inercije u vakumu?

Ne krši on zakone fizike, nego mi ne razumemo o čemu se tu radi tačno.

(nincha, 30. novembar 2016 15:33)

Njutnovi zakoni su objasnili kretanje planeta.

Dosta komentara, a neki su i dobri.

Размишљао сам овако: није проблем у томе колики потисак има ЕМ погон већ колико он дуго може да траје. Савремни ракетни мотори обезбеђују врло снажан потисак али им је ограничавајући фактор количина горива коју може да понесе и потроши. Зато убрзање које производи траје релативно кратко. Међутим, потисак који производи ЕМ погон је доста мали али, ако је у стању да обезбеди константно убрзање у дужем временском периоду, онда је он у великој предности. На пример: ако ЕМ погон може да обезбеди константно убрзање од само 0,1 метара у секунди за секунду, онда би за један минут достигао брзину од 6 метара у секунди (није много), за сат би достигао 360 метара у секунди а за дан - 8640 метара у секунди, за два дана - 17280 метара у секунди. Удаљеност између Земље и Марса, када су они најближи једно другом, износи нешто мање од 80 милиона километара и потребна је просечна брзина васионског брода мало више од 14 километара у секунди да би то растојање превалио за 70 дана. ЕМ погон ту брзину премашује за мало мање од два дана и то под условом да је почетна брзина васионског брода једнака нули. Не знам колико је потребно енергије да се васионски брод од неколико милиона килограма убрза 0,1 метара у секунди за секунду али сам сигуран да је, уз помоћ соларне енергије, ово могуће постићи. Када би убрзање било и десет пута мање, резултат би и даље био врло добар. Комбинациом ракетног погона, док се васионски брод не одвоји од Земљине гравитације, и ЕМ погона мислим да би се добили значајни резултати у скраћивању путовања од Земље до Марса. Ако бисмо успели да достигнемо убрзање од 9,8 метара у секунди за секунду, могли бисмо да стигнемо до Марса врло брзо а на васионском броду бисмо имали симулирану Земљину гравитацију, што би било значајно будућим астронаутима који би много лакше подносили толики пут и не би морали да га проводе у бестежинском стању. Наравно, до пола пута би се ЕМ погон користио за убрзавање а од пола пута за успоравање (негативно убрзање).
Зашто ЕМ погон функционише научници још нису открили. Мени пада напамет тамна материја. Такође, ако је вакум простор без материје, онда васиона и није баш у вакуму. Врло је мало простора у васиони где апсолутно нема материје, само је та материја врло разређена и њена маса у јединици запремине је врло врло мала. Можда зато ЕМ погон има тако мали потисак.
Надам се да ће неко, ко је бољи физичар и математичар од мене, проверити овај мој рачун и видети да ли сам у праву, ако нисам, извињавам се.
Једва чекам резултате истраживања.

@(Stefan J., 30. novembar 2016 22:57)

U pitanju je USPORAVANJE Pionira 10 a ne ubrzavanje, sila "potiska" je usmerena prema Suncu i posledica je disbalansa termalnog zracenja. Stvar je poznata i od ranije u drugim oblastima, npr. Jarkovski efekat koji utice na putanje malih nebeskih tela i mora se uracunati kad razmatramo da li ce neki asteroid da nas tresne kroz 30 godina ili nece.
Nema ovo veze sa Em drajvom.

Svaka im čast !

Pogon Beskonacne Neverovatnoce?

@Blazena Svetlost Nekomentarisanja
Druze, vecina ljudi dodje da procita nesto zanimljivo kako bi opustila mozak a ti ovde delis donace zadatke. Ako imas sta informativno da napises onda izvoli. Ako nemas, onda nemoj ni ovako. Moram na posao, care, nemam vremena da racunam i jurim podatke za nesto sto mi ni na koji nacin nece promeniti zivot.
(Djordje, 30. novembar 2016 16:39)

Druze, ako ti fizika za 6. osnovne blokira mozak onda nemoj dolaziti na naucni portal da ga opustis. B92 ima jos zanimljivijih sadrzaja za tvoju felu. Samo sumnjam da ce ti bilo koji od njih promeniti zivot.

Још кад би ми знали да наса у ствари значи превара,обмана на чувеном хебрејском,онда би се можда неко и запитао нешто???
(badjura, 30. novembar 2016 19:30)

a na staropapuanskom "badjura" znaci "trol neopevani". Pitamo se zasto?

Aman ako radi koga je briga kako. Šaljite to u svemir pa da palimo.

Opet NASA talasa.

10.000-100.000 brže od svetlosti
Pa javi rezultat - da vidimo ide li?
(Goran_6897, 30. novembar 2016 17:43)

прво сам се наложио да пишем да је брзина светлости ограничена просторвременом и онда скапирам...колико си добар!!! Који си ти мени КХРААЉ!!!! Замолио бих те да ти ник убудуће буде колега КХРААЉ Горан_6897

А сад текст:
БезреакциЈони погон није могућ. Имају загађено окружење, и то загађење је пропелент. Чим га отклоне, неће имати погон, али ће сазнати шта га је правило...

@(Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 30. novembar 2016 08:50

masa broda u beztezinskom stanju,u vakuumu... ne znam da li da ti napisem koliko bi brod od 100 miliona kilograma tezio tamo :)) toliku nulu ne znam da li bih uspeo da nacrtam
(koliko, 30. novembar 2016 11:39)

Pa, otprilike iste veličine kao kec koji si imao iz fizike, ili si ga bar debelo zaslužio jer očigledno nisi shvatio da masa jednog fizčkog tela je njegova karakteristika (predstavka količinu materije od koje se ono sastoji) koju će ono uvek zadržati, bez obzira na to da li ga postaviš u bestežinsko stanje, u vakuum, na vrh Maunt Everesta ili na dno okeana.

Tako da u bestežinskm stanju taj brod će imati težinu nula, ali istu masu (ako ne računam utrošeno gorivo) kao na lansirnoj rampi kad je krenuo.

Očigledno brkaš masu i težinu što je otprilike nivo fizike za neki 6. ili 7. razred, ako se dobro sećam.

Jel postoji sila inercije u vakumu?
(place your bet, 1. decembar 2016 12:13

Naravno da postoji, zašto ne bi postojala?! (U stvari, "sila inercije", ne postoji nigde, postoji samo "inercija").

Inercija zavisi samo od mase i sile (ili sila) koja ubrzava telo i nema nikakve veze s time da li se to telo nalazi u vakuumu, u vazduhu ili u vodi, ako su aerodinamički ili hidrodinamički otpor zanemarljivi. Ako nisu, to su samo dodatne sile koje deluju na telo, tako što umanjuju efekat osnovne sile koja ubrzava telo.
(Aldebaran, 1. decembar 2016 14:29)

Mislim logično je da postoji ali razmišljam kako neki objekt u svemiru, (beztežinskom stanju/vakumu), koji se ne kreće a velike je mase neka mala sila ne bi mogla pokrenuti zbog inercije.

@Trovach
Vagon neces pomeriti. ima previse sila koje deluju na vagon da bi ih savladao sve - gravitacija, inerciona sila, otppr vazduha i trenje. Svemirski vagon mozda, dok ga ne uhvati gravitaciono privlacenje nekog veceg nebeskog tela. U tom trenutku ti treba mnogo veca sila da savlada inercionu silu koju si stvorio i gravitaciono privlacenje.
Citate li vi ljudi nesto? Clarke? Expanse? Dick?

Putovaćemo svemirskim godinama

Izgleda da većina nije ukapirala o čemu se radi.

Ovde se radi o tome da možete emitovati elektromagnetne talase u jednom smeru i da dobijete silu potiska u suprotnom smeru.

Ovo se kosi za nekim dosadašnjim zakonima fizike (recimo, zakon o održanju momenta), jer se uzima da elektromagnetni talasi nemaju masu i da pri interakciji sa materijom ne mogu istoj toj materiji davati bilo kakvo ubrzanje.


Potisak u milinjutnima na kilovat uložene snage se odnosi na silu potiska u odnosu na snagu elektromagnetnog talasa.
Možda je taj potisak smešno male veličine, ali se radi o tome da nije potrebna MATERIJA kojom bi se stvarao potisak (tj. nije potrebno neko raketno gorivo).

Ovim se rešava najveći problem, da morate nositi sa sobom raketno ili neko drugo gorivo koje ćete trošiti na potisak (generalno, bilo kakvu materiju koju ćete izbacivati određenom brzinom kako bi zakonom održanja momenta ubrzavali raketu/brod - problem je, što dalje putujete, potrebno vam je da ponesete više goriva, ali zbog veće količine goriva na početku puta imate manje ubrzanje).

Ako ne nosite gorivo koje ćete ispuštati kako bi stvarali silu potiska, možete poneti daleko manje goriva koje možete koristiti za proizvodnju električne energije kojom možete proizvoditi EM talase čijim zračenjem možete ubrzavati brod.

Verovatno se vremenom može princip usavršiti da se dobije veći stepen iskorišćenja.

Bitno je napraviti proboj u fizici, jer smo sa ovom sadašnjom završili u slepoj ulici.

@Badjura.

Badjura na staroindijskok znaci sta?

Kako volite da se nalupetate samo tako i da trazite simbole tamo gde nemaju blage veze sa zivotom.

Kako bi ti sacinio skracenicu od National Aeronautics and Space Adminitration? Mozda BUREK?

Covece, pa fizika je, sudeci po komentarima, srpska urodjena vestina... Blago nama.(

@Blazena svetlost nekomentarijsanja, imate dosta o tome na netu pa izguglajte :) Hint, anomalija se zove Pioneer effect. Dokumentovan i prezentovan od strane NASA-a a i Neil De Grass Tyson je govorio o tome..Pozdrav!

@Zoran
OK, pisete u C++, a u cemu programirate? :)

Prije ce marsovci doci kod nas! Pa onda mozemo sa njima nazad ;)

Shvatiće i oni kad pređu u drugi razred da masa i težina ne igraju nikakvu ulogu u beztežinskom vakumu. I da je idealan oblik za svemirski brod kocka u takvom stanju pod uslovom da taj sci-fi svemir postoji i da nije hologram

(veteran fizike, 1. decembar 2016 11:31)

мислим да си 'тео да напишеш "свати ће"....пошто је сасвим логично да пошто не знаш да вакуум и бестежинско стање немају везе са масом, да бестежинско стање у суштини не постоји у Сунчевом систему, не би требало ни правопис да познајеш, јер се и једно и друго учи у ОШ. А ако си хтео да тролујеш, погледај како квалитетан трол то ради...(ГОРАН 654321)...

Jel postoji sila inercije u vakumu?
(place your bet, 1. decembar 2016 12:13

Naravno da postoji, zašto ne bi postojala?! (U stvari, "sila inercije", ne postoji nigde, postoji samo "inercija").

Inercija zavisi samo od mase i sile (ili sila) koja ubrzava telo i nema nikakve veze s time da li se to telo nalazi u vakuumu, u vazduhu ili u vodi, ako su aerodinamički ili hidrodinamički otpor zanemarljivi. Ako nisu, to su samo dodatne sile koje deluju na telo, tako što umanjuju efekat osnovne sile koja ubrzava telo.

Posto mi nije objavljen komentar, a vidim da je rasprava jos u toku, da pokusam ponovo. Uspeo sam da poguram teretni vagon, ali ne zato sto sam snazan, nego zato sto sam ga dovoljno dugo gurao. Isto tako funkcionisu relativno slabi raketni motori na svemirski brod u bestezinskom stanju. Ako mogu dovoljno dugo da rade, brod ce sve vise ubrzavati do maksimalne snage motora.

да ли сам у праву, ако нисам, извињавам се.
(Капетан Немо, 30. novembar 2016 22:08) # Link komentara
Није и није, и ниси, и уреду је ;)
Проблем свемирског путовања је маса пропелента/погонске материје, не гориво. Да би нешто ишло напред, нешто мора да иде назад (Њутн #3). Гориво нема везе са тим. Гориво обезбеђује енергију за покретање нечег назад и нечег напред. Безреакциони погон нема то "нешто назад" а мора да има гориво због енергије. Нуклеарна електрана може да обезбеди неколико гигават/сати и да направи довољно енергије за ЕМД. Теоретски можеш да имаш и свемирски нуклеарни пароброд под условом да обезбедиш довољно воде. Теоретски, са довољно времена, воде и енергије (SIC!), свемирски пароброд би могао да приђе и брзини светлости. Колико год енергије да направиш, мораш да је даш нечему да би "нешто" отишло назад, а брод напред. То што они експериментално имају „неки“ потисак, значи само да имају „прљавштину“, односно да нешто, што не би требало да буде ту, има функцију „нечег назад“, али да не успевају да га измере. На дуже стазе и та прљавштина ће се потошити, (и то мање ефикасно него ракетно гориво) и потиска неће више бити. И то је суштина зашто ЕМ погон не ради....или да упростим, ако ти ставе мерач ваздуха на уста, а ти удахнеш на нос, дисаћеш, а експеримент ће казати да ти на уста није ушао ни милилитар ваздуха, те да си ти човек који руши закон природе и да можеш да живиш без удисања ваздуха...док те не убаце под воду

(U stvari, "sila inercije", ne postoji nigde, postoji samo "inercija").
(Aldebaran, 1. decembar 2016 14:29)
Wow...„сила инерције“ не постоји!
Инерција је особина тела које имају масу, и показује се у отпору промени стања кретања (ако мрда, да не стане, ако стоји да не мрда, ако мрда лево да неће на десно)
Инерциона сила је сила чији је вектор увек супротан вектору силе која мења стање кретања.

"neka mala sila ne bi mogla pokrenuti zbog inercije.“
(place your bet, 1. decembar 2016 19:51)
„Покренути“ је непостојећи појам, покренути у односу на шта? Променити вектор кретања је друга ствар, и свако деловање неке силе која је различитог вектора од инерционе силе утицаће на промену вектора кретања (тј. свако деловање неке силе). Да ли је довољна за свемирско путовање? Јесте, под условом да имаш довољно времена. Оно што те буни је „земаљско“ размишљање. Ти замишљаш отпор (атмосфера, трење..итд) и мислиш да мала сила не може да савлада тај отпор. Кад имаш само инерциону силу, утицај сваке друге силе мења вектор инерционе силе. Кад гураш тенк, не савладаваш само инерциону силу него отпор ваздуха и отпор гусеница. У свемиру, кад на тенк примениш 1N силе, вектор кретања тенка се неминовно мења. Ако константно, милионима година примениш 1N силе истог векторског усмерења, тенк постаје свемирски брод који може да иде прилично брзо (под условом да те не вуче гравитациона сила сунца а хоће, ако те претходно не привуче грав. сила неке планете, сателита, комете, црне рупе)