Poslednji deo Ajnštajnove teorije: Nešto veliko je na pomolu

Gravitacioni talase bi trebalo da stvaraju svi objekti koji imaju masu, od atoma do supermasivnih zvezda, problem je naime u detekciji istih. Fluktuacije prostorvremena su beskrajno malene. Zato se treba fokusirati na objekte velikih masa, cije bi talase sadasnjom tehnologijom mogli 'uloviti'. A ako se i ovo ispostavi kao tacno, Ajnstajn ce definitivno uzeti titulu najveceg naucnika svih vremena. Covek je do svih ovih saznanja dosao samo uz pomoc papira i olovke.

Пишите више о оваквим стварима, а мање о певаљкама и старлетама.

29x mase sunca, to su, u sustini, veoma (relativno) male crne rupe

Stvarno ne razumem ljude koji ne znaju apsolutno nista o nauci a ipak imaju potrebu da salju besmislene, isprazne komentare na tekstove o nauci... zar vam nije zanimljivije da na nekom cosku pijete pivo, pa cak i samo gledate druge kako piju pivo ako vec nemate para?
Doduse, ne razumem ni moderatore koji takve komentare objavljuju.

Sve, sve, ali prosto mi je fascinantno kako se i nakon 100 godina i nebrojenih testova Ajnštajnova teorija iznova i iznova pokazuje kao tačna. I ne samo to već je i izuzetno precizno "predvideo" mnoge stvari koje se tek sada otkrivaju, sa mnogo modernijom opremom, čitav vek kasnije.
Kakav mozak je to bio, neverovatno.

Velika vest, jedan od vecih skokova u fizici u zadnje vreme, ako se ispostavi tacnim.

Sta uradi to Albertu Ajnstajne?!

Mala moja, dajem ti na znanje,
sila, masi, daje ubrzanje.

Detektovanje gravitacionih talasa moglo bi da potvrdi i teoriju naseg fizicara Dejana Stojkovica, inace Vranjanca, o nestajucim dimenzijama. Dejan je, izmedju ostalog, predvideo da je Veliki prasak poceo u 1 prostornoj dimenziji, da bi se nakon hladjenja univerzuma sirenje nastavilo u 2 dimenzije, a zatim i u 3. Gravitacioni talasi ne mogu da se prostiru u 1 tj. 2 dimenzinom prostoru tako da bi trenutak kada je univerzum poceo da se siri u 3 dimenzije jasno video u postojanju granicne frekvencije ispod koje gravitacioni talasi ne bi bili detektovani.
Navijam za Dejana, dokazivanje njegove teorije bi zatreslo temelje fizike poput Ajnstajnove teorije relativnosti. Implikacije bi bile neverovatne, dobili bi resenje za skoro sve najvece probleme fizike - kvantna gravitacija, problem ubrzanog sirenja univerzuma itd.

Warp drive.

I jeste nesto veliko na pomolu.
Jos par godina i Zemlja ce biti skroz drugacija.

woohoo
a talasna dužina je ogromna

Sve je relativno.
Ako vam neko zavuce ruku u dzep,nije njemu ruka u dzepu(mada tako izgleda),nego vama!
Zavisi sa koje to strane posmatras!

Nekad se znalo ko je pisac naucne fantastike, ko je svestenik a ko naucnik. Ajd sad skontaj ko je ko.

Ja nista ne kontam.

Gravitacioni talase bi trebalo da stvaraju svi objekti koji imaju masu, od atoma do supermasivnih zvezda, problem je naime u detekciji istih. Fluktuacije prostorvremena su beskrajno malene. Zato se treba fokusirati na objekte velikih masa, cije bi talase sadasnjom tehnologijom mogli 'uloviti'. A ako se i ovo ispostavi kao tacno, Ajnstajn ce definitivno uzeti titulu najveceg naucnika svih vremena. Covek je do svih ovih saznanja dosao samo uz pomoc papira i olovke.
(Nepristojni stvor, 8. februar 2016 22:06)

..I supruge mu Mileve Maric...

woohoo 
a talasna dužina je ogromna
(oooo, 08. februar 2016 21:21)

U proporciji je sa nekom formulom produkta mase i brzine rotacije. Svako telo koje pravi gravitaciju ima unikatne obris po pitanju talasne dužine G sila.

U redu to da su provalili talase, ali fora da su spijuni otkrili mejl...
I nauka je postala sou biznis.

Woohoo!

Браво Милева!

Opet da se zakacim, gravitacioni talasi postoje, imamo dokaz o postojanju istih a to je najblize nama Sunce.

Ako posmatramo Sunce kao centar rotacije i planete oko njega, iznad " severnog pola" gledano, jasno mozemo doci do saznanja sta je to sto daje rotaciju zemlji i sta je drzi na putu oko sunca.

Naime, gravitaciono polje sunca je u smeru kazaljke na satu.

Odatle imamo rotaciju svih planeta u smeru kontra rotacije sata.
Sile deluju na zemlju kao zupcanik koji je uzljebljen i dobijamo kontra smernu rotaciju na planetama.

Sve planete imaju usled sopstvene rotacije i svoju gravitaciju koja utice da se drzi na izvesnj udaljenost od Sunca a rotacija iste kroz gravitaciono polje od Sunca cini da dobija pogon kao linearni motor i tako rotira oko sunca.

Samo fali ono krajnje, koji je to vid energije, sta je nosioc.

Matematicki gledano, sve sto rotira tu postoje centrifugalne i centripetalne sile.

Da centrifugalne sile nebi pocepala masu i izbacile je, postoji napetost materije na površini, takozvani površinski napon. Dakle, sile centrifuge su sputane do površine rotirajuće materije. Pošto su po zakonima fizike u skladu sa centripetalnim silama koje nisu ograničene očigledno da dolazi do izvesnog 'rasporeda' snaga i da jedan deo centripetalnih sila biva uzročnik gravitacionih sila. Teoretski, pošto nismo u stanju da merimo frekvenciju sile na subatomskom nivou. Jer opšte je poznato da sve sile koje vladaju u materiji, počevši od kohezionih medjumolekularnih, poseduju emisiono zračenje te je receptorskim merenje moguće meriti ih. Ovde imamo sile koje nisu emisionog karaktera te odatle imamo problem merenja. Korektan način bi bio ukoliko bi znali frekvenciju da merenjem uzračivanja merimo absorbaciju, jer neće doći do refleksije prilikom poklapanja frekvencije. Sama činjenica gde se priča o brzini gravitacionog talasa da je na nivou brzine svetlosti ukazuje na vrlo visoke frekvencije. Kad je svetlost u pitanju u pitanju je fotonska emisija. Mi još neznamo koji vid energetskog nosioca imamo kad su G sile u potanju. Sve sto znamo da jednako utiču na fotone i elektrone za čega bar do sada nismo imali objasnjenje.

Sorry ako sam bio malo obomniji, malo razmisljam, 'naglas'. :-)

@ Arcenje

Da li si ti svestan cinjenice da danas imas gps na telefonu zahvaljujuci Ajnstajnu, da li si svestan jednacine e=mc2 i sta je ona sve izazvala u svetu!? Ili je to za tebe bila samo jos jedna glupa jednacina koja pokazuje kako Svemir funkcionise a mi nemamo vajde od toga!? Ne vidis jos do cega bi ovo otkrice moglo da dovede. Mozda ovim otkricem sama gravitacija bi mogla da se ukroti, ili da se dobije novi izvor nulte energije vakuuma!? Ljudi zaista, ako vas ne zanimaju ovakve stvari, nemojte komentarisati.

Dokle je dosla nauka. Nema vise ono: Mi radimo na tim eksperimentima i videcemo ishod toga.

Sada ide ovako: Na pomolu je veliko otkrice.

Znaci to je ono kao sa ovim secticama koje pre nestanu nego se pojave. Znaci, one prvo nestanu, pa se tek onda pojave.

Ovi znaju pre nego sto ce da otkriju sta ce da otkriju.

Bome, došlo vreme da se ponovo odgleda Star Trek :)

Opet da se zakacim, gravitacioni talasi postoje, imamo dokaz o postojanju istih a to je najblize nama Sunce.

Ako posmatramo Sunce kao centar rotacije i planete oko njega, iznad " severnog pola" gledano, jasno mozemo doci do saznanja sta je to sto daje rotaciju zemlji i sta je drzi na putu oko sunca.

Naime, gravitaciono polje sunca je u smeru kazaljke na satu.

Odatle imamo rotaciju svih planeta u smeru kontra rotacije sata.
Sile deluju na zemlju kao zupcanik koji je uzljebljen i dobijamo kontra smernu rotaciju na planetama.

Sve planete imaju usled sopstvene rotacije i svoju gravitaciju koja utice da se drzi na izvesnj udaljenost od Sunca a rotacija iste kroz gravitaciono polje od Sunca cini da dobija pogon kao linearni motor i tako rotira oko sunca.

Samo fali ono krajnje, koji je to vid energije, sta je nosioc.
(Swedenonline, 8. februar 2016 23:59)

Druže, to što ti pišeš nema blage veze s naukom i zove se "paranauka", imaš pravo da misliš šta hoćeš i kako hoćeš ali bi iz pristojni trebalo da se ogradiš i da navedeš da je reč o tvojim ličnim opservacijama!
Jer ovako možeš svesno ili ne svejedno da dovedeš ljude koji ovo čitaju u zabludu...

OBJAVITE MI KOMENTAR!!!

Navijam za Tachyon, pa da se vratimo kroz vreme u 1900 godinu i uradimo neke stvari kako treba. Buducnost ima perspektivu samo ako se vratimo u proslost. Uskoro ce to biti kao setnja parkom.

@zoran: Zašto toliko minusa, na komentar @zorana, koji je spomenuo doprinos Mileve Marić, Ajnštajnovom radu, na "Teoriji relativnosti"?! Halo, trebalo bi da budemo ponosni na nju! Makar da je dala doprinos i u "zrncetu" ove Teorije, pa je to za veliki respekt! Uzgred, Mileva Marić je bila izuzetan matematičar, ako niste znali, a niste, čim minusima zasipate njeno ime!

Nego da vas pitam nesto ozbiljno, posto predpostavljam da ove vesti citaju malo pametniji iz mase, za koga bre da glasam na ovim sledecim izborima!?

Privlačenje pažnje jer im treba još love za istraživanja.

Ukinuti fondove za ove gluposti od kojih covecanstvo nema koristi,osim fantazija(kao da svi ne znamo da je Kosmos fantasticno mesto puno cuda,al dzaba-nedostizno) i uloziti u otkrivanje lekova za rak,psihicke bolesti i sidu.
I produzetak prekratkog zivota i vestacko meso.

Something is going to happen, something wonderful!

Odatle imamo rotaciju svih planeta u smeru kontra rotacije sata.
(Swedenonline, 8. februar 2016 23:59)
###

I Venera je planeta ... pre teorije treba se upoznati sa činjenicama ... a činjenica je da Sunce na Veneri izlazi na zapadu ...

Swedenonline, 08. februar 2016 23:59)

sve si pobrkao ali zanimljiva ti je ideja.

Gravitacija nije rotaciono polje vec pravolinijsko i nije usmerena kao sat vec je usmerena iz beskonacnosti ka centru mase objekta.


Inace planete se ne okrecu bas bukvalno oko centra naseg Sunca
Vec Sunce, zajedno sa svim objektima u nasem solarnom sistemu, kruži oko centra MASE solarnog sistema a on se nalazi pored Sunca.

Rotacija ne stvara gravitaciju niti gravitacija Sunca izaziva da se planete okrecu oko Sunca

Gravitacija je privlačna pravolinijska sila!

Jedna od najvecih misterija svemira jeste poreklo rotacije i elipticnog kretanja u svemiru.

Nista u svemiru se ne krece pravolinijski
Apsolutno svi objekti u svemiru imaju rotaciju oko centra svoje mase i krecu se u eliptičnim putanjama oko centra neke vece mase.

Planete kruze oko zvezda a zvezde oko centra mase galaksije a galaksije kruze oko centra klastera...

postoje zanimljive teorije o poreklu rotacije i elipticnog kretanja objekata ali bez konkretnih dokaza, tako da je to jos uvek misterija

Sve planete imaju usled sopstvene rotacije i svoju gravitaciju koja utice da se drzi na izvesnj udaljenost od Sunca a rotacija iste kroz gravitaciono polje od Sunca cini da dobija pogon kao linearni motor i tako rotira oko sunca.Samo fali ono krajnje, koji je to vid energije, sta je nosioc.
(Swedenonline, 08. februar 2016 23:59)

Sta ti pricas covece?! Odakle ti te "teorije"?

Znači 1+1 više neće biti 2. Eeee džabe sam bubao.

Ja nista ne kontam.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (ssss, 8. februar 2016 23:07)

Kako ne kontas? Pa vidis kako su ovi ovde svi pametni. Ajnstajn, pa oni, pa Mileva Maric.

Neuhvatljivi graviton, najveća sila u svemiru koju ne možeš detektovati. Ne verujem da će se desiti nešto spektakularno osim još jednog nagađanja kako standardni model funkcioniše, mada ako ikad pronađemo odgovornu česticu koja pokreće gravitaciju onda bi bili jako blizu spoznaje kako svemir funkcioniše.

Gravitacioni talasi postoje, ali ih je nemogice uloviti (ocitati) iz mase (izmedju ostalog, mi smo od mase), nego sastrane (izvan vremena i prostora). Dakle, to bi se moglo uraditi, npr. u masini (aparatu) koji se krece sto blizoj, ili punoj brzini svetlosti. U toku delegacije moguce je iz mase uhvatiti gravit. talase.

Super, samo da ne bude na kraju 42..:)

Stvarno ne razumem ljude koji ne znaju apsolutno nista o nauci a ipak imaju potrebu da salju besmislene, isprazne komentare na tekstove o nauci... zar vam nije zanimljivije da na nekom cosku pijete pivo, pa cak i samo gledate druge kako piju pivo ako vec nemate para?
Doduse, ne razumem ni moderatore koji takve komentare objavljuju.
(kzen, 8. februar 2016 23:35)

Meni je mnogo zanimljivije da slusam vas nego da gledam neku Nusicevu komediju ili pijem pivo. Za pivo moram da plati, a i za Nusica. A ovako besplatno, a i bolje je.

@oooo: Tačno. Talasna dužina gravitacionih talasa je ogromna! Zato je teško detektovati, istu. Ne postoji mogućnost direktne detekcije, već samo posredne. U tome je ključ problema, dokazivanja gravitacionih talasa.

Dobro je, bitno da se ide u pravom pravcu, narod vec oseca boljitak, al tako je to kad se vredno radi.

@lucky...Glasaj za onoga za koga smatras da bi bio najbolji. Izbor nije lak, ali bar glasaj. Mozda ovo bas nije pravo mesto da se o tome raspravlja, ali posto je ovo rubrika zivot, logicno je da i glasanje itekako ima veze sa zivotom.

..Sve planete imaju usled sopstvene rotacije i svoju gravitaciju ...
-zar nije masa ta koja telima daje gravitaciju?

Nobelova nagrada(iako je izgubila kredibilitet jer se daje svakakvim spodobama) ide Alanu Gutu i Andrej Lindeu za stvaranje teorije inflacije. Otkrićem gravitacionih talasa ova teorija dobija potvrdu.

Materija se ne moze unistiti niti ni iz cega stvoriti, ona moze samo prelaziti iz jednog oblika u drugi.
Hajde onda neka neko objasni, kako je moguce da postoje POCETAK i KRAJ svemira (materije), ali ako ne postoje pocetak i kraj, kako je onda moguce da postoji BESKONACNO? Teorija je veoma logicna i realna u praksi, ali je opet isto toliko paradoksalna

Tesla , Ajnstajn i Njutn zajedno poseduju tek sicusan delic znanja domacih citalaca eksperata .

Ko "dokaže" Ajnštajnovu budalaštinu, dobije Nobela. Ko opovrgne (Antonio Ereditato, Dario Autiero), dobije otkaz. Tako funkcioniše današnja nauka.

Jasno je da postoje gravitacioni talasi ukoliko postoji gravitaciono polje jer gravitacioni talasi čine gravitaciono polje. Kao i svi drugi talasi koji nastaju kretanjem, tako i gravitacioni talasi nastaju kretanjem, čak i sporim kretanjem. To je ono što zapravo i stvara slobodno kretanje, a održanje momenta (obrtnog ili linearnog) je samo konstatacija delovanja gravitacionog/inercijalnog polja, a ne uzrok kretanja.
Veća brzina stvara jače gravitaciono polje. Uopšte nije neophodno da crne rupe imaju ogromnu masu, moguće je da "samo" imaju ogromnu brzinu rotacije.

"Velika" Ajnštajnova teorija nije u stanju da objasni ni običnu dečju čigru, zvrk. Obična zvrčka oblikuje izmišljeno "prostorvreme" po sopstvenom nahođenju. Zato je Ajnštajn mađioničarski prebacio pažnju na linearno kretanje i brzinu iako između linearne i ugaone brzine nema apsolutno nikakve razlike. Linearnim kretanjem i velikim brzinama očas si u svemiru, a jednom tamo, ljudska glupost nije ograničena ni fizikom ni logikom.

Teorija velikog prasea!

@Swendonline: Gravitoni...

Dovoljno je reci jedno, taj Ajnstajn, koga velicate, dobio je Nobelovu nagradu za fotoelektricni efekat, a ne za teoriju relativiteta. Kad je ta teorija validna, sto ne dobi onda Nobela za to? Samo nemojte reci da naucnici, njegovi savremenici, nisu bili doboljno pametni da bi razumeli tu teoriju. A inace, fotoelektricni efekat je otkrio Herc, Ajnstajn ga je samo upotpunio, svojim drugim zakonom o fotoelektricnom efektu. Inace, teorija relativiteta je postojala i pre Ajnstajna, Poenkare i mnogi drugi su radili na njoj. Takodje, E=mc2 nije izmislio Ajnstajn, vec Mileva. Trebalo bi malo da se obrazujete o temi o kojoj pisete. Da bi se doslo do E=mc2, potrebno je da neko bude izvrstan matematicar, a nije nikakva tajna da Ajnstajn to nije bio i to niko iz naucnih krugova ne spori. Interesantno je da se ovde vecina busa u grudi i velica Ajnstajna, a na pitanje zbog cega je Ajnstajn dobio Nobela, 95% vas bi reklo, pa za teoriju relativiteta.

"Kao prvi protivargument je navedena zabelezena eksplozija supernove 1987A pri kojoj su svetlost i neutrina stigli istovremeno, ..."

Milane, proveri. Opservatorija Mont Blanc je uredno prijavila da je registrovana emisija neutrina 5 minuta pre onih koji su iskorišćeni kao dokaz da im je brzina ista kao svetlosna. Ostale uključene opservatorije nisu doduše prijavile ništa, ali simptomatična je selekcija dokaza još od Hafele-Keating* eksperimenta naovamo.
Takođe, greška Opere je navodno pogrešna relativistička konstanta satova na satelitu i sinhronizacije sa onima na zemlji. Pametan si čovek, kako je moguće da su upotrebili pogrešno gama kad je jednostavno izračunati je po TR? Indirektno je zapravo dokazano da se korekcija satova na satelitima ne vrši po TR već je to empirijski podatak, blizu relativističkog gama, ali nedovoljno za naučnu tačnost. Pa ipak, korekcija satova na geostacionarnim satelitima se uzima kao dokaz tačnosti teorije.
"Vodu u kablovima" Opere ne bih komentarisao, to je ispod svakog nivoa. Zbog takvog nivoa pritiska relativističke sekte se Ereditato i povukao.

*Pogledaj detalje tog "velikog dokaza". Objektivno, po rezultatima merenja nije se moglo zaključiti apsolutno ništa. Što je i normalno jer je i konstruktor atomskih časovnika unapred upozorio da su časovnici stacionarni i konstruisani kao stacionarni, odnosno da će kretanjem praviti nepredvidljivu grešku. Naravno, tipično, odabrani su samo rezultati koji potvrđuju proroka i njegovu teoriju.

Pa Ajnstajnova teorija je dokazana, sta tu ima netacno!? Pa malo dete zna da ce sat u podnoziju Zemlje imati diletaciju u odnosu na drugi koji se nalazi na vrhu Mont Everesta. Ista analogija se primenjuje na masivnije objekte za razliku od Zemlje. Na Jupiteru ce proci 9h dok na Zemlji prodje 24h. SVE, apsolutno SVE zavisi od posmatraca.
(Roko, 9. februar 2016 19:04)
Nažalost, nisam malo dete, a na sreću nisam sa Jupitera. Bilo bi zanimljivije da objasniš kako dva sata mogu istovremeno da žure (ili svejedno, da kasne) jedan u odnosu na drugi. Jer to je osnov verovanja relativista.
Vidi, satovi ne mere vreme jer ne znamo šta, koju karakteristiku vremena bismo merili. Ili, da li u bestežinskom stanju stoji peščani sat ili stoji vreme? Atomski satovi su malo komplikovaniji od peščanih, ali to ne menja stvar, i dalje ne mere vreme već su prilagođeni prikaz nekog kretanja/oscilovanja. Uprošćeno, satovi ne mere vreme nego imitiraju neki drugi sat. Kad ti se isprazni baterija u satu, nije dovoljno da je zameniš, nego sat moraš da sinhronizuješ sa onim koji radi. Kad bi sat merio vreme, ne bi to morao. Shvataš?
Ne postoji ni jedan dokaz za postojanje vremena. Postoje samo dokazi da ne postoji, ni lokalno, ni ikakvo. Osnovni red je da onaj koji tvrdi da postoji (Ajnštajn) to dokaže, ali upravo je (bilo) obrnuto. Od teorije relativiteta je napravljena religija, a od Ajnštajna prorok. To nije dobro za nauku.

"DVE SU STVARI BESKONACNE - SVEMIR I LJUDSKA GLUPOST. ZA SVEMIR NISAM SIGURAN" A.E.

Da je ovaj Einsteinov citat 100% tacan, pokazuje i njegov "genijalni" postulat kojim uspostavlja apsolutnu konstantnost brzine svjetlosti, odnosno primenljivost ili relativnost velicina iz kojih se izracunava brzina svetlosti tj, duzine i vremena!? Za sve one koji hoce da razmisle o ovom Einsteinovom postulatu, ovo je najbolji primer da sami saznaju o kakvoj gluposti se ovde radi. U fizici postoje temeljne i izvedene velicine i tako su temeljne velicine DUZINA i VREME a BRZINA (TIME I BRZINA SVETLOSTI) je izvedena velicina, sto znaci da ove dve temeljne velicine d-duzina i t-vreme moraju biti KONSTANTNE DA BI UOPSTE MOGLI DA IZRACUNAMO BRZINU SVETLOSTI; c = d / t. Sta je Einstein uradio? On uz pomoc ovih temeljnih, KONSTANTNIH velicina d i t izracunava brzinu svetlosti a zatim uspostavlja njenu apsolutnu konstantnost i relativnost velicina d i t BEZ CIJE KONSTANTNOSTI JE NEMOGUCE IZRACUNATI BRZINU SVETLOSTI!? Dalje to znaci, da uvodjenjem relativnosti vremena i prostora Einstein ukida i cak zabranjuje mogucnost da se uopste moze izracunati brzina svetlosti! I STA DALJE JOS RECI OSIM "ZIVELA (EINSTEINOVA) LJUDSKA GLUPOST"

"Draga moja ovo ti je singularitet, vremenska dilatacija"

@Nepristojni stvor
Teško da pored Tesle bilo ko može poneti titulu najveceg naučnika svih vremena. Ajnštajn je bio teoretičar i osim teorije od relativiteta nije bilo ništa što je moglo da se primeni u praksi, zato je nauka tu gde jeste, tj. tapka u mestu već duže vreme. Tesla se bukvalno igrao sa različitim vrstama talasa, slao ih oko zemlje i uzimao celu planetu u rezonancu. Kada otkriju kako je to radio onda će sve da krene napred munjevitom brzinom.

Pa Ajnstajnova teorija je dokazana, sta tu ima netacno!? Pa malo dete zna da ce sat u podnoziju Zemlje imati diletaciju u odnosu na drugi koji se nalazi na vrhu Mont Everesta. Ista analogija se primenjuje na masivnije objekte za razliku od Zemlje. Na Jupiteru ce proci 9h dok na Zemlji prodje 24h. SVE, apsolutno SVE zavisi od posmatraca.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Roko, 9. februar 2016 19:04)

Zapažanje o "gravitacionoj dilataciji vremena" je tačno ali lakše malo sa frljanjem tolikim brojkama, nije toliko velika razlika u masi između zemlje i jupitera da bi došlo do iznosa koji ste naveli.
Sem toga naveli ste približno vreme rotacije pominjanih planeta oko svojih osa(odnosno noć & dan") a to nema nikakve veze sa temom niti gravitacijom niti promenom percepcije protoka vremena u blizini velikih masa...

"Ko opovrgne (Antonio Ereditato, Dario Autiero), dobije otkaz. Tako funkcioniše današnja nauka.
(Pundit, 9. februar 2016 14:14)"
Dakle, da priblizimo obicnim citaocima, rec je o velikoj halabuci koja se razvila kada je tim italijanske stanice OPERA za istrazivanje neutrina, zakopan ispod planina Gran Saso, obelodanio da je detektovao (anti)neutrina iz CERN-a koji se krecu brze od svetlosti. Rezultat je docekan sa velikom sumnjicavoscu u naucnoj zajednici. Kao prvi protivargument je navedena zabelezena eksplozija supernove 1987A pri kojoj su svetlost i neutrina stigli istovremeno, presavsi put od 180000 svetlosnih godina, na kome bi se eventualna razlika u brzini prostiranja jasno pokazala (u stvari, neutrina su stigla par sati ranije, zato sto njihova emisija prilikom kolapsa supernove prethodi emisiji svetlosti).
Nije Ereditato opovrgao nista i nije dobio otkaz. U svom pismu je rekao da je rec o gresci u eksperimentalnoj postavci i da on kao sef projekta oseca odgovornost za tenzije narasle u timu oko, najblaze receno, neobicnih rezultata.

http://www.lescienze.it/news/2012/03/30/news/opera_ereditatos_point_of_view-938232/

i da kao odgovoran daje ostavku (u Srbiji nepoznata stvar). Priznao je da je greska je nastala usled nepravilnog rada preciznih atomskih casovnika i nepravilno postavljenog optickog kabla. Paralelni eksperiment ICARUS postavljen takodje u laboratoriji Gran Saso nije detektovao nikakve anomalije i to je pomoglo da se pronadje greska.

[nastavak]

@Posetilac

Evo dok cenjeni @Pehad odmara, da je odgovorim na prvo pitanje. Kad pominjemo plime, prvo imajmo na umu red velicine tih poremecaja, a to je nekoliko metara na 6387 km! A visina plimskog talasa se menja dva puta dnevno zbog rotacije Zemlje.
Znaci poremecaj je mali i na putanju satelita se odrazava tek posle mnogo vremena. Uticaj Meseca (i Sunca, bilo preko gravitacije bilo preko pritiska zracenja) na putanju geostacionarnih satelita je poznata stvar i zbog toga oni su opremljeni malim motorima koji ih odrzavaju u trazenom polozaju.

https://en.wikipedia.org/wiki/Orbital_station-keeping#Station-keeping_in_geostationary_orbit

Kad se posle mnogo vremena gorivo za te manevre istrosi, satelit napusta svoj polozaj i mora se koristiti pomicna antena koja bi ga pratila, sto se kosi sa definicijom geostacionarnosti. Zato se satelit preostalim gorivom pomera u nekoliko stotina km visu orbitu (tzv. grobljanska orbita), tamo ostavlja, i menja novim satelitom, koji po propisima mora imati dovoljno goriva da se i sam jednog dana "sahrani".
Sto se tice orbita nebeskih tela, postoje mehanizmi kojima se tokom eona povecava ekscentricnost putanje, ili se desi da im se putanja usmeri prema Suncu ako ih Jupiter skrene, ali da je regularna pojava u Suncevom sistemu nije mi poznato.

"Pustite pricu oko ugaone brzine , centrifugalne sile is licne gluposti." Pa ne mogu da pustim, u pitanju je jedan od osnovnih zakona mehanike, zakon o odrzanju kolicine kretanja.

@Petar Srdanovic

Nama je poznato iz publikacija Ajnštajnovih pisama kako je odbijao da prizna zasluge svojoj prvoj ženi koja je mu je pomogla u stvaranju specijalne teorije relativnosti. Takođe je odbio da prizna zasluge svima drugima od kojih je pozajmljivao ideje. Njegova prva žena fizičarka Marija Marić je sarađivala s Ajnštajnom na istraživanjima o relativnosti.

Kasnija izdanja Ajnštajnovih radova uopšte u sebi nemaju spomene o referencama na druga istraživanja, pa ipak pisao je pisma u kojima se žalio kad god nije dobio ono što je želeo. Ajnštajn je koristio medije i novine sa vestima kako bi promovisao sebe, on je to radio mnogo više nego li i jedan današnji naučnik. Do kraja života je Ajnštajn nastavio da ignoriše originalne izvore svojih radova kao i sve ljude koji su doprineli njegovim istraživanjima.
Pa ipak, nakon što je Ajnštajn dobio Nobelovu nagradu, on je sav novac koji je dobio od Nobelove fondacije predao svojoj bivšoj ženi Mariji Marić, no postoje indicije da je to uradio samo da bi dobio razvod.

Zbog svega navedenog Schlafly tvrdi kako je Ajnštajn plagijator te smatra da je njegov naučni rad objavljen 1905. toliko precenjen da se ne može uporediti ni sa jednim drugim slučajem:

„Ni jedan drugi naučni rad se nije toliko hvalio, pa ipak on je potpuno nečasno neoriginalan. Ajnštajn definitivno zaslužuje naučne pohvale, ali uglavnom zbog rafinisanja tuđih naučnih ideja.“

Gravitacija ne postoji. Barem ne onakva kakva nam se prezentuje. Postoji nesto sto se zove gustina: objekti vece gustine teze da budu blize tlu. To je nesto sto mozemo eksperimentalno pokazati.

To sto neki od vas ovo ne razumeju ne znaci da smo glupi za ovo. To samo znaci da se kao nauka prezentuju paradoksi i besmislene teorije.

Neko je sjajno primetio, ranije je nauka bila prava: naucnici rade i kazu "radimo na eksperimentu, a sta i kada cemo otkriti eksperimentom videcemo". Sada eksperimenta nema. Ovi pseudonaucnici vec znaju kada ce da otkriju. Obicno je to pred premijeru nekog filma kao npr. pred film Marsovac sa Met Dejmonom. :) Kladim se da vec sada znaju i sta ce da otkriju. :)

Moja pitnaja si karikirao, pa si u tom "karikirnaom " obliku doneo resenje, koje je svima poznato.
Problem je sto ja to nisam ni pitao, nego....
Ako Meseceva gravitacija utica na vestacke satelite(a uitce), onda bi geostacionarna orbita tih satelita bila drasticno drugacija, zavisno od trenutnog polozaja Meseca(prosto se pomera centar mase).
Rezultat tog pomeranja bi bio da satelit mora stalno da koriguje svoju putanju da bi bio u geostacionarnoj orbiti.
A to znamo da nije tako.ZASTO?
Sto se tice Zemlje i tvog objasnjenja o ugaonom kretanju, to moze da pije vodu jedno vreme, ali ne moze da pije vodu skoro 4,5 milijarde godina.
Za to vreme uslovi su se morali mnogo puta menjati, a samim tim i orbita Zemlje.
Da ne pricam da putanja recimo Halejeve komete prakticno garantuje da bi ta kometa morala kad tad da "padne" na Sunce, bez obzira na ugaonu brzinu i ravnotezu sa centripetalnom i silom gravitacije.
(Posetilac, 9. februar 2016 15:42)

Druže, ne znam za vas kako to "VI ZNATE" da geostacionarni sateliti ne koriguju svoje pozicije jer prava istina je da baš to rade!
Konkretnije održavaju svoj položaj u prostoru pomoću malih raketnih motora koji koriste viskoenergetsko gorivo hidrazin, kada se isto potroši posle određenog broja godina njima praktično ističe rok upotrebe i zamenjuju se novim.

Interstellar.

Nesto u toj prici o gravitacionim talasima debelo ne stima.
Da nije tako odavno bi bili detektovani.
Evo na primer, voleo bih da mi neko strucan objasni..

Pojava plime i oseke na Zemlji je posledica gravitacionog delovanja Meseca, tj. da budemo precizniji, Zemlja i Mesec sz dvojni sistem ciji je centar mase pomeren u odnosu na centar Zemlje.Rotacijom Meseca oko Zemlje taj centar mase se pokrece i utice na plimu i oseku na Zemlj.
Ako je to sve tako, zasto onda taj centar mase ne deluje i na vestacke satelite, kojima bi tzv. visina geostacionarne orbita bila razlicita zavisno od doba dana tj.polozaja Meseca, te bi putnaje istih morale biti svakodnevno korigovane?

Ili jos prostije, zasto planete Suncevog sistema KRUZE oko Sunca?
Zar ne bi trebalo posle 4,5 milijarde godina da su odavno pale na Sunce?
Ili ako ne one, onda zasigurno komete koje imaju izduzenu putanju.
Pustite pricu oko ugaone brzine , centrifugalne sile is licne gluposti.
Zar naucnici nisu tkaodje dokazali da je Zemaljski dan, tj rotacija Zemlje bila drasticnor azlicita u njenoj geoloskoj proslosti?
Pa kako to onda da je rotacija bila drugacija, a Zemlja ide istom orbitom?
Pitanja su veoma prosta, i postalvjene situacije iskljucuju postojanje gravitacionih talasa, posto bi isti stalnim dleovanjem izmedju masa dovlei do drugacijih opazajucih rezultata.
Sve mi se cini da smo mi kao ovce u magli, pa guramo dok ne naletimo na vuka.
Samo da tada ne bude kasno, za celokupnu civilizaciju..

"Navijam za Tachyon, pa da se vratimo kroz vreme u 1900 godinu i uradimo neke stvari kako treba."

Navija se za klub i za Djokovica, a nekad se navijao i sat. A za nauku se ne navija.

Pre cemo mi da nestanemo nego da preselimo bilo kog coveka na neku planetu gde bi mogao da opstane.

Kao kružnica u spirali, kao točak u točku, vrteška u vrtešci, beskrajno ili nezačeto vetrenjača tvoju dušu vrti...

Kažem ja da su svete teorije i biblije štetne čo'ečanstvu.

@Darko: Koji si ti meni car! Nasmejah se, slatko!

Када би коначно признали постојање етра, све би било далеко једноставније.

Mi danas postojimo zato što postoji prošlost upravo onakva kako se desila,...
(John, 9. februar 2016 12:42)
Ne, prošlost ne postoji ništa više od budućnosti. Putovanje kroz vreme je besmislica koja je upravo Ajnštajnovom budalaštinom stekla legitimitet.
Kad bi neko pominjao perpetuum mobile rekli bi mu (s pravom) da je budala. Vremeplov bi bio upravo to: perpetuum mobile.
Neverovatno je da ljudi najteže shvataju najjednostavnije istine. Na primer tu da vreme ne postoji. Matematički nikakav problem ne predstavlja zamisliti recimo negativnu brzinu. Fizički, negativna brzina je besmislica. Isto je sa vremenom, vreme je matematička "dimenzija", apscisa i ništa više od toga. Samo u koordinatnom sistemu može da postoji nekakvo negativno vreme, odnosno prošlost. U fizici ne.
Upravo je instalacija dimenzionalnog vremena jedino originalno u Ajnštajnovoj teoriji. Ono što jeste tačno nije Ajnštajnovo, ali se sada sve pripisuje Ajnštajnu i sve mađioničarski postaje "tačnim". Ko je reciimo ikad čuo za ime Loránd Eötvös?

[nastavak]

TAKO funkcionise nauka, ne samo danasnja.

"Jedna od mnogih mogucih uzroka greske je umakla paznji eksperimentalnog tima, kao podsetnik da naucnici nisu nepogresivi i da imaju svoja neizbezna ogranicenja. Kao sto svi dobro znate, ovo je prirodni deo kanona naucnog procesa. Nauka se probija kroz nepoznato praveci dva koraka napred i jedan unazad, vrseci popravke i uceci iz svojih gresaka, u procesu sustinskom za celokupni progres. Nije slucajno da rec "greska" ima potpuno drugacije znacenje u naucnom metodu nego u svakodnevnom govoru". (iz pisma Ereditata)

I na kraju, teorija relativnosti nikako nije "Ajnstajnova budalastina" (i nije ju stvorila Mileva).

@Petar Srdanovic

1. Koliko god neko bio konzervativan, to nije razlok za nedodeljivanje Nobela Ajnstajnu za teoriju relativiteta. To nije validno objasnjenje. Neciji konzervatizam ne moze da prenebregne necije revolucionarno otkrice, osim ako nije revolucionarno.

2. Ajnstajn nije bio izvrstan matematicar koliko god Vi upinjali da dokazete da jeste. Postoje njegovi uspesi, tacnije neuspesi iz skole i njegove ocene iz matematike. To vam je dostupno na internetu.

3. Ajnstajn nije tvorac TR. Zasto? Zbog Henria Poenkarea (kojeg je britanski filozof Bertrand Russell nazvao najvećim čovekom kojeg je izrodila Francuka), pionira holandske fizike i dobitnika Nobelove nagrade – Hendrika A. Lorentza, i škotskog fizičara i matematičara – James Clerk Maksvela. Makvell je prvi stvorio kovanicu „relativnost“ i bio je prva osoba koja je objasnila teoriju relativnosti povezujući masu i energiju. Maksvell je napisao naučni rad u dva masivna toma 1873. godine sa naslovom: „Treatise on Electricity and Electro-Magnetism“ koji je po mišljenju Schlaflijevom generisao „najvažnije formule u istoriji nauke. Poincareova naknadna rasprava o relativnosti je stvorila teoreme koje su bile matematički identične Ajnštajnovima, a većina njegovog rada je napravljena pre radova koje je navodno stvorio Ajnštajn. Lorenz i Poincare su stvorili svaki najvažniji aspekt teorije relativnosti, i sve radove na ovu temu su objavili daleko pre Ajnštajna.
Nastavak

@Petar Srdanovic

Pa ipak svi ovi važni ljudi iz sveta nauke su uglavnom zaboravljeni dok je Ajnštajnova reputacija dosegla demagoški status. Ajnštajnova poznata formula E = MC ² je, na primer, u stvari objavljena od strane Olin de Prett u nepoznatom italijanskom žurnalu i to dve godine pre nego li je Ajnštajn proglasio svojom izmišljotinom. Takođe moramo napomenuti kako je Ajnštajn tvrdio kako je kompletna teorija plod njegovog samostalnog rada te kako je bez ičije pomoći došao do nje. Ajnštajn je „pozajmio“ mnoge ideje od drugih naučnika, a koje je proglasio svojim sopstvenim idejama, uključujući i postulat da je brzina svetlosti konstantna, kao i specijalnu relativnost, ideja da je energija i masa razmjenjive (E = MC ²) Ajnštajnovo razumevanje specijalne relativnosti je inferiornije od Poincareovog. Svaki esencijalni deo specijalne teorije relativnosti, je Poincare bolje i uspešnije objasnio, iako je Ajnštajn imao iste ideje, Poncare ih je ranije objavio od Ajnštajna. otkriće specijalne teorije relativnosti je izašlo na svetlost dana puno pre Ajnštajnovog objavljivanja 1905. Dokazi o naučnim procesima koji su prethodili objavljivanju specijalne teorije relativnosti su puno brojniji nego što se to smatra. To može objasniti zašto Ajnštajn nije dobio Nobelovu nagradu za rad o relativnosti, tačnije on nije ni izmislio kovanicu „relativnost“ niti je bio prva osoba koja je napravila saznanja o samoj relativnosti.

Nastavak

@Petar Srdanovic
Cudno je to,da Albert posle razlaza sa Milevom nije nista znacajnije doprineo nauci . Nekako su svi njegovi izumi naprasno presahli. A,koliko mu je Mileva pomogla,mozda ce se nekad i saznati. Na zalost ne zna se ni gde joj je grob. Nipodastavali smo Teslu, pa i Milevu i sve one koji su se isticali. Pametni su primorani da beze k'o tad, k'o sad.Ista slika i prilika.

A postoji li Schlafly?
(?, 10. februar 2016 14:44)

Roger Schlafly - doktorat na polju električnog inženjerstva s Prinstona i doktorat iz matematike sa Univerziteta Kalifornije – Berkeley. On je predavao na Univerzitetu u Čikagu i na Univerzitetu Kalifornije u San Kruzu, gde živi i radi dan danas.

Schlafly može bez problema da raspravlja o čestičnoj fizici, teoriji relativnosti i kvantnoj teoriji s najboljim naučnicima iz ovih područja, on je u stanju da analizira vektore, bozon, teriju struna (string theory) – koju prezire, simetriju (koja ga privlači) i Kuhnovo preokretanje paradigmi (koje ne može podneti), i brojne druge naučne kerefeke. Schlafliy je pomalo nalik na „Ajnštajna“, iako bi najverovatnije odbio takvo poređenje i smatrao bi ga krajnje neinteligentnim.

Schlafly revidira radove impresivnih (iako zaboravljenih) matematičara i fizičara koji su doprineli za vreme i pre ere u kojoj je delovao Ajnštajn.

Tako da, Schlafly postoji, a možda nije ni trebalo da odgovaram na ovakvu vrstu pitanja, u eri interneta, google-a, itd...

@Petar Srdanovic

U stvari, H.A. Lorentz je 1902. dobio Nobelovu nagradu zbog rada na teoriji relativnosti, a to se dogodilo tri godine pre nego što je Ajnštajn objavio prvi naučni rad o istoj temi. Tek 1921. je Ajnštajn dobio Nobelovu nagradu za doprinos razumevanju fotoelektričkog efekta.

Bez obzira na dokaze, Ajnštajnovih pet radova koji su objavljeni 1905. godine se smatraju revolucionarnim. Ali pitanje ostaje: da li su ideje isključivo njegove? Schlafly tvrdi da nisu, i za to ponovo daje brojne dolaze. Schlafly tvrdi kako je Ajnštajn konstantno pozajmljivao ideje drugih naučnika bez da im je odao priznanje za to.

Schlafly pokazuje kako je koncept kretanja i vremena kao „četvrte-dimenzije“ prethodio Ajnštajnu za celu deceniju. HG Vells je špekulisao o ovom konceptu u noveli pod imenom „The Time Machine“ koja je izašla 1894. godine. Schlafly kaže kako je sledeće godine Lorentz napisao naučni rad u kojem je „predložio koncept lokalnog vremena za objekat koji se giba.“ Poincare je napisao dva naučna rada, jedan 1898. godine i još jedan 1900. godine u kojima istražuje odnose između kretanja i vremena.

Schlafly citira delove iz knjige izdate 2005. pod nazivom: „Henri Poincare and Relativity Theory“ – „Henri Poincare i teorija relativnosti“ koju je napisao ruski fizičar AA Logunov, u kojoj se Logunov žali na Ajnštajnove sledbenike koji su ga uporno precenjivali dok su u potpunosti ignorisali Poenkareove zasluge.

Za Posetilac:

Zasto plima ne utice na vestacke satelite?

Netacno, utice. http://www.aeroespacial.org.br/jaesa/editions/repository/v04/n01/9-SampaioVilhenademoraes.pdf

Zar ne bi trebalo posle 4,5 milijarde godina da su odavno pale na Sunce?

Da, ako ides previse sporo na kruznoj putanji. Zato neki vestacki sateliti padnu na Zemlju. Ali ako se telo krece odgovarajucom brzinom, rezultanta je 0, ne vuce ga nista.

Zar naucnici nisu tkaodje dokazali da je Zemaljski dan, tj rotacija Zemlje bila drasticnor azlicita u njenoj geoloskoj proslosti?

Delimicno tacno:
https://www.eoas.ubc.ca/~mjelline/453website/eosc453/E_prints/1999RG900016.pdf
Ralike postoje, ali nisu drasticne, vidite prvi grafik

Pa kako to onda da je rotacija bila drugacija, a Zemlja ide istom orbitom?

Ne ide, pokazao Milankovic jos i jos puno neceg

Sve su to prosta pitanja...

Jesu, i zato iskoristite internet i saznajte. Ne moze da se uci iz konetara i yt.

izjednačavanje rotacionog kretanja i posledično tome inercijalnih sila sa gravitacijom je nonsen!!!
(Miško, 9. februar 2016 22:38)
Hm, pazi, ako je nonsens, onda isti nonsens imaš u TR. I Ajnštajn je silu 1g nastalu ubrzanjem ne samo uporedio, nego sasvim izjednačio sa gravitacionim privlačenjem Zemlje. Što je potpuno ispravno, polazeći od toga da su inercijalna i gravitaciona masa ista stvar i proizvode isti efekat. Uostalom, jedini "veštački" (jednako prirodan, ali nazovimo tako) način da proizvedeš gravitaciju je bilo linearnim ubrzanjem, bilo rotacijom u centrifugi (simulator za pilote). Ako tvrdiš da to nije isto, ili da je bitno "poreklo sile", imaš problem i sa Ajnštajnom. Odakle trajni efekat "veštačke" gravitacije u simulatoru, a ne zaboravi da nije čak ni potrebno ugaono ubrzanje? Vektor (zasad) i ne mora da nas zanima.
Ajnštajn se nije bavio mnogo rotacionim kretanjem jer tu nema mnogo mesta za relativnost kretanja, jedan potpuno periferni fenomen i potpuno nebitan za samu prirodu kretanja koju nikada nije razumeo. Naročito je nebitan u sistemu gde se sve kreće i rotira velikim brzinama (realni svemir).
Razumem da relativiste nervira samo pominjanje rotacionog kretanja jer su od relativnosti napravili fetiš. Kao kad vernicima postavljaš nezgodna pitanja, pa odbijaju da čuju pitanje i radije bi o bajkama "o zakrivljenom prostor-vremenu".

Materija se ne moze unistiti niti ni iz cega stvoriti, ona moze samo prelaziti iz jednog oblika u drugi.
Hajde onda neka neko objasni, kako je moguce da postoje POCETAK i KRAJ svemira (materije), ali ako ne postoje pocetak i kraj, kako je onda moguce da postoji BESKONACNO? Teorija je veoma logicna i realna u praksi, ali je opet isto toliko paradoksalna

@ ime vase

Postoje mesta u prostor-vremenu koja naizgled krse zakone fizike, ali bez obzira na to, ona ispunjavaju sve zakone, samo na nacin na koji mi jos ne razumemo, tj nisu ustaljeni. Npr. da se nista ne krece brze od svetlosti nije u potpunosti tacno obrazlozena tvrdnja. Nista U PROSTORU se ne krece brze od svetlosti ali sam PROSTOR se siri vecom brzinom od svetlosti. Pa zbog toga se dolazi do pojma beskonacnosti. Nauci jednostavno cinjenicu da mravi na povrsini lopte smatraju taj prostor beskonacnim i nikada nece moci da se otisnu sa njega, prema istoj analogiji, Svemir je zakrivljen u cetvrtoj dimenziji, samo sto mi verovatno nikada necemo moci da je vidimo. Prema tome beskonacnost je relativan pojam, u zavisnosti od posmatraca kao i prostor i vreme. Ljudi se osecaju bitnim a ne shvataju da smo toliko slucajna tvorevima Svemira da je pravo cudo kako postojimo.

Naravno da jesam, jer umesto da nadjes odgovor na sopstveno pitanje pravis jos pitanja na dati odgovor. Tako od proste stvari ispadne nemoguca zavera.

Evo jos jedan link:
https://en.wikipedia.org/wiki/Geostationary_orbit#Limitations_to_usable_life_of_geostationary_satellites

Ubacis u jednacinu i bude ti jasno sve, i koliko se satelit mrdne iz orbite, i koliko brzo mora da ide po krugu i sve ti jasno bude.

Ne mozes na brzinu sve da naucis, niti da odustanes posle 5 minuta citanja.
Potrosi pola sata, ali razjasni za svagda.

@ferdinand
Moracu Vas ispraviti za sve tvrdnje osim za Nobelovu nagradu, to je jedino tacno.
1. Anstaj jeste dobio Nobelovu Nagradu za objasnjenje foton efekta. Inace ta 1905 se zove godinom cuda jer je te godine objavio 5 znacajnih radova, koji su kulminirali Specijalnom Teorijom Relativiteta. E kako je Nobelov komiter (opravdano) konzervativan i tezi da nagrade daje za praktcna otkrica, nadjen je kompromis u Anstajnovom slucaju.
2. Anstajn je bio izvrstan matematicar. Sa 14-15 godina je resavao diferencijalne jednacina, a za potrebe OTR je savladao i Tenzorski racun (eksremno tesko)
3. Anstaj jeste tvorac obe Teorije Relativiteta. To sto su elementi bili prisutni u nauci godinama (Lorencove transformacija na primer) ne umanjuje njegov znacaj. Drugi prosto nisu povezali stvari. Anstaj je fakticki i otac Kvantne mehanike, sto je rekao sam Plank, jer je povezao dokaze koji su bili na raspolaganju svima.
4. E=mc2 je produkt niza transformacija i nema bas dokaza da je Mileva presudno zasluzna. Inace sam Anstajn je odbacio ideju jednog studenta da bi se iz te formule moglo doci do oruzja (negde 1909)

Na kraju, Schlaflyjevi navodi se mogu potvrditi od strane nepristrasnih istoričara nauke, ako oni uopšte postoje. U međuvremenu, Schlafly je predočio izuzetno snažne dokaze koji prkose široko rasprostranjenom stanovištu o tome da je Ajnštajn potpuno sam izmislio monumentalna naučna otkrića. Dalje, E = MC ², oko ove jednačine su se stvorili široko rasprostranjeni pogrešni zaključci. Povezivanje ove formule sa projektom Manhattan iz II svetskog rata (u kome je stvorena atomska bomba) je jedan takav primer. E = MC ² nije čak ni bila potrebna za stvaranje atomske bombe. U njoj nema ni jednog traga o tome kako bi se trebao cepati atom, ili kako stvoriti nuklearnu lančanu reakciju, ili bilo koji drugi potreban korak koji bi pomogao u stvaranju atomske bombe. Relativnost nije potrebna čak ni da bi se razumeo način na koji se energija oslobađa iz urana ili plutonijuma unutar bombe, jer se ovako otpuštanje energije uveliko shvata uz pomoć istraživanja na polju elektromagnetizma….

Predviđanja o masi unutar domena relativnosti je ispitivao i testirao Nemački fizičar Valter Kaufmann 1901., godine, tačnije pre nego li je Ajnštajn išta napisao.

4. Kazete da nema dokaza o Milevinom udelu u Ajnstajnovom radu? Na osnovu cega to tvrdite? Ja tvrdim na osnovu dokumenata i knjigama koje su napisali istoricari nauke, koji jasno i ne dvosmisleno kazu o Milevinom velikom doprinosu.

Vidite, Ajnstajn nije ni pomenuo mnoge prethodnike koji su radili na TR, tako da nije ni Milevu.

"Culi ste za komentar Mileve Maric, kada je Albert isterao iz kuce: po drugi put me je Albert pokrao. Nedugo zatim je umrla."
(Istina, 10. februar 2016 02:40)

Razisli su se 1914., Mileva je umrla 1948. u Cirihu. "Nedugo zatim"? Kako je vreme relativno... Ili to nije prava Mileva Maric, nego njena dvojnica koju je angazovao jevrejski lobi da se sakrije istina?

@Petar Srdanovic

Da nije bilo njega neko drugi bi formulisao i obavio te radove, u to nema sumnje. Ali eto, on je bio prvi. 

Pa, to je upravo poenta svih mojih postova. U jednom od njih sam i napisao da je Ajnstajn jedino zasluzan za rafinisanje OTR, STR. Ako je to mogao i neko drugi, kako kazete, a igrom slucaja je eto on bio prvi, u cemu se onda ogleda njegova tolika genijalnost i dizanje u nebesa? Sustina osporavanja Ajnstajna je u tome, sto je on izjavljivao da su OTR i STR iskljucivo plod njegovog rada, njegov izum, nigde nije naveo reference i tudje radove na koje se oslanjao itd... A u prethodnim postovima sam istorijski, po godinama naveo ko je sve pre njega radio na relativnosti. Pa, pobogu, Poenkare je mnogo pre Ajnstajna naglasio važnost činjenice da se zakoni fizike ne menjaju u sklopu različitih transformacija te je postao prvi čovek koji je Lorentzove transformacije predstavio u njihovom modernom, simetričnom obliku. Poenkare je otkrio preostale relativističke transformacije brzine te ih je zabeležio u pismo pa ga je poslao holandskom fizičaru Hendriku Lorentzu. Time je stekao savršenu nepromenjivost svih Maksvelovih jednacina što je bio ključni korak u formulisanju teorije specijalne relativnosti.

"Culi ste za komentar Mileve Maric, kada je Albert isterao iz kuce: po drugi put me je Albert pokrao. Nedugo zatim je umrla." 
(Istina, 10. februar 2016 02:40) 

Razisli su se 1914., Mileva je umrla 1948. u Cirihu. "Nedugo zatim"? Kako je vreme relativno... Ili to nije prava Mileva Maric, nego njena dvojnica koju je angazovao jevrejski lobi da se sakrije istina?
(milan-bgd, 10. februar 2016 14:22)


cemu cudjenje, kolega? vreme je relativno, otkrila nam mileva ;)

@(neutralni felsh, 10. februar 2016 15:30)

Lep pozdrav, kolega, uz konstataciju da Vas sa pravom nema na ovom topiku, koji od diskusije o gravitacionim talasima polako prelazi u prevrtanje po prljavom vesu bracnog para Ajnstajn-Maric... Namerno sam se osvrnuo na njihov razlaz 1914. u Berlinu iako je komentatorka, ljubiteljka Istine, mislila na nesto drugo krajem '30-ih, sto ipak nije bilo "izbacivanje iz kuce". No da se ne pridruzujem citaocima Mir-Jam na ovom portalu. Pisacemo o necem pametnijem i vaznijem.

ne znam kako ih detektovati ali logicno je da postoji nesto izmedju dva objekta sto izaziva gravitaciju jer da nema nekog prenosnika ne bi bilo ni gravitacije.mozda je to oblik tamne materije

ma gledajte film Interstellar...sve će vam biti jasno...

"Navijam za Tachyon, pa da se vratimo kroz vreme u 1900 godinu i uradimo neke stvari kako treba. Buducnost ima perspektivu samo ako se vratimo u proslost. Uskoro ce to biti kao setnja parkom.
(glupost iritira, 8. februar 2016 23:26) "

Mi danas postojimo zato što postoji prošlost upravo onakva kako se desila, sve je uzročno posledično. Da sad neko izmisli mašinu za putovanje kroz vreme i promeni neku stvar makar na atomskom nivou recimo vrati se 50 godina u prošlost, niko od nas ne bi postojao danas, postojali bi neki drugi ljudi slični nama ali mi ne. Što se dalje ide uprošlost implikacije bi bile još veće. Zamislite zgradu sa nekoliko spratova, neko uništi deo temelja cela zgrada ili bar deo nje bi se srušila, što bliže prizemlju dalje u prošlost idemo. Tako da sve i da ljudi smisle način da se vrate u prošlost sumnjam da bi to i uradili, to bi bilo i najstrože zabranjeno zato što naš svet leži na temeljima prošlosti, kad bi se to poremetilo sve bi se urušilo, jedino ako ne postoje nekakvi paralelni univerzumi ili šta već.

http://www.b92.net/zivot/komentari.php?nav_id=1094611#k19366704

Neki zivcan lik? :p

Culi ste za komentar Mileve Maric, kada je Albert isterao iz kuce: po drugi put me je Albert pokrao. Nedugo zatim je umrla. To, da je teorija rel. Ajnstajnova, a ne Milevina, stiti jevrejski lobi. U kontextu "nemogucnosti", da se otkriju talasi gravitavije, stoji tvrdnja nekih naucnih krugova, da bi takvo otkrice, zapravo oborilo Ajnstajnovu teor. rel. i teoriju velikog praska. Tu mozda i stoji odgovor, zasto do danas nisu otkriveni grav. tal. Mozda bi tada palo u vodu uvrezeno misljenje, da je Albert najveci naucnik svih vremena? Da se razumemo, potpuno je legitimna, ljubav i bastina Jevreja prema Ajnstajnu, kao sto je to isto, srpska prema Tesli. Druga je stvar, sto mi ni sami, nismo potpuno svesni koliki je naucnik Tesla bio, da ga bastinimo i volimo, umesto sto nam ga prisvajaju Hrvati. O nasoj spoznaji, ko je bila Mileva Maric, koliko malo o njoj i njenom radu znamo, niko nam nije kriv.

"Cudno je to,da Albert posle razlaza sa Milevom nije nista znacajnije doprineo nauci . (Anastasija, 10. februar 2016 02:48)"

Pa nije Ajstajnov doprinos iskljucivo Opsta teorija relativnosti, za koju volimo da kazemo "to mu je Mileva uradila matematiku". I kao sto nije svaki dan Badnji dan, nije ni svaka godina 1905.

Dakle, razisli su se 1914., zvanicno razveli 1919.

1917-1932: razmatranja o strukturi svemira na velikoj skali - staticki i dinamicki modeli svemira
1918: Ajnstajnovi A i B koeficijenti - osnova rada lasera
1924: Boze-Ajnstajnova statistika - zracenje svetlosti, superhladni atomi
1935: EPR paradoks - analiza kvantne mehanike

Nema dokaza da je Mileva "uradila Ajnstajnu matematiku", jer je Ajnstajn sasvim dobro vladao matematikom, a Mileva nije prosla zavrsni ispit na Politehnici upravo zbog matematike. Osim toga, "manjak" znacajnih radova je posledica neprihvatanja kvantne mehanike i neuspesnih pokusaja stvaranja teorije ujedinjenog polja. Iako nije uspeo u tom naumu, nije bas da je zabusavao ostatak zivota.
Ono sto jeste istina je da je bio los suprug i da je Milevu unesrecio. Sve ostalo je nase tradicionalno guranje "naseg coveka" tamo gde mu jeste i gde mu nije mesto.

@milan-bgd @neutralni felsh

Dvojica su se tako smuvala...

Gravitacija je nista vise nego posledica postojanja mase u prostoru, koji ga zakrivljuje i ostala tela se privlace sa tezim telima! Zato i predstavlja fenomen koji ne funkcionise kao preostale 3 sile koje imaju svoje cestice koje su nosioci energije.

To su gluposti. Gravitacioni talasi se mogu detektovati, ali ne i uloviti-zarobiti. To je apsurdno. Gravitacuja se stvara brzinom rotacionog kretanja mase tj objekta u prostoru. Crne rupe npr imaju vecu brzinu rotacionog kretanja zato sto su to neutonsko-protonske zvezd. Ako bi smo u reaktoru iz atoma eliminisali elektron, dobicemo graviton = malu crnu rupu, a i kretanje brze od svetlosti. To je veoma opasna stvar po covecanstvo i buducnost nase planete. Zato zaboravite na ovu ideju.
(Nelex, 9. februar 2016 21:11)

Ovo već postaje apsurdno i počinje da liči na "borbu sa vetrenjačama"... ja stvarno ne znam gde su ovi ljudi koji pišu to što pišu pročitali ovakve budalaštine i gde su ako su uopšte išli u školu, izjednačavanje rotacionog kretanja i posledično tome inercijalnih sila sa gravitacijom je nonsen!!!
Uz to crne rupe i neutronske zvezde su dve vrlo različite stvari...

OBJAVITE MI KOMENTAR!!!

@ferdinand
Ali ja sam i napisao (i to niko ne spori) da su svi elementi vezani za formulaciju STR, OTR i Kvantne mehanike bili prisutni i javni, ali je Anstajn onaj koji je sve to shvatio, razjasnio i objavio. Niti se igde tvrdi da je on to "izvukao iz sesira" tj. sve sam stvorio, niti da Mileva nije ucestvovala (ali ne moze se razjasniki koliko). Za novac od N. Nagrade se smatra da je dao Milevi da bi mu dala razvod (koji je u to vreme bilo tesko dobiti, Anstajn je cak imao dvogodisnju zabranu vencavanja), a ne kao zamenu za cutanje o radu.
Svi izvori koje sam ja video ukazuju da je bio dobar matematicar. Namerno sam naveo Tenzorski racun, koji je tada bio poznat u vise varijanti, pa je probao sve dok nije dobio rezultat. Prvo izdanje OTR je imalo gresku koju je on uvideo i objavio. Nastala je trka ko ce ispraviti OTR, ali ne zatvorena, vec u medjusobnoj prepisci sa vise matematicara.
Ukratko - Anstaj je stajao na "ramenima divova" i mislim da je pogresno pripisivati mu da je plagijator, kradljivac radova i sl. Da nije bilo njega neko drugi bi formulisao i obavio te radove, u to nema sumnje. Ali eto, on je bio prvi.
Pozdrav

Evo stigao je taj 11. februar i očekujemo novu senzacionalnu "veliku pobedu najvećeg uma u istoriji".
Znam samo jedno. Kad mi kažu da se pravim pametnijim od Ajnštajna, uvek kažem da svi takvi prvo moraju da mi dokažu da su pametniji od Tesle. Suvišno reći, još nisam sreo takvog.
Tesla je najveći genije u istoriji ljudi, a za njega je Ajnštajnova teorija bila komplet nonsens. Kako je moguće da Tesla nije razumeo ono što neki diletanti, čitam i ovde, navodno razumeju? Poznavali su se i lično, ni Ajnštajn nije mogao da mu je rastumači. Verovatno je Ajnštajnu bilo jasno da samo takav um ne može da prevari, poštovao je Teslu i pored toga što se Tesla njegovom lažnom remek delu nije klanjao. Možda baš zbog toga što nije?

Polako se probija istina o "najvećem umu", stvari dolaze na svoje mesto, još samo fali neko hrabro figurativno "dete" da vikne da je car go. Ali zato i poplava vesti o novim potvrdama Ajnštajna. Niko ni ne pokušava da potvrđuje Teslu, Njutna, Maksvela... samo laž ima večnu potrebu da se potvrđuje.

Evo malo naucnih cinjenica iz NASA o ovom teleskopu:

http://www.nasa.gov/press-release/goddard/2016/nasa-highlights-webb-telescope-scientific-virtues-humor-and-lgbt-participation-at-aaas

@ Pundit

Pa Ajnstajnova teorija je dokazana, sta tu ima netacno!? Pa malo dete zna da ce sat u podnoziju Zemlje imati diletaciju u odnosu na drugi koji se nalazi na vrhu Mont Everesta. Ista analogija se primenjuje na masivnije objekte za razliku od Zemlje. Na Jupiteru ce proci 9h dok na Zemlji prodje 24h. SVE, apsolutno SVE zavisi od posmatraca.

@milan-bgd, @Petar Srdanovic, @astronom iz hobija, @Pehad i @Trovach su moji dobri drugari ;)

Konacan odgovor je 42 gospodo!

ne znam kako se to na vasoj planeti naziva, na ovoj je valjda i dalje nesto kao: medjusobno postovanje i formumska kultura komunikacije. krace receno: kucno vaspitanje i primenjeno-javna komunikacija...
naspram cerekanja i vitlanja bananom, to jest, krace receno: prostacke provokacije.
(neutralni felsh, 11. februar 2016 12:32)

Da, da, a izmedju redova, te vase kulturne komunikacije, provlci se prozivanje, omalovazavanje, nipodastavanje komentatora koji ne misle kao vi, i zbog kojih, jel te, ne mozete da diskutujete o ovoj i slicnim temam jer su ostali komentatori razvodnjili temu, otisli u drugom pravcu i sl. Znate sta, ako vam se ne svidja sta drugi pisu i ispod su tvog intelektualnog nivoa, kao i tvojih pobrojanih drugara, nemojte da citate te komentare, ili jos bolje, razmenite mail adrese, tako cete moci da diskutujete, a da vam niko ne razvodnji temu. Prosto, vi ste intelektualna elita, ne ide vam da diskutujete sa nam ostalima, koji to nismo.

A sta smo dobili od Habla osim lepih fotografija?

Gravitacioni talasi nastaju kad ja scepam zenu pa pravac spavaca soba i sve po mom... Istina to su rijetke pojave u svemiru, jednom u 6 mjeseci ;)
Dok recimo zena uspjesno gravitira ka mojim primanjima u pravilnim intervalima

Sorry ako sam bio malo obimniji, malo razmisljam, 'naglas'. :-)
(Swedenonline, 08. februar 2016 23:04)

Ovo je izgleda smrtni greh?
Neverovatno ali istinito. Posebno pošto ovi koji me napadaju očigledno znaju sve tajne svemira samo što neće da ih podele sa čovečanstvom.
Shvatam da sam LGBT da bi mi od ovakvih glava letela.

Bitno je da se neumorno radi, a boljitak ce se osetiti vremenom, ne moze sve preko noci. ali radi se naporno i narod je vec poceo da oseca boljitak.

Uzivam citajuci komentare ljubitelja sou programa Farma .

Да ли је више Ајнштајнових или Христових следбеника? Свеједно је, и једни и други иду у Цукербергову исповедаоницу. Паметнима доста, али паметни већ то знају. A будалама помоћи нема.

Latentni Ferdinande, vreme je da podjes za Sarajevo...
(Sofija, u rano letnje jutro..., 11. februar 2016 13:15)

Promaseni skroz... Ne radi se o austrougarskom prestolonasledniku, vec o biku iz crtaca.
(ferdinand, 11. februar 2016 13:28)

Aaaaa, zato ti tako zapenis kada vidis crveno polje "Posaljite komentar"...
(Sofija, u rano letnje jutro..., 11. februar 2016 15:47)

Opet promaseno... Ni Ferdinand iz crtaca a ni ja ne penimo ni na sta.

@Joca
Svaka cast na komentaru!Treba razmisljati svojom glavom, imati volje da se zagrebe povrsina i vidi malo dublje.A ne samo kao papagaj, ponavljati nauceno u skoli, bez sumnje da negde mozda postoji greska.Ljudski je gresiti, kazu stari Latini, a i naucnici su ljudi.Ko hoce, moze proveriti bilo sta, pa i TR, koja nije ne znam kakav bauk. Kad smuckate teorijsku fiziku i matematiku oslobodjenu ontoloskog, dobijete kvazi nauku i teorije koje vaze, a nisu eksperimentalno potvrdjene. Fizika je pre svega eksperiment, pa sve ostalo.Zamislite eksperiment, imaginarni, sa nekim blizancima, jedan je na zemlji, drugi putuje brzinom svetlosti, i to nam je dokaz TR?Ili M-M eksperiment, koji dokazuje konstanu brzinu svetlosti, samo ako je rezultat tog eksperimenta jednak 0, a vrednost je bila 5-8 km/s sto svakako nije 0. Ali to je tadasnjim fizicarima bilo skoro 0 km/s, tako da toliko o tome.Dobili smo objasnjenje da nije 0 km/s zbog dejstva "etra i etrovog vetra" sto je dovelo do dilatacije, tj skracenja "rukava" na aparaturi kojim je radjen eksperiment.Kasnije je "genije" Ajnstajn izbacio etar iz svoje teorije, ali mu se svidela dilatacija.Toliko o tome. A papagaji i posle 100 i kusur godina veruju u TR, strah ih je da preispitaju nauceno,ali, nije samo strah, vec i narcizam, ego, kompleksi su ti koji im ne dozboljavaju da razmisle, i postave sebi pitanje, sta ako je greska.Da posumnjaju makar, jer sumnja je ono sto cini naucnika. Ironija je sto je podrzavaju a ni sami je ne razumeju.

POSLEDNJA VEST (15:35):

GRAVITACIONI TALASI SU DETEKTOVANI !!! Inace, detektovani su jos pre 6 meseci ali trebalo je biti siguran pre saopstenja.

Zbogom Ferdinande i ostali, prijatno i dovidjenja...

Saopstenje: detektovani su gravitacioni talasi:

https://www.theguardian.com/science/across-the-universe/live/2016/feb/11/gravitational-wave-announcement-latest-physics-einstein-ligo-black-holes-live

Detektovan je sudar dve crne rupe, svako mase 30 masa Sunca, koje su se pre sudara ubrzale do polovine brzine svetlosti. Sudar se desio 1.3 milijarde svetlosnih godina daleko. Ubrzavanje crnih rupa pre sudara je stvorilo karakteristican signal "chirp" (cvrkut) koji je detektovan u dve laboratorije LIGO, udaljene 2000 km da bi se eliminisao uticaj lokalnih smetnji i potresa.

Strpljenje je majka uspeha! Kasnije tokom godine dvema LIGO laboratorijama ce se pridruziti i VIRGO laboratorija u Italiji.

Kakva vest!

Nisu to nikakvi gravitacioni talasi. TO SU UDARNI TALASI NASTALI NAKON MEGAVULKANSKIH ERUPCIJA U JEZGRU GALAKSIJE, USLJED KOJIH NASTAJU ZVIJEZDE.

Stvarno ne razumem ljude koji ne znaju apsolutno nista o nauci a ipak imaju potrebu da salju besmislene, isprazne komentare na tekstove o nauci... zar vam nije zanimljivije da na nekom cosku pijete pivo, pa cak i samo gledate druge kako piju pivo ako vec nemate para?
Doduse, ne razumem ni moderatore koji takve komentare objavljuju.
(kzen, 8. februar 2016 23:35)
...
Svako ima pravo na komentar i mišljenje. Osim nauke, znanja ... u civilizaciji postoje i brojne druge vrednosti jednako vredne i značajne.

"Na kraju, Schlaflyjevi navodi se mogu potvrditi od strane nepristrasnih istoričara nauke, ako oni uopšte postoje."

A postoji li Schlafly?

Latentni Ferdinande, vreme je da podjes za Sarajevo...

Latentni Ferdinande, vreme je da podjes za Sarajevo...
(Sofija, u rano letnje jutro..., 11. februar 2016 13:15)

Promaseni skroz... Ne radi se o austrougarskom prestolonasledniku, vec o biku iz crtaca.

Talas ili cestica? Privlacna sila koja deluje iz beskonacnosti prema centru tela? Utice na fotone koji nemaju masu? Kada se skupe sva pitanja u vezana za gravitaciju dolazim do zakljucka da nemamo pojma (mislim na ljudsku vrstu) o cemu se ovde radi. Talasi koje niko ne moze da meri, cestice koje niko ne moze da nadje. Empirijski zakljucujem da je moderna nauka izabrala potpuno pogresan pravac u proucavanju sile gravitacije jer se vec predugo tapka u mraku ili zalazi u raznorazne slepe ulice. Mozda sam u pravu, a mozda i nisam, imam dokaza koliko i oni koji tvrde da ce uskoro naci gravitacione talase (a ustvari nece Boskic, a u stvari nece). Mozda se treba vratiti na same pocetke, krenuti sa osnovne linije jos jednom. Sila "graviteze" drzi svemir u ravnotezi. Teoretski crne rupe "gutaju" fotone zahvaljujuci sili gravitacije... koji nemaju masu... koja guta sve... kako onda gravitacioni talasi napustaju crnu rupu, znaci da nemaju masu i nisu cestice... zbunio sam samog sebe:) Ako je gravitacija jaca sto smo blizi nekom telu kako onda talasi dolaze izvan tog tela i guraju nas ka njemu... Neko je pomenuo etar. Znam da je Tesla glasno razmisljao o terijskoj energiji koju sva tela izvlace iz etra, tako je objasnio energiju koju cestice u atomima imaju, pa onda ta energija "gura" tela na povrsini drugog tela... E bre Nikola sto ne pozive malo duze i u blagostanju pa da se poslednjih 20 godina zivota posvetis zapisivanju svojih ideja..

Mante se ljudi praznih priča o Milevi i Ajnštajnu, zar ne vidite da se među vama uvukli nekakvi STVOROVI, čas pristojni čas nepristoji, ko onaj stvor što se uvukao na svemirski brod pa proždire kosonaute. A ovaj naš LUCKY hoće da nas pomoću gravitacione sile spusti polako na zemlju i da ga posavetujemo za kog kandidata da glasa na sledećim izborima. A ja odo da kupim leba za ručak!

Vrlo tesko je izvuci neki zakljucak iz svih komentara koji su objavljeni.Neki,
komentari,su komplikovani do te mjere da njihova sadrzina ne predstavlja
neko naucno,logicno objasnjenje gravitacije i polja uslovljenog tom pojavom.
Ostali komentari su manje-vise konfuzni,u sustini nezreli ili jednstavno
predstavljaju neuroticni prilaz tome predmetu.Gravitacija postoji a prema tome
i polje djelovanja koje je naravno srazmjerno masi i temperaturskom stanju
nebeskog tijela o kome se govori.Naravno i da se gravitacone sile pojedinih
nebeskih tijela ukrstaju,preplicu i da je tesko odrediti pravu jacinu gravitacije
pojedinih nebeskih tijela.Mozda ce neki matematicar,ako mu se dadne trostruka
grcka azbuka,Mitrinovic ili Dajovic ako su jos zivi,u tome uspjeti.Gravitacino
polje je najvjerovatnije homogeno a nebeska tijela ulazu svoj uticaj do te mjere
koliko im je omoguceno.Tako se uporedjuju jacine i priroda djelovanja.Nase
dimenzije su neuporedivo male i neznacajne da bi mogli odrediti sile gravitacije
pojedinih nebeskih tijela. Obzirom da je svemir beskonacan te sile su prisutne
u svim coskovima.Mi mozemo studirati i uporedjivati, nezavisno, pojedine sile
gravitacije ali ih ne mozemo tacno odrediti jer nam beskonacnost svemira to ne
dozvoljava. Sile gravitacije imaju neobicni uticaj na nasu i ostale planete ali mi ih
jos ne mozemo odrediti.
vasilije knezevic 9 feb. 2016

@(neutralni felsh, 10. februar 2016 15:30)

Lep pozdrav, kolega, uz konstataciju da Vas sa pravom nema na ovom topiku, koji od diskusije o gravitacionim talasima polako prelazi u prevrtanje po prljavom vesu bracnog para Ajnstajn-Maric... Namerno sam se osvrnuo na njihov razlaz 1914. u Berlinu iako je komentatorka, ljubiteljka Istine, mislila na nesto drugo krajem '30-ih, sto ipak nije bilo "izbacivanje iz kuce". No da se ne pridruzujem citaocima Mir-Jam na ovom portalu. Pisacemo o necem pametnijem i vaznijem.
(milan-bgd, 10. februar 2016 17:15)


Hvala, takodje! Prvo sam video da sam zakasnio, i da su digresije odavno prekrile temu o kojoj se pisalo - treba li reci, kao i obicno?
Da, kao i obicno, u "prigodnim" prilikama, ili je rec o gospodji Milevi Maric (kojoj niko realan zasluge ne spori, ali nemojmo opet vecinski preterivati i zalaziti u druge krajnosti... kao i obicno), ili se nekoliko komentatora uhvati da osporava Ajnstajnovo delo, na nacin ipak previse multidisciplinaran za moj ukus, a verujem i Vas.
Naravno da svete krave ne bi trebalo da postoje nigde, narocito u egzaktnim naukama, ali ostascenost koju primecujemo evidentno je preterana...
Izvinite, pisem Vam nesto sto se podrazumeva. Kako rekoste, pisacemo o necem pametnijem i vaznijem. Licno, jedva cekam nesto iz astro i egzo biologije, garnirano sa astronomijom i kosmologijom.
Tu Vas cekam, kod naseg starog OK Korala. Svako dobro! :)

@milan-bgd @neutralni felsh

Dvojica su se tako smuvala...
(ferdinand, 11. februar 2016 12:04)

ne znam kako se to na vasoj planeti naziva, na ovoj je valjda i dalje nesto kao: medjusobno postovanje i formumska kultura komunikacije. krace receno: kucno vaspitanje i primenjeno-javna komunikacija...
naspram cerekanja i vitlanja bananom, to jest, krace receno: prostacke provokacije.

Latentni Ferdinande, vreme je da podjes za Sarajevo...
(Sofija, u rano letnje jutro..., 11. februar 2016 13:15)

Promaseni skroz... Ne radi se o austrougarskom prestolonasledniku, vec o biku iz crtaca.
(ferdinand, 11. februar 2016 13:28)

Aaaaa, zato ti tako zapenis kada vidis crveno polje "Posaljite komentar"...

I sta sad strucnjacima koji me napljuvase?
Upravo je tako kako sam i rekao.

I da, ako vam je lakse, nisam "pametniji" vec imam tumor na mozgu te su moja razmisljanja(vizija) posledica bolesti tako da nemorate da se osecate podcinjenim.

Necu vas jos dugo daviti.

OBJAVITE MI KOMENTAR!!!
(Miško, 9. februar 2016 08:22)

A da ga izbrisu? :D

treba sebi da dozvolis i pomiris se sa cinjenicom da neki ljudi misle drugacije i vide stvari iz neke druge perspektive.
Netrazi razloge tome, priroda ima svoja pravila, mozda komsija koji je jedva zavrsio osnovnu ili neki lik sa pijace imaju jasnu viziju necega sto je tebi misterija. Ma koliko da se trudis vizija je dar prirode. Neki moraju kao corave koke da nabadaju pa na kraju nabodu, neko kljucne jednom i ubode iz prve.
Svi NISMO isti (jedino sto imamo isto su ljudska prava).

Verujem da si u stanju da shvatis bar animaciju gde rotirajuci objekat siri talase koji se zakrivljuju i idu spiralno oko njega povlaceci ostale objekte kao linearni motor.
Ocigledno da je sve na subatomskom nivou jer inace nebi dolazilo do zakrivljenja vremena/prostora.

Nebavim se ovim, prvi put sam negde razmisljao ovde na ovu temu i bilo mi je odmah jasno da planete rotiraju oko objekta sa velikom masom kroz njegovo gravitaciono polje i da je razlog rotacije planeta slajz efekat kroz to polje.

Sve je bas kao sto sam razmisljao i nemoj se ljutiti, niti je moja greska sto vidim niti tvoja sto ne.

Al je vama dosadno u zivotu...

Kakav mozak... kakva mašta...

Interesantno je citati teorije o svemiru i komentare
na te teorije,od zemaljskih mozgova.
Tako je nemoguce razumeti svemir.Sve mora naglavacke,i mi i mozak
i teorija.
Svemir je eksplozija i treba
ispitivati eksplozije.
Ako uzmete primer novogodisnje rakete,prvo palenje,drugo palenje i svetlosne fontane,trece palenje sa iskricama,a koliko je palenja u svemiru bilo do zadnje eksplozije.Sve bi mi razumeli kad bi shvatili zasto eksplozija traje milione godina,ali to je u stvari svemirski trenutak.
Nismo mi krivi sto smo toliko maleni i imamo tako malene mozgove da shvatimo kako funkcionise
nesto sto je beskonacno.

@Pehad

Moja pitnaja si karikirao, pa si u tom "karikirnaom " obliku doneo resenje, koje je svima poznato.
Problem je sto ja to nisam ni pitao, nego....
Ako Meseceva gravitacija utica na vestacke satelite(a uitce), onda bi geostacionarna orbita tih satelita bila drasticno drugacija, zavisno od trenutnog polozaja Meseca(prosto se pomera centar mase).
Rezultat tog pomeranja bi bio da satelit mora stalno da koriguje svoju putanju da bi bio u geostacionarnoj orbiti.
A to znamo da nije tako.ZASTO?
Sto se tice Zemlje i tvog objasnjenja o ugaonom kretanju, to moze da pije vodu jedno vreme, ali ne moze da pije vodu skoro 4,5 milijarde godina.
Za to vreme uslovi su se morali mnogo puta menjati, a samim tim i orbita Zemlje.
Da ne pricam da putanja recimo Halejeve komete prakticno garantuje da bi ta kometa morala kad tad da "padne" na Sunce, bez obzira na ugaonu brzinu i ravnotezu sa centripetalnom i silom gravitacije.

To su gluposti. Gravitacioni talasi se mogu detektovati, ali ne i uloviti-zarobiti. To je apsurdno. Gravitacuja se stvara brzinom rotacionog kretanja mase tj objekta u prostoru. Crne rupe npr imaju vecu brzinu rotacionog kretanja zato sto su to neutonsko-protonske zvezd. Ako bi smo u reaktoru iz atoma eliminisali elektron, dobicemo graviton = malu crnu rupu, a i kretanje brze od svetlosti. To je veoma opasna stvar po covecanstvo i buducnost nase planete. Zato zaboravite na ovu ideju.

Ukinuti fondove za ove gluposti od kojih covecanstvo nema koristi,osim fantazija(kao da svi ne znamo da je Kosmos fantasticno mesto puno cuda,al dzaba-nedostizno) i uloziti u otkrivanje lekova za rak,psihicke bolesti i sidu.
I produzetak prekratkog zivota i vestacko meso.

Dokle je dosla nauka. Nema vise ono: Mi radimo na tim eksperimentima i videcemo ishod toga.

Sada ide ovako: Na pomolu je veliko otkrice.

Znaci to je ono kao sa ovim secticama koje pre nestanu nego se pojave. Znaci, one prvo nestanu, pa se tek onda pojave.

Ovi znaju pre nego sto ce da otkriju sta ce da otkriju.

Gravitacioni talase bi trebalo da stvaraju svi objekti koji imaju masu, od atoma do supermasivnih zvezda, problem je naime u detekciji istih. Fluktuacije prostorvremena su beskrajno malene. Zato se treba fokusirati na objekte velikih masa, cije bi talase sadasnjom tehnologijom mogli 'uloviti'. A ako se i ovo ispostavi kao tacno, Ajnstajn ce definitivno uzeti titulu najveceg naucnika svih vremena. Covek je do svih ovih saznanja dosao samo uz pomoc papira i olovke.
(Nepristojni stvor, 8. februar 2016 22:06)

..I supruge mu Mileve Maric...

Браво Милева!

Privlačenje pažnje jer im treba još love za istraživanja.

Opet da se zakacim, gravitacioni talasi postoje, imamo dokaz o postojanju istih a to je najblize nama Sunce.

Ako posmatramo Sunce kao centar rotacije i planete oko njega, iznad " severnog pola" gledano, jasno mozemo doci do saznanja sta je to sto daje rotaciju zemlji i sta je drzi na putu oko sunca.

Naime, gravitaciono polje sunca je u smeru kazaljke na satu.

Odatle imamo rotaciju svih planeta u smeru kontra rotacije sata.
Sile deluju na zemlju kao zupcanik koji je uzljebljen i dobijamo kontra smernu rotaciju na planetama.

Sve planete imaju usled sopstvene rotacije i svoju gravitaciju koja utice da se drzi na izvesnj udaljenost od Sunca a rotacija iste kroz gravitaciono polje od Sunca cini da dobija pogon kao linearni motor i tako rotira oko sunca.

Samo fali ono krajnje, koji je to vid energije, sta je nosioc.

Sve je relativno.
Ako vam neko zavuce ruku u dzep,nije njemu ruka u dzepu(mada tako izgleda),nego vama!
Zavisi sa koje to strane posmatras!

Znači 1+1 više neće biti 2. Eeee džabe sam bubao.

Navijam za Tachyon, pa da se vratimo kroz vreme u 1900 godinu i uradimo neke stvari kako treba. Buducnost ima perspektivu samo ako se vratimo u proslost. Uskoro ce to biti kao setnja parkom.

Matematicki gledano, sve sto rotira tu postoje centrifugalne i centripetalne sile.

Da centrifugalne sile nebi pocepala masu i izbacile je, postoji napetost materije na površini, takozvani površinski napon. Dakle, sile centrifuge su sputane do površine rotirajuće materije. Pošto su po zakonima fizike u skladu sa centripetalnim silama koje nisu ograničene očigledno da dolazi do izvesnog 'rasporeda' snaga i da jedan deo centripetalnih sila biva uzročnik gravitacionih sila. Teoretski, pošto nismo u stanju da merimo frekvenciju sile na subatomskom nivou. Jer opšte je poznato da sve sile koje vladaju u materiji, počevši od kohezionih medjumolekularnih, poseduju emisiono zračenje te je receptorskim merenje moguće meriti ih. Ovde imamo sile koje nisu emisionog karaktera te odatle imamo problem merenja. Korektan način bi bio ukoliko bi znali frekvenciju da merenjem uzračivanja merimo absorbaciju, jer neće doći do refleksije prilikom poklapanja frekvencije. Sama činjenica gde se priča o brzini gravitacionog talasa da je na nivou brzine svetlosti ukazuje na vrlo visoke frekvencije. Kad je svetlost u pitanju u pitanju je fotonska emisija. Mi još neznamo koji vid energetskog nosioca imamo kad su G sile u potanju. Sve sto znamo da jednako utiču na fotone i elektrone za čega bar do sada nismo imali objasnjenje.

Sorry ako sam bio malo obomniji, malo razmisljam, 'naglas'. :-)

Gravitacioni talasi postoje, ali ih je nemogice uloviti (ocitati) iz mase (izmedju ostalog, mi smo od mase), nego sastrane (izvan vremena i prostora). Dakle, to bi se moglo uraditi, npr. u masini (aparatu) koji se krece sto blizoj, ili punoj brzini svetlosti. U toku delegacije moguce je iz mase uhvatiti gravit. talase.

Nekad se znalo ko je pisac naucne fantastike, ko je svestenik a ko naucnik. Ajd sad skontaj ko je ko.

@Nepristojni stvor
Teško da pored Tesle bilo ko može poneti titulu najveceg naučnika svih vremena. Ajnštajn je bio teoretičar i osim teorije od relativiteta nije bilo ništa što je moglo da se primeni u praksi, zato je nauka tu gde jeste, tj. tapka u mestu već duže vreme. Tesla se bukvalno igrao sa različitim vrstama talasa, slao ih oko zemlje i uzimao celu planetu u rezonancu. Kada otkriju kako je to radio onda će sve da krene napred munjevitom brzinom.

Gravitacija ne postoji. Barem ne onakva kakva nam se prezentuje. Postoji nesto sto se zove gustina: objekti vece gustine teze da budu blize tlu. To je nesto sto mozemo eksperimentalno pokazati.

To sto neki od vas ovo ne razumeju ne znaci da smo glupi za ovo. To samo znaci da se kao nauka prezentuju paradoksi i besmislene teorije.

Neko je sjajno primetio, ranije je nauka bila prava: naucnici rade i kazu "radimo na eksperimentu, a sta i kada cemo otkriti eksperimentom videcemo". Sada eksperimenta nema. Ovi pseudonaucnici vec znaju kada ce da otkriju. Obicno je to pred premijeru nekog filma kao npr. pred film Marsovac sa Met Dejmonom. :) Kladim se da vec sada znaju i sta ce da otkriju. :)

Nisu to nikakvi gravitacioni talasi. TO SU UDARNI TALASI NASTALI NAKON MEGAVULKANSKIH ERUPCIJA U JEZGRU GALAKSIJE, USLJED KOJIH NASTAJU ZVIJEZDE.

Stvarno ne razumem ljude koji ne znaju apsolutno nista o nauci a ipak imaju potrebu da salju besmislene, isprazne komentare na tekstove o nauci... zar vam nije zanimljivije da na nekom cosku pijete pivo, pa cak i samo gledate druge kako piju pivo ako vec nemate para?
Doduse, ne razumem ni moderatore koji takve komentare objavljuju.

Nesto u toj prici o gravitacionim talasima debelo ne stima.
Da nije tako odavno bi bili detektovani.
Evo na primer, voleo bih da mi neko strucan objasni..

Pojava plime i oseke na Zemlji je posledica gravitacionog delovanja Meseca, tj. da budemo precizniji, Zemlja i Mesec sz dvojni sistem ciji je centar mase pomeren u odnosu na centar Zemlje.Rotacijom Meseca oko Zemlje taj centar mase se pokrece i utice na plimu i oseku na Zemlj.
Ako je to sve tako, zasto onda taj centar mase ne deluje i na vestacke satelite, kojima bi tzv. visina geostacionarne orbita bila razlicita zavisno od doba dana tj.polozaja Meseca, te bi putnaje istih morale biti svakodnevno korigovane?

Ili jos prostije, zasto planete Suncevog sistema KRUZE oko Sunca?
Zar ne bi trebalo posle 4,5 milijarde godina da su odavno pale na Sunce?
Ili ako ne one, onda zasigurno komete koje imaju izduzenu putanju.
Pustite pricu oko ugaone brzine , centrifugalne sile is licne gluposti.
Zar naucnici nisu tkaodje dokazali da je Zemaljski dan, tj rotacija Zemlje bila drasticnor azlicita u njenoj geoloskoj proslosti?
Pa kako to onda da je rotacija bila drugacija, a Zemlja ide istom orbitom?
Pitanja su veoma prosta, i postalvjene situacije iskljucuju postojanje gravitacionih talasa, posto bi isti stalnim dleovanjem izmedju masa dovlei do drugacijih opazajucih rezultata.
Sve mi se cini da smo mi kao ovce u magli, pa guramo dok ne naletimo na vuka.
Samo da tada ne bude kasno, za celokupnu civilizaciju..

Materija se ne moze unistiti niti ni iz cega stvoriti, ona moze samo prelaziti iz jednog oblika u drugi.
Hajde onda neka neko objasni, kako je moguce da postoje POCETAK i KRAJ svemira (materije), ali ako ne postoje pocetak i kraj, kako je onda moguce da postoji BESKONACNO? Teorija je veoma logicna i realna u praksi, ali je opet isto toliko paradoksalna

Detektovanje gravitacionih talasa moglo bi da potvrdi i teoriju naseg fizicara Dejana Stojkovica, inace Vranjanca, o nestajucim dimenzijama. Dejan je, izmedju ostalog, predvideo da je Veliki prasak poceo u 1 prostornoj dimenziji, da bi se nakon hladjenja univerzuma sirenje nastavilo u 2 dimenzije, a zatim i u 3. Gravitacioni talasi ne mogu da se prostiru u 1 tj. 2 dimenzinom prostoru tako da bi trenutak kada je univerzum poceo da se siri u 3 dimenzije jasno video u postojanju granicne frekvencije ispod koje gravitacioni talasi ne bi bili detektovani.
Navijam za Dejana, dokazivanje njegove teorije bi zatreslo temelje fizike poput Ajnstajnove teorije relativnosti. Implikacije bi bile neverovatne, dobili bi resenje za skoro sve najvece probleme fizike - kvantna gravitacija, problem ubrzanog sirenja univerzuma itd.

I jeste nesto veliko na pomolu.
Jos par godina i Zemlja ce biti skroz drugacija.

Materija se ne moze unistiti niti ni iz cega stvoriti, ona moze samo prelaziti iz jednog oblika u drugi.
Hajde onda neka neko objasni, kako je moguce da postoje POCETAK i KRAJ svemira (materije), ali ako ne postoje pocetak i kraj, kako je onda moguce da postoji BESKONACNO? Teorija je veoma logicna i realna u praksi, ali je opet isto toliko paradoksalna

Sta uradi to Albertu Ajnstajne?!

A sta smo dobili od Habla osim lepih fotografija?

@zoran: Zašto toliko minusa, na komentar @zorana, koji je spomenuo doprinos Mileve Marić, Ajnštajnovom radu, na "Teoriji relativnosti"?! Halo, trebalo bi da budemo ponosni na nju! Makar da je dala doprinos i u "zrncetu" ove Teorije, pa je to za veliki respekt! Uzgred, Mileva Marić je bila izuzetan matematičar, ako niste znali, a niste, čim minusima zasipate njeno ime!

Gravitacioni talase bi trebalo da stvaraju svi objekti koji imaju masu, od atoma do supermasivnih zvezda, problem je naime u detekciji istih. Fluktuacije prostorvremena su beskrajno malene. Zato se treba fokusirati na objekte velikih masa, cije bi talase sadasnjom tehnologijom mogli 'uloviti'. A ako se i ovo ispostavi kao tacno, Ajnstajn ce definitivno uzeti titulu najveceg naucnika svih vremena. Covek je do svih ovih saznanja dosao samo uz pomoc papira i olovke.

Ja nista ne kontam.

Када би коначно признали постојање етра, све би било далеко једноставније.

Mala moja, dajem ti na znanje,
sila, masi, daje ubrzanje.

ma gledajte film Interstellar...sve će vam biti jasno...

Dovoljno je reci jedno, taj Ajnstajn, koga velicate, dobio je Nobelovu nagradu za fotoelektricni efekat, a ne za teoriju relativiteta. Kad je ta teorija validna, sto ne dobi onda Nobela za to? Samo nemojte reci da naucnici, njegovi savremenici, nisu bili doboljno pametni da bi razumeli tu teoriju. A inace, fotoelektricni efekat je otkrio Herc, Ajnstajn ga je samo upotpunio, svojim drugim zakonom o fotoelektricnom efektu. Inace, teorija relativiteta je postojala i pre Ajnstajna, Poenkare i mnogi drugi su radili na njoj. Takodje, E=mc2 nije izmislio Ajnstajn, vec Mileva. Trebalo bi malo da se obrazujete o temi o kojoj pisete. Da bi se doslo do E=mc2, potrebno je da neko bude izvrstan matematicar, a nije nikakva tajna da Ajnstajn to nije bio i to niko iz naucnih krugova ne spori. Interesantno je da se ovde vecina busa u grudi i velica Ajnstajna, a na pitanje zbog cega je Ajnstajn dobio Nobela, 95% vas bi reklo, pa za teoriju relativiteta.

woohoo 
a talasna dužina je ogromna
(oooo, 08. februar 2016 21:21)

U proporciji je sa nekom formulom produkta mase i brzine rotacije. Svako telo koje pravi gravitaciju ima unikatne obris po pitanju talasne dužine G sila.

Sve, sve, ali prosto mi je fascinantno kako se i nakon 100 godina i nebrojenih testova Ajnštajnova teorija iznova i iznova pokazuje kao tačna. I ne samo to već je i izuzetno precizno "predvideo" mnoge stvari koje se tek sada otkrivaju, sa mnogo modernijom opremom, čitav vek kasnije.
Kakav mozak je to bio, neverovatno.

Пишите више о оваквим стварима, а мање о певаљкама и старлетама.

Stvarno ne razumem ljude koji ne znaju apsolutno nista o nauci a ipak imaju potrebu da salju besmislene, isprazne komentare na tekstove o nauci... zar vam nije zanimljivije da na nekom cosku pijete pivo, pa cak i samo gledate druge kako piju pivo ako vec nemate para?
Doduse, ne razumem ni moderatore koji takve komentare objavljuju.
(kzen, 8. februar 2016 23:35)

Meni je mnogo zanimljivije da slusam vas nego da gledam neku Nusicevu komediju ili pijem pivo. Za pivo moram da plati, a i za Nusica. A ovako besplatno, a i bolje je.

Velika vest, jedan od vecih skokova u fizici u zadnje vreme, ako se ispostavi tacnim.

Warp drive.

Ja nista ne kontam.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (ssss, 8. februar 2016 23:07)

Kako ne kontas? Pa vidis kako su ovi ovde svi pametni. Ajnstajn, pa oni, pa Mileva Maric.

Woohoo!

U redu to da su provalili talase, ali fora da su spijuni otkrili mejl...
I nauka je postala sou biznis.

Ko "dokaže" Ajnštajnovu budalaštinu, dobije Nobela. Ko opovrgne (Antonio Ereditato, Dario Autiero), dobije otkaz. Tako funkcioniše današnja nauka.

Jasno je da postoje gravitacioni talasi ukoliko postoji gravitaciono polje jer gravitacioni talasi čine gravitaciono polje. Kao i svi drugi talasi koji nastaju kretanjem, tako i gravitacioni talasi nastaju kretanjem, čak i sporim kretanjem. To je ono što zapravo i stvara slobodno kretanje, a održanje momenta (obrtnog ili linearnog) je samo konstatacija delovanja gravitacionog/inercijalnog polja, a ne uzrok kretanja.
Veća brzina stvara jače gravitaciono polje. Uopšte nije neophodno da crne rupe imaju ogromnu masu, moguće je da "samo" imaju ogromnu brzinu rotacije.

"Velika" Ajnštajnova teorija nije u stanju da objasni ni običnu dečju čigru, zvrk. Obična zvrčka oblikuje izmišljeno "prostorvreme" po sopstvenom nahođenju. Zato je Ajnštajn mađioničarski prebacio pažnju na linearno kretanje i brzinu iako između linearne i ugaone brzine nema apsolutno nikakve razlike. Linearnim kretanjem i velikim brzinama očas si u svemiru, a jednom tamo, ljudska glupost nije ograničena ni fizikom ni logikom.

Nego da vas pitam nesto ozbiljno, posto predpostavljam da ove vesti citaju malo pametniji iz mase, za koga bre da glasam na ovim sledecim izborima!?

[nastavak]

TAKO funkcionise nauka, ne samo danasnja.

"Jedna od mnogih mogucih uzroka greske je umakla paznji eksperimentalnog tima, kao podsetnik da naucnici nisu nepogresivi i da imaju svoja neizbezna ogranicenja. Kao sto svi dobro znate, ovo je prirodni deo kanona naucnog procesa. Nauka se probija kroz nepoznato praveci dva koraka napred i jedan unazad, vrseci popravke i uceci iz svojih gresaka, u procesu sustinskom za celokupni progres. Nije slucajno da rec "greska" ima potpuno drugacije znacenje u naucnom metodu nego u svakodnevnom govoru". (iz pisma Ereditata)

I na kraju, teorija relativnosti nikako nije "Ajnstajnova budalastina" (i nije ju stvorila Mileva).

@milan-bgd, @Petar Srdanovic, @astronom iz hobija, @Pehad i @Trovach su moji dobri drugari ;)

@(neutralni felsh, 10. februar 2016 15:30)

Lep pozdrav, kolega, uz konstataciju da Vas sa pravom nema na ovom topiku, koji od diskusije o gravitacionim talasima polako prelazi u prevrtanje po prljavom vesu bracnog para Ajnstajn-Maric... Namerno sam se osvrnuo na njihov razlaz 1914. u Berlinu iako je komentatorka, ljubiteljka Istine, mislila na nesto drugo krajem '30-ih, sto ipak nije bilo "izbacivanje iz kuce". No da se ne pridruzujem citaocima Mir-Jam na ovom portalu. Pisacemo o necem pametnijem i vaznijem.

Evo malo naucnih cinjenica iz NASA o ovom teleskopu:

http://www.nasa.gov/press-release/goddard/2016/nasa-highlights-webb-telescope-scientific-virtues-humor-and-lgbt-participation-at-aaas

Dobro je, bitno da se ide u pravom pravcu, narod vec oseca boljitak, al tako je to kad se vredno radi.

"Ko opovrgne (Antonio Ereditato, Dario Autiero), dobije otkaz. Tako funkcioniše današnja nauka.
(Pundit, 9. februar 2016 14:14)"
Dakle, da priblizimo obicnim citaocima, rec je o velikoj halabuci koja se razvila kada je tim italijanske stanice OPERA za istrazivanje neutrina, zakopan ispod planina Gran Saso, obelodanio da je detektovao (anti)neutrina iz CERN-a koji se krecu brze od svetlosti. Rezultat je docekan sa velikom sumnjicavoscu u naucnoj zajednici. Kao prvi protivargument je navedena zabelezena eksplozija supernove 1987A pri kojoj su svetlost i neutrina stigli istovremeno, presavsi put od 180000 svetlosnih godina, na kome bi se eventualna razlika u brzini prostiranja jasno pokazala (u stvari, neutrina su stigla par sati ranije, zato sto njihova emisija prilikom kolapsa supernove prethodi emisiji svetlosti).
Nije Ereditato opovrgao nista i nije dobio otkaz. U svom pismu je rekao da je rec o gresci u eksperimentalnoj postavci i da on kao sef projekta oseca odgovornost za tenzije narasle u timu oko, najblaze receno, neobicnih rezultata.

http://www.lescienze.it/news/2012/03/30/news/opera_ereditatos_point_of_view-938232/

i da kao odgovoran daje ostavku (u Srbiji nepoznata stvar). Priznao je da je greska je nastala usled nepravilnog rada preciznih atomskih casovnika i nepravilno postavljenog optickog kabla. Paralelni eksperiment ICARUS postavljen takodje u laboratoriji Gran Saso nije detektovao nikakve anomalije i to je pomoglo da se pronadje greska.

[nastavak]

To su gluposti. Gravitacioni talasi se mogu detektovati, ali ne i uloviti-zarobiti. To je apsurdno. Gravitacuja se stvara brzinom rotacionog kretanja mase tj objekta u prostoru. Crne rupe npr imaju vecu brzinu rotacionog kretanja zato sto su to neutonsko-protonske zvezd. Ako bi smo u reaktoru iz atoma eliminisali elektron, dobicemo graviton = malu crnu rupu, a i kretanje brze od svetlosti. To je veoma opasna stvar po covecanstvo i buducnost nase planete. Zato zaboravite na ovu ideju.

Vrlo tesko je izvuci neki zakljucak iz svih komentara koji su objavljeni.Neki,
komentari,su komplikovani do te mjere da njihova sadrzina ne predstavlja
neko naucno,logicno objasnjenje gravitacije i polja uslovljenog tom pojavom.
Ostali komentari su manje-vise konfuzni,u sustini nezreli ili jednstavno
predstavljaju neuroticni prilaz tome predmetu.Gravitacija postoji a prema tome
i polje djelovanja koje je naravno srazmjerno masi i temperaturskom stanju
nebeskog tijela o kome se govori.Naravno i da se gravitacone sile pojedinih
nebeskih tijela ukrstaju,preplicu i da je tesko odrediti pravu jacinu gravitacije
pojedinih nebeskih tijela.Mozda ce neki matematicar,ako mu se dadne trostruka
grcka azbuka,Mitrinovic ili Dajovic ako su jos zivi,u tome uspjeti.Gravitacino
polje je najvjerovatnije homogeno a nebeska tijela ulazu svoj uticaj do te mjere
koliko im je omoguceno.Tako se uporedjuju jacine i priroda djelovanja.Nase
dimenzije su neuporedivo male i neznacajne da bi mogli odrediti sile gravitacije
pojedinih nebeskih tijela. Obzirom da je svemir beskonacan te sile su prisutne
u svim coskovima.Mi mozemo studirati i uporedjivati, nezavisno, pojedine sile
gravitacije ali ih ne mozemo tacno odrediti jer nam beskonacnost svemira to ne
dozvoljava. Sile gravitacije imaju neobicni uticaj na nasu i ostale planete ali mi ih
jos ne mozemo odrediti.
vasilije knezevic 9 feb. 2016

@Pehad

Moja pitnaja si karikirao, pa si u tom "karikirnaom " obliku doneo resenje, koje je svima poznato.
Problem je sto ja to nisam ni pitao, nego....
Ako Meseceva gravitacija utica na vestacke satelite(a uitce), onda bi geostacionarna orbita tih satelita bila drasticno drugacija, zavisno od trenutnog polozaja Meseca(prosto se pomera centar mase).
Rezultat tog pomeranja bi bio da satelit mora stalno da koriguje svoju putanju da bi bio u geostacionarnoj orbiti.
A to znamo da nije tako.ZASTO?
Sto se tice Zemlje i tvog objasnjenja o ugaonom kretanju, to moze da pije vodu jedno vreme, ali ne moze da pije vodu skoro 4,5 milijarde godina.
Za to vreme uslovi su se morali mnogo puta menjati, a samim tim i orbita Zemlje.
Da ne pricam da putanja recimo Halejeve komete prakticno garantuje da bi ta kometa morala kad tad da "padne" na Sunce, bez obzira na ugaonu brzinu i ravnotezu sa centripetalnom i silom gravitacije.

"Culi ste za komentar Mileve Maric, kada je Albert isterao iz kuce: po drugi put me je Albert pokrao. Nedugo zatim je umrla."
(Istina, 10. februar 2016 02:40)

Razisli su se 1914., Mileva je umrla 1948. u Cirihu. "Nedugo zatim"? Kako je vreme relativno... Ili to nije prava Mileva Maric, nego njena dvojnica koju je angazovao jevrejski lobi da se sakrije istina?

29x mase sunca, to su, u sustini, veoma (relativno) male crne rupe

@ Arcenje

Da li si ti svestan cinjenice da danas imas gps na telefonu zahvaljujuci Ajnstajnu, da li si svestan jednacine e=mc2 i sta je ona sve izazvala u svetu!? Ili je to za tebe bila samo jos jedna glupa jednacina koja pokazuje kako Svemir funkcionise a mi nemamo vajde od toga!? Ne vidis jos do cega bi ovo otkrice moglo da dovede. Mozda ovim otkricem sama gravitacija bi mogla da se ukroti, ili da se dobije novi izvor nulte energije vakuuma!? Ljudi zaista, ako vas ne zanimaju ovakve stvari, nemojte komentarisati.

"Navijam za Tachyon, pa da se vratimo kroz vreme u 1900 godinu i uradimo neke stvari kako treba."

Navija se za klub i za Djokovica, a nekad se navijao i sat. A za nauku se ne navija.

Pre cemo mi da nestanemo nego da preselimo bilo kog coveka na neku planetu gde bi mogao da opstane.

Opet da se zakacim, gravitacioni talasi postoje, imamo dokaz o postojanju istih a to je najblize nama Sunce.

Ako posmatramo Sunce kao centar rotacije i planete oko njega, iznad " severnog pola" gledano, jasno mozemo doci do saznanja sta je to sto daje rotaciju zemlji i sta je drzi na putu oko sunca.

Naime, gravitaciono polje sunca je u smeru kazaljke na satu.

Odatle imamo rotaciju svih planeta u smeru kontra rotacije sata.
Sile deluju na zemlju kao zupcanik koji je uzljebljen i dobijamo kontra smernu rotaciju na planetama.

Sve planete imaju usled sopstvene rotacije i svoju gravitaciju koja utice da se drzi na izvesnj udaljenost od Sunca a rotacija iste kroz gravitaciono polje od Sunca cini da dobija pogon kao linearni motor i tako rotira oko sunca.

Samo fali ono krajnje, koji je to vid energije, sta je nosioc.
(Swedenonline, 8. februar 2016 23:59)

Druže, to što ti pišeš nema blage veze s naukom i zove se "paranauka", imaš pravo da misliš šta hoćeš i kako hoćeš ali bi iz pristojni trebalo da se ogradiš i da navedeš da je reč o tvojim ličnim opservacijama!
Jer ovako možeš svesno ili ne svejedno da dovedeš ljude koji ovo čitaju u zabludu...

OBJAVITE MI KOMENTAR!!!

Interesantno je citati teorije o svemiru i komentare
na te teorije,od zemaljskih mozgova.
Tako je nemoguce razumeti svemir.Sve mora naglavacke,i mi i mozak
i teorija.
Svemir je eksplozija i treba
ispitivati eksplozije.
Ako uzmete primer novogodisnje rakete,prvo palenje,drugo palenje i svetlosne fontane,trece palenje sa iskricama,a koliko je palenja u svemiru bilo do zadnje eksplozije.Sve bi mi razumeli kad bi shvatili zasto eksplozija traje milione godina,ali to je u stvari svemirski trenutak.
Nismo mi krivi sto smo toliko maleni i imamo tako malene mozgove da shvatimo kako funkcionise
nesto sto je beskonacno.

@ Pundit

Pa Ajnstajnova teorija je dokazana, sta tu ima netacno!? Pa malo dete zna da ce sat u podnoziju Zemlje imati diletaciju u odnosu na drugi koji se nalazi na vrhu Mont Everesta. Ista analogija se primenjuje na masivnije objekte za razliku od Zemlje. Na Jupiteru ce proci 9h dok na Zemlji prodje 24h. SVE, apsolutno SVE zavisi od posmatraca.

To su gluposti. Gravitacioni talasi se mogu detektovati, ali ne i uloviti-zarobiti. To je apsurdno. Gravitacuja se stvara brzinom rotacionog kretanja mase tj objekta u prostoru. Crne rupe npr imaju vecu brzinu rotacionog kretanja zato sto su to neutonsko-protonske zvezd. Ako bi smo u reaktoru iz atoma eliminisali elektron, dobicemo graviton = malu crnu rupu, a i kretanje brze od svetlosti. To je veoma opasna stvar po covecanstvo i buducnost nase planete. Zato zaboravite na ovu ideju.
(Nelex, 9. februar 2016 21:11)

Ovo već postaje apsurdno i počinje da liči na "borbu sa vetrenjačama"... ja stvarno ne znam gde su ovi ljudi koji pišu to što pišu pročitali ovakve budalaštine i gde su ako su uopšte išli u školu, izjednačavanje rotacionog kretanja i posledično tome inercijalnih sila sa gravitacijom je nonsen!!!
Uz to crne rupe i neutronske zvezde su dve vrlo različite stvari...

OBJAVITE MI KOMENTAR!!!

Konacan odgovor je 42 gospodo!

"Cudno je to,da Albert posle razlaza sa Milevom nije nista znacajnije doprineo nauci . (Anastasija, 10. februar 2016 02:48)"

Pa nije Ajstajnov doprinos iskljucivo Opsta teorija relativnosti, za koju volimo da kazemo "to mu je Mileva uradila matematiku". I kao sto nije svaki dan Badnji dan, nije ni svaka godina 1905.

Dakle, razisli su se 1914., zvanicno razveli 1919.

1917-1932: razmatranja o strukturi svemira na velikoj skali - staticki i dinamicki modeli svemira
1918: Ajnstajnovi A i B koeficijenti - osnova rada lasera
1924: Boze-Ajnstajnova statistika - zracenje svetlosti, superhladni atomi
1935: EPR paradoks - analiza kvantne mehanike

Nema dokaza da je Mileva "uradila Ajnstajnu matematiku", jer je Ajnstajn sasvim dobro vladao matematikom, a Mileva nije prosla zavrsni ispit na Politehnici upravo zbog matematike. Osim toga, "manjak" znacajnih radova je posledica neprihvatanja kvantne mehanike i neuspesnih pokusaja stvaranja teorije ujedinjenog polja. Iako nije uspeo u tom naumu, nije bas da je zabusavao ostatak zivota.
Ono sto jeste istina je da je bio los suprug i da je Milevu unesrecio. Sve ostalo je nase tradicionalno guranje "naseg coveka" tamo gde mu jeste i gde mu nije mesto.

"Culi ste za komentar Mileve Maric, kada je Albert isterao iz kuce: po drugi put me je Albert pokrao. Nedugo zatim je umrla." 
(Istina, 10. februar 2016 02:40) 

Razisli su se 1914., Mileva je umrla 1948. u Cirihu. "Nedugo zatim"? Kako je vreme relativno... Ili to nije prava Mileva Maric, nego njena dvojnica koju je angazovao jevrejski lobi da se sakrije istina?
(milan-bgd, 10. februar 2016 14:22)


cemu cudjenje, kolega? vreme je relativno, otkrila nam mileva ;)

Teorija velikog prasea!

"Navijam za Tachyon, pa da se vratimo kroz vreme u 1900 godinu i uradimo neke stvari kako treba. Buducnost ima perspektivu samo ako se vratimo u proslost. Uskoro ce to biti kao setnja parkom.
(glupost iritira, 8. februar 2016 23:26) "

Mi danas postojimo zato što postoji prošlost upravo onakva kako se desila, sve je uzročno posledično. Da sad neko izmisli mašinu za putovanje kroz vreme i promeni neku stvar makar na atomskom nivou recimo vrati se 50 godina u prošlost, niko od nas ne bi postojao danas, postojali bi neki drugi ljudi slični nama ali mi ne. Što se dalje ide uprošlost implikacije bi bile još veće. Zamislite zgradu sa nekoliko spratova, neko uništi deo temelja cela zgrada ili bar deo nje bi se srušila, što bliže prizemlju dalje u prošlost idemo. Tako da sve i da ljudi smisle način da se vrate u prošlost sumnjam da bi to i uradili, to bi bilo i najstrože zabranjeno zato što naš svet leži na temeljima prošlosti, kad bi se to poremetilo sve bi se urušilo, jedino ako ne postoje nekakvi paralelni univerzumi ili šta već.

Mi danas postojimo zato što postoji prošlost upravo onakva kako se desila,...
(John, 9. februar 2016 12:42)
Ne, prošlost ne postoji ništa više od budućnosti. Putovanje kroz vreme je besmislica koja je upravo Ajnštajnovom budalaštinom stekla legitimitet.
Kad bi neko pominjao perpetuum mobile rekli bi mu (s pravom) da je budala. Vremeplov bi bio upravo to: perpetuum mobile.
Neverovatno je da ljudi najteže shvataju najjednostavnije istine. Na primer tu da vreme ne postoji. Matematički nikakav problem ne predstavlja zamisliti recimo negativnu brzinu. Fizički, negativna brzina je besmislica. Isto je sa vremenom, vreme je matematička "dimenzija", apscisa i ništa više od toga. Samo u koordinatnom sistemu može da postoji nekakvo negativno vreme, odnosno prošlost. U fizici ne.
Upravo je instalacija dimenzionalnog vremena jedino originalno u Ajnštajnovoj teoriji. Ono što jeste tačno nije Ajnštajnovo, ali se sada sve pripisuje Ajnštajnu i sve mađioničarski postaje "tačnim". Ko je reciimo ikad čuo za ime Loránd Eötvös?

"Kao prvi protivargument je navedena zabelezena eksplozija supernove 1987A pri kojoj su svetlost i neutrina stigli istovremeno, ..."

Milane, proveri. Opservatorija Mont Blanc je uredno prijavila da je registrovana emisija neutrina 5 minuta pre onih koji su iskorišćeni kao dokaz da im je brzina ista kao svetlosna. Ostale uključene opservatorije nisu doduše prijavile ništa, ali simptomatična je selekcija dokaza još od Hafele-Keating* eksperimenta naovamo.
Takođe, greška Opere je navodno pogrešna relativistička konstanta satova na satelitu i sinhronizacije sa onima na zemlji. Pametan si čovek, kako je moguće da su upotrebili pogrešno gama kad je jednostavno izračunati je po TR? Indirektno je zapravo dokazano da se korekcija satova na satelitima ne vrši po TR već je to empirijski podatak, blizu relativističkog gama, ali nedovoljno za naučnu tačnost. Pa ipak, korekcija satova na geostacionarnim satelitima se uzima kao dokaz tačnosti teorije.
"Vodu u kablovima" Opere ne bih komentarisao, to je ispod svakog nivoa. Zbog takvog nivoa pritiska relativističke sekte se Ereditato i povukao.

*Pogledaj detalje tog "velikog dokaza". Objektivno, po rezultatima merenja nije se moglo zaključiti apsolutno ništa. Što je i normalno jer je i konstruktor atomskih časovnika unapred upozorio da su časovnici stacionarni i konstruisani kao stacionarni, odnosno da će kretanjem praviti nepredvidljivu grešku. Naravno, tipično, odabrani su samo rezultati koji potvrđuju proroka i njegovu teoriju.

Culi ste za komentar Mileve Maric, kada je Albert isterao iz kuce: po drugi put me je Albert pokrao. Nedugo zatim je umrla. To, da je teorija rel. Ajnstajnova, a ne Milevina, stiti jevrejski lobi. U kontextu "nemogucnosti", da se otkriju talasi gravitavije, stoji tvrdnja nekih naucnih krugova, da bi takvo otkrice, zapravo oborilo Ajnstajnovu teor. rel. i teoriju velikog praska. Tu mozda i stoji odgovor, zasto do danas nisu otkriveni grav. tal. Mozda bi tada palo u vodu uvrezeno misljenje, da je Albert najveci naucnik svih vremena? Da se razumemo, potpuno je legitimna, ljubav i bastina Jevreja prema Ajnstajnu, kao sto je to isto, srpska prema Tesli. Druga je stvar, sto mi ni sami, nismo potpuno svesni koliki je naucnik Tesla bio, da ga bastinimo i volimo, umesto sto nam ga prisvajaju Hrvati. O nasoj spoznaji, ko je bila Mileva Maric, koliko malo o njoj i njenom radu znamo, niko nam nije kriv.

@Petar Srdanovic
Cudno je to,da Albert posle razlaza sa Milevom nije nista znacajnije doprineo nauci . Nekako su svi njegovi izumi naprasno presahli. A,koliko mu je Mileva pomogla,mozda ce se nekad i saznati. Na zalost ne zna se ni gde joj je grob. Nipodastavali smo Teslu, pa i Milevu i sve one koji su se isticali. Pametni su primorani da beze k'o tad, k'o sad.Ista slika i prilika.

"DVE SU STVARI BESKONACNE - SVEMIR I LJUDSKA GLUPOST. ZA SVEMIR NISAM SIGURAN" A.E.

Da je ovaj Einsteinov citat 100% tacan, pokazuje i njegov "genijalni" postulat kojim uspostavlja apsolutnu konstantnost brzine svjetlosti, odnosno primenljivost ili relativnost velicina iz kojih se izracunava brzina svetlosti tj, duzine i vremena!? Za sve one koji hoce da razmisle o ovom Einsteinovom postulatu, ovo je najbolji primer da sami saznaju o kakvoj gluposti se ovde radi. U fizici postoje temeljne i izvedene velicine i tako su temeljne velicine DUZINA i VREME a BRZINA (TIME I BRZINA SVETLOSTI) je izvedena velicina, sto znaci da ove dve temeljne velicine d-duzina i t-vreme moraju biti KONSTANTNE DA BI UOPSTE MOGLI DA IZRACUNAMO BRZINU SVETLOSTI; c = d / t. Sta je Einstein uradio? On uz pomoc ovih temeljnih, KONSTANTNIH velicina d i t izracunava brzinu svetlosti a zatim uspostavlja njenu apsolutnu konstantnost i relativnost velicina d i t BEZ CIJE KONSTANTNOSTI JE NEMOGUCE IZRACUNATI BRZINU SVETLOSTI!? Dalje to znaci, da uvodjenjem relativnosti vremena i prostora Einstein ukida i cak zabranjuje mogucnost da se uopste moze izracunati brzina svetlosti! I STA DALJE JOS RECI OSIM "ZIVELA (EINSTEINOVA) LJUDSKA GLUPOST"

woohoo
a talasna dužina je ogromna

Nobelova nagrada(iako je izgubila kredibilitet jer se daje svakakvim spodobama) ide Alanu Gutu i Andrej Lindeu za stvaranje teorije inflacije. Otkrićem gravitacionih talasa ova teorija dobija potvrdu.

Neuhvatljivi graviton, najveća sila u svemiru koju ne možeš detektovati. Ne verujem da će se desiti nešto spektakularno osim još jednog nagađanja kako standardni model funkcioniše, mada ako ikad pronađemo odgovornu česticu koja pokreće gravitaciju onda bi bili jako blizu spoznaje kako svemir funkcioniše.

Swedenonline, 08. februar 2016 23:59)

sve si pobrkao ali zanimljiva ti je ideja.

Gravitacija nije rotaciono polje vec pravolinijsko i nije usmerena kao sat vec je usmerena iz beskonacnosti ka centru mase objekta.


Inace planete se ne okrecu bas bukvalno oko centra naseg Sunca
Vec Sunce, zajedno sa svim objektima u nasem solarnom sistemu, kruži oko centra MASE solarnog sistema a on se nalazi pored Sunca.

Rotacija ne stvara gravitaciju niti gravitacija Sunca izaziva da se planete okrecu oko Sunca

Gravitacija je privlačna pravolinijska sila!

Jedna od najvecih misterija svemira jeste poreklo rotacije i elipticnog kretanja u svemiru.

Nista u svemiru se ne krece pravolinijski
Apsolutno svi objekti u svemiru imaju rotaciju oko centra svoje mase i krecu se u eliptičnim putanjama oko centra neke vece mase.

Planete kruze oko zvezda a zvezde oko centra mase galaksije a galaksije kruze oko centra klastera...

postoje zanimljive teorije o poreklu rotacije i elipticnog kretanja objekata ali bez konkretnih dokaza, tako da je to jos uvek misterija

Pa Ajnstajnova teorija je dokazana, sta tu ima netacno!? Pa malo dete zna da ce sat u podnoziju Zemlje imati diletaciju u odnosu na drugi koji se nalazi na vrhu Mont Everesta. Ista analogija se primenjuje na masivnije objekte za razliku od Zemlje. Na Jupiteru ce proci 9h dok na Zemlji prodje 24h. SVE, apsolutno SVE zavisi od posmatraca.
(Roko, 9. februar 2016 19:04)
Nažalost, nisam malo dete, a na sreću nisam sa Jupitera. Bilo bi zanimljivije da objasniš kako dva sata mogu istovremeno da žure (ili svejedno, da kasne) jedan u odnosu na drugi. Jer to je osnov verovanja relativista.
Vidi, satovi ne mere vreme jer ne znamo šta, koju karakteristiku vremena bismo merili. Ili, da li u bestežinskom stanju stoji peščani sat ili stoji vreme? Atomski satovi su malo komplikovaniji od peščanih, ali to ne menja stvar, i dalje ne mere vreme već su prilagođeni prikaz nekog kretanja/oscilovanja. Uprošćeno, satovi ne mere vreme nego imitiraju neki drugi sat. Kad ti se isprazni baterija u satu, nije dovoljno da je zameniš, nego sat moraš da sinhronizuješ sa onim koji radi. Kad bi sat merio vreme, ne bi to morao. Shvataš?
Ne postoji ni jedan dokaz za postojanje vremena. Postoje samo dokazi da ne postoji, ni lokalno, ni ikakvo. Osnovni red je da onaj koji tvrdi da postoji (Ajnštajn) to dokaže, ali upravo je (bilo) obrnuto. Od teorije relativiteta je napravljena religija, a od Ajnštajna prorok. To nije dobro za nauku.

ne znam kako ih detektovati ali logicno je da postoji nesto izmedju dva objekta sto izaziva gravitaciju jer da nema nekog prenosnika ne bi bilo ni gravitacije.mozda je to oblik tamne materije

Kao kružnica u spirali, kao točak u točku, vrteška u vrtešci, beskrajno ili nezačeto vetrenjača tvoju dušu vrti...

Kažem ja da su svete teorije i biblije štetne čo'ečanstvu.

..Sve planete imaju usled sopstvene rotacije i svoju gravitaciju ...
-zar nije masa ta koja telima daje gravitaciju?

@lucky...Glasaj za onoga za koga smatras da bi bio najbolji. Izbor nije lak, ali bar glasaj. Mozda ovo bas nije pravo mesto da se o tome raspravlja, ali posto je ovo rubrika zivot, logicno je da i glasanje itekako ima veze sa zivotom.

Al je vama dosadno u zivotu...

Gravitacija je nista vise nego posledica postojanja mase u prostoru, koji ga zakrivljuje i ostala tela se privlace sa tezim telima! Zato i predstavlja fenomen koji ne funkcionise kao preostale 3 sile koje imaju svoje cestice koje su nosioci energije.

@Petar Srdanovic

1. Koliko god neko bio konzervativan, to nije razlok za nedodeljivanje Nobela Ajnstajnu za teoriju relativiteta. To nije validno objasnjenje. Neciji konzervatizam ne moze da prenebregne necije revolucionarno otkrice, osim ako nije revolucionarno.

2. Ajnstajn nije bio izvrstan matematicar koliko god Vi upinjali da dokazete da jeste. Postoje njegovi uspesi, tacnije neuspesi iz skole i njegove ocene iz matematike. To vam je dostupno na internetu.

3. Ajnstajn nije tvorac TR. Zasto? Zbog Henria Poenkarea (kojeg je britanski filozof Bertrand Russell nazvao najvećim čovekom kojeg je izrodila Francuka), pionira holandske fizike i dobitnika Nobelove nagrade – Hendrika A. Lorentza, i škotskog fizičara i matematičara – James Clerk Maksvela. Makvell je prvi stvorio kovanicu „relativnost“ i bio je prva osoba koja je objasnila teoriju relativnosti povezujući masu i energiju. Maksvell je napisao naučni rad u dva masivna toma 1873. godine sa naslovom: „Treatise on Electricity and Electro-Magnetism“ koji je po mišljenju Schlaflijevom generisao „najvažnije formule u istoriji nauke. Poincareova naknadna rasprava o relativnosti je stvorila teoreme koje su bile matematički identične Ajnštajnovima, a većina njegovog rada je napravljena pre radova koje je navodno stvorio Ajnštajn. Lorenz i Poincare su stvorili svaki najvažniji aspekt teorije relativnosti, i sve radove na ovu temu su objavili daleko pre Ajnštajna.
Nastavak

@Petar Srdanovic

U stvari, H.A. Lorentz je 1902. dobio Nobelovu nagradu zbog rada na teoriji relativnosti, a to se dogodilo tri godine pre nego što je Ajnštajn objavio prvi naučni rad o istoj temi. Tek 1921. je Ajnštajn dobio Nobelovu nagradu za doprinos razumevanju fotoelektričkog efekta.

Bez obzira na dokaze, Ajnštajnovih pet radova koji su objavljeni 1905. godine se smatraju revolucionarnim. Ali pitanje ostaje: da li su ideje isključivo njegove? Schlafly tvrdi da nisu, i za to ponovo daje brojne dolaze. Schlafly tvrdi kako je Ajnštajn konstantno pozajmljivao ideje drugih naučnika bez da im je odao priznanje za to.

Schlafly pokazuje kako je koncept kretanja i vremena kao „četvrte-dimenzije“ prethodio Ajnštajnu za celu deceniju. HG Vells je špekulisao o ovom konceptu u noveli pod imenom „The Time Machine“ koja je izašla 1894. godine. Schlafly kaže kako je sledeće godine Lorentz napisao naučni rad u kojem je „predložio koncept lokalnog vremena za objekat koji se giba.“ Poincare je napisao dva naučna rada, jedan 1898. godine i još jedan 1900. godine u kojima istražuje odnose između kretanja i vremena.

Schlafly citira delove iz knjige izdate 2005. pod nazivom: „Henri Poincare and Relativity Theory“ – „Henri Poincare i teorija relativnosti“ koju je napisao ruski fizičar AA Logunov, u kojoj se Logunov žali na Ajnštajnove sledbenike koji su ga uporno precenjivali dok su u potpunosti ignorisali Poenkareove zasluge.

@Petar Srdanovic

Nama je poznato iz publikacija Ajnštajnovih pisama kako je odbijao da prizna zasluge svojoj prvoj ženi koja je mu je pomogla u stvaranju specijalne teorije relativnosti. Takođe je odbio da prizna zasluge svima drugima od kojih je pozajmljivao ideje. Njegova prva žena fizičarka Marija Marić je sarađivala s Ajnštajnom na istraživanjima o relativnosti.

Kasnija izdanja Ajnštajnovih radova uopšte u sebi nemaju spomene o referencama na druga istraživanja, pa ipak pisao je pisma u kojima se žalio kad god nije dobio ono što je želeo. Ajnštajn je koristio medije i novine sa vestima kako bi promovisao sebe, on je to radio mnogo više nego li i jedan današnji naučnik. Do kraja života je Ajnštajn nastavio da ignoriše originalne izvore svojih radova kao i sve ljude koji su doprineli njegovim istraživanjima.
Pa ipak, nakon što je Ajnštajn dobio Nobelovu nagradu, on je sav novac koji je dobio od Nobelove fondacije predao svojoj bivšoj ženi Mariji Marić, no postoje indicije da je to uradio samo da bi dobio razvod.

Zbog svega navedenog Schlafly tvrdi kako je Ajnštajn plagijator te smatra da je njegov naučni rad objavljen 1905. toliko precenjen da se ne može uporediti ni sa jednim drugim slučajem:

„Ni jedan drugi naučni rad se nije toliko hvalio, pa ipak on je potpuno nečasno neoriginalan. Ajnštajn definitivno zaslužuje naučne pohvale, ali uglavnom zbog rafinisanja tuđih naučnih ideja.“

POSLEDNJA VEST (15:35):

GRAVITACIONI TALASI SU DETEKTOVANI !!! Inace, detektovani su jos pre 6 meseci ali trebalo je biti siguran pre saopstenja.

Zbogom Ferdinande i ostali, prijatno i dovidjenja...

Stvarno ne razumem ljude koji ne znaju apsolutno nista o nauci a ipak imaju potrebu da salju besmislene, isprazne komentare na tekstove o nauci... zar vam nije zanimljivije da na nekom cosku pijete pivo, pa cak i samo gledate druge kako piju pivo ako vec nemate para?
Doduse, ne razumem ni moderatore koji takve komentare objavljuju.
(kzen, 8. februar 2016 23:35)
...
Svako ima pravo na komentar i mišljenje. Osim nauke, znanja ... u civilizaciji postoje i brojne druge vrednosti jednako vredne i značajne.

Talas ili cestica? Privlacna sila koja deluje iz beskonacnosti prema centru tela? Utice na fotone koji nemaju masu? Kada se skupe sva pitanja u vezana za gravitaciju dolazim do zakljucka da nemamo pojma (mislim na ljudsku vrstu) o cemu se ovde radi. Talasi koje niko ne moze da meri, cestice koje niko ne moze da nadje. Empirijski zakljucujem da je moderna nauka izabrala potpuno pogresan pravac u proucavanju sile gravitacije jer se vec predugo tapka u mraku ili zalazi u raznorazne slepe ulice. Mozda sam u pravu, a mozda i nisam, imam dokaza koliko i oni koji tvrde da ce uskoro naci gravitacione talase (a ustvari nece Boskic, a u stvari nece). Mozda se treba vratiti na same pocetke, krenuti sa osnovne linije jos jednom. Sila "graviteze" drzi svemir u ravnotezi. Teoretski crne rupe "gutaju" fotone zahvaljujuci sili gravitacije... koji nemaju masu... koja guta sve... kako onda gravitacioni talasi napustaju crnu rupu, znaci da nemaju masu i nisu cestice... zbunio sam samog sebe:) Ako je gravitacija jaca sto smo blizi nekom telu kako onda talasi dolaze izvan tog tela i guraju nas ka njemu... Neko je pomenuo etar. Znam da je Tesla glasno razmisljao o terijskoj energiji koju sva tela izvlace iz etra, tako je objasnio energiju koju cestice u atomima imaju, pa onda ta energija "gura" tela na povrsini drugog tela... E bre Nikola sto ne pozive malo duze i u blagostanju pa da se poslednjih 20 godina zivota posvetis zapisivanju svojih ideja..

@ ime vase

Postoje mesta u prostor-vremenu koja naizgled krse zakone fizike, ali bez obzira na to, ona ispunjavaju sve zakone, samo na nacin na koji mi jos ne razumemo, tj nisu ustaljeni. Npr. da se nista ne krece brze od svetlosti nije u potpunosti tacno obrazlozena tvrdnja. Nista U PROSTORU se ne krece brze od svetlosti ali sam PROSTOR se siri vecom brzinom od svetlosti. Pa zbog toga se dolazi do pojma beskonacnosti. Nauci jednostavno cinjenicu da mravi na povrsini lopte smatraju taj prostor beskonacnim i nikada nece moci da se otisnu sa njega, prema istoj analogiji, Svemir je zakrivljen u cetvrtoj dimenziji, samo sto mi verovatno nikada necemo moci da je vidimo. Prema tome beskonacnost je relativan pojam, u zavisnosti od posmatraca kao i prostor i vreme. Ljudi se osecaju bitnim a ne shvataju da smo toliko slucajna tvorevima Svemira da je pravo cudo kako postojimo.

@ferdinand
Moracu Vas ispraviti za sve tvrdnje osim za Nobelovu nagradu, to je jedino tacno.
1. Anstaj jeste dobio Nobelovu Nagradu za objasnjenje foton efekta. Inace ta 1905 se zove godinom cuda jer je te godine objavio 5 znacajnih radova, koji su kulminirali Specijalnom Teorijom Relativiteta. E kako je Nobelov komiter (opravdano) konzervativan i tezi da nagrade daje za praktcna otkrica, nadjen je kompromis u Anstajnovom slucaju.
2. Anstajn je bio izvrstan matematicar. Sa 14-15 godina je resavao diferencijalne jednacina, a za potrebe OTR je savladao i Tenzorski racun (eksremno tesko)
3. Anstaj jeste tvorac obe Teorije Relativiteta. To sto su elementi bili prisutni u nauci godinama (Lorencove transformacija na primer) ne umanjuje njegov znacaj. Drugi prosto nisu povezali stvari. Anstaj je fakticki i otac Kvantne mehanike, sto je rekao sam Plank, jer je povezao dokaze koji su bili na raspolaganju svima.
4. E=mc2 je produkt niza transformacija i nema bas dokaza da je Mileva presudno zasluzna. Inace sam Anstajn je odbacio ideju jednog studenta da bi se iz te formule moglo doci do oruzja (negde 1909)

@Petar Srdanovic

Pa ipak svi ovi važni ljudi iz sveta nauke su uglavnom zaboravljeni dok je Ajnštajnova reputacija dosegla demagoški status. Ajnštajnova poznata formula E = MC ² je, na primer, u stvari objavljena od strane Olin de Prett u nepoznatom italijanskom žurnalu i to dve godine pre nego li je Ajnštajn proglasio svojom izmišljotinom. Takođe moramo napomenuti kako je Ajnštajn tvrdio kako je kompletna teorija plod njegovog samostalnog rada te kako je bez ičije pomoći došao do nje. Ajnštajn je „pozajmio“ mnoge ideje od drugih naučnika, a koje je proglasio svojim sopstvenim idejama, uključujući i postulat da je brzina svetlosti konstantna, kao i specijalnu relativnost, ideja da je energija i masa razmjenjive (E = MC ²) Ajnštajnovo razumevanje specijalne relativnosti je inferiornije od Poincareovog. Svaki esencijalni deo specijalne teorije relativnosti, je Poincare bolje i uspešnije objasnio, iako je Ajnštajn imao iste ideje, Poncare ih je ranije objavio od Ajnštajna. otkriće specijalne teorije relativnosti je izašlo na svetlost dana puno pre Ajnštajnovog objavljivanja 1905. Dokazi o naučnim procesima koji su prethodili objavljivanju specijalne teorije relativnosti su puno brojniji nego što se to smatra. To može objasniti zašto Ajnštajn nije dobio Nobelovu nagradu za rad o relativnosti, tačnije on nije ni izmislio kovanicu „relativnost“ niti je bio prva osoba koja je napravila saznanja o samoj relativnosti.

Nastavak

http://www.b92.net/zivot/komentari.php?nav_id=1094611#k19366704

Neki zivcan lik? :p

@Petar Srdanovic

Da nije bilo njega neko drugi bi formulisao i obavio te radove, u to nema sumnje. Ali eto, on je bio prvi. 

Pa, to je upravo poenta svih mojih postova. U jednom od njih sam i napisao da je Ajnstajn jedino zasluzan za rafinisanje OTR, STR. Ako je to mogao i neko drugi, kako kazete, a igrom slucaja je eto on bio prvi, u cemu se onda ogleda njegova tolika genijalnost i dizanje u nebesa? Sustina osporavanja Ajnstajna je u tome, sto je on izjavljivao da su OTR i STR iskljucivo plod njegovog rada, njegov izum, nigde nije naveo reference i tudje radove na koje se oslanjao itd... A u prethodnim postovima sam istorijski, po godinama naveo ko je sve pre njega radio na relativnosti. Pa, pobogu, Poenkare je mnogo pre Ajnstajna naglasio važnost činjenice da se zakoni fizike ne menjaju u sklopu različitih transformacija te je postao prvi čovek koji je Lorentzove transformacije predstavio u njihovom modernom, simetričnom obliku. Poenkare je otkrio preostale relativističke transformacije brzine te ih je zabeležio u pismo pa ga je poslao holandskom fizičaru Hendriku Lorentzu. Time je stekao savršenu nepromenjivost svih Maksvelovih jednacina što je bio ključni korak u formulisanju teorije specijalne relativnosti.

Evo stigao je taj 11. februar i očekujemo novu senzacionalnu "veliku pobedu najvećeg uma u istoriji".
Znam samo jedno. Kad mi kažu da se pravim pametnijim od Ajnštajna, uvek kažem da svi takvi prvo moraju da mi dokažu da su pametniji od Tesle. Suvišno reći, još nisam sreo takvog.
Tesla je najveći genije u istoriji ljudi, a za njega je Ajnštajnova teorija bila komplet nonsens. Kako je moguće da Tesla nije razumeo ono što neki diletanti, čitam i ovde, navodno razumeju? Poznavali su se i lično, ni Ajnštajn nije mogao da mu je rastumači. Verovatno je Ajnštajnu bilo jasno da samo takav um ne može da prevari, poštovao je Teslu i pored toga što se Tesla njegovom lažnom remek delu nije klanjao. Možda baš zbog toga što nije?

Polako se probija istina o "najvećem umu", stvari dolaze na svoje mesto, još samo fali neko hrabro figurativno "dete" da vikne da je car go. Ali zato i poplava vesti o novim potvrdama Ajnštajna. Niko ni ne pokušava da potvrđuje Teslu, Njutna, Maksvela... samo laž ima večnu potrebu da se potvrđuje.

Sve planete imaju usled sopstvene rotacije i svoju gravitaciju koja utice da se drzi na izvesnj udaljenost od Sunca a rotacija iste kroz gravitaciono polje od Sunca cini da dobija pogon kao linearni motor i tako rotira oko sunca.Samo fali ono krajnje, koji je to vid energije, sta je nosioc.
(Swedenonline, 08. februar 2016 23:59)

Sta ti pricas covece?! Odakle ti te "teorije"?

@oooo: Tačno. Talasna dužina gravitacionih talasa je ogromna! Zato je teško detektovati, istu. Ne postoji mogućnost direktne detekcije, već samo posredne. U tome je ključ problema, dokazivanja gravitacionih talasa.

Something is going to happen, something wonderful!

Bome, došlo vreme da se ponovo odgleda Star Trek :)

Mante se ljudi praznih priča o Milevi i Ajnštajnu, zar ne vidite da se među vama uvukli nekakvi STVOROVI, čas pristojni čas nepristoji, ko onaj stvor što se uvukao na svemirski brod pa proždire kosonaute. A ovaj naš LUCKY hoće da nas pomoću gravitacione sile spusti polako na zemlju i da ga posavetujemo za kog kandidata da glasa na sledećim izborima. A ja odo da kupim leba za ručak!

@Posetilac

Evo dok cenjeni @Pehad odmara, da je odgovorim na prvo pitanje. Kad pominjemo plime, prvo imajmo na umu red velicine tih poremecaja, a to je nekoliko metara na 6387 km! A visina plimskog talasa se menja dva puta dnevno zbog rotacije Zemlje.
Znaci poremecaj je mali i na putanju satelita se odrazava tek posle mnogo vremena. Uticaj Meseca (i Sunca, bilo preko gravitacije bilo preko pritiska zracenja) na putanju geostacionarnih satelita je poznata stvar i zbog toga oni su opremljeni malim motorima koji ih odrzavaju u trazenom polozaju.

https://en.wikipedia.org/wiki/Orbital_station-keeping#Station-keeping_in_geostationary_orbit

Kad se posle mnogo vremena gorivo za te manevre istrosi, satelit napusta svoj polozaj i mora se koristiti pomicna antena koja bi ga pratila, sto se kosi sa definicijom geostacionarnosti. Zato se satelit preostalim gorivom pomera u nekoliko stotina km visu orbitu (tzv. grobljanska orbita), tamo ostavlja, i menja novim satelitom, koji po propisima mora imati dovoljno goriva da se i sam jednog dana "sahrani".
Sto se tice orbita nebeskih tela, postoje mehanizmi kojima se tokom eona povecava ekscentricnost putanje, ili se desi da im se putanja usmeri prema Suncu ako ih Jupiter skrene, ali da je regularna pojava u Suncevom sistemu nije mi poznato.

"Pustite pricu oko ugaone brzine , centrifugalne sile is licne gluposti." Pa ne mogu da pustim, u pitanju je jedan od osnovnih zakona mehanike, zakon o odrzanju kolicine kretanja.