Nedelja, 30.08.2015.

15:35

Krisi Hajnd: "Žene koje nose štikle podstiču silovatelje"

Izvor: Tanjug

Krisi Hajnd: "Žene koje nose štikle podstièu silovatelje" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

30 Komentari

Sortiraj po:

Filip

pre 8 godina

Naravno da nema opravdanja za silovanje ali ako se devojke provokativno oblace i u kasne sate su na nebezbednim mesta, sebi povecavaju sansu da budu silovane. To ne priznavati znaci biti slep ispred ociju.

Helena

pre 8 godina

A zasto onda gomila silovatelja napastvuje babe sa maramama ili muskarce ili malu decicu? Bolesnici su bolesnici, imala zena stikle ili ne!

Filmofil

pre 8 godina

Jedina varijanta da neki od muskaraca shvate sta taj strah od silovanja i sama trauma znaci (iako mislim da im je jasno, ali ih boli uvo) je da se nadju u celiji sa dugogodisnjim zatvorenicima. Pre neko vece sam gledala na BBC emisiju o silovanjima u uslovima ratnog bezakonja u Kongu, ne mogu da zaboravim patnje zena sa svih strana u balkanskim ratovima devedesetih, kao i iskustva o kojima se cuti iz II svetskog rata i od strane neprijatelja i od strane prijatelja. O ovome sto se na Bliskom Istoku desava da i ne pricam. Ta totalna dehumanizacija zene koja postaje samo stvar da se neko na njoj istrese.
Naslov je preveden iz izvora iz kog je uzet (ala Kurir ili Blic kod nas) i ne odgovara onome sto je ona htela da kaze. Mislim da je posledica njenog iskustva (stokohlmski sindrom i ja vidim) i problema koji postoji ne toliko zbog garderobe i cipela vec zbog alkohola i droge za silovanje. Svakako da neke mere treba preduzeti, ali neko radi drugu i trecu smenu, zivi u mracnom delu ulice, mora da udje do ulaza iza zgrada. Bila sam napadnuta kao student u popodnevnim satima u glavnoj ulici jednog srpskog grada, uspela sam da se odbranim. Visoka sam i bivsi sportista, ali sam imala srece. Slabija zena bi nastradala.
Inace iz svog iskustva rada na Bliskom Istoku znam da su u nedostatku zena i lepuskasti muskarci bili napadani. Jedan kolega koga nisu na vreme upozorili na takve stvari umalo nije doziveo nervni slom. A vi drage moje, cuvajte sebe i jedna drugu.

wer

pre 8 godina

potreban je i prevod, vidim...

otprilike zeli da kaze da je ce prosecna jeftina splavarka imati izrazeno vecu verovatnocu da bude napadnuta negoli baka milka sto prodaje zelenu salatu na pijaci..

naravno i za baka milku ce se naci dovoljno bolestan um, a odevanje ne moze biti opravdanje za maloumnike.

citajte i vi malo izmedju redova, a ne linearno kao ovce

rajs

pre 8 godina

Niko ali niko nema pravo da mi izvadi novcanik iz dzepa koji viri I u kojem se nalazi par stotina evra dok prolazim kroz opasni deo grada nocu. Al bi bilo pametnije da ne idem tad I tim putem.

Lana

pre 8 godina

Ne razumem tu logiku, niti šta uopšte znači provokativno oblačenje, šta ga to tačno određuje i definiše, neki zakon, kodeks, statut, moralna norma ili percepcija provokativnog u poremećenom umu silovatelja? Jer, takvim razmišljanjem bi se moglo opravdati silovanje devojaka/žena na plaži, pošto su, eto, na kupanje došle polugole, a ne zamotane u džak ili jorgansku navlaku.

So i secer

pre 8 godina

Sta ako neko nosi stikle zbog bola u ledjima? Sta ako neko obuce to sto ima jer je dobio a nema da kupi ono sto zeli? Sta ako se neki bolesnik lozi na umotane u marame i krpe? Sta ako???
Dokle sa opravdanjima nasilja?

nego šta

pre 8 godina

Podstiču. Ali samo na nivou da će ih lakše primetiti. Verovatno je najbolje da nose sivošućmurasti džak sa prorezom za oči i preventivno se ne kupaju. A možda i da se namažu fekalijama. Tada će uglavnom biti sigurne od silovatelja. Uglavnom.

liza dulitl

pre 8 godina

Vidim da svi osudjujete stav da nacin odevanja moze da bude povod za seksualno nasilje, a jos manje opravdanje, i tu ne bih imala sta dadodam.

Pripadam feministkinjama drugog talasa, njegovom povlacenju ustvari( pitanje godina, nista drugo), onima kojima je, posle osvajanja politickih prava, zapalo da se bore za priznavanje jednakosti zena u svemu (uprkos neistosti), pa i u prava na raspolaganje svojim telom, prava na radjanje zeljene dece i jos koje cega iz tog domena sloboda.

Naravno da je Orijana Falaci bila idol mnogih od nas( uslovno, u zavisnosi od sklonosti ka idolima), a "Strah od letenja" jedna od kultnih knjiga. Vec sam poprilicno zaboravila radnju te knjige i o cemu ona sve govori, ali se secam utiska i recenice : Misli ono sto govoris i govori ono sto mislis. E pa kad ceo zivot radis to, pogotovo ovo drugo, nije zgoreg izbegavati stikle. Moras biti u stanju da pobegnes.

PS.Moram da primetim da naslov ne odgovara onome sto je bila izjava Krisi Hajnd.

ja_zena

pre 8 godina

Zene jedino cega treba da se cuvaju je da izbegavaju da same idu po mracnim ulicama i da ostaju same sa nedovoljno poznatim i pouzdanim muskarcem. Tu spada i sedanje u kola, odlazak u stan i setnja po mestu bez mnogo prolaznika. U tim slucajevima ako naidju na manijaka odelo je najmanje bitno. Mene ovo niko nije ucio vec moja intuicija i zdrav razum. Gospodju ne bih komentarisala.

StokholmSindrom

pre 8 godina

Štiti svoje napasnike? Provokativno oblačenje nema veze sa vilo čim - to su poremećeni ljudi koji zločin ponavljaju te nije stvar trenutka i afekta

John

pre 8 godina

Dami je očigledno još uvek potrebna pomoć da prevaziđe ono što su joj uradili. Prvi korak je da prestane da krivi samu sebe.
A što se oblačenja tiče, što je za nekog "smerno", za drugog je "provokativno". Nema univerzalnih standarda niti ih može biti.

Kalindi

pre 8 godina

Neka joj neko objasni da silovanje neme veze sa seksom na taj nacin. Silovanju je uzrok nemoc i zelja za kontrolom. Ne zelja za seksom. Kako ima ogranicenih ljudi, pa to je strasno. Ne pustati i' u novine!

Alegretto

pre 8 godina

Krisi ima izuzetan i fantastičan glas, ali izgleda da joj pamet nije na istom nivou. Ili su ova razmišljanja samo posledica davnašnje traume.

Jer šta tačno znači "bila je obučena provokativno" i to je opravdalo silovanje? Ko je taj što definiše šta je "provokativno", a šta nije? Žena? Prolaznici na ulici? Pijani bajkeri?

Ne, draga Krisi, opravdanja za silovanje nema, ni u kom slučaju, ma koliko se žena, po nečijem stručnom mišljenju, ponašala "provokativno". Silovanje, barem u normalnim zemljama, je krivično delo i kraj priče. I tako treba da bude.

Ni u jednom zakonu u vezi sa silovanjem se ne pominje reč "provokativno", ni "provokacija", mada se još dešava da neki buzdovan od suviše konzervativnog sudije to uzme kao olakšavajuću oklnost za ilovatelja pri izricanju kazne.

Naravno, slažem se da treba uključiti zdrav razum, voditi računa o svojoj bezbednosti i ne tražiti đavola sa svećom. To je kao kad prelaziš ulicu: iako kao pešak imam prednost na pešačkom prelazu, ja se ipak sklanjam kad vidim da na mene juri šleper od 30 tona (a u Srbiji i crni džip sa zatamnjem staklima i ćelavim idiotom za volanom). Jer kad me spljeska kao komarca, ništa mi posle ne vredi lep natpis na grobu "pravo je bilo na njegovoj strani".

Pravna zaštita i zakon na mojoj strani je mnogo lepa stvar, ali ima i mnogo životnih situacija kada je bolje ne isprobavati na vlastitom primeru koliko je ta zaštita stvarno jaka.

Kol

pre 8 godina

Glupo rezonovanje, slazem se da se zene ponekad oblace kao da su krenule na snimanje porno filma ali njihovo je pravo da setaju i gole ako tako zele bez obzira sto je to nevaspitano, ali opravdavati silovanje sa tim sa ga je zrtva sama izazvala je idiotski i to bih ocekivao od nekog ne bas bistrog muskarca a ne zene!

neutralni felsh

pre 8 godina

dakle, odvratni dogadjaj nije se desio zato sto je dama kobne veceri bauljala urokana po mracnoj ulici u gluvo doba, nego zato sto je nosila stikle.
s tim u vezi, primetilo bi se da i muskarci koji nose stikle podsticu huligane. ne radi silovanja nego da ih pedagoski isprebijaju.
za to cemo opet da okrivimo stikle i provokaciju.

pazite, dame, kako se oblacite. nema veze sto je odavno ustanovljeno da bi onaj ko siluje silovao i vuneni dzemper samo ako mu se pogode zvezde. ali pamet u glavu, odaberite nesto neprovokativno. predlazem talibansku zensku kolekciju "jesen-zima"... ista je kao i "prolece-leto", ali ne budite sitnicari.

Ja

pre 8 godina

Vristi mi se kad procitam ovakve kpmentare!Ona je kriva-pa to je ludilo!MOGU DA SE OBUCEM KAKO HOCU,NEKOME TO MOZE DA SE SVIDI ILI NE,A NE DA TO KORISTI KAO IZGOVOR ZA SVOJU BOLEST!KODEKS PONASANJA MORA DA POSTOJI!Zato silovatelje ne treba pravdati nego u ustanovu koja je namenjena za to u skladu sa stepenom njegovog oboljenja tj.ili Laza ili zatvor!

my way

pre 8 godina

Da, vidis, ja se bas pitao kako to da npr. u Indiji nema silovanja, ili u muslimanskom svetu, a ono to zato sto su zene smerno obucene. Ne lupaj, zeno, zivota ti! Mozda bih mogao ovo da prihvatim da je izreceno u kontekstu saveta, ali ona bukvalno rece da su krive zene, a ne silovatelji za zlocin. To sta je ona radila sa nekom bandom bajkera i sto su joj se mozda omilili, to je njena stvar, ali ovako da baljezga i krivi zrtve, odvratno.

stokholmski sindrom

pre 8 godina

Pa... malo je generalizovala svoj slucaj na sve slucajeve silovanja. Tacno, pijana i golisava devojka i banda bajkera nije nikako srecna kombinacija, ali koliko zena je silovano u drugacijem scenariju? Siguran sam da saveti Hajndove nece smanjiti broj silovanja u svetu. Ako sretnete stoku nece pomoci ni ako smerno hodate i gledate ispred sebe, obucena od glave do pete. Sve zavisi sta stoka umisli da mu je dovoljno izazovno. Evo ima silovanja (i to dosta) u muslimanskom svetu gde su zene pokrivene, pa ne pomaze. "Vuk na ovcu svoje pravo ima, ka' tirjanin na slaba covjeka". Silovanje je pre svega nasilje i nije mu uzrok seksualna izazovnost. Povod (i izgovor) jeste.
(Nece mi nikad biti jasna psihologija nekog ko oseca seksualno uzbudjenje i ima erekciju dok se njegova zrtva otima, vristi, moli za milost).
Pre mnogo godina, moju poznanicu je u jednom kasnom autobusu pretukla grupa navijaca. Razlog? Jer je sedela pozadi i gledala svoja posla? Jer nije bila ni lepa ni izazovna?

Nesa

pre 8 godina

Zao mi je gospodje sto je prezivela takvu grozotu. Ipak ne slazem se sa njenim stavovima iako je prosla kroz sta je prosla. Ako vas udari grom ne postajete meteorolog, tako da bih moralni stav o silovateljima formirao samostalno na osnovu zdravog razuma i pretpostavke da su ljudi odgovorni za svoje postupke.

Asparagus

pre 8 godina

Volim Krisi i njenu muziku, ali se ne slazem sa njenim stavom. Koliko god devojke ili zene bile atraktivne ili tako obucene, to ne moze i ne sme biti poziv na silovanje! Pa momci cesto idu bez majice,i sta ako su zgodni -da li je ijedna zena to shvatila kao signal za napadanje? Ne govorim o tome da li bi mogle i kad bi htele, jer su zene slabije od muskaraca po snazi. Govorim o tome da zene ne razmisljaju agresivno,i nikada im ne bi palo na pamet da nekoga svode na objekat koji moraju da poseduju.

Анархиста

pre 8 godina

Ако вас неко запали - сами сте криви. Следећи пут не носите запаљиву одећу.

NightSky

pre 8 godina

Silovanje nije nešto što se dešava samo pijanim devojkama u dekoltiranim haljinama.To je čin koji nema opravdanje ni u kojoj varijanti i dok god budemo tražili opravdanja,dešavaće se i to da devojke budu silovane.I to ne samo devojke.Deca bivaju silovana.I muškarci.Prihvatite to.Njihove grudi nisu ispadale iz haljine.Žensko sam.Želim da kad izađem u grad,mogu da obučem ono u čemu se osećam dobro.Ne,neću izaći gola van.Ali neću da strahujem za svoju bezbednost jer mi je suknja kratka.Da san obukla farmerke i džemper,muškarci bi rekli da sam aseksualna i neprivlačna,ako obučem usku haljinu,neko dakle ima pravo da me siluje i ja ću biti kriva.Umesto što učite žene kako da se obuku,hodaju,ponašaju,naučite muškarce da se kontrolišu.Vrlo malo silovatelja je u zatvoru,ako njihov broj uporedimo s brojem silovanih devojaka.Zašto?Između ostalog,devojke je sramota da ih prihave upravo zbog toga što većina ljudi ima stav kao dotična iz teksta.Osuđuju žrtvu.I onda silovane devojke dođu do samoubistva i psihičkih poremećaja,a silovatelji ne dobiju ni dan zatvora.Dok god se na stub srama budu stavljale devojke a ne zlostavljači,bićemo u problemu.

my way

pre 8 godina

Da, vidis, ja se bas pitao kako to da npr. u Indiji nema silovanja, ili u muslimanskom svetu, a ono to zato sto su zene smerno obucene. Ne lupaj, zeno, zivota ti! Mozda bih mogao ovo da prihvatim da je izreceno u kontekstu saveta, ali ona bukvalno rece da su krive zene, a ne silovatelji za zlocin. To sta je ona radila sa nekom bandom bajkera i sto su joj se mozda omilili, to je njena stvar, ali ovako da baljezga i krivi zrtve, odvratno.

Анархиста

pre 8 godina

Ако вас неко запали - сами сте криви. Следећи пут не носите запаљиву одећу.

NightSky

pre 8 godina

Silovanje nije nešto što se dešava samo pijanim devojkama u dekoltiranim haljinama.To je čin koji nema opravdanje ni u kojoj varijanti i dok god budemo tražili opravdanja,dešavaće se i to da devojke budu silovane.I to ne samo devojke.Deca bivaju silovana.I muškarci.Prihvatite to.Njihove grudi nisu ispadale iz haljine.Žensko sam.Želim da kad izađem u grad,mogu da obučem ono u čemu se osećam dobro.Ne,neću izaći gola van.Ali neću da strahujem za svoju bezbednost jer mi je suknja kratka.Da san obukla farmerke i džemper,muškarci bi rekli da sam aseksualna i neprivlačna,ako obučem usku haljinu,neko dakle ima pravo da me siluje i ja ću biti kriva.Umesto što učite žene kako da se obuku,hodaju,ponašaju,naučite muškarce da se kontrolišu.Vrlo malo silovatelja je u zatvoru,ako njihov broj uporedimo s brojem silovanih devojaka.Zašto?Između ostalog,devojke je sramota da ih prihave upravo zbog toga što većina ljudi ima stav kao dotična iz teksta.Osuđuju žrtvu.I onda silovane devojke dođu do samoubistva i psihičkih poremećaja,a silovatelji ne dobiju ni dan zatvora.Dok god se na stub srama budu stavljale devojke a ne zlostavljači,bićemo u problemu.

stokholmski sindrom

pre 8 godina

Pa... malo je generalizovala svoj slucaj na sve slucajeve silovanja. Tacno, pijana i golisava devojka i banda bajkera nije nikako srecna kombinacija, ali koliko zena je silovano u drugacijem scenariju? Siguran sam da saveti Hajndove nece smanjiti broj silovanja u svetu. Ako sretnete stoku nece pomoci ni ako smerno hodate i gledate ispred sebe, obucena od glave do pete. Sve zavisi sta stoka umisli da mu je dovoljno izazovno. Evo ima silovanja (i to dosta) u muslimanskom svetu gde su zene pokrivene, pa ne pomaze. "Vuk na ovcu svoje pravo ima, ka' tirjanin na slaba covjeka". Silovanje je pre svega nasilje i nije mu uzrok seksualna izazovnost. Povod (i izgovor) jeste.
(Nece mi nikad biti jasna psihologija nekog ko oseca seksualno uzbudjenje i ima erekciju dok se njegova zrtva otima, vristi, moli za milost).
Pre mnogo godina, moju poznanicu je u jednom kasnom autobusu pretukla grupa navijaca. Razlog? Jer je sedela pozadi i gledala svoja posla? Jer nije bila ni lepa ni izazovna?

Ja

pre 8 godina

Vristi mi se kad procitam ovakve kpmentare!Ona je kriva-pa to je ludilo!MOGU DA SE OBUCEM KAKO HOCU,NEKOME TO MOZE DA SE SVIDI ILI NE,A NE DA TO KORISTI KAO IZGOVOR ZA SVOJU BOLEST!KODEKS PONASANJA MORA DA POSTOJI!Zato silovatelje ne treba pravdati nego u ustanovu koja je namenjena za to u skladu sa stepenom njegovog oboljenja tj.ili Laza ili zatvor!

Kol

pre 8 godina

Glupo rezonovanje, slazem se da se zene ponekad oblace kao da su krenule na snimanje porno filma ali njihovo je pravo da setaju i gole ako tako zele bez obzira sto je to nevaspitano, ali opravdavati silovanje sa tim sa ga je zrtva sama izazvala je idiotski i to bih ocekivao od nekog ne bas bistrog muskarca a ne zene!

Nesa

pre 8 godina

Zao mi je gospodje sto je prezivela takvu grozotu. Ipak ne slazem se sa njenim stavovima iako je prosla kroz sta je prosla. Ako vas udari grom ne postajete meteorolog, tako da bih moralni stav o silovateljima formirao samostalno na osnovu zdravog razuma i pretpostavke da su ljudi odgovorni za svoje postupke.

neutralni felsh

pre 8 godina

dakle, odvratni dogadjaj nije se desio zato sto je dama kobne veceri bauljala urokana po mracnoj ulici u gluvo doba, nego zato sto je nosila stikle.
s tim u vezi, primetilo bi se da i muskarci koji nose stikle podsticu huligane. ne radi silovanja nego da ih pedagoski isprebijaju.
za to cemo opet da okrivimo stikle i provokaciju.

pazite, dame, kako se oblacite. nema veze sto je odavno ustanovljeno da bi onaj ko siluje silovao i vuneni dzemper samo ako mu se pogode zvezde. ali pamet u glavu, odaberite nesto neprovokativno. predlazem talibansku zensku kolekciju "jesen-zima"... ista je kao i "prolece-leto", ali ne budite sitnicari.

Asparagus

pre 8 godina

Volim Krisi i njenu muziku, ali se ne slazem sa njenim stavom. Koliko god devojke ili zene bile atraktivne ili tako obucene, to ne moze i ne sme biti poziv na silovanje! Pa momci cesto idu bez majice,i sta ako su zgodni -da li je ijedna zena to shvatila kao signal za napadanje? Ne govorim o tome da li bi mogle i kad bi htele, jer su zene slabije od muskaraca po snazi. Govorim o tome da zene ne razmisljaju agresivno,i nikada im ne bi palo na pamet da nekoga svode na objekat koji moraju da poseduju.

Kalindi

pre 8 godina

Neka joj neko objasni da silovanje neme veze sa seksom na taj nacin. Silovanju je uzrok nemoc i zelja za kontrolom. Ne zelja za seksom. Kako ima ogranicenih ljudi, pa to je strasno. Ne pustati i' u novine!

Helena

pre 8 godina

A zasto onda gomila silovatelja napastvuje babe sa maramama ili muskarce ili malu decicu? Bolesnici su bolesnici, imala zena stikle ili ne!

StokholmSindrom

pre 8 godina

Štiti svoje napasnike? Provokativno oblačenje nema veze sa vilo čim - to su poremećeni ljudi koji zločin ponavljaju te nije stvar trenutka i afekta

John

pre 8 godina

Dami je očigledno još uvek potrebna pomoć da prevaziđe ono što su joj uradili. Prvi korak je da prestane da krivi samu sebe.
A što se oblačenja tiče, što je za nekog "smerno", za drugog je "provokativno". Nema univerzalnih standarda niti ih može biti.

Alegretto

pre 8 godina

Krisi ima izuzetan i fantastičan glas, ali izgleda da joj pamet nije na istom nivou. Ili su ova razmišljanja samo posledica davnašnje traume.

Jer šta tačno znači "bila je obučena provokativno" i to je opravdalo silovanje? Ko je taj što definiše šta je "provokativno", a šta nije? Žena? Prolaznici na ulici? Pijani bajkeri?

Ne, draga Krisi, opravdanja za silovanje nema, ni u kom slučaju, ma koliko se žena, po nečijem stručnom mišljenju, ponašala "provokativno". Silovanje, barem u normalnim zemljama, je krivično delo i kraj priče. I tako treba da bude.

Ni u jednom zakonu u vezi sa silovanjem se ne pominje reč "provokativno", ni "provokacija", mada se još dešava da neki buzdovan od suviše konzervativnog sudije to uzme kao olakšavajuću oklnost za ilovatelja pri izricanju kazne.

Naravno, slažem se da treba uključiti zdrav razum, voditi računa o svojoj bezbednosti i ne tražiti đavola sa svećom. To je kao kad prelaziš ulicu: iako kao pešak imam prednost na pešačkom prelazu, ja se ipak sklanjam kad vidim da na mene juri šleper od 30 tona (a u Srbiji i crni džip sa zatamnjem staklima i ćelavim idiotom za volanom). Jer kad me spljeska kao komarca, ništa mi posle ne vredi lep natpis na grobu "pravo je bilo na njegovoj strani".

Pravna zaštita i zakon na mojoj strani je mnogo lepa stvar, ali ima i mnogo životnih situacija kada je bolje ne isprobavati na vlastitom primeru koliko je ta zaštita stvarno jaka.

Filmofil

pre 8 godina

Jedina varijanta da neki od muskaraca shvate sta taj strah od silovanja i sama trauma znaci (iako mislim da im je jasno, ali ih boli uvo) je da se nadju u celiji sa dugogodisnjim zatvorenicima. Pre neko vece sam gledala na BBC emisiju o silovanjima u uslovima ratnog bezakonja u Kongu, ne mogu da zaboravim patnje zena sa svih strana u balkanskim ratovima devedesetih, kao i iskustva o kojima se cuti iz II svetskog rata i od strane neprijatelja i od strane prijatelja. O ovome sto se na Bliskom Istoku desava da i ne pricam. Ta totalna dehumanizacija zene koja postaje samo stvar da se neko na njoj istrese.
Naslov je preveden iz izvora iz kog je uzet (ala Kurir ili Blic kod nas) i ne odgovara onome sto je ona htela da kaze. Mislim da je posledica njenog iskustva (stokohlmski sindrom i ja vidim) i problema koji postoji ne toliko zbog garderobe i cipela vec zbog alkohola i droge za silovanje. Svakako da neke mere treba preduzeti, ali neko radi drugu i trecu smenu, zivi u mracnom delu ulice, mora da udje do ulaza iza zgrada. Bila sam napadnuta kao student u popodnevnim satima u glavnoj ulici jednog srpskog grada, uspela sam da se odbranim. Visoka sam i bivsi sportista, ali sam imala srece. Slabija zena bi nastradala.
Inace iz svog iskustva rada na Bliskom Istoku znam da su u nedostatku zena i lepuskasti muskarci bili napadani. Jedan kolega koga nisu na vreme upozorili na takve stvari umalo nije doziveo nervni slom. A vi drage moje, cuvajte sebe i jedna drugu.

So i secer

pre 8 godina

Sta ako neko nosi stikle zbog bola u ledjima? Sta ako neko obuce to sto ima jer je dobio a nema da kupi ono sto zeli? Sta ako se neki bolesnik lozi na umotane u marame i krpe? Sta ako???
Dokle sa opravdanjima nasilja?

Lana

pre 8 godina

Ne razumem tu logiku, niti šta uopšte znači provokativno oblačenje, šta ga to tačno određuje i definiše, neki zakon, kodeks, statut, moralna norma ili percepcija provokativnog u poremećenom umu silovatelja? Jer, takvim razmišljanjem bi se moglo opravdati silovanje devojaka/žena na plaži, pošto su, eto, na kupanje došle polugole, a ne zamotane u džak ili jorgansku navlaku.

nego šta

pre 8 godina

Podstiču. Ali samo na nivou da će ih lakše primetiti. Verovatno je najbolje da nose sivošućmurasti džak sa prorezom za oči i preventivno se ne kupaju. A možda i da se namažu fekalijama. Tada će uglavnom biti sigurne od silovatelja. Uglavnom.

rajs

pre 8 godina

Niko ali niko nema pravo da mi izvadi novcanik iz dzepa koji viri I u kojem se nalazi par stotina evra dok prolazim kroz opasni deo grada nocu. Al bi bilo pametnije da ne idem tad I tim putem.

ja_zena

pre 8 godina

Zene jedino cega treba da se cuvaju je da izbegavaju da same idu po mracnim ulicama i da ostaju same sa nedovoljno poznatim i pouzdanim muskarcem. Tu spada i sedanje u kola, odlazak u stan i setnja po mestu bez mnogo prolaznika. U tim slucajevima ako naidju na manijaka odelo je najmanje bitno. Mene ovo niko nije ucio vec moja intuicija i zdrav razum. Gospodju ne bih komentarisala.

wer

pre 8 godina

potreban je i prevod, vidim...

otprilike zeli da kaze da je ce prosecna jeftina splavarka imati izrazeno vecu verovatnocu da bude napadnuta negoli baka milka sto prodaje zelenu salatu na pijaci..

naravno i za baka milku ce se naci dovoljno bolestan um, a odevanje ne moze biti opravdanje za maloumnike.

citajte i vi malo izmedju redova, a ne linearno kao ovce

Filip

pre 8 godina

Naravno da nema opravdanja za silovanje ali ako se devojke provokativno oblace i u kasne sate su na nebezbednim mesta, sebi povecavaju sansu da budu silovane. To ne priznavati znaci biti slep ispred ociju.

liza dulitl

pre 8 godina

Vidim da svi osudjujete stav da nacin odevanja moze da bude povod za seksualno nasilje, a jos manje opravdanje, i tu ne bih imala sta dadodam.

Pripadam feministkinjama drugog talasa, njegovom povlacenju ustvari( pitanje godina, nista drugo), onima kojima je, posle osvajanja politickih prava, zapalo da se bore za priznavanje jednakosti zena u svemu (uprkos neistosti), pa i u prava na raspolaganje svojim telom, prava na radjanje zeljene dece i jos koje cega iz tog domena sloboda.

Naravno da je Orijana Falaci bila idol mnogih od nas( uslovno, u zavisnosi od sklonosti ka idolima), a "Strah od letenja" jedna od kultnih knjiga. Vec sam poprilicno zaboravila radnju te knjige i o cemu ona sve govori, ali se secam utiska i recenice : Misli ono sto govoris i govori ono sto mislis. E pa kad ceo zivot radis to, pogotovo ovo drugo, nije zgoreg izbegavati stikle. Moras biti u stanju da pobegnes.

PS.Moram da primetim da naslov ne odgovara onome sto je bila izjava Krisi Hajnd.

Filip

pre 8 godina

Naravno da nema opravdanja za silovanje ali ako se devojke provokativno oblace i u kasne sate su na nebezbednim mesta, sebi povecavaju sansu da budu silovane. To ne priznavati znaci biti slep ispred ociju.

wer

pre 8 godina

potreban je i prevod, vidim...

otprilike zeli da kaze da je ce prosecna jeftina splavarka imati izrazeno vecu verovatnocu da bude napadnuta negoli baka milka sto prodaje zelenu salatu na pijaci..

naravno i za baka milku ce se naci dovoljno bolestan um, a odevanje ne moze biti opravdanje za maloumnike.

citajte i vi malo izmedju redova, a ne linearno kao ovce

my way

pre 8 godina

Da, vidis, ja se bas pitao kako to da npr. u Indiji nema silovanja, ili u muslimanskom svetu, a ono to zato sto su zene smerno obucene. Ne lupaj, zeno, zivota ti! Mozda bih mogao ovo da prihvatim da je izreceno u kontekstu saveta, ali ona bukvalno rece da su krive zene, a ne silovatelji za zlocin. To sta je ona radila sa nekom bandom bajkera i sto su joj se mozda omilili, to je njena stvar, ali ovako da baljezga i krivi zrtve, odvratno.

liza dulitl

pre 8 godina

Vidim da svi osudjujete stav da nacin odevanja moze da bude povod za seksualno nasilje, a jos manje opravdanje, i tu ne bih imala sta dadodam.

Pripadam feministkinjama drugog talasa, njegovom povlacenju ustvari( pitanje godina, nista drugo), onima kojima je, posle osvajanja politickih prava, zapalo da se bore za priznavanje jednakosti zena u svemu (uprkos neistosti), pa i u prava na raspolaganje svojim telom, prava na radjanje zeljene dece i jos koje cega iz tog domena sloboda.

Naravno da je Orijana Falaci bila idol mnogih od nas( uslovno, u zavisnosi od sklonosti ka idolima), a "Strah od letenja" jedna od kultnih knjiga. Vec sam poprilicno zaboravila radnju te knjige i o cemu ona sve govori, ali se secam utiska i recenice : Misli ono sto govoris i govori ono sto mislis. E pa kad ceo zivot radis to, pogotovo ovo drugo, nije zgoreg izbegavati stikle. Moras biti u stanju da pobegnes.

PS.Moram da primetim da naslov ne odgovara onome sto je bila izjava Krisi Hajnd.

Анархиста

pre 8 godina

Ако вас неко запали - сами сте криви. Следећи пут не носите запаљиву одећу.

Kalindi

pre 8 godina

Neka joj neko objasni da silovanje neme veze sa seksom na taj nacin. Silovanju je uzrok nemoc i zelja za kontrolom. Ne zelja za seksom. Kako ima ogranicenih ljudi, pa to je strasno. Ne pustati i' u novine!

NightSky

pre 8 godina

Silovanje nije nešto što se dešava samo pijanim devojkama u dekoltiranim haljinama.To je čin koji nema opravdanje ni u kojoj varijanti i dok god budemo tražili opravdanja,dešavaće se i to da devojke budu silovane.I to ne samo devojke.Deca bivaju silovana.I muškarci.Prihvatite to.Njihove grudi nisu ispadale iz haljine.Žensko sam.Želim da kad izađem u grad,mogu da obučem ono u čemu se osećam dobro.Ne,neću izaći gola van.Ali neću da strahujem za svoju bezbednost jer mi je suknja kratka.Da san obukla farmerke i džemper,muškarci bi rekli da sam aseksualna i neprivlačna,ako obučem usku haljinu,neko dakle ima pravo da me siluje i ja ću biti kriva.Umesto što učite žene kako da se obuku,hodaju,ponašaju,naučite muškarce da se kontrolišu.Vrlo malo silovatelja je u zatvoru,ako njihov broj uporedimo s brojem silovanih devojaka.Zašto?Između ostalog,devojke je sramota da ih prihave upravo zbog toga što većina ljudi ima stav kao dotična iz teksta.Osuđuju žrtvu.I onda silovane devojke dođu do samoubistva i psihičkih poremećaja,a silovatelji ne dobiju ni dan zatvora.Dok god se na stub srama budu stavljale devojke a ne zlostavljači,bićemo u problemu.

Kol

pre 8 godina

Glupo rezonovanje, slazem se da se zene ponekad oblace kao da su krenule na snimanje porno filma ali njihovo je pravo da setaju i gole ako tako zele bez obzira sto je to nevaspitano, ali opravdavati silovanje sa tim sa ga je zrtva sama izazvala je idiotski i to bih ocekivao od nekog ne bas bistrog muskarca a ne zene!

Ja

pre 8 godina

Vristi mi se kad procitam ovakve kpmentare!Ona je kriva-pa to je ludilo!MOGU DA SE OBUCEM KAKO HOCU,NEKOME TO MOZE DA SE SVIDI ILI NE,A NE DA TO KORISTI KAO IZGOVOR ZA SVOJU BOLEST!KODEKS PONASANJA MORA DA POSTOJI!Zato silovatelje ne treba pravdati nego u ustanovu koja je namenjena za to u skladu sa stepenom njegovog oboljenja tj.ili Laza ili zatvor!

neutralni felsh

pre 8 godina

dakle, odvratni dogadjaj nije se desio zato sto je dama kobne veceri bauljala urokana po mracnoj ulici u gluvo doba, nego zato sto je nosila stikle.
s tim u vezi, primetilo bi se da i muskarci koji nose stikle podsticu huligane. ne radi silovanja nego da ih pedagoski isprebijaju.
za to cemo opet da okrivimo stikle i provokaciju.

pazite, dame, kako se oblacite. nema veze sto je odavno ustanovljeno da bi onaj ko siluje silovao i vuneni dzemper samo ako mu se pogode zvezde. ali pamet u glavu, odaberite nesto neprovokativno. predlazem talibansku zensku kolekciju "jesen-zima"... ista je kao i "prolece-leto", ali ne budite sitnicari.

StokholmSindrom

pre 8 godina

Štiti svoje napasnike? Provokativno oblačenje nema veze sa vilo čim - to su poremećeni ljudi koji zločin ponavljaju te nije stvar trenutka i afekta

nego šta

pre 8 godina

Podstiču. Ali samo na nivou da će ih lakše primetiti. Verovatno je najbolje da nose sivošućmurasti džak sa prorezom za oči i preventivno se ne kupaju. A možda i da se namažu fekalijama. Tada će uglavnom biti sigurne od silovatelja. Uglavnom.

Nesa

pre 8 godina

Zao mi je gospodje sto je prezivela takvu grozotu. Ipak ne slazem se sa njenim stavovima iako je prosla kroz sta je prosla. Ako vas udari grom ne postajete meteorolog, tako da bih moralni stav o silovateljima formirao samostalno na osnovu zdravog razuma i pretpostavke da su ljudi odgovorni za svoje postupke.

Asparagus

pre 8 godina

Volim Krisi i njenu muziku, ali se ne slazem sa njenim stavom. Koliko god devojke ili zene bile atraktivne ili tako obucene, to ne moze i ne sme biti poziv na silovanje! Pa momci cesto idu bez majice,i sta ako su zgodni -da li je ijedna zena to shvatila kao signal za napadanje? Ne govorim o tome da li bi mogle i kad bi htele, jer su zene slabije od muskaraca po snazi. Govorim o tome da zene ne razmisljaju agresivno,i nikada im ne bi palo na pamet da nekoga svode na objekat koji moraju da poseduju.

John

pre 8 godina

Dami je očigledno još uvek potrebna pomoć da prevaziđe ono što su joj uradili. Prvi korak je da prestane da krivi samu sebe.
A što se oblačenja tiče, što je za nekog "smerno", za drugog je "provokativno". Nema univerzalnih standarda niti ih može biti.

rajs

pre 8 godina

Niko ali niko nema pravo da mi izvadi novcanik iz dzepa koji viri I u kojem se nalazi par stotina evra dok prolazim kroz opasni deo grada nocu. Al bi bilo pametnije da ne idem tad I tim putem.

Filmofil

pre 8 godina

Jedina varijanta da neki od muskaraca shvate sta taj strah od silovanja i sama trauma znaci (iako mislim da im je jasno, ali ih boli uvo) je da se nadju u celiji sa dugogodisnjim zatvorenicima. Pre neko vece sam gledala na BBC emisiju o silovanjima u uslovima ratnog bezakonja u Kongu, ne mogu da zaboravim patnje zena sa svih strana u balkanskim ratovima devedesetih, kao i iskustva o kojima se cuti iz II svetskog rata i od strane neprijatelja i od strane prijatelja. O ovome sto se na Bliskom Istoku desava da i ne pricam. Ta totalna dehumanizacija zene koja postaje samo stvar da se neko na njoj istrese.
Naslov je preveden iz izvora iz kog je uzet (ala Kurir ili Blic kod nas) i ne odgovara onome sto je ona htela da kaze. Mislim da je posledica njenog iskustva (stokohlmski sindrom i ja vidim) i problema koji postoji ne toliko zbog garderobe i cipela vec zbog alkohola i droge za silovanje. Svakako da neke mere treba preduzeti, ali neko radi drugu i trecu smenu, zivi u mracnom delu ulice, mora da udje do ulaza iza zgrada. Bila sam napadnuta kao student u popodnevnim satima u glavnoj ulici jednog srpskog grada, uspela sam da se odbranim. Visoka sam i bivsi sportista, ali sam imala srece. Slabija zena bi nastradala.
Inace iz svog iskustva rada na Bliskom Istoku znam da su u nedostatku zena i lepuskasti muskarci bili napadani. Jedan kolega koga nisu na vreme upozorili na takve stvari umalo nije doziveo nervni slom. A vi drage moje, cuvajte sebe i jedna drugu.

stokholmski sindrom

pre 8 godina

Pa... malo je generalizovala svoj slucaj na sve slucajeve silovanja. Tacno, pijana i golisava devojka i banda bajkera nije nikako srecna kombinacija, ali koliko zena je silovano u drugacijem scenariju? Siguran sam da saveti Hajndove nece smanjiti broj silovanja u svetu. Ako sretnete stoku nece pomoci ni ako smerno hodate i gledate ispred sebe, obucena od glave do pete. Sve zavisi sta stoka umisli da mu je dovoljno izazovno. Evo ima silovanja (i to dosta) u muslimanskom svetu gde su zene pokrivene, pa ne pomaze. "Vuk na ovcu svoje pravo ima, ka' tirjanin na slaba covjeka". Silovanje je pre svega nasilje i nije mu uzrok seksualna izazovnost. Povod (i izgovor) jeste.
(Nece mi nikad biti jasna psihologija nekog ko oseca seksualno uzbudjenje i ima erekciju dok se njegova zrtva otima, vristi, moli za milost).
Pre mnogo godina, moju poznanicu je u jednom kasnom autobusu pretukla grupa navijaca. Razlog? Jer je sedela pozadi i gledala svoja posla? Jer nije bila ni lepa ni izazovna?

Alegretto

pre 8 godina

Krisi ima izuzetan i fantastičan glas, ali izgleda da joj pamet nije na istom nivou. Ili su ova razmišljanja samo posledica davnašnje traume.

Jer šta tačno znači "bila je obučena provokativno" i to je opravdalo silovanje? Ko je taj što definiše šta je "provokativno", a šta nije? Žena? Prolaznici na ulici? Pijani bajkeri?

Ne, draga Krisi, opravdanja za silovanje nema, ni u kom slučaju, ma koliko se žena, po nečijem stručnom mišljenju, ponašala "provokativno". Silovanje, barem u normalnim zemljama, je krivično delo i kraj priče. I tako treba da bude.

Ni u jednom zakonu u vezi sa silovanjem se ne pominje reč "provokativno", ni "provokacija", mada se još dešava da neki buzdovan od suviše konzervativnog sudije to uzme kao olakšavajuću oklnost za ilovatelja pri izricanju kazne.

Naravno, slažem se da treba uključiti zdrav razum, voditi računa o svojoj bezbednosti i ne tražiti đavola sa svećom. To je kao kad prelaziš ulicu: iako kao pešak imam prednost na pešačkom prelazu, ja se ipak sklanjam kad vidim da na mene juri šleper od 30 tona (a u Srbiji i crni džip sa zatamnjem staklima i ćelavim idiotom za volanom). Jer kad me spljeska kao komarca, ništa mi posle ne vredi lep natpis na grobu "pravo je bilo na njegovoj strani".

Pravna zaštita i zakon na mojoj strani je mnogo lepa stvar, ali ima i mnogo životnih situacija kada je bolje ne isprobavati na vlastitom primeru koliko je ta zaštita stvarno jaka.

So i secer

pre 8 godina

Sta ako neko nosi stikle zbog bola u ledjima? Sta ako neko obuce to sto ima jer je dobio a nema da kupi ono sto zeli? Sta ako se neki bolesnik lozi na umotane u marame i krpe? Sta ako???
Dokle sa opravdanjima nasilja?

Lana

pre 8 godina

Ne razumem tu logiku, niti šta uopšte znači provokativno oblačenje, šta ga to tačno određuje i definiše, neki zakon, kodeks, statut, moralna norma ili percepcija provokativnog u poremećenom umu silovatelja? Jer, takvim razmišljanjem bi se moglo opravdati silovanje devojaka/žena na plaži, pošto su, eto, na kupanje došle polugole, a ne zamotane u džak ili jorgansku navlaku.

Helena

pre 8 godina

A zasto onda gomila silovatelja napastvuje babe sa maramama ili muskarce ili malu decicu? Bolesnici su bolesnici, imala zena stikle ili ne!

ja_zena

pre 8 godina

Zene jedino cega treba da se cuvaju je da izbegavaju da same idu po mracnim ulicama i da ostaju same sa nedovoljno poznatim i pouzdanim muskarcem. Tu spada i sedanje u kola, odlazak u stan i setnja po mestu bez mnogo prolaznika. U tim slucajevima ako naidju na manijaka odelo je najmanje bitno. Mene ovo niko nije ucio vec moja intuicija i zdrav razum. Gospodju ne bih komentarisala.