Austrijski infektolog: "Svako od nas će pre ili kasnije imati koronu, ako pre toga ne umre"

Ovo već deluje kao razumno saopštenje, kada se na kraju saberu brojevi ispašće kao grip a da je najviše žrtava nastalo zbog panike.

Hvala Franc, baš si mi ulepšao ovaj lep, sunčan dan svojim optimizmom...

To se može reći za bilo koju bolest!

nije jedini koji se u Austriji bori za kriticko misljenje i razum, u Njemackoj ih isto ima puno, nazalost cenzura je ogromna

Izgleda da cemo svi da umremo, kad tad

0.23%..... Svet je zatvoren zbog 0.23%??? Ove mere i ludilo odgovaraju tome kao da je smrtnost 50%. Dakle od zarazenih 0.23%. Ne od ukupnog broja stanovnistva. To je to sto slusamo svaki dan. 400 zarazenih - jedan smrtni slucaj.

Svako od nas ce imati i sidu i rak i deciju pralizu, osim ako pre toga ne umre... Mislite o tome.

Logično... Ako kaniš živeti, ne smeš umreti!

Izjava potkrepljena nicim. O virusu se malo zna vise je lupetanja na osnovu pretpostavki, iskustva, ali ne i na naucnoj osnovi. Zato samo se vi svi zarazite, ja bi ipak sacekao jos malo da vidimo, hoce li virus oslabiti, nestati, ili ce se pronaci dobra terapija za lecenje.
Onaj ko umre od virusa, za njega i njegovu porodicu statistika postaje nevazna, jer tih 2 ili 0.2% za njega je 100% kraj.

@panjevi
Smrtnost gripa je oko 0,1%, sto nije daleko od 0,23% koje covek navodi a daleko od 5% koliko je u martu bila procena za koronu. Problem sa korona virusom je sto se ne zna ni tacan broj obolelih a ni umrlih, pa tako ni smrtnost. Ima tu jos jedna zanimljivost, pogledaj krive zarazenih i umrlih iz marta i sada u Italiji, Spaniji, Nemackoj, UK, Francuskoj. U Francuskoj je juce prijavljeno 52.000 novih slucajeva i ~120 smrti, u martu je na 5000 novih slucajeva bilo 500 smrtnih. Slicno je i u Spaniji, Italiji, Nemackoj itd. Kako objasniti ove fenomene?

Već mi je muka od pametnjakovića koji "znaju" da maske ne štite ništa. Oni znaju, gledali su YouTube, čitali kvazi stručnu literaturu opskurnih likova i fanatika, ceo svet je lud samo su oni i njihovi mentori pametni.

Pre par dana objavljena je japanska studija, probali su konkretno sa ovim korona virusom i testirali upravo maske koje se najviše nose (platenenu, hiruršku i N95 odnosno KN95). Rezultati su jasni, čak i platnena koja je nalošija zaštita se pokazala kao "bolje išta nego ništa". Višestruko je korisnije kada masku nosi kliconoša a zdrav čovek je nema nego obrnuto ALI NAJBOLJE JE kada svi nosimo maske.
Verovatnoća širenja zaraze se smanjuje 10 puta.

Uzgred da se od maski umire mi ne bi imali živog hirurga ili zubara. Ako niste znali zubari obavezno nose hirurške maske da ne bi pacijentima duvali direktno u usta. To je kod njih obavezna mera mnogo pre korone.. Još uvek nisam čuo da je neki stomatolog umro zbog maske ali ih ima nekoliko koji su stradali od korone.

Nosite maske ljudi, ne slušajte neobrazovane šarlatane.


"Recimo i da maske kao nešto sprečavaju. (Ne i ne, ali o tome ćemo još jednom kada ovo sve prođe...) Ali sada nam sledi mnogo a naročito respiratornih bolesti. One su ionako učestale ali tek sada će ih biti puno. Njih će akumulacija 1 stresa 2 siromaštva i naročito 3 nošenja maski uvećati podosta."

"... izuzev, ako prije toga umre." Utjesno, nema sta.
Ipak, upravu je.

Konačno izlaze glasovi razuma na površinu...

Kada sam ja komentarisao slicno o ovoj temi niko od medija nije hteo da objavi komentar. To naravno nije moje znanje vec znanje mog brata prof javnog zdravlja u nasoj zemlji. Nije bitno sada ni gde,vec da ga niko nije slusao, a realno najveci je autoritet u nasoj zemlji u oblasti javnog zdravlja. Sve sto je rekao pre 10 meseci se desilo,i da nece biti vakcine i da cemo svi prelezati koronu u nekoj meri,i da maske ne stite,i da su nam mere lose,itd itd. ali kao sto rekoh sada je vec kasno za sve,pa gde stignemo,stignemo sto bi reko nas narod. Pozdrav.

(drvobradi, 26. oktobar 2020 13:34)
Nece nikad ispasti kao gripa niti je covek to rekao. A izmedju panike, normalne reakcije i nikakve reakcije je ogromna razlika

Ako pre toga ne udari meteor. Ili se naselimo na Marsu. Ima vise opcija.

p.s. Za Srbiju su vec izasle cifre do septembra, skoro 3000 vise u odnosu na proslu godinu...
(panjevi, 26. oktobar 2020 15:12)

Da, i to može vrlo lako da bude jer smo u panici zatvorili sve i ako neko dobije infarkt, da nijedna bolnica neće da ga primi bez testa.

Uopšte ne možeš da tvrdiš da su to smrti direktno od bolesti a ne od paranoičnih mera.

Bolnice nisu primale pacijente sa oštrim bolovima u stomaku, operacije su bile odlagane, pacijentima sa rakom su odlagano tretmani a onima koji su se izborili sa rakom su odlagano pregledi (npr da vide jer se rak vratio), a da ne spominjem nasilja u porodici i slične stvari zbog samog policijskog časa.

Od toga svega može da se umre isto kao i od korone, ja ne tvrdim da nisu svih 3000 umrli od korone, ali ne možeš ni ti da tvrdiš da jesu.

I pre nego što kažeš i da to sa merama želiš da izbegneš, ja ću da ti kažem da nisu bili tako poludeli i histerični ne bi uvodili te sulude mere, ti bi ljudi možda bili živi danas.

Promasili samo jednu decimalu u proceni. Desava se.
(lev, 26. oktobar 2020 15:01)

Nije promašeno, stvarni broj zaraženih je najmanje 10 puta veći od zvaničnog...

Hoće da kaže da koronavirus ide ka tome da će postati mnogo bezazleniji i mnogo rašireniji virus nego što smo mislili. Recimo, nešto kao grip, ili čak obična prehlada. Poznati su primeri nekih virusa prehlade za koje se veruje da su "karijeru" počeli kao korona, tačnije mogu se dovesti u vezu sa ranijim epidemijama (ja bar znam za jedan).

to sam i ja rekao pre 6 meseci, pa niko nije objavio... :) bash je izmislio toplu vodu (nisku banju) ...

Svako od nas ce biti multimilioner ako pre toga ne umre :)

Ko umre od virusa za njega je smrtnost 100%.

U prevodu na Srpski: Neki cete i da umrete, a neki cemo i da prezivimo.

??

I ja cu da dobijem pre ili kasnije proliv od svega ovoga. Muka mi je vise

Evo nekog normalnog. Odmah je bilo jasno - ovaj virus će stići do većine ljudi na planeti. Ljudski rod ima niz redovnih patogena koji kohabitiraju sa i u nama. Generalno tih "influenci" ima nekih 12 do 19 grupa, zavisno od koncepta klasifikacije. Pojedinačno značajnih sojeva je nekih 200-220. Covid-19

!obrati pažnju!

i postepeno i ne-mi-nov-no

postaje još jedan od tih 220.

Većinu pridošlica u taj klub ljudski rod pobedi nekim maratonom, pa se ispišu ili čak izumru. Retki kao H1N1 već sprintom. Neki (kao nažalost AIDS) ostaju trajno. Zato bio Covid-19 tu zauvek ili "samo" maratonski odmah je bilo očito da je samo Švedski pristup ispravan.
Upravo počinje veoma bolnih 6 meseci, turoban i tegoban period sa više obolelih nego ikad. Recimo da su "mere" bile neophodne. Recimo i da maske kao nešto sprečavaju. (Ne i ne, ali o tome ćemo još jednom kada ovo sve prođe...) Ali sada nam sledi mnogo a naročito respiratornih bolesti. One su ionako učestale ali tek sada će ih biti puno. Njih će akumulacija 1 stresa 2 siromaštva i naročito 3 nošenja maski uvećati podosta. Rezultat? Imaćemo više bolesni, radno nesposobnih, opterećenja medicinskog sistema. Imaćemo odatle i više mrtvih od npr. gripa ili zapaljenja pluća. A imaćemo i neke oslabljenog imuniteta koje će potkačiti covid-19 - a inače ne bi.
Ovo će naročito biti izraženo kod onih koji su se baš pridržavali mera. Od dece do penzionera. Istorijski ništa novo - u većini epidemija najveću štetu su donele nekakve tada "mere".

Ko je smatrao da je 30%??Meni sve to od prvog Dana bilo smesno.. U martu Sam otisao na odmor u Spaniji I bilo mi smesno kad me prijatelji virusom.. Kao nemoj da ides, umiru od virusa na sred ulice bla bla..

Prvi put od početka pandemije da neko otvoreno kaže i napiše istinu.

(maska štiti, glupost ubija, 26. oktobar 2020 15:23)

maska ne stiti onog ko je nosi vec druge.

prosto i jednostavno hiruske maske su tako napravljene jer im je to i svrha da pacijenta kojeg operisu ne zaraze virusom jer bi to za njega bilo fatalno.

znaci maske hiruske i pravljene ne stite one sto ih nose nego sve ostale i zato bas bi trebali svi da ih nosimo zbog drugih a ne zbog sebe.

a ti sto izigravas strucnjaka idi u biblioteku pa uzmi knjigu i malo procitaj o medicini. bice zdravo za tvoj mozak.

Ma bolje je I umreti nego trpeti teror zastrasivanja I ucena. Rabolis se i imas dve opcije, da ozdravis ili da umres. I smrt je bolja od ovolikog maltretiranja naroda! Smrtnost od korona virusa nije velika, da bi se uvodile ovakve mere. Grip kao I svaki drugi. Opasan za ljude sa hronicnim oboljenjima. Samo sacuvati zdrav razum I me prihvatati savete SZO I tkz kriznog staba. Jer oni sprovode genocidu nad narodom u celom svetu.

Ne verujem da ovde ima ovoliko ludaka koji navijaju za koronu i brane stavove da je ogromna smrtnost itd. Ja, kao jedan od onih koji su preležali koronu kažem da definitivno nije toliko teška. Nemam nikakve posledice nakon ozdravljenja, ne osećam se loše i odmah nakon što sam preležao bavio sam se svim uobičajenim fizičkim aktivnostima. Korona nije ništa tako strašno od čega se treba kriti u kući.

Šta ste se svi uhvatili za "prokužavanje"?!!??
Ima i srpska reč za to, a glasi "zaraziti"
(Žarkovac, 26. oktobar 2020 18:09)

Tako se osecaju pametnije. Ima divnih satairicnih romana iz nase proslosti kako snobovi ubacuju strane izraze. To su komedije vanvremenske a ovi novi nikogovici su ih izgleda shvatili ozbiljno.

oje covek navodi a daleko od 5% koliko je u martu bila procena za koronu. Problem sa korona virusom je sto se ne zna ni tacan broj obolelih a ni umrlih, pa tako ni smrtnost. Ima tu jos jedna zanimljivost, pogledaj krive zarazenih i umrlih iz marta i sada u Italiji, Spaniji, Nemackoj, UK, Francuskoj. U Francuskoj je juce prijavljeno 52.000 novih slucajeva i ~120 smrti, u martu je na 5000 novih slucajeva bilo 500 smrtnih. Slicno je i u Spaniji, Italiji, Nemackoj itd. Kako objasniti ove fenomene?
(drvobradi, 26. oktobar 2020 15:14)

To je prosto objasniti, svaki virus u ljudskoj istoriji je slabio prolaskom kroz populaciju, plus sto se prokužavanjem stiče imunitet...

(Straight Outta München, 26. oktobar 2020 13:57)
Strpi se jos par meseci, da izadju globalno cifre mortaliteta. Prosle godine je bilo oko 60 miliona, ove ce biti bar par miliona vise. A to nije 0,23% nego 10x toliko.

p.s. Za Srbiju su vec izasle cifre do septembra, skoro 3000 vise u odnosu na proslu godinu...

Jedina pametna stvar koju sam čula. I naravno, od Šveđana, koji su to odmah ukapirali.

U Francuskoj je juce prijavljeno 52.000 novih slucajeva i ~120 smrti, u martu je na 5000 novih slucajeva bilo 500 smrtnih. Slicno je i u Spaniji, Italiji, Nemackoj itd. Kako objasniti ove fenomene?
(drvobradi, 26. oktobar 2020 15:14)

Prvo, talas smrti kasni dve-tri nedelje za talasom infekcija. Zatim, testiraju se i u statistiku ulaze i oni koji nemaju simptome. Kad bi se ovakvo testiranje obavljalao za grip smrtnost od gripa bi bila mnogo manja od 0.1%. Dakle smrtnost od covida je i dalje daleko veća nego od gripa, a broj ljudi koji godišnje umre od gripa nije mali.

Inače, čitava diskusija je zamena teza, ne razumem zašto mnogima to još nije jasno. Naravno da će se većina razboleti pre nego (ako upšte) dobijemo imumitet krda, cilj mera svuda u svetu nije potpuno sprečavanje infekcije već da se ne razbole svi odjednom jer u tom slučaju zdravstveni sistem puca, neće moći da se pruži pomoć svima kojima je potrebna, i umreće mnogi koji ne bi morali. Druga priča su Austrijanci i Nemci koji su prvo mnogo disciplinovaniji, a zatim imaju para za dobre lekove i mnogo više više bolničkih kreveta po glavi stanovnika od, na primer, Engleza, a o nama i ostaloj buraniji da ne pričamo.

@štiti pa šteti a glupost ubija
Dugoročne studije pokazuju da malo sporiju transmisiju patogena imaju nacije koje više nose maske. Ali - to su nacije koje kulturološki ionako drže distancu. Ima i studije na blic - šta se desi u par sekundi? Gde se isto ispostavi da - u prvih nekoliko trenutaka - postoji, gle čuda, razlika u transmisiji.
Ovo je sve nauka za retardirane. Prosto je - da maska valja Teorija Evolucije bi je "izmislila" i genetski kreirala. Ona to jeste donekle uradila - to se zove sluzokoža. I jeste još nešto - optimizovala je očekivani i nužni fluks patogena. Šta to znači? To npr. znači da beba koja je odrasla u isuviše sterilnoj atmosferi kad najzad prohoda u parku drmne je sve živo! Mi smo biološki optimizovani za određemi fluks patogena. Ne preveliki - ali NIKAKO ne nulu. Isto važi za druženja majmuna na grani i prenos patogena. Isto važi i za poljupce i sex! Ti bi očito detetu od rođenja zauvek držao masku; i to na "naučnoj bazi"?!
U realnosti su svi faktori. Maska se odmah zaprlja - umesto izdisanja umnožava sve patogene na sebi. I maska obara nivo kiseonika - pa je osoba podložnija patogenima... Patogeni sa nje su em umnoženi em podgrejani daljnjeg dometa... Sve ono zašto je Teorija Evolucije nije ni izmislila. I zašto kao mera javnog zdravlja nije dobra na period od npr. godinu dana - pa da vlada i kuga! Uostalom eno Švedske a vrh Evrope su i "nedisciplinovane" Srbija i Belorusija...

Zasigurno si u pravu - ne treba slušati neobrazovane šarlatane.

...
Uzgred da se od maski umire mi ne bi imali živog hirurga ili zubara. Ako niste znali zubari obavezno nose hirurške maske da ne bi pacijentima duvali direktno u usta. To je kod njih obavezna mera mnogo pre korone.. Još uvek nisam čuo da je neki stomatolog umro zbog maske ali ih ima nekoliko koji su stradali od korone.
...
(maska štiti, glupost ubija, 26. oktobar 2020 15:23)

Uzgred, koji to tačno zubar ili hirurg nosi svaki radni dan 8 sati masku bez prestanka plus još 2 sata sa pauzama? I onda još na to neradnim danima opet jedno 2-3 sata sa pauzama, a možda i više.

I to tako iz nedelje u nedelju, iz meseca u mesec.

Ma može i posle smrti da se zarazi, nije sporno.

Ako je i tacno da je 0,23 posto to je na 10 miliona 23000 ljudi! Malo li je?

”Već mi je muka od pametnjakovića koji "znaju" da maske ne štite ništa. Oni znaju, gledali su YouTube, čitali kvazi stručnu literaturu opskurnih likova i fanatika, ceo svet je lud samo su oni i njihovi mentori pametni. “
Potpuno se slazem sa tobom , evo Danci radili istrazivanje na 6000 ljudi po najvisim standardima sa kontrolnom grupom , ali oz nekog razloga tri vodeca medicinska odbila da objave rezultate. Sta mislis zasto? Mizda im se nije svideo rezultat koji nije politcki podoban za ovaj trenutak...

Ovo već deluje kao razumno saopštenje, kada se na kraju saberu brojevi ispašće kao grip a da je najviše žrtava nastalo zbog panike.
(drvobradi, 26. oktobar 2020 13:34)

I kako si ti to majke ti zaključio a da si procitao ceo tekst? Pa lepo piše da se ne sme podceniti smrtnost kod ljudi starijih od 65 god koja je dosta veća od sezonskog gripa. Ali bukvalno to piše a ti iznosiš taj tvoj zaključak i još dobijaš pluseve na to... Ljudi, shvatite već jednom da je problem u virulentnosti ovog virusa pre svega. To znaci da se mnogo više ljudi zarazi od jedne zaražene osobe nego od jedne osobe zaražene virusom gripa. Rezultat su prepune bolnice i krah zdravstvenog sistema. Čak i da je smrtnost identična kao i kod gripa, problem bi bio isti - mnogo više zaraženih ljudi nego u slučaju običnog gripa. Bolnice ne rade sa procentima već sa brojevima. Imaju toliko i toliko kreveta i kad nema više mesta za nove pacijente nastaje ogroman problem.

(Milan, 26. oktobar 2020 13:41),

a da li vam je brat rekao sta raditi kada u okviru domacinstva zivi 3 generacije tj deca, sin i zena od oko 40-ak godina i majka od 75 godina ili recimo dve generacije sin(cerka ili oboje) od 40,50-ak i dva roditelja od 70-80 godina, da li ima tu nekih mera prevencije (i ako ima koje su?) ili jednostavno cekaju da li ce biti u "nekom od izvlacenja" sa, razume se, smrtnim ishodom?
Neizmerno bih bio zahvalan da mi date odgovor!

Konačno neko normalan da komentariše.

Konacno neko normalan da progovori...

Promasili samo jednu decimalu u proceni. Desava se.

Što laže, kad je smrtnost 10-20 puta veća od 0,23. Fora je u tome što sad broje i one koji nemaju nikakve simptome. Pa, valjda, ako ih nema, znači da taj čovek nije ni oboleo. To što testovi pokazuju samo znači da je organizam bio u jednom trenutku u dodiru sa virusom. Uostalom, kada broje smrtnost od sezonskog od gripa, oni ne računaju one koji nisu imali simptome! Zar ne!?

"ne veruje da će koronavirus biti iskorenjen"

Niko to nikada nije ni tvrdio (a ako jeste - nije normalan). Do sada niti jedan virus nije iskorenjen - bolest jeste, ali virus još uvek postoji (Variola - eno je kod Rusa u Kolcovu i kod Amerikanaca u Atlanti)

"prema kojoj je smrtnost 0,23 odsto"

0,23% od čega? Od testiranih? Šta ćemo sa asimptomatskim? Ili onima koji imaju simptome a nisu testirani iz ko zna kog razloga?

(Helios, 26. oktobar 2020 14:10)
Kad svaka budala ima pravo glasa...
No, smrtnost je 2.5% po zvanicnim podacima. 40mil obolelih, 1mil umrli = 0.025 ili ti 2.5%. Sigurno da ima onih koji nisu testirani pa se taj % umrlih verovatno smanjuje ali ne 10x. Virus koji je do sada ubijao najvise ljudi na godisnjem nivou je virus HIV-a, oko 1.6 mil godisnje. Gripa za sada je u proseku ubijala oko pola miliona ljudi. Ovaj virus, u prvih 10 meseci, nesto preko 1 miliona. Razlika je u tome sto se kod 'standardnog' gripa nisu uvodile neke mere, procenjuje se da bi Korona verovatno ubila duplo vise, da nije bilo mera, pogotovo van Azije (stil zivota). Eto Vam jos malo brojki. PS Znam da ce biti ma sad trpaju sve da su umrli od korone, tako se isto moze reci i za obican grip, manite me teorija zavera. Kad ste na respiratoru teoretisete onda.

Šta ste se svi uhvatili za "prokužavanje"?!!??
Ima i srpska reč za to, a glasi "zaraziti"

Iztrazivanja su pokazala da mnogi imaju dugorocne simptome od Covida 19 i to mesecima.

Od toga svega može da se umre isto kao i od korone, ja ne tvrdim da nisu svih 3000 umrli od korone, ali ne možeš ni ti da tvrdiš da jesu.
(Dule, 26. oktobar 2020 17:27)

Nisam ni tvrdio. Ali su svakako posledica epidemije. A kad je epidemija nema kad hoces kako hoces u bolnicu (cak ni ako ima mesta, posto tamo leze svi sa jako slabim imunitetom i na ivici zivota).
Nego ili pazis da bude jako malo zarazenih pa mozes da pruzas negu svima ili zatvoris sve pa sve i da hoce ne mogu ni da prenose.
S obzirom da prva, razumna, opcija ovde ne funkcionise, ostaje samo druga.

Dakle:
- hoces da se lecis od drugih bolesti i korone i da nema zatvaranja, ekonomskih posledica, itd. - uradi sve sto je moguce da izbegnes zarazu
- neces da pazis ni sebe a tek druge - uzivaj u vecem broju mrtvih, i od korone i od ostalih bolesti. A i bez toga smo u svetskom vrhu po mortalitetu
- ne verujes u koronu, mislis da je to prevara, histerija, fake news ili hoces svedski model - spremi se na jos veci broj mrtvih i invalida (korona ostavlja i dugogodisnje posledice, izaziva hronicna stanja, itd.)

E moj doktore, sedi jedan iz matematike.

Od ukupno zaraženih 40 i kusur miliona, umrlo 1 i kusur miliona ... koji je to procenat doco ??

Trenutni procenat smrtnosti je uz sve preduzete mere. Ako smatrate da se treba prepustiti covidu i prirodnoj selekciji onda se izljubite sa roditeljima na vreme...

Generalno će biti tretiran kao grip tipa kovid-19 koji može izazvati komplikacije kod kriznih grupa. Što u stvari i jeste, koronarni virus. Frekvencija smrtnosti je veća od klasične sezonske influence i širi je spektar kritičnih grupa.

Iskorenjen nikad biti neće i nadamo se da mutacije ne budu opasne i po zdrave individue.

Nije promašeno, stvarni broj zaraženih je najmanje 10 puta veći od zvaničnog...
(Jaaaa, 26. oktobar 2020 15:23)
To onda znaci da je i smrtnost 10 puta manja.

Ovo je čisto špekulisanje koje se može reći za svaku bolest. Ne mora da znači. u poslednjih 20 godina mislim da sam samo jednom imao grip, možda ga neko nije imao nikada, mislim na teži oblik, a neki ljudi (i deca) ga možda preleže svake sezone. Ako promenimo navike i ne ponašamo se rizično, zaštitićemo se od infekcije.

Ko god se rodio ili je umro ili ce da umre. To nema veze sa virusom.
Postoji i razlog zbog cega je priroda to tako napravila.

Nije problem u tom jednom od 400 kao što je neko napisao. Problem je u hiljadama ljudi na dnevnom nivou koji zahtevaju hitnu medicinsku negu. To je ono šta se pokušava spreciti. Kad dodje do toga, biće ih dosta više od 400. Koliko više, videli smo proletos

Smrtnost gripa je oko 0,1%, sto nije daleko od 0,23% koje covek navodi a daleko od 5% koliko je u martu bila procena za koronu. Problem sa korona virusom je sto se ne zna ni tacan broj obolelih a ni umrlih, pa tako ni smrtnost. Ima tu jos jedna zanimljivost, pogledaj krive zarazenih i umrlih iz marta i sada u Italiji, Spaniji, Nemackoj, UK, Francuskoj. U Francuskoj je juce prijavljeno 52.000 novih slucajeva i ~120 smrti, u martu je na 5000 novih slucajeva bilo 500 smrtnih. Slicno je i u Spaniji, Italiji, Nemackoj itd. Kako objasniti ove fenomene?
(drvobradi, 26. oktobar 2020 15:14)

Nije to fenomem. Od marta je proslo 9 meseci. Za to vreme je nauka saznala nesto o virusu, a medicina prilagodila lecenje tome. Protokoli lecenja su sada takvi da je smrtnost mnogo manja.

(Ahtung, 26. oktobar 2020 15:07)
2.5% je prema Worldmeters, a to su slucajevi koji su testirani. No, kaze se da je bar 5x vise zarazenih u tom momentu. Tako da je smrtnost realno manja od worldmeters. Verovatno tu oko 1%.

e ovo je istina !
Zato, nema potrebe siriti ovakvu infodemiju oko Covid-a, kad je dijabetes i infarkt miokarda i dalje najveci uzrocnik smrtnosti u ljudskoj populaciji

(Dule, 26. oktobar 2020 17:27) #
Cek jesi li ti sad rekao da smo ignorisali kovid i ponašali kao da je kao svaki drugi dan imali bi manju smrtnost, tih 3000 više od prošle godine bi bilo živo? Druze Švedi su to uradili pa je i kod njih broj veći nego prosek. Nekako im taj ignore nije uspeo... Toliko glumiti neki skepticizam a u isto vreme verovati polu ili potpunim dezinformacijama pokazuje koliko ste stvarno uplašeni da se ne smete suočiti sa opasnošću...

Kad bi prestali da testiraju ne bi ni bilo korone,U Nemackoj ima puuno zaraženih ali bez simptoma... Pa kako onda imaju koronu

Ili ako pre tog sudnjeg dana ne dobije vakcinu koja je u procesu izrade.

Evo postam te preko reda, da ne cekas da je dobijes... povedi i ove koji ti aplaudiraju!

@Jaaaa
To može biti jedno objašnjenje. Na to ide pitanje, kako je to virus oslabio? Drugo može biti da su procedure lečenja bile loše i da je više ljudi umrlo od lošeg lečenja nego od virusa (primer iz Lanceta sa lekovima koji su dati pacijentu od 50g, koji su bukvalno ubili imunitet, zatim lecenja hlorokinom koji ostavlja posledice itd.).
A opet, možda su maske odgovor, pa ljudi unesu manju količinu virusa u startu. Možda je i nešto četvrto.

Ili ga zgazi autobus.

'0.23%..... Svet je zatvoren zbog 0.23%??? Ove mere i ludilo odgovaraju tome kao da je smrtnost 50%.'

Bez ovolikih mera opreza tih 0.23 bi bio jako veliki broj. Preko 10 000, ako bi svi bili zarazeni, a realnije 5000, ako se svaki drugi zarazi.

A kod nas je smrtnost oko 2% po podacima koji zvanicno izlaze. Znaci, ako se pola zarazi to je vec jako, jako mnogo.

Ako je tačno da to što kaže, tj da je procenat smrtnosti 0.23% ali da će se svi zaraziti (jer je izuzetno infektivan) to na ceo svet znači oko 20 miliona umrlih, Srbiju 20 hiljada.
I to za prvo oboljevanje, a šta ako budemo oboljevaju veći broj puta?

postoje studije i studije. a moze se i pogledati smrtnost na osnovu statistike sa google-a. nemojte davati delimicne informacije. nakotilo se ludaka zeljnih slave.

Maske ne prave nikakvu razliku u smislu sirenja virusa izuzev kad ga koriste doktori i medicinsko osoblje u bolnicama ( jer zmnaju kako i strogo se pridrzavaju svih mogucih mera sto je za opstu populaciju nemoguce ) , to je jedino naucno dokazana teorija do sada bazirana na desetini istrazivanja u zadnjih 10tak godina, sve ostalo je najobicnija politicka manipulacija. Ali OK posto nasa saznanja uvek treba iznova proveravati hajde da uradimo istrazivanje i za efikasnost maski sa novim koronavorusom. Evo Danski institut uradio istrazivanje sa uzorkom od 6000 ljudi, po najvisim standardima i ceka objavljivanje u medicinskim krugovima, medjutim 3 vodeca medicinska casopisa odbila da objave istrazivanje i to bez ikakvog objasnjenja . Pitam zasto?
Norvezani dosli do zakljucka u nj istrazivanjima da bi 2 miliona ljudi trebalo da nosi maske u svim situacijama da bi smanjili broj zarazenih ( ne i obolelih ili bolesnih) za 10 nedeljno. Dakle imali smo oko 300 obolelih dnevno u Bg, da bi taj br smanjili na 299 svi trebaju da nose maske . Ja bih rekao da maske ne vrede mnogo, ali moja logika nije obojena politickom ideologijom

Uzgred, koji to tačno zubar ili hirurg nosi svaki radni dan 8 sati masku bez prestanka plus još 2 sata sa pauzama? I onda još na to neradnim danima opet jedno 2-3 sata sa pauzama, a možda i više.

I to tako iz nedelje u nedelju, iz meseca u mesec.
(dule, 26. oktobar 2020 16:46)

Pa svaki zaposleni hirurg i zubar!

nije jedini koji se u Austriji bori za kriticko misljenje i razum, u Njemackoj ih isto ima puno, nazalost cenzura je ogromna
(profesionalac, 26. oktobar 2020 14:42)

Covek nije izneo kriticko misljenje. Izjava svi cemonse zaraziti ako pre toga ne umremo ae granici sa gluposcu. Isto mogu i ja da izjavil svako od nas ce preziveti udar groma ako pre toga ne umre. Ili svi cemo dobiti AIDS ako pre toga ne umremo. Dakle tacno je, ali ma granici statisticke nemogucnosti, odnosno naucne fantastike.

Prpa ,ha? Lol !

(Dule, 26. oktobar 2020 17:27) #
Cek jesi li ti sad rekao da smo ignorisali kovid i ponašali kao da je kao svaki drugi dan imali bi manju smrtnost, tih 3000 više od prošle godine bi bilo živo? Druze Švedi su to uradili pa je i kod njih broj veći nego prosek. Nekako im taj ignore nije uspeo...
(Tera, 26. oktobar 2020 18:23)

Prvo, bukvalno sam eksplicitno rekao da ne tvrdim to, ne stavljaj mi reči u usta.

S druge strane, to nije samo skepticizam sa moje strane, već čista religija sa tvoje strane ako veruješ da su svih tih 3000 ljudi umrli od Covid-19 bez dokaza.

Ne možeš da prosto kažeš da je 3000 ljudi više umrlo direktno zbog Covid-19 virusa samo zato što je epidemija bila ove godine. Ne možeš da ne uzmeš u obzir činjenicu da smo sedeli kućama mesecima i da neko vreme bolnice nisu ni primale pacijente bez negativnog testa, iako testova nije uopšte bilo.

Nije promašeno, stvarni broj zaraženih je najmanje 10 puta veći od zvaničnog...
(Jaaaa, 26. oktobar 2020 15:23)

To je samo nagadjanje. Niko ne moze da zna, a nikada se nece ni saznati. Ukoliko antitela nisu trajno prisutna kako mozemo znati ukupam broj onih koji si bilo zarazeni a da nisu znali? Mozda je 10x, ali mozda je samo 1.5x, mozda 5, a opet mozda i 50x. Ne moze da se barata sa mozda. Dakle jedino merodavno je broj potvrdjenih na broj umrlih. Kao i kod svake boelsti sto se racuna.

Od uvek su me nervirali Američki FILMOVI. Na zalost postade stvarnost?

Zdrav razum@ Pa,kako bih vam rekao,a i zdrav razum i clanak vam isto kazu,smrtnost nije velika,tako da,radite sto i svi,bez mnogo kontakata,i cekajmo da virus oslabi i da se zarazi 60-70% populacije,i to je to,nema druge. I da dodam na kraju bratovu poslednju, covek je jaci od svih virusa!

U prevodu bolje se razboleti što pre jer kasnije ako se razboliš dzaba ti korona ako nema respiratora.

I ja vama želim sve najbolje !

To je samo nagadjanje. Niko ne moze da zna, a nikada se nece ni saznati. Ukoliko antitela nisu trajno prisutna kako mozemo znati ukupam broj onih koji si bilo zarazeni a da nisu znali? Mozda je 10x, ali mozda je samo 1.5x, mozda 5, a opet mozda i 50x. Ne moze da se barata sa mozda. Dakle jedino merodavno je broj potvrdjenih na broj umrlih. Kao i kod svake boelsti sto se racuna.
(zzz, 26. oktobar 2020 16:14)

Nije čisto nagađanje jer do tih zaključaka su naučnici došli tek kada su nasumict počeli da testiraju ljude na anti-tela

Šta kaže statistika, koliko je ljudi umrlo od korona virusa na Nagorno Karabahu? Kada bi dnevni mortalitet svake države podelili sa brojem žrtava korona virusa, dobili bi promile. Od korona virusa umire relativno mali broj ljudi u odnosu na karcinome, dijabetes, razne infarkte i ostala oboljenja. Zašto svakog dana dobijamo izveštaje samo o jednom oboljenju a druga mnogo smrtonosnija oboljenja se ne pominju. Medijsko oboljenje u glavama napreduje. Veliki svetski moćnici se igraju informacijama a truju nas hranom, vazduhom, ubijaju nas ratovima i td. Da li je nekome bitno da li je imao korona virus neki pokojni jermen ili azer sa rupom na grudima? Mnogo više se umire o svega drugog nego od gripa i korona virusa a to Vam mediji neće reći. Morate sami da shvatite i izbrojite. A ko ne shvata a ne zna ni da broji, vrlo je podložan medijskim manipulacijama.

Tako se osecaju pametnije. Ima divnih satairicnih romana iz nase proslosti kako snobovi ubacuju strane izraze. To su komedije vanvremenske a ovi novi nikogovici su ih izgleda shvatili ozbiljno.
(ej bre, 26. oktobar 2020 19:29)

To je proširivanje jezika rečima koje su prikladnije. Ko je ikad poslednji put čuo reč datoteka umesto folder npr? Zašto onda pisati i govoriti vakcina, to je isto engleska reč?
Postoje izrazi i reči u IT svetu npr koje srpski jezik nije u stanju ni da opiše.
Ima i komedija na račun arhaizma, "Lepota poroka" je vanvremenski film.

Да ли људи са астмом и тешким алергијама имају право да не носе маске кад почне гушење ? Како ће они до лекара ако морају да ставе маску ?????

(Nenad, 26. oktobar 2020 20:37)
Imas istrazivanje na medicinskim radnicima (davno pre korone) u vreme sezone gripa, jedni nosili hirurske, drugi pamucne, treci N95, cetvrti nista.
Najmanje zarazenih sa N95, hirurske tik iza, onda daleko iza pamucne, a bez maske najgore, vecina se zarazila.

Takodje, imas Aziju (Japan, Kinu, Koreju, Singapur, Vijetnam, itd.) gde se maske nose vec decenijama i toliko imaju daleko manju stopu zarazenih od svega, od prehlade, preko gripa do korone.

A vi i dalje trazite opravdanja i "naucnike" i istrazivanja koja pokazuju drugacije.
Kao sto pusaci ignorisu 100 studija o posledicama duvana a uhvate se za 2 koja to negiraju.

Uostalom, po ishrani, nebrizi, nehigijeni, brzoj voznji, itd. ionako radimo punom parom na samounistenju, trenutno smo u top 4 u svetu po smrtnosti (15 mrtvih na 1000 stanovnika), sto da jos malo ne pojacamo i izbijemo na prvu poziciju?

Tako se osecaju pametnije. Ima divnih satairicnih romana iz nase proslosti kako snobovi ubacuju strane izraze. To su komedije vanvremenske a ovi novi nikogovici su ih izgleda shvatili ozbiljno.
(ej bre, 26. oktobar 2020 19:29)
"Pokondirena tikva", večni Jovan Sterija Popović. Nije on te tikve opisivao jedini, ali mislim da je najbolje.

Uzgred, primetio sam da veliki broj ljudi misli da "pokondireno" znači "trulo, natrulo". Kondir je posuda za presipanje tečnosti koja se pravila i od sušene tikve, a koristila se i kao vrsta levka. "Pokondiriti se" je umisliti da je to isto kao, na primer, posuda od porcelana iste ili slične namene. Služi manje-više isto, zaista, ali traje dok ne pukne ili je ne pojede svinja koja ne pravi razliku između tikve i takvog kondira. Tako je nastala izreka "za dobru svinju nijedna tikva nije previše suva"... ili već tako nekako. 😉

Za samozvane stručnjake i one koji čitaju nepostojeće i neobjavljene radove i studije, evo šta kažu recimo Japanci, kakvi su njihovi rezultati:

https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20

Uzgred koliko vas, koji ste se pozivali na nju, zna kakva je uopšte bila studija u Danskoj na 6000 učesnika. Da ste samo bacili pogled na to kako je organizovana i sprovedena bilo bi vam jasno zašto je vrlo problematična i zašto niko neće da objavi dobijene rezultate.

Zaista me zanima zašto gomila ljudi koja u životu nije pročitala naučni rad pre 2020., naglo pokazuje interesovanje i oseća se pozvanom da komentariše nešto o čemu blagog pojma nema

Potpuno se slazem sa tobom , evo Danci radili istrazivanje na 6000 ljudi po najvisim standardima sa kontrolnom grupom , ali oz nekog razloga tri vodeca medicinska odbila da objave rezultate. Sta mislis zasto? Mizda im se nije svideo rezultat koji nije politcki podoban za ovaj trenutak...
(nenad, 26. oktobar 2020 16:57)

Dakle Danci su namerno pokusavali da zaraze 6000 ljudi? Ako je to istina onda iz etickih razloga to nikada niko nece objaviti bez obzira na razultate. Ali ako nigde nije objavljeno kako ti znas za to istrazivanje? Svakako je ovo sto si izrekao skoro 100% laz. Niko nije spreman da radi istrazivanje tako sto ce 6000 ljudi pokusati namerno da zarazi.

Isto je i sa rakom... Ako ne umremo od neke druge bolesti, tj poživimo dovoljno dugo, SIGURNO ćemo dobiti rakčinu!
:(

Svako od nas ce imati i sidu i rak i deciju pralizu, osim ako pre toga ne umre... Mislite o tome.

Ovo već deluje kao razumno saopštenje, kada se na kraju saberu brojevi ispašće kao grip a da je najviše žrtava nastalo zbog panike.

E moj doktore, sedi jedan iz matematike.

Od ukupno zaraženih 40 i kusur miliona, umrlo 1 i kusur miliona ... koji je to procenat doco ??

Ako je i tacno da je 0,23 posto to je na 10 miliona 23000 ljudi! Malo li je?

Već mi je muka od pametnjakovića koji "znaju" da maske ne štite ništa. Oni znaju, gledali su YouTube, čitali kvazi stručnu literaturu opskurnih likova i fanatika, ceo svet je lud samo su oni i njihovi mentori pametni.

Pre par dana objavljena je japanska studija, probali su konkretno sa ovim korona virusom i testirali upravo maske koje se najviše nose (platenenu, hiruršku i N95 odnosno KN95). Rezultati su jasni, čak i platnena koja je nalošija zaštita se pokazala kao "bolje išta nego ništa". Višestruko je korisnije kada masku nosi kliconoša a zdrav čovek je nema nego obrnuto ALI NAJBOLJE JE kada svi nosimo maske.
Verovatnoća širenja zaraze se smanjuje 10 puta.

Uzgred da se od maski umire mi ne bi imali živog hirurga ili zubara. Ako niste znali zubari obavezno nose hirurške maske da ne bi pacijentima duvali direktno u usta. To je kod njih obavezna mera mnogo pre korone.. Još uvek nisam čuo da je neki stomatolog umro zbog maske ali ih ima nekoliko koji su stradali od korone.

Nosite maske ljudi, ne slušajte neobrazovane šarlatane.


"Recimo i da maske kao nešto sprečavaju. (Ne i ne, ali o tome ćemo još jednom kada ovo sve prođe...) Ali sada nam sledi mnogo a naročito respiratornih bolesti. One su ionako učestale ali tek sada će ih biti puno. Njih će akumulacija 1 stresa 2 siromaštva i naročito 3 nošenja maski uvećati podosta."

To se može reći za bilo koju bolest!

0.23%..... Svet je zatvoren zbog 0.23%??? Ove mere i ludilo odgovaraju tome kao da je smrtnost 50%. Dakle od zarazenih 0.23%. Ne od ukupnog broja stanovnistva. To je to sto slusamo svaki dan. 400 zarazenih - jedan smrtni slucaj.

Evo nekog normalnog. Odmah je bilo jasno - ovaj virus će stići do većine ljudi na planeti. Ljudski rod ima niz redovnih patogena koji kohabitiraju sa i u nama. Generalno tih "influenci" ima nekih 12 do 19 grupa, zavisno od koncepta klasifikacije. Pojedinačno značajnih sojeva je nekih 200-220. Covid-19

!obrati pažnju!

i postepeno i ne-mi-nov-no

postaje još jedan od tih 220.

Većinu pridošlica u taj klub ljudski rod pobedi nekim maratonom, pa se ispišu ili čak izumru. Retki kao H1N1 već sprintom. Neki (kao nažalost AIDS) ostaju trajno. Zato bio Covid-19 tu zauvek ili "samo" maratonski odmah je bilo očito da je samo Švedski pristup ispravan.
Upravo počinje veoma bolnih 6 meseci, turoban i tegoban period sa više obolelih nego ikad. Recimo da su "mere" bile neophodne. Recimo i da maske kao nešto sprečavaju. (Ne i ne, ali o tome ćemo još jednom kada ovo sve prođe...) Ali sada nam sledi mnogo a naročito respiratornih bolesti. One su ionako učestale ali tek sada će ih biti puno. Njih će akumulacija 1 stresa 2 siromaštva i naročito 3 nošenja maski uvećati podosta. Rezultat? Imaćemo više bolesni, radno nesposobnih, opterećenja medicinskog sistema. Imaćemo odatle i više mrtvih od npr. gripa ili zapaljenja pluća. A imaćemo i neke oslabljenog imuniteta koje će potkačiti covid-19 - a inače ne bi.
Ovo će naročito biti izraženo kod onih koji su se baš pridržavali mera. Od dece do penzionera. Istorijski ništa novo - u većini epidemija najveću štetu su donele nekakve tada "mere".

(Straight Outta München, 26. oktobar 2020 13:57)
Strpi se jos par meseci, da izadju globalno cifre mortaliteta. Prosle godine je bilo oko 60 miliona, ove ce biti bar par miliona vise. A to nije 0,23% nego 10x toliko.

p.s. Za Srbiju su vec izasle cifre do septembra, skoro 3000 vise u odnosu na proslu godinu...

Izjava potkrepljena nicim. O virusu se malo zna vise je lupetanja na osnovu pretpostavki, iskustva, ali ne i na naucnoj osnovi. Zato samo se vi svi zarazite, ja bi ipak sacekao jos malo da vidimo, hoce li virus oslabiti, nestati, ili ce se pronaci dobra terapija za lecenje.
Onaj ko umre od virusa, za njega i njegovu porodicu statistika postaje nevazna, jer tih 2 ili 0.2% za njega je 100% kraj.

Ko je smatrao da je 30%??Meni sve to od prvog Dana bilo smesno.. U martu Sam otisao na odmor u Spaniji I bilo mi smesno kad me prijatelji virusom.. Kao nemoj da ides, umiru od virusa na sred ulice bla bla..

Što laže, kad je smrtnost 10-20 puta veća od 0,23. Fora je u tome što sad broje i one koji nemaju nikakve simptome. Pa, valjda, ako ih nema, znači da taj čovek nije ni oboleo. To što testovi pokazuju samo znači da je organizam bio u jednom trenutku u dodiru sa virusom. Uostalom, kada broje smrtnost od sezonskog od gripa, oni ne računaju one koji nisu imali simptome! Zar ne!?

Ne verujem da ovde ima ovoliko ludaka koji navijaju za koronu i brane stavove da je ogromna smrtnost itd. Ja, kao jedan od onih koji su preležali koronu kažem da definitivno nije toliko teška. Nemam nikakve posledice nakon ozdravljenja, ne osećam se loše i odmah nakon što sam preležao bavio sam se svim uobičajenim fizičkim aktivnostima. Korona nije ništa tako strašno od čega se treba kriti u kući.

Trenutni procenat smrtnosti je uz sve preduzete mere. Ako smatrate da se treba prepustiti covidu i prirodnoj selekciji onda se izljubite sa roditeljima na vreme...

Kada sam ja komentarisao slicno o ovoj temi niko od medija nije hteo da objavi komentar. To naravno nije moje znanje vec znanje mog brata prof javnog zdravlja u nasoj zemlji. Nije bitno sada ni gde,vec da ga niko nije slusao, a realno najveci je autoritet u nasoj zemlji u oblasti javnog zdravlja. Sve sto je rekao pre 10 meseci se desilo,i da nece biti vakcine i da cemo svi prelezati koronu u nekoj meri,i da maske ne stite,i da su nam mere lose,itd itd. ali kao sto rekoh sada je vec kasno za sve,pa gde stignemo,stignemo sto bi reko nas narod. Pozdrav.

nije jedini koji se u Austriji bori za kriticko misljenje i razum, u Njemackoj ih isto ima puno, nazalost cenzura je ogromna

Promasili samo jednu decimalu u proceni. Desava se.

(Helios, 26. oktobar 2020 14:10)
Kad svaka budala ima pravo glasa...
No, smrtnost je 2.5% po zvanicnim podacima. 40mil obolelih, 1mil umrli = 0.025 ili ti 2.5%. Sigurno da ima onih koji nisu testirani pa se taj % umrlih verovatno smanjuje ali ne 10x. Virus koji je do sada ubijao najvise ljudi na godisnjem nivou je virus HIV-a, oko 1.6 mil godisnje. Gripa za sada je u proseku ubijala oko pola miliona ljudi. Ovaj virus, u prvih 10 meseci, nesto preko 1 miliona. Razlika je u tome sto se kod 'standardnog' gripa nisu uvodile neke mere, procenjuje se da bi Korona verovatno ubila duplo vise, da nije bilo mera, pogotovo van Azije (stil zivota). Eto Vam jos malo brojki. PS Znam da ce biti ma sad trpaju sve da su umrli od korone, tako se isto moze reci i za obican grip, manite me teorija zavera. Kad ste na respiratoru teoretisete onda.

'0.23%..... Svet je zatvoren zbog 0.23%??? Ove mere i ludilo odgovaraju tome kao da je smrtnost 50%.'

Bez ovolikih mera opreza tih 0.23 bi bio jako veliki broj. Preko 10 000, ako bi svi bili zarazeni, a realnije 5000, ako se svaki drugi zarazi.

A kod nas je smrtnost oko 2% po podacima koji zvanicno izlaze. Znaci, ako se pola zarazi to je vec jako, jako mnogo.

to sam i ja rekao pre 6 meseci, pa niko nije objavio... :) bash je izmislio toplu vodu (nisku banju) ...

Ma bolje je I umreti nego trpeti teror zastrasivanja I ucena. Rabolis se i imas dve opcije, da ozdravis ili da umres. I smrt je bolja od ovolikog maltretiranja naroda! Smrtnost od korona virusa nije velika, da bi se uvodile ovakve mere. Grip kao I svaki drugi. Opasan za ljude sa hronicnim oboljenjima. Samo sacuvati zdrav razum I me prihvatati savete SZO I tkz kriznog staba. Jer oni sprovode genocidu nad narodom u celom svetu.

Prvi put od početka pandemije da neko otvoreno kaže i napiše istinu.

...
Uzgred da se od maski umire mi ne bi imali živog hirurga ili zubara. Ako niste znali zubari obavezno nose hirurške maske da ne bi pacijentima duvali direktno u usta. To je kod njih obavezna mera mnogo pre korone.. Još uvek nisam čuo da je neki stomatolog umro zbog maske ali ih ima nekoliko koji su stradali od korone.
...
(maska štiti, glupost ubija, 26. oktobar 2020 15:23)

Uzgred, koji to tačno zubar ili hirurg nosi svaki radni dan 8 sati masku bez prestanka plus još 2 sata sa pauzama? I onda još na to neradnim danima opet jedno 2-3 sata sa pauzama, a možda i više.

I to tako iz nedelje u nedelju, iz meseca u mesec.

(maska štiti, glupost ubija, 26. oktobar 2020 15:23)

maska ne stiti onog ko je nosi vec druge.

prosto i jednostavno hiruske maske su tako napravljene jer im je to i svrha da pacijenta kojeg operisu ne zaraze virusom jer bi to za njega bilo fatalno.

znaci maske hiruske i pravljene ne stite one sto ih nose nego sve ostale i zato bas bi trebali svi da ih nosimo zbog drugih a ne zbog sebe.

a ti sto izigravas strucnjaka idi u biblioteku pa uzmi knjigu i malo procitaj o medicini. bice zdravo za tvoj mozak.

Konačno izlaze glasovi razuma na površinu...

Hvala Franc, baš si mi ulepšao ovaj lep, sunčan dan svojim optimizmom...

Maske ne prave nikakvu razliku u smislu sirenja virusa izuzev kad ga koriste doktori i medicinsko osoblje u bolnicama ( jer zmnaju kako i strogo se pridrzavaju svih mogucih mera sto je za opstu populaciju nemoguce ) , to je jedino naucno dokazana teorija do sada bazirana na desetini istrazivanja u zadnjih 10tak godina, sve ostalo je najobicnija politicka manipulacija. Ali OK posto nasa saznanja uvek treba iznova proveravati hajde da uradimo istrazivanje i za efikasnost maski sa novim koronavorusom. Evo Danski institut uradio istrazivanje sa uzorkom od 6000 ljudi, po najvisim standardima i ceka objavljivanje u medicinskim krugovima, medjutim 3 vodeca medicinska casopisa odbila da objave istrazivanje i to bez ikakvog objasnjenja . Pitam zasto?
Norvezani dosli do zakljucka u nj istrazivanjima da bi 2 miliona ljudi trebalo da nosi maske u svim situacijama da bi smanjili broj zarazenih ( ne i obolelih ili bolesnih) za 10 nedeljno. Dakle imali smo oko 300 obolelih dnevno u Bg, da bi taj br smanjili na 299 svi trebaju da nose maske . Ja bih rekao da maske ne vrede mnogo, ali moja logika nije obojena politickom ideologijom

"ne veruje da će koronavirus biti iskorenjen"

Niko to nikada nije ni tvrdio (a ako jeste - nije normalan). Do sada niti jedan virus nije iskorenjen - bolest jeste, ali virus još uvek postoji (Variola - eno je kod Rusa u Kolcovu i kod Amerikanaca u Atlanti)

"prema kojoj je smrtnost 0,23 odsto"

0,23% od čega? Od testiranih? Šta ćemo sa asimptomatskim? Ili onima koji imaju simptome a nisu testirani iz ko zna kog razloga?

??

nije jedini koji se u Austriji bori za kriticko misljenje i razum, u Njemackoj ih isto ima puno, nazalost cenzura je ogromna
(profesionalac, 26. oktobar 2020 14:42)

Covek nije izneo kriticko misljenje. Izjava svi cemonse zaraziti ako pre toga ne umremo ae granici sa gluposcu. Isto mogu i ja da izjavil svako od nas ce preziveti udar groma ako pre toga ne umre. Ili svi cemo dobiti AIDS ako pre toga ne umremo. Dakle tacno je, ali ma granici statisticke nemogucnosti, odnosno naucne fantastike.

Jedina pametna stvar koju sam čula. I naravno, od Šveđana, koji su to odmah ukapirali.

Ovo već deluje kao razumno saopštenje, kada se na kraju saberu brojevi ispašće kao grip a da je najviše žrtava nastalo zbog panike.
(drvobradi, 26. oktobar 2020 13:34)

I kako si ti to majke ti zaključio a da si procitao ceo tekst? Pa lepo piše da se ne sme podceniti smrtnost kod ljudi starijih od 65 god koja je dosta veća od sezonskog gripa. Ali bukvalno to piše a ti iznosiš taj tvoj zaključak i još dobijaš pluseve na to... Ljudi, shvatite već jednom da je problem u virulentnosti ovog virusa pre svega. To znaci da se mnogo više ljudi zarazi od jedne zaražene osobe nego od jedne osobe zaražene virusom gripa. Rezultat su prepune bolnice i krah zdravstvenog sistema. Čak i da je smrtnost identična kao i kod gripa, problem bi bio isti - mnogo više zaraženih ljudi nego u slučaju običnog gripa. Bolnice ne rade sa procentima već sa brojevima. Imaju toliko i toliko kreveta i kad nema više mesta za nove pacijente nastaje ogroman problem.

p.s. Za Srbiju su vec izasle cifre do septembra, skoro 3000 vise u odnosu na proslu godinu...
(panjevi, 26. oktobar 2020 15:12)

Da, i to može vrlo lako da bude jer smo u panici zatvorili sve i ako neko dobije infarkt, da nijedna bolnica neće da ga primi bez testa.

Uopšte ne možeš da tvrdiš da su to smrti direktno od bolesti a ne od paranoičnih mera.

Bolnice nisu primale pacijente sa oštrim bolovima u stomaku, operacije su bile odlagane, pacijentima sa rakom su odlagano tretmani a onima koji su se izborili sa rakom su odlagano pregledi (npr da vide jer se rak vratio), a da ne spominjem nasilja u porodici i slične stvari zbog samog policijskog časa.

Od toga svega može da se umre isto kao i od korone, ja ne tvrdim da nisu svih 3000 umrli od korone, ali ne možeš ni ti da tvrdiš da jesu.

I pre nego što kažeš i da to sa merama želiš da izbegneš, ja ću da ti kažem da nisu bili tako poludeli i histerični ne bi uvodili te sulude mere, ti bi ljudi možda bili živi danas.

Evo postam te preko reda, da ne cekas da je dobijes... povedi i ove koji ti aplaudiraju!

@štiti pa šteti a glupost ubija
Dugoročne studije pokazuju da malo sporiju transmisiju patogena imaju nacije koje više nose maske. Ali - to su nacije koje kulturološki ionako drže distancu. Ima i studije na blic - šta se desi u par sekundi? Gde se isto ispostavi da - u prvih nekoliko trenutaka - postoji, gle čuda, razlika u transmisiji.
Ovo je sve nauka za retardirane. Prosto je - da maska valja Teorija Evolucije bi je "izmislila" i genetski kreirala. Ona to jeste donekle uradila - to se zove sluzokoža. I jeste još nešto - optimizovala je očekivani i nužni fluks patogena. Šta to znači? To npr. znači da beba koja je odrasla u isuviše sterilnoj atmosferi kad najzad prohoda u parku drmne je sve živo! Mi smo biološki optimizovani za određemi fluks patogena. Ne preveliki - ali NIKAKO ne nulu. Isto važi za druženja majmuna na grani i prenos patogena. Isto važi i za poljupce i sex! Ti bi očito detetu od rođenja zauvek držao masku; i to na "naučnoj bazi"?!
U realnosti su svi faktori. Maska se odmah zaprlja - umesto izdisanja umnožava sve patogene na sebi. I maska obara nivo kiseonika - pa je osoba podložnija patogenima... Patogeni sa nje su em umnoženi em podgrejani daljnjeg dometa... Sve ono zašto je Teorija Evolucije nije ni izmislila. I zašto kao mera javnog zdravlja nije dobra na period od npr. godinu dana - pa da vlada i kuga! Uostalom eno Švedske a vrh Evrope su i "nedisciplinovane" Srbija i Belorusija...

Zasigurno si u pravu - ne treba slušati neobrazovane šarlatane.

Šta ste se svi uhvatili za "prokužavanje"?!!??
Ima i srpska reč za to, a glasi "zaraziti"

Promasili samo jednu decimalu u proceni. Desava se.
(lev, 26. oktobar 2020 15:01)

Nije promašeno, stvarni broj zaraženih je najmanje 10 puta veći od zvaničnog...

”Već mi je muka od pametnjakovića koji "znaju" da maske ne štite ništa. Oni znaju, gledali su YouTube, čitali kvazi stručnu literaturu opskurnih likova i fanatika, ceo svet je lud samo su oni i njihovi mentori pametni. “
Potpuno se slazem sa tobom , evo Danci radili istrazivanje na 6000 ljudi po najvisim standardima sa kontrolnom grupom , ali oz nekog razloga tri vodeca medicinska odbila da objave rezultate. Sta mislis zasto? Mizda im se nije svideo rezultat koji nije politcki podoban za ovaj trenutak...

Iztrazivanja su pokazala da mnogi imaju dugorocne simptome od Covida 19 i to mesecima.

Od toga svega može da se umre isto kao i od korone, ja ne tvrdim da nisu svih 3000 umrli od korone, ali ne možeš ni ti da tvrdiš da jesu.
(Dule, 26. oktobar 2020 17:27)

Nisam ni tvrdio. Ali su svakako posledica epidemije. A kad je epidemija nema kad hoces kako hoces u bolnicu (cak ni ako ima mesta, posto tamo leze svi sa jako slabim imunitetom i na ivici zivota).
Nego ili pazis da bude jako malo zarazenih pa mozes da pruzas negu svima ili zatvoris sve pa sve i da hoce ne mogu ni da prenose.
S obzirom da prva, razumna, opcija ovde ne funkcionise, ostaje samo druga.

Dakle:
- hoces da se lecis od drugih bolesti i korone i da nema zatvaranja, ekonomskih posledica, itd. - uradi sve sto je moguce da izbegnes zarazu
- neces da pazis ni sebe a tek druge - uzivaj u vecem broju mrtvih, i od korone i od ostalih bolesti. A i bez toga smo u svetskom vrhu po mortalitetu
- ne verujes u koronu, mislis da je to prevara, histerija, fake news ili hoces svedski model - spremi se na jos veci broj mrtvih i invalida (korona ostavlja i dugogodisnje posledice, izaziva hronicna stanja, itd.)

Ako pre toga ne udari meteor. Ili se naselimo na Marsu. Ima vise opcija.

Ili ako pre tog sudnjeg dana ne dobije vakcinu koja je u procesu izrade.

Ko umre od virusa za njega je smrtnost 100%.

(Dule, 26. oktobar 2020 17:27) #
Cek jesi li ti sad rekao da smo ignorisali kovid i ponašali kao da je kao svaki drugi dan imali bi manju smrtnost, tih 3000 više od prošle godine bi bilo živo? Druze Švedi su to uradili pa je i kod njih broj veći nego prosek. Nekako im taj ignore nije uspeo... Toliko glumiti neki skepticizam a u isto vreme verovati polu ili potpunim dezinformacijama pokazuje koliko ste stvarno uplašeni da se ne smete suočiti sa opasnošću...

"... izuzev, ako prije toga umre." Utjesno, nema sta.
Ipak, upravu je.

U prevodu bolje se razboleti što pre jer kasnije ako se razboliš dzaba ti korona ako nema respiratora.

Ako je tačno da to što kaže, tj da je procenat smrtnosti 0.23% ali da će se svi zaraziti (jer je izuzetno infektivan) to na ceo svet znači oko 20 miliona umrlih, Srbiju 20 hiljada.
I to za prvo oboljevanje, a šta ako budemo oboljevaju veći broj puta?

U Francuskoj je juce prijavljeno 52.000 novih slucajeva i ~120 smrti, u martu je na 5000 novih slucajeva bilo 500 smrtnih. Slicno je i u Spaniji, Italiji, Nemackoj itd. Kako objasniti ove fenomene?
(drvobradi, 26. oktobar 2020 15:14)

Prvo, talas smrti kasni dve-tri nedelje za talasom infekcija. Zatim, testiraju se i u statistiku ulaze i oni koji nemaju simptome. Kad bi se ovakvo testiranje obavljalao za grip smrtnost od gripa bi bila mnogo manja od 0.1%. Dakle smrtnost od covida je i dalje daleko veća nego od gripa, a broj ljudi koji godišnje umre od gripa nije mali.

Inače, čitava diskusija je zamena teza, ne razumem zašto mnogima to još nije jasno. Naravno da će se većina razboleti pre nego (ako upšte) dobijemo imumitet krda, cilj mera svuda u svetu nije potpuno sprečavanje infekcije već da se ne razbole svi odjednom jer u tom slučaju zdravstveni sistem puca, neće moći da se pruži pomoć svima kojima je potrebna, i umreće mnogi koji ne bi morali. Druga priča su Austrijanci i Nemci koji su prvo mnogo disciplinovaniji, a zatim imaju para za dobre lekove i mnogo više više bolničkih kreveta po glavi stanovnika od, na primer, Engleza, a o nama i ostaloj buraniji da ne pričamo.

Nije problem u tom jednom od 400 kao što je neko napisao. Problem je u hiljadama ljudi na dnevnom nivou koji zahtevaju hitnu medicinsku negu. To je ono šta se pokušava spreciti. Kad dodje do toga, biće ih dosta više od 400. Koliko više, videli smo proletos

Svako od nas ce biti multimilioner ako pre toga ne umre :)

Ovo je čisto špekulisanje koje se može reći za svaku bolest. Ne mora da znači. u poslednjih 20 godina mislim da sam samo jednom imao grip, možda ga neko nije imao nikada, mislim na teži oblik, a neki ljudi (i deca) ga možda preleže svake sezone. Ako promenimo navike i ne ponašamo se rizično, zaštitićemo se od infekcije.

Kad bi prestali da testiraju ne bi ni bilo korone,U Nemackoj ima puuno zaraženih ali bez simptoma... Pa kako onda imaju koronu

Smrtnost gripa je oko 0,1%, sto nije daleko od 0,23% koje covek navodi a daleko od 5% koliko je u martu bila procena za koronu. Problem sa korona virusom je sto se ne zna ni tacan broj obolelih a ni umrlih, pa tako ni smrtnost. Ima tu jos jedna zanimljivost, pogledaj krive zarazenih i umrlih iz marta i sada u Italiji, Spaniji, Nemackoj, UK, Francuskoj. U Francuskoj je juce prijavljeno 52.000 novih slucajeva i ~120 smrti, u martu je na 5000 novih slucajeva bilo 500 smrtnih. Slicno je i u Spaniji, Italiji, Nemackoj itd. Kako objasniti ove fenomene?
(drvobradi, 26. oktobar 2020 15:14)

Nije to fenomem. Od marta je proslo 9 meseci. Za to vreme je nauka saznala nesto o virusu, a medicina prilagodila lecenje tome. Protokoli lecenja su sada takvi da je smrtnost mnogo manja.

Nije promašeno, stvarni broj zaraženih je najmanje 10 puta veći od zvaničnog...
(Jaaaa, 26. oktobar 2020 15:23)

To je samo nagadjanje. Niko ne moze da zna, a nikada se nece ni saznati. Ukoliko antitela nisu trajno prisutna kako mozemo znati ukupam broj onih koji si bilo zarazeni a da nisu znali? Mozda je 10x, ali mozda je samo 1.5x, mozda 5, a opet mozda i 50x. Ne moze da se barata sa mozda. Dakle jedino merodavno je broj potvrdjenih na broj umrlih. Kao i kod svake boelsti sto se racuna.

e ovo je istina !
Zato, nema potrebe siriti ovakvu infodemiju oko Covid-a, kad je dijabetes i infarkt miokarda i dalje najveci uzrocnik smrtnosti u ljudskoj populaciji

Tako se osecaju pametnije. Ima divnih satairicnih romana iz nase proslosti kako snobovi ubacuju strane izraze. To su komedije vanvremenske a ovi novi nikogovici su ih izgleda shvatili ozbiljno.
(ej bre, 26. oktobar 2020 19:29)

To je proširivanje jezika rečima koje su prikladnije. Ko je ikad poslednji put čuo reč datoteka umesto folder npr? Zašto onda pisati i govoriti vakcina, to je isto engleska reč?
Postoje izrazi i reči u IT svetu npr koje srpski jezik nije u stanju ni da opiše.
Ima i komedija na račun arhaizma, "Lepota poroka" je vanvremenski film.

(Milan, 26. oktobar 2020 13:41),

a da li vam je brat rekao sta raditi kada u okviru domacinstva zivi 3 generacije tj deca, sin i zena od oko 40-ak godina i majka od 75 godina ili recimo dve generacije sin(cerka ili oboje) od 40,50-ak i dva roditelja od 70-80 godina, da li ima tu nekih mera prevencije (i ako ima koje su?) ili jednostavno cekaju da li ce biti u "nekom od izvlacenja" sa, razume se, smrtnim ishodom?
Neizmerno bih bio zahvalan da mi date odgovor!

Konacno neko normalan da progovori...

Hoće da kaže da koronavirus ide ka tome da će postati mnogo bezazleniji i mnogo rašireniji virus nego što smo mislili. Recimo, nešto kao grip, ili čak obična prehlada. Poznati su primeri nekih virusa prehlade za koje se veruje da su "karijeru" počeli kao korona, tačnije mogu se dovesti u vezu sa ranijim epidemijama (ja bar znam za jedan).

(drvobradi, 26. oktobar 2020 13:34)
Nece nikad ispasti kao gripa niti je covek to rekao. A izmedju panike, normalne reakcije i nikakve reakcije je ogromna razlika

Ma može i posle smrti da se zarazi, nije sporno.

@panjevi
Smrtnost gripa je oko 0,1%, sto nije daleko od 0,23% koje covek navodi a daleko od 5% koliko je u martu bila procena za koronu. Problem sa korona virusom je sto se ne zna ni tacan broj obolelih a ni umrlih, pa tako ni smrtnost. Ima tu jos jedna zanimljivost, pogledaj krive zarazenih i umrlih iz marta i sada u Italiji, Spaniji, Nemackoj, UK, Francuskoj. U Francuskoj je juce prijavljeno 52.000 novih slucajeva i ~120 smrti, u martu je na 5000 novih slucajeva bilo 500 smrtnih. Slicno je i u Spaniji, Italiji, Nemackoj itd. Kako objasniti ove fenomene?

postoje studije i studije. a moze se i pogledati smrtnost na osnovu statistike sa google-a. nemojte davati delimicne informacije. nakotilo se ludaka zeljnih slave.

Ko god se rodio ili je umro ili ce da umre. To nema veze sa virusom.
Postoji i razlog zbog cega je priroda to tako napravila.

Konačno neko normalan da komentariše.

U prevodu na Srpski: Neki cete i da umrete, a neki cemo i da prezivimo.

Šta ste se svi uhvatili za "prokužavanje"?!!??
Ima i srpska reč za to, a glasi "zaraziti"
(Žarkovac, 26. oktobar 2020 18:09)

Tako se osecaju pametnije. Ima divnih satairicnih romana iz nase proslosti kako snobovi ubacuju strane izraze. To su komedije vanvremenske a ovi novi nikogovici su ih izgleda shvatili ozbiljno.

(Ahtung, 26. oktobar 2020 15:07)
2.5% je prema Worldmeters, a to su slucajevi koji su testirani. No, kaze se da je bar 5x vise zarazenih u tom momentu. Tako da je smrtnost realno manja od worldmeters. Verovatno tu oko 1%.

I ja vama želim sve najbolje !

Zdrav razum@ Pa,kako bih vam rekao,a i zdrav razum i clanak vam isto kazu,smrtnost nije velika,tako da,radite sto i svi,bez mnogo kontakata,i cekajmo da virus oslabi i da se zarazi 60-70% populacije,i to je to,nema druge. I da dodam na kraju bratovu poslednju, covek je jaci od svih virusa!

Uzgred, koji to tačno zubar ili hirurg nosi svaki radni dan 8 sati masku bez prestanka plus još 2 sata sa pauzama? I onda još na to neradnim danima opet jedno 2-3 sata sa pauzama, a možda i više.

I to tako iz nedelje u nedelju, iz meseca u mesec.
(dule, 26. oktobar 2020 16:46)

Pa svaki zaposleni hirurg i zubar!

Izgleda da cemo svi da umremo, kad tad

Logično... Ako kaniš živeti, ne smeš umreti!

oje covek navodi a daleko od 5% koliko je u martu bila procena za koronu. Problem sa korona virusom je sto se ne zna ni tacan broj obolelih a ni umrlih, pa tako ni smrtnost. Ima tu jos jedna zanimljivost, pogledaj krive zarazenih i umrlih iz marta i sada u Italiji, Spaniji, Nemackoj, UK, Francuskoj. U Francuskoj je juce prijavljeno 52.000 novih slucajeva i ~120 smrti, u martu je na 5000 novih slucajeva bilo 500 smrtnih. Slicno je i u Spaniji, Italiji, Nemackoj itd. Kako objasniti ove fenomene?
(drvobradi, 26. oktobar 2020 15:14)

To je prosto objasniti, svaki virus u ljudskoj istoriji je slabio prolaskom kroz populaciju, plus sto se prokužavanjem stiče imunitet...

(Dule, 26. oktobar 2020 17:27) #
Cek jesi li ti sad rekao da smo ignorisali kovid i ponašali kao da je kao svaki drugi dan imali bi manju smrtnost, tih 3000 više od prošle godine bi bilo živo? Druze Švedi su to uradili pa je i kod njih broj veći nego prosek. Nekako im taj ignore nije uspeo...
(Tera, 26. oktobar 2020 18:23)

Prvo, bukvalno sam eksplicitno rekao da ne tvrdim to, ne stavljaj mi reči u usta.

S druge strane, to nije samo skepticizam sa moje strane, već čista religija sa tvoje strane ako veruješ da su svih tih 3000 ljudi umrli od Covid-19 bez dokaza.

Ne možeš da prosto kažeš da je 3000 ljudi više umrlo direktno zbog Covid-19 virusa samo zato što je epidemija bila ove godine. Ne možeš da ne uzmeš u obzir činjenicu da smo sedeli kućama mesecima i da neko vreme bolnice nisu ni primale pacijente bez negativnog testa, iako testova nije uopšte bilo.

Generalno će biti tretiran kao grip tipa kovid-19 koji može izazvati komplikacije kod kriznih grupa. Što u stvari i jeste, koronarni virus. Frekvencija smrtnosti je veća od klasične sezonske influence i širi je spektar kritičnih grupa.

Iskorenjen nikad biti neće i nadamo se da mutacije ne budu opasne i po zdrave individue.

To je samo nagadjanje. Niko ne moze da zna, a nikada se nece ni saznati. Ukoliko antitela nisu trajno prisutna kako mozemo znati ukupam broj onih koji si bilo zarazeni a da nisu znali? Mozda je 10x, ali mozda je samo 1.5x, mozda 5, a opet mozda i 50x. Ne moze da se barata sa mozda. Dakle jedino merodavno je broj potvrdjenih na broj umrlih. Kao i kod svake boelsti sto se racuna.
(zzz, 26. oktobar 2020 16:14)

Nije čisto nagađanje jer do tih zaključaka su naučnici došli tek kada su nasumict počeli da testiraju ljude na anti-tela

Ili ga zgazi autobus.

Prpa ,ha? Lol !

I ja cu da dobijem pre ili kasnije proliv od svega ovoga. Muka mi je vise

Nije promašeno, stvarni broj zaraženih je najmanje 10 puta veći od zvaničnog...
(Jaaaa, 26. oktobar 2020 15:23)
To onda znaci da je i smrtnost 10 puta manja.

Od uvek su me nervirali Američki FILMOVI. Na zalost postade stvarnost?

@Jaaaa
To može biti jedno objašnjenje. Na to ide pitanje, kako je to virus oslabio? Drugo može biti da su procedure lečenja bile loše i da je više ljudi umrlo od lošeg lečenja nego od virusa (primer iz Lanceta sa lekovima koji su dati pacijentu od 50g, koji su bukvalno ubili imunitet, zatim lecenja hlorokinom koji ostavlja posledice itd.).
A opet, možda su maske odgovor, pa ljudi unesu manju količinu virusa u startu. Možda je i nešto četvrto.

(Nenad, 26. oktobar 2020 20:37)
Imas istrazivanje na medicinskim radnicima (davno pre korone) u vreme sezone gripa, jedni nosili hirurske, drugi pamucne, treci N95, cetvrti nista.
Najmanje zarazenih sa N95, hirurske tik iza, onda daleko iza pamucne, a bez maske najgore, vecina se zarazila.

Takodje, imas Aziju (Japan, Kinu, Koreju, Singapur, Vijetnam, itd.) gde se maske nose vec decenijama i toliko imaju daleko manju stopu zarazenih od svega, od prehlade, preko gripa do korone.

A vi i dalje trazite opravdanja i "naucnike" i istrazivanja koja pokazuju drugacije.
Kao sto pusaci ignorisu 100 studija o posledicama duvana a uhvate se za 2 koja to negiraju.

Uostalom, po ishrani, nebrizi, nehigijeni, brzoj voznji, itd. ionako radimo punom parom na samounistenju, trenutno smo u top 4 u svetu po smrtnosti (15 mrtvih na 1000 stanovnika), sto da jos malo ne pojacamo i izbijemo na prvu poziciju?

Za samozvane stručnjake i one koji čitaju nepostojeće i neobjavljene radove i studije, evo šta kažu recimo Japanci, kakvi su njihovi rezultati:

https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20

Uzgred koliko vas, koji ste se pozivali na nju, zna kakva je uopšte bila studija u Danskoj na 6000 učesnika. Da ste samo bacili pogled na to kako je organizovana i sprovedena bilo bi vam jasno zašto je vrlo problematična i zašto niko neće da objavi dobijene rezultate.

Zaista me zanima zašto gomila ljudi koja u životu nije pročitala naučni rad pre 2020., naglo pokazuje interesovanje i oseća se pozvanom da komentariše nešto o čemu blagog pojma nema

Да ли људи са астмом и тешким алергијама имају право да не носе маске кад почне гушење ? Како ће они до лекара ако морају да ставе маску ?????

Potpuno se slazem sa tobom , evo Danci radili istrazivanje na 6000 ljudi po najvisim standardima sa kontrolnom grupom , ali oz nekog razloga tri vodeca medicinska odbila da objave rezultate. Sta mislis zasto? Mizda im se nije svideo rezultat koji nije politcki podoban za ovaj trenutak...
(nenad, 26. oktobar 2020 16:57)

Dakle Danci su namerno pokusavali da zaraze 6000 ljudi? Ako je to istina onda iz etickih razloga to nikada niko nece objaviti bez obzira na razultate. Ali ako nigde nije objavljeno kako ti znas za to istrazivanje? Svakako je ovo sto si izrekao skoro 100% laz. Niko nije spreman da radi istrazivanje tako sto ce 6000 ljudi pokusati namerno da zarazi.

Šta kaže statistika, koliko je ljudi umrlo od korona virusa na Nagorno Karabahu? Kada bi dnevni mortalitet svake države podelili sa brojem žrtava korona virusa, dobili bi promile. Od korona virusa umire relativno mali broj ljudi u odnosu na karcinome, dijabetes, razne infarkte i ostala oboljenja. Zašto svakog dana dobijamo izveštaje samo o jednom oboljenju a druga mnogo smrtonosnija oboljenja se ne pominju. Medijsko oboljenje u glavama napreduje. Veliki svetski moćnici se igraju informacijama a truju nas hranom, vazduhom, ubijaju nas ratovima i td. Da li je nekome bitno da li je imao korona virus neki pokojni jermen ili azer sa rupom na grudima? Mnogo više se umire o svega drugog nego od gripa i korona virusa a to Vam mediji neće reći. Morate sami da shvatite i izbrojite. A ko ne shvata a ne zna ni da broji, vrlo je podložan medijskim manipulacijama.

Tako se osecaju pametnije. Ima divnih satairicnih romana iz nase proslosti kako snobovi ubacuju strane izraze. To su komedije vanvremenske a ovi novi nikogovici su ih izgleda shvatili ozbiljno.
(ej bre, 26. oktobar 2020 19:29)
"Pokondirena tikva", večni Jovan Sterija Popović. Nije on te tikve opisivao jedini, ali mislim da je najbolje.

Uzgred, primetio sam da veliki broj ljudi misli da "pokondireno" znači "trulo, natrulo". Kondir je posuda za presipanje tečnosti koja se pravila i od sušene tikve, a koristila se i kao vrsta levka. "Pokondiriti se" je umisliti da je to isto kao, na primer, posuda od porcelana iste ili slične namene. Služi manje-više isto, zaista, ali traje dok ne pukne ili je ne pojede svinja koja ne pravi razliku između tikve i takvog kondira. Tako je nastala izreka "za dobru svinju nijedna tikva nije previše suva"... ili već tako nekako. 😉

Isto je i sa rakom... Ako ne umremo od neke druge bolesti, tj poživimo dovoljno dugo, SIGURNO ćemo dobiti rakčinu!
:(