krajisnik
pre 12 godina
znaci tim kojem je prosjek godina 40 je najbolji u evropi
Utorak, 19.11.2013.
21:21
Košarkaški klubovi Mega Vizura i Partizan imaju ubedljivo najmlađe timove kada se u obzir uzmu deset najjačih evropskih liga.
IMAGE SOURCE
pre 12 godina
znaci tim kojem je prosjek godina 40 je najbolji u evropi
pre 12 godina
partizane vizuro volim te !!!
pre 12 godina
(zvezdas, 20. novembar 2013 01:30)
Nedovic nije ponikao kod vas,dosao je sa 18 godina(i to iz inostranstva) kada je vec bio poznat javnosti kao veliki talenat,a kod vas nije ni igrao,sem sezone kada nije imao ko drugi da igra,razigrao se tek kada je otisao od vas.A ne znam sto se ogranicavas na poslednjih par sezona?U stvari znam,jer ti je tesko kad pomislis da je Partizan jedan od timova koji je dao najvise igraca u NBA racunajuci i evropu i koledze.
pre 12 godina
Ovo je pravdanje za sinocni poraz. Dok je Zvezda 10 godína igrala sa juniorima tad se hvalio Partizan. Jadno!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (liliputanac, 19. novembar 2013 22:29)
Jeste tacno je.. za Vas su igrali tek stasali gurovic, rakocevic, jeretin,katic, stiven markovic itd....predvodio ih trener pocetnik Svetislav Pesic. Alo upropastili ste klub zbog jurnjave za partizanom I trosenjem novca koji niste mogli da vratite.zato I jeste sada fmp
pre 12 godina
Ako uzmemo podatke 12 ili 14 igraca, koje Zvezda i Partizan imaju, ovi podaci nisu tacni. Partizan ima prosek nesto preko 21, a Zvezda 24 godine. Kad bi i izbacili dvojicu najmaldjih, opet dati podaci nisu tacni.
pre 12 godina
@za komsija radeta.
Tema nije bila najmladja ekipa, jer je Partizan sa najmladjom ekipom prosle godine osvojio sve, a Zvizda sa Uvalinom je u poslednjem kolu izborila opstanak u ligi.
pre 12 godina
(mladic od 37, 19. novembar 2013 23:00)
Da ti objasnim zasto je to tako. U Srbiji klubovi jedva prezivljavaju i glavni izvor prihoda im je prodaja igraca. To dovodi do toga da kad imas talentovanog igraca od 16,17 godina, u vecini slucajeva na njegovoj poziciji vec imas jednog koji ima 20,21 godinu. E pa taj igrac od 16,17 makar bio 5 puta talentovaniji od ovog starijeg, mora da ceka da se ovaj stariji proda pre nego sto on dobije sansu. Najbolji primer za to je bivsi FMP koji dok ne proda npr generaciju 88', generacija 89' nece zaigrati. Izmedju ostalog, to je razlog zasto Macvan nije potpisao ugovor sa FMP-om kad je napunio 18, vec sa Hemofarmom...
pre 12 godina
Partizan je prošle sezone bio u proseku još mlađi pa su postali šampioni ABA lige i Srbije...! Crvena zvezda dok je imala mlad tim borila se za opstanak u ligi i ispala je iz ABA lige, zbog toga su i zamrznuti, a ime i grb su dali na korišćenje FMP Železniku kome inače "niko ne može da zabrani kako će da se zove", u tome je velika razlika...! Bogdanović je takođe sa svojih 21 godinu reprezentativac i u "derbiju" je bio najbolji strelac i igrač Partizana...! Poredeći ovu generaciju sa generacijom Divca, Danilovića, Đorđevića i Paspalja, Duško Vujošević je samo pokušao da ubrizga injekciju samopouzdanja svojim igračima što je uostalom i uspeo jer su osvojili dva trofeja, a neki od njih su postali i reprezentativci svojih zemalja...!
pre 12 godina
Divac,Marculjonis i Petrovic su sa 20 igrali NBA. Pedja Stojakovic je sa 21 bio All Star!
Dirk Novicki je sa 22 maltretirao po NBA...
Mladi?!
(Alex, 19. novembar 2013 23:02)
Pedja je bio All Star sa 25, a sa 21 je bio MVP grcke lige.
Marciljonis i Drazen su otisli u NBA sa 25, mada pre toga jesu bili igracine u Evropi.
Poenta je dobra, oni su kao mladi vec bili ozbiljni igraci, ali cinjenice bas i nisu.
pre 12 godina
Ovo je pravdanje za sinocni poraz. Dok je Zvezda 10 godína igrala sa juniorima tad se hvalio Partizan. Jadno!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (liliputanac, 19. novembar 2013 22:29)
Kad je zvezda 10 godina igrala sa juniorima? Za vreme "evropske zvezde",za vreme Drakulica ili mozda pricas za neki period pre 30 i vise godina.U zadnjih 10 godina je situacija bila ista kao i sada,Partizan igra sa klincima i tu i tamo nekog iskusnog,a zvezda kao i sada fmp bila puna para i iskusnih(sem jedne godine kada je bila bankrot od tih silnih jurnjava za Partizanom).
pre 12 godina
@mladic od 37 Potpuno nesuvislo poredjenje!Svi pomenuti kosarkasi su se razvijali i igracki i mentalno u potpuno drugacijim okolnostima.Tada je postojala jedna velika i respektabilna drzava cija je kosarkaska liga bila jedna od najkvalitetnijih u Evropi.Postojala je citava plejada medjunarodno priznatih i postovanih trenerskih strucnjaka,koji su sve te mlade igrace uspesno "oblikovali".Danas je situacija savim drugacija.Velike drzave vise nema,zamenili su je ex-YU "patuljcici"koji su tek odnedavno prepoznali interes da obrazuju jednu novu kosarkasku ligu,koja bi mogla da parira onoj iz bivse YU.U takvim okolnostima,a da ne spominjemo ratne i godine izolacije,nemoguce je dostici nekadasnji nivo,te se shodno tome granica i igracke i mentalne zrelosti sve vise pomera u pravcu 30-ih,tj.negde izmedju 25-e i 30-e godine.Prema tome danasnji igraci su prakticno sve do polovine svojih 20-ih nedovoljno zreli,a poseban problem je "iskvarenost"i gramzivost,pri cemu se zarad novca zrtvuju cesto i karijere.Bolje da grejem klupu u nekom NBA ligasu ili evropskom gigantu tipa Barse ili Pao-a,nego da "izvisim" za toliku lovu.Naravno ne kazem da su svi mladi igraci takvi,ali jedan znacajan deo jeste.Da li se na kraju krajeva neko jos seca Darka Milicica ili Vladimira Radmanovica,pa cak i Pedja Stojakovic osta upamcen vise kao "flash in a pan"nego istinski uspesan NBA kosarkas.Divac i Kukoc su prakticno jedini napravili velike NBA karijere.Spas je u podizanju i jacanju kvaliteta ABA lige.
pre 12 godina
@Alex:
Koji je to Petrovic igrao u NBA sa 20 godina? Drazen? On je sa 20 presao iz Sibenke u Cibonu, da si ti ziv i zdrav. Otisao je u NBA kada je imao 25.
Marciulionis, takodje. Informisi se malo, nemoj da lupetas.
Niko ne tvrdi da ovaj tim ima zvezde kao sto su Djordjevic ili Danilovic, ali da su drugi najmladji tim u Evropi, to je cinjenica. Ako tim koji je prosecno star 22-23 godine, nije mlad, sta je onda tim koji ima prosek od 26,44 godine??
pre 12 godina
zar partizan i vizura nisu jedna klub?
(poznavalac, 19. novembar 2013 22:25)
Jako bih voleo da znam koji je razlog sto si ti ovo napisao? Odakle ti ideja da su Partizan i Vizura jedan klub? To bi ti voleo? A ne volis sto je FMP promenio ime? Sto je to danas zvezda? Budite realni u prozivkama,nemojte da ispadate neinteligenti i isfrustrirani
pre 12 godina
Koji mladi srpski igrac je poslednjih godina ponikao u Partizanu i zavrsio brzo u NBA kao Zvezdin Nemanja Nedovic?Zvezda kad napravi klinca ona ga napravi!Kao npr Nemanja Vidic u fudbalu.Dok grobari izbacuju solidne igrace Zvezda napravi igraca koji postane svetski as i podigne pehar LS,koji Partizanov klinac je to uradio?.U kosarci je malo drugacije ali Partizan zadnjih godina radi vise na promociji stranih mladih igraca nego domacih.A budimo realni...da Partizan nije ostao bez kinte on ne bi ni forsirao ovoliko mladih igraca,sada su prinudjeni da to rade hteli to oni ili ne.
pre 12 godina
Ovo je pravdanje za sinocni poraz. Dok je Zvezda 10 godína igrala sa juniorima tad se hvalio Partizan. Jadno!
(liliputanac, 19. novembar 2013 22:29)
Ako ste vi lili zaboravili vaše evropske projekte i raznorazne pavloviće,ascerice,lepojevice,cvetkoviće,gurovice,popoviće,avodzobije,subotice i ostale juniore..mi nismo.ovih 10 godina su bili sjajni za nas klub i ne zaboravljamo ih..ustvari,ovih 40 godina su bili sjajni..ustvari kosarka je sjajan sport u kome 2 tima pokušavaju da vise puta ubace loptu kroz protivnički obruc,a u kojoj uvek na kraju pobedi Partizan..i zato tebi lili i pored sinocne pobede,kosti se tresu kad pomisliš na maj i seriju protiv ove naše mladosti..
pre 12 godina
I mali im budzet.
pre 12 godina
Vidim da neki prigovaraju da se nije hvalila Zvezda kada je imala tobož mlade timove ili jeste zaista imala! Pa nije se spominjala djeco draga iz prostog razloga što nije utimala trofeje! Samo su trofeji bitni, a ovo što dule radi to se zove umjetnost jer ima i jedno i drugo! Naravno da su mediji bili objektivni što se tiče mladosti proteklu deceniju jer je Refkleks ili FMP tadašnji osvojio ABA ligu i naravno da su ih svi hvalili, pogotovo ta pobjeda protiv Cibosa u sred Zagreba je imala veliku težinu! Zato nemojte zamjenjivati teze gospodo što navijate za Zvezdu Telekom, to što sada imate legiju stranaca koja neće osvojiti ništa, vaš je problem, ostavite normalne ljude na miru!
pre 12 godina
zvezda nikad nije imala juniorsku ekipu jer je prosek kvario rakocevic koji se silno trudio da medju konkurentskim klincima osvoji neku titulu ali uzalud.iste srece vam je bio i gurovic
pre 12 godina
U srbiji je izgleda glavna fora bit mlad
pre 12 godina
Питање за навијаче Црвене Звезде: У чему је онда величина ваше победе синоћ, када сте, по вашим коментарима, победили једну не тако младу и неталентовану екипу? Ја се искрано надам да ће Партизан, као и свих ових година, остати неталентован, матор и шампион.
pre 12 godina
Komsija Rade*
Zato sto nikada niste imali mlad tim, sta ti nije jasno?
pre 12 godina
Zasto tema najmladje ekipe nije bila kad je Zvezdin prosek godina bio jedva 20, odnosno kada se klup gasio a lavovski ga je vodio Mihajlo Uvalin?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Komsija Rade, 19. novembar 2013 23:11)
Sam si odgovorio na svoje pitanje. Koga zanima klub koji se gasi, makar imao prosek i 13 godina. Partizan je najmladji tim evrope, a na celu je ABA lige i igra Evroligu, ne bori se za opstanak. Kapiras?
pre 12 godina
Divac,Marculjonis i Petrovic su sa 20 igrali NBA. Pedja Stojakovic je sa 21 bio All Star!
Dirk Novicki je sa 22 maltretirao po NBA...
Mladi?!
pre 12 godina
Zasto tema najmladje ekipe nije bila kad je Zvezdin prosek godina bio jedva 20, odnosno kada se klup gasio a lavovski ga je vodio Mihajlo Uvalin?
pre 12 godina
Crna Gora voli samo Partizan!
pre 12 godina
Ovo je bezveze,reći će svaki zvezdaš pošto oni nikada nisu imali mlade igrače.
Jurili su zato silne titule, ali sreća ih nije htela.
I ima tu neki Dule, pa ga mrze, mrze i baš mrze.
Kao partizanovac ja ih razumem, a već 25 godina pored silnih trofeja, srce mi je puno što ih osvajaju klinci, buduće svetske zvezde...
pre 12 godina
Drazen Petrovic reprezentativac sa 20 godina i bronza na Olimpijadi u LA-u, klupski prvak Evrope prvi put u 21. godini.
Toni Kukoc reprezentativac sa 19 godina, bronza na EP u Atini, klupski prvak Evrope prvi put u 21. godini.
Dino Radja isto kao Kukoc samo je godinu dana stariji.
Predrag Danilovic reprezentativac sa 19, zlato na EP u Zagrebu, klupski prvak Evrope u 21.
Kada je neko stvarno dobar mnogo pre 22. godine pokaze kvalitet, debelo napuni cv i vise ga niko ne smatra klincem nego mnogo ozbiljnim igracem. Bojim se da ovde neki ljudi navodnu mladost igraca koriste kao paravan za neuspehe ili za vestacko dizanje cene onih koji su vec uveliko trebali da pokazu koliko vrede.
Za mesec dana Bertans i Bogdanovic ce se voditi da imaju 22, Lovernj i Gagic 23, Milosavljevic 25? Ne kazem da su matori, ali klinci svakako nisu i zanimame koliko jos treba da ih smatramo klincima i cekamo da pokazu kvalite ako ga uopste imaju za velika dela?
Uostalom videli smo kakav im je cas kosarke odrzao STVARNO KLINAC iz Fenera sa 18 godina!
Ovo pricam samo zato sto je neko rekao da su talentovaniji od Djordjevica i Danilovica, a pogledajte samo gde su oni bili u njihovim godinama, a o nekim drugim necu ni da pricam, pa mislim da im je time naneo vise zla nego koristi, jer uz duzno postovanje, tesko da ce iko od njih biti i 20% onoga sto su bili oni!
pre 12 godina
Ma da gde da se priča o -42 ili porazu sa derbija:-)
pre 12 godina
Molim VAS posaljite ovu tabelu treneru Budeveljnika ,da covek vise ne lupeta!
pre 12 godina
zar partizan i vizura nisu jedna klub?
pre 12 godina
Pa najmladji su oni na klupi koji im ne igraju, mislim ne Dervisove ...
A kad razmislim i igramo se sa njima kao sa decom :-))))
pre 12 godina
Narucen tekst nakon poraza u derbiju. Cisto da se utjese navijaci koji su stolicama gadjali igrace Zvezde jer nisu mogli da istrpe poraz u sjajnom derbiju.
pre 12 godina
Kroz tekst provejava ponos, ali je činjenica zašto smo najmlađi mnoooogo bolna. Naša deca-sportisti se po Evropi i svetu prodaju kao rasne životinje. To i ništa drugo je istina, pitajte Miška u košarci, Ranka u fudbalu i slične likove.
pre 12 godina
Ovo je pravdanje za sinocni poraz. Dok je Zvezda 10 godína igrala sa juniorima tad se hvalio Partizan. Jadno!
pre 12 godina
I šta s tim?
pre 12 godina
KK Partizan Vizura Mts i Vizura Partizan Mts najmladji timovi??!?!Ko se ovde sali ovde je rec ako niste znali o jednom te istom klubu stvarno ne razumem
pre 12 godina
3 sekunde u reketu!
pre 12 godina
Dobro, da li nas zanima? Na to cete da se pravdate dok gube?
pre 12 godina
Oh boze...
pre 12 godina
Samo sam hteo da kazem, pri kraju derbija Partizan-Zvezda kamera je usnimila Vujosevica, njemu je u tim trenucima donja usna podrhtavala, napravio je neku tuznu facu i meni je prosto bilo zao da gledam to, da se razumem nemam nikakvu nameru da uvredim bilo koga, prosto je neverovatno kolko covek voli svoj klub, daje zivot za njega i hteo bih da Crvena Zvezda jednom nadje takvog trenera, koji se nece libiti da da zivot za tim koji voli, u tom trenutku Dule je izgledao bespomocno i nadmudreno ali sam u tome video cin ljubavi.
ZVEZDAS PRE SVEGA,
dok srce kuca u nama, ti zvezdo nisi samaaa
pre 12 godina
varda kvari prosek :-)
pre 12 godina
Nemoj Dule molim te o novcu više, imaš više nego perspektivan tim. Zvezdin fan
pre 12 godina
Godine nisu bitne samo su trofeji i rezultati bitni.
pre 12 godina
varda kvari prosek :-)
pre 12 godina
Samo sam hteo da kazem, pri kraju derbija Partizan-Zvezda kamera je usnimila Vujosevica, njemu je u tim trenucima donja usna podrhtavala, napravio je neku tuznu facu i meni je prosto bilo zao da gledam to, da se razumem nemam nikakvu nameru da uvredim bilo koga, prosto je neverovatno kolko covek voli svoj klub, daje zivot za njega i hteo bih da Crvena Zvezda jednom nadje takvog trenera, koji se nece libiti da da zivot za tim koji voli, u tom trenutku Dule je izgledao bespomocno i nadmudreno ali sam u tome video cin ljubavi.
ZVEZDAS PRE SVEGA,
dok srce kuca u nama, ti zvezdo nisi samaaa
pre 12 godina
Divac,Marculjonis i Petrovic su sa 20 igrali NBA. Pedja Stojakovic je sa 21 bio All Star!
Dirk Novicki je sa 22 maltretirao po NBA...
Mladi?!
pre 12 godina
Drazen Petrovic reprezentativac sa 20 godina i bronza na Olimpijadi u LA-u, klupski prvak Evrope prvi put u 21. godini.
Toni Kukoc reprezentativac sa 19 godina, bronza na EP u Atini, klupski prvak Evrope prvi put u 21. godini.
Dino Radja isto kao Kukoc samo je godinu dana stariji.
Predrag Danilovic reprezentativac sa 19, zlato na EP u Zagrebu, klupski prvak Evrope u 21.
Kada je neko stvarno dobar mnogo pre 22. godine pokaze kvalitet, debelo napuni cv i vise ga niko ne smatra klincem nego mnogo ozbiljnim igracem. Bojim se da ovde neki ljudi navodnu mladost igraca koriste kao paravan za neuspehe ili za vestacko dizanje cene onih koji su vec uveliko trebali da pokazu koliko vrede.
Za mesec dana Bertans i Bogdanovic ce se voditi da imaju 22, Lovernj i Gagic 23, Milosavljevic 25? Ne kazem da su matori, ali klinci svakako nisu i zanimame koliko jos treba da ih smatramo klincima i cekamo da pokazu kvalite ako ga uopste imaju za velika dela?
Uostalom videli smo kakav im je cas kosarke odrzao STVARNO KLINAC iz Fenera sa 18 godina!
Ovo pricam samo zato sto je neko rekao da su talentovaniji od Djordjevica i Danilovica, a pogledajte samo gde su oni bili u njihovim godinama, a o nekim drugim necu ni da pricam, pa mislim da im je time naneo vise zla nego koristi, jer uz duzno postovanje, tesko da ce iko od njih biti i 20% onoga sto su bili oni!
pre 12 godina
Ovo je bezveze,reći će svaki zvezdaš pošto oni nikada nisu imali mlade igrače.
Jurili su zato silne titule, ali sreća ih nije htela.
I ima tu neki Dule, pa ga mrze, mrze i baš mrze.
Kao partizanovac ja ih razumem, a već 25 godina pored silnih trofeja, srce mi je puno što ih osvajaju klinci, buduće svetske zvezde...
pre 12 godina
Godine nisu bitne samo su trofeji i rezultati bitni.
pre 12 godina
3 sekunde u reketu!
pre 12 godina
Zasto tema najmladje ekipe nije bila kad je Zvezdin prosek godina bio jedva 20, odnosno kada se klup gasio a lavovski ga je vodio Mihajlo Uvalin?
pre 12 godina
Crna Gora voli samo Partizan!
pre 12 godina
Molim VAS posaljite ovu tabelu treneru Budeveljnika ,da covek vise ne lupeta!
pre 12 godina
Ovo je pravdanje za sinocni poraz. Dok je Zvezda 10 godína igrala sa juniorima tad se hvalio Partizan. Jadno!
pre 12 godina
zar partizan i vizura nisu jedna klub?
pre 12 godina
Narucen tekst nakon poraza u derbiju. Cisto da se utjese navijaci koji su stolicama gadjali igrace Zvezde jer nisu mogli da istrpe poraz u sjajnom derbiju.
pre 12 godina
Ma da gde da se priča o -42 ili porazu sa derbija:-)
pre 12 godina
Dobro, da li nas zanima? Na to cete da se pravdate dok gube?
pre 12 godina
Kroz tekst provejava ponos, ali je činjenica zašto smo najmlađi mnoooogo bolna. Naša deca-sportisti se po Evropi i svetu prodaju kao rasne životinje. To i ništa drugo je istina, pitajte Miška u košarci, Ranka u fudbalu i slične likove.
pre 12 godina
I šta s tim?
pre 12 godina
KK Partizan Vizura Mts i Vizura Partizan Mts najmladji timovi??!?!Ko se ovde sali ovde je rec ako niste znali o jednom te istom klubu stvarno ne razumem
pre 12 godina
Pa najmladji su oni na klupi koji im ne igraju, mislim ne Dervisove ...
A kad razmislim i igramo se sa njima kao sa decom :-))))
pre 12 godina
Oh boze...
pre 12 godina
Nemoj Dule molim te o novcu više, imaš više nego perspektivan tim. Zvezdin fan
pre 12 godina
Ovo je pravdanje za sinocni poraz. Dok je Zvezda 10 godína igrala sa juniorima tad se hvalio Partizan. Jadno!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (liliputanac, 19. novembar 2013 22:29)
Jeste tacno je.. za Vas su igrali tek stasali gurovic, rakocevic, jeretin,katic, stiven markovic itd....predvodio ih trener pocetnik Svetislav Pesic. Alo upropastili ste klub zbog jurnjave za partizanom I trosenjem novca koji niste mogli da vratite.zato I jeste sada fmp
pre 12 godina
Partizan je prošle sezone bio u proseku još mlađi pa su postali šampioni ABA lige i Srbije...! Crvena zvezda dok je imala mlad tim borila se za opstanak u ligi i ispala je iz ABA lige, zbog toga su i zamrznuti, a ime i grb su dali na korišćenje FMP Železniku kome inače "niko ne može da zabrani kako će da se zove", u tome je velika razlika...! Bogdanović je takođe sa svojih 21 godinu reprezentativac i u "derbiju" je bio najbolji strelac i igrač Partizana...! Poredeći ovu generaciju sa generacijom Divca, Danilovića, Đorđevića i Paspalja, Duško Vujošević je samo pokušao da ubrizga injekciju samopouzdanja svojim igračima što je uostalom i uspeo jer su osvojili dva trofeja, a neki od njih su postali i reprezentativci svojih zemalja...!
pre 12 godina
zar partizan i vizura nisu jedna klub?
(poznavalac, 19. novembar 2013 22:25)
Jako bih voleo da znam koji je razlog sto si ti ovo napisao? Odakle ti ideja da su Partizan i Vizura jedan klub? To bi ti voleo? A ne volis sto je FMP promenio ime? Sto je to danas zvezda? Budite realni u prozivkama,nemojte da ispadate neinteligenti i isfrustrirani
pre 12 godina
Divac,Marculjonis i Petrovic su sa 20 igrali NBA. Pedja Stojakovic je sa 21 bio All Star!
Dirk Novicki je sa 22 maltretirao po NBA...
Mladi?!
(Alex, 19. novembar 2013 23:02)
Pedja je bio All Star sa 25, a sa 21 je bio MVP grcke lige.
Marciljonis i Drazen su otisli u NBA sa 25, mada pre toga jesu bili igracine u Evropi.
Poenta je dobra, oni su kao mladi vec bili ozbiljni igraci, ali cinjenice bas i nisu.
pre 12 godina
Питање за навијаче Црвене Звезде: У чему је онда величина ваше победе синоћ, када сте, по вашим коментарима, победили једну не тако младу и неталентовану екипу? Ја се искрано надам да ће Партизан, као и свих ових година, остати неталентован, матор и шампион.
pre 12 godina
Ovo je pravdanje za sinocni poraz. Dok je Zvezda 10 godína igrala sa juniorima tad se hvalio Partizan. Jadno!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (liliputanac, 19. novembar 2013 22:29)
Kad je zvezda 10 godina igrala sa juniorima? Za vreme "evropske zvezde",za vreme Drakulica ili mozda pricas za neki period pre 30 i vise godina.U zadnjih 10 godina je situacija bila ista kao i sada,Partizan igra sa klincima i tu i tamo nekog iskusnog,a zvezda kao i sada fmp bila puna para i iskusnih(sem jedne godine kada je bila bankrot od tih silnih jurnjava za Partizanom).
pre 12 godina
Zasto tema najmladje ekipe nije bila kad je Zvezdin prosek godina bio jedva 20, odnosno kada se klup gasio a lavovski ga je vodio Mihajlo Uvalin?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Komsija Rade, 19. novembar 2013 23:11)
Sam si odgovorio na svoje pitanje. Koga zanima klub koji se gasi, makar imao prosek i 13 godina. Partizan je najmladji tim evrope, a na celu je ABA lige i igra Evroligu, ne bori se za opstanak. Kapiras?
pre 12 godina
Ovo je pravdanje za sinocni poraz. Dok je Zvezda 10 godína igrala sa juniorima tad se hvalio Partizan. Jadno!
(liliputanac, 19. novembar 2013 22:29)
Ako ste vi lili zaboravili vaše evropske projekte i raznorazne pavloviće,ascerice,lepojevice,cvetkoviće,gurovice,popoviće,avodzobije,subotice i ostale juniore..mi nismo.ovih 10 godina su bili sjajni za nas klub i ne zaboravljamo ih..ustvari,ovih 40 godina su bili sjajni..ustvari kosarka je sjajan sport u kome 2 tima pokušavaju da vise puta ubace loptu kroz protivnički obruc,a u kojoj uvek na kraju pobedi Partizan..i zato tebi lili i pored sinocne pobede,kosti se tresu kad pomisliš na maj i seriju protiv ove naše mladosti..
pre 12 godina
@za komsija radeta.
Tema nije bila najmladja ekipa, jer je Partizan sa najmladjom ekipom prosle godine osvojio sve, a Zvizda sa Uvalinom je u poslednjem kolu izborila opstanak u ligi.
pre 12 godina
@Alex:
Koji je to Petrovic igrao u NBA sa 20 godina? Drazen? On je sa 20 presao iz Sibenke u Cibonu, da si ti ziv i zdrav. Otisao je u NBA kada je imao 25.
Marciulionis, takodje. Informisi se malo, nemoj da lupetas.
Niko ne tvrdi da ovaj tim ima zvezde kao sto su Djordjevic ili Danilovic, ali da su drugi najmladji tim u Evropi, to je cinjenica. Ako tim koji je prosecno star 22-23 godine, nije mlad, sta je onda tim koji ima prosek od 26,44 godine??
pre 12 godina
@mladic od 37 Potpuno nesuvislo poredjenje!Svi pomenuti kosarkasi su se razvijali i igracki i mentalno u potpuno drugacijim okolnostima.Tada je postojala jedna velika i respektabilna drzava cija je kosarkaska liga bila jedna od najkvalitetnijih u Evropi.Postojala je citava plejada medjunarodno priznatih i postovanih trenerskih strucnjaka,koji su sve te mlade igrace uspesno "oblikovali".Danas je situacija savim drugacija.Velike drzave vise nema,zamenili su je ex-YU "patuljcici"koji su tek odnedavno prepoznali interes da obrazuju jednu novu kosarkasku ligu,koja bi mogla da parira onoj iz bivse YU.U takvim okolnostima,a da ne spominjemo ratne i godine izolacije,nemoguce je dostici nekadasnji nivo,te se shodno tome granica i igracke i mentalne zrelosti sve vise pomera u pravcu 30-ih,tj.negde izmedju 25-e i 30-e godine.Prema tome danasnji igraci su prakticno sve do polovine svojih 20-ih nedovoljno zreli,a poseban problem je "iskvarenost"i gramzivost,pri cemu se zarad novca zrtvuju cesto i karijere.Bolje da grejem klupu u nekom NBA ligasu ili evropskom gigantu tipa Barse ili Pao-a,nego da "izvisim" za toliku lovu.Naravno ne kazem da su svi mladi igraci takvi,ali jedan znacajan deo jeste.Da li se na kraju krajeva neko jos seca Darka Milicica ili Vladimira Radmanovica,pa cak i Pedja Stojakovic osta upamcen vise kao "flash in a pan"nego istinski uspesan NBA kosarkas.Divac i Kukoc su prakticno jedini napravili velike NBA karijere.Spas je u podizanju i jacanju kvaliteta ABA lige.
pre 12 godina
Komsija Rade*
Zato sto nikada niste imali mlad tim, sta ti nije jasno?
pre 12 godina
zvezda nikad nije imala juniorsku ekipu jer je prosek kvario rakocevic koji se silno trudio da medju konkurentskim klincima osvoji neku titulu ali uzalud.iste srece vam je bio i gurovic
pre 12 godina
(mladic od 37, 19. novembar 2013 23:00)
Da ti objasnim zasto je to tako. U Srbiji klubovi jedva prezivljavaju i glavni izvor prihoda im je prodaja igraca. To dovodi do toga da kad imas talentovanog igraca od 16,17 godina, u vecini slucajeva na njegovoj poziciji vec imas jednog koji ima 20,21 godinu. E pa taj igrac od 16,17 makar bio 5 puta talentovaniji od ovog starijeg, mora da ceka da se ovaj stariji proda pre nego sto on dobije sansu. Najbolji primer za to je bivsi FMP koji dok ne proda npr generaciju 88', generacija 89' nece zaigrati. Izmedju ostalog, to je razlog zasto Macvan nije potpisao ugovor sa FMP-om kad je napunio 18, vec sa Hemofarmom...
pre 12 godina
Koji mladi srpski igrac je poslednjih godina ponikao u Partizanu i zavrsio brzo u NBA kao Zvezdin Nemanja Nedovic?Zvezda kad napravi klinca ona ga napravi!Kao npr Nemanja Vidic u fudbalu.Dok grobari izbacuju solidne igrace Zvezda napravi igraca koji postane svetski as i podigne pehar LS,koji Partizanov klinac je to uradio?.U kosarci je malo drugacije ali Partizan zadnjih godina radi vise na promociji stranih mladih igraca nego domacih.A budimo realni...da Partizan nije ostao bez kinte on ne bi ni forsirao ovoliko mladih igraca,sada su prinudjeni da to rade hteli to oni ili ne.
pre 12 godina
I mali im budzet.
pre 12 godina
Vidim da neki prigovaraju da se nije hvalila Zvezda kada je imala tobož mlade timove ili jeste zaista imala! Pa nije se spominjala djeco draga iz prostog razloga što nije utimala trofeje! Samo su trofeji bitni, a ovo što dule radi to se zove umjetnost jer ima i jedno i drugo! Naravno da su mediji bili objektivni što se tiče mladosti proteklu deceniju jer je Refkleks ili FMP tadašnji osvojio ABA ligu i naravno da su ih svi hvalili, pogotovo ta pobjeda protiv Cibosa u sred Zagreba je imala veliku težinu! Zato nemojte zamjenjivati teze gospodo što navijate za Zvezdu Telekom, to što sada imate legiju stranaca koja neće osvojiti ništa, vaš je problem, ostavite normalne ljude na miru!
pre 12 godina
U srbiji je izgleda glavna fora bit mlad
pre 12 godina
(zvezdas, 20. novembar 2013 01:30)
Nedovic nije ponikao kod vas,dosao je sa 18 godina(i to iz inostranstva) kada je vec bio poznat javnosti kao veliki talenat,a kod vas nije ni igrao,sem sezone kada nije imao ko drugi da igra,razigrao se tek kada je otisao od vas.A ne znam sto se ogranicavas na poslednjih par sezona?U stvari znam,jer ti je tesko kad pomislis da je Partizan jedan od timova koji je dao najvise igraca u NBA racunajuci i evropu i koledze.
pre 12 godina
partizane vizuro volim te !!!
pre 12 godina
Ako uzmemo podatke 12 ili 14 igraca, koje Zvezda i Partizan imaju, ovi podaci nisu tacni. Partizan ima prosek nesto preko 21, a Zvezda 24 godine. Kad bi i izbacili dvojicu najmaldjih, opet dati podaci nisu tacni.
pre 12 godina
znaci tim kojem je prosjek godina 40 je najbolji u evropi
pre 12 godina
Dobro, da li nas zanima? Na to cete da se pravdate dok gube?
pre 12 godina
Zasto tema najmladje ekipe nije bila kad je Zvezdin prosek godina bio jedva 20, odnosno kada se klup gasio a lavovski ga je vodio Mihajlo Uvalin?
pre 12 godina
Ovo je pravdanje za sinocni poraz. Dok je Zvezda 10 godína igrala sa juniorima tad se hvalio Partizan. Jadno!
pre 12 godina
Ovo je bezveze,reći će svaki zvezdaš pošto oni nikada nisu imali mlade igrače.
Jurili su zato silne titule, ali sreća ih nije htela.
I ima tu neki Dule, pa ga mrze, mrze i baš mrze.
Kao partizanovac ja ih razumem, a već 25 godina pored silnih trofeja, srce mi je puno što ih osvajaju klinci, buduće svetske zvezde...
pre 12 godina
KK Partizan Vizura Mts i Vizura Partizan Mts najmladji timovi??!?!Ko se ovde sali ovde je rec ako niste znali o jednom te istom klubu stvarno ne razumem
pre 12 godina
Narucen tekst nakon poraza u derbiju. Cisto da se utjese navijaci koji su stolicama gadjali igrace Zvezde jer nisu mogli da istrpe poraz u sjajnom derbiju.
pre 12 godina
zar partizan i vizura nisu jedna klub?
pre 12 godina
Pa najmladji su oni na klupi koji im ne igraju, mislim ne Dervisove ...
A kad razmislim i igramo se sa njima kao sa decom :-))))
pre 12 godina
Ma da gde da se priča o -42 ili porazu sa derbija:-)
pre 12 godina
Crna Gora voli samo Partizan!
pre 12 godina
Samo sam hteo da kazem, pri kraju derbija Partizan-Zvezda kamera je usnimila Vujosevica, njemu je u tim trenucima donja usna podrhtavala, napravio je neku tuznu facu i meni je prosto bilo zao da gledam to, da se razumem nemam nikakvu nameru da uvredim bilo koga, prosto je neverovatno kolko covek voli svoj klub, daje zivot za njega i hteo bih da Crvena Zvezda jednom nadje takvog trenera, koji se nece libiti da da zivot za tim koji voli, u tom trenutku Dule je izgledao bespomocno i nadmudreno ali sam u tome video cin ljubavi.
ZVEZDAS PRE SVEGA,
dok srce kuca u nama, ti zvezdo nisi samaaa
pre 12 godina
Drazen Petrovic reprezentativac sa 20 godina i bronza na Olimpijadi u LA-u, klupski prvak Evrope prvi put u 21. godini.
Toni Kukoc reprezentativac sa 19 godina, bronza na EP u Atini, klupski prvak Evrope prvi put u 21. godini.
Dino Radja isto kao Kukoc samo je godinu dana stariji.
Predrag Danilovic reprezentativac sa 19, zlato na EP u Zagrebu, klupski prvak Evrope u 21.
Kada je neko stvarno dobar mnogo pre 22. godine pokaze kvalitet, debelo napuni cv i vise ga niko ne smatra klincem nego mnogo ozbiljnim igracem. Bojim se da ovde neki ljudi navodnu mladost igraca koriste kao paravan za neuspehe ili za vestacko dizanje cene onih koji su vec uveliko trebali da pokazu koliko vrede.
Za mesec dana Bertans i Bogdanovic ce se voditi da imaju 22, Lovernj i Gagic 23, Milosavljevic 25? Ne kazem da su matori, ali klinci svakako nisu i zanimame koliko jos treba da ih smatramo klincima i cekamo da pokazu kvalite ako ga uopste imaju za velika dela?
Uostalom videli smo kakav im je cas kosarke odrzao STVARNO KLINAC iz Fenera sa 18 godina!
Ovo pricam samo zato sto je neko rekao da su talentovaniji od Djordjevica i Danilovica, a pogledajte samo gde su oni bili u njihovim godinama, a o nekim drugim necu ni da pricam, pa mislim da im je time naneo vise zla nego koristi, jer uz duzno postovanje, tesko da ce iko od njih biti i 20% onoga sto su bili oni!
pre 12 godina
I šta s tim?
pre 12 godina
Divac,Marculjonis i Petrovic su sa 20 igrali NBA. Pedja Stojakovic je sa 21 bio All Star!
Dirk Novicki je sa 22 maltretirao po NBA...
Mladi?!
pre 12 godina
Nemoj Dule molim te o novcu više, imaš više nego perspektivan tim. Zvezdin fan
pre 12 godina
Molim VAS posaljite ovu tabelu treneru Budeveljnika ,da covek vise ne lupeta!
pre 12 godina
Koji mladi srpski igrac je poslednjih godina ponikao u Partizanu i zavrsio brzo u NBA kao Zvezdin Nemanja Nedovic?Zvezda kad napravi klinca ona ga napravi!Kao npr Nemanja Vidic u fudbalu.Dok grobari izbacuju solidne igrace Zvezda napravi igraca koji postane svetski as i podigne pehar LS,koji Partizanov klinac je to uradio?.U kosarci je malo drugacije ali Partizan zadnjih godina radi vise na promociji stranih mladih igraca nego domacih.A budimo realni...da Partizan nije ostao bez kinte on ne bi ni forsirao ovoliko mladih igraca,sada su prinudjeni da to rade hteli to oni ili ne.
pre 12 godina
3 sekunde u reketu!
pre 12 godina
Oh boze...
pre 12 godina
Godine nisu bitne samo su trofeji i rezultati bitni.
pre 12 godina
Ako uzmemo podatke 12 ili 14 igraca, koje Zvezda i Partizan imaju, ovi podaci nisu tacni. Partizan ima prosek nesto preko 21, a Zvezda 24 godine. Kad bi i izbacili dvojicu najmaldjih, opet dati podaci nisu tacni.
pre 12 godina
Ovo je pravdanje za sinocni poraz. Dok je Zvezda 10 godína igrala sa juniorima tad se hvalio Partizan. Jadno!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (liliputanac, 19. novembar 2013 22:29)
Jeste tacno je.. za Vas su igrali tek stasali gurovic, rakocevic, jeretin,katic, stiven markovic itd....predvodio ih trener pocetnik Svetislav Pesic. Alo upropastili ste klub zbog jurnjave za partizanom I trosenjem novca koji niste mogli da vratite.zato I jeste sada fmp
pre 12 godina
Питање за навијаче Црвене Звезде: У чему је онда величина ваше победе синоћ, када сте, по вашим коментарима, победили једну не тако младу и неталентовану екипу? Ја се искрано надам да ће Партизан, као и свих ових година, остати неталентован, матор и шампион.
pre 12 godina
zar partizan i vizura nisu jedna klub?
(poznavalac, 19. novembar 2013 22:25)
Jako bih voleo da znam koji je razlog sto si ti ovo napisao? Odakle ti ideja da su Partizan i Vizura jedan klub? To bi ti voleo? A ne volis sto je FMP promenio ime? Sto je to danas zvezda? Budite realni u prozivkama,nemojte da ispadate neinteligenti i isfrustrirani
pre 12 godina
Ovo je pravdanje za sinocni poraz. Dok je Zvezda 10 godína igrala sa juniorima tad se hvalio Partizan. Jadno!
(liliputanac, 19. novembar 2013 22:29)
Ako ste vi lili zaboravili vaše evropske projekte i raznorazne pavloviće,ascerice,lepojevice,cvetkoviće,gurovice,popoviće,avodzobije,subotice i ostale juniore..mi nismo.ovih 10 godina su bili sjajni za nas klub i ne zaboravljamo ih..ustvari,ovih 40 godina su bili sjajni..ustvari kosarka je sjajan sport u kome 2 tima pokušavaju da vise puta ubace loptu kroz protivnički obruc,a u kojoj uvek na kraju pobedi Partizan..i zato tebi lili i pored sinocne pobede,kosti se tresu kad pomisliš na maj i seriju protiv ove naše mladosti..
pre 12 godina
Komsija Rade*
Zato sto nikada niste imali mlad tim, sta ti nije jasno?
pre 12 godina
Vidim da neki prigovaraju da se nije hvalila Zvezda kada je imala tobož mlade timove ili jeste zaista imala! Pa nije se spominjala djeco draga iz prostog razloga što nije utimala trofeje! Samo su trofeji bitni, a ovo što dule radi to se zove umjetnost jer ima i jedno i drugo! Naravno da su mediji bili objektivni što se tiče mladosti proteklu deceniju jer je Refkleks ili FMP tadašnji osvojio ABA ligu i naravno da su ih svi hvalili, pogotovo ta pobjeda protiv Cibosa u sred Zagreba je imala veliku težinu! Zato nemojte zamjenjivati teze gospodo što navijate za Zvezdu Telekom, to što sada imate legiju stranaca koja neće osvojiti ništa, vaš je problem, ostavite normalne ljude na miru!
pre 12 godina
Zasto tema najmladje ekipe nije bila kad je Zvezdin prosek godina bio jedva 20, odnosno kada se klup gasio a lavovski ga je vodio Mihajlo Uvalin?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Komsija Rade, 19. novembar 2013 23:11)
Sam si odgovorio na svoje pitanje. Koga zanima klub koji se gasi, makar imao prosek i 13 godina. Partizan je najmladji tim evrope, a na celu je ABA lige i igra Evroligu, ne bori se za opstanak. Kapiras?
pre 12 godina
I mali im budzet.
pre 12 godina
Kroz tekst provejava ponos, ali je činjenica zašto smo najmlađi mnoooogo bolna. Naša deca-sportisti se po Evropi i svetu prodaju kao rasne životinje. To i ništa drugo je istina, pitajte Miška u košarci, Ranka u fudbalu i slične likove.
pre 12 godina
zvezda nikad nije imala juniorsku ekipu jer je prosek kvario rakocevic koji se silno trudio da medju konkurentskim klincima osvoji neku titulu ali uzalud.iste srece vam je bio i gurovic
pre 12 godina
@za komsija radeta.
Tema nije bila najmladja ekipa, jer je Partizan sa najmladjom ekipom prosle godine osvojio sve, a Zvizda sa Uvalinom je u poslednjem kolu izborila opstanak u ligi.
pre 12 godina
varda kvari prosek :-)
pre 12 godina
Ovo je pravdanje za sinocni poraz. Dok je Zvezda 10 godína igrala sa juniorima tad se hvalio Partizan. Jadno!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (liliputanac, 19. novembar 2013 22:29)
Kad je zvezda 10 godina igrala sa juniorima? Za vreme "evropske zvezde",za vreme Drakulica ili mozda pricas za neki period pre 30 i vise godina.U zadnjih 10 godina je situacija bila ista kao i sada,Partizan igra sa klincima i tu i tamo nekog iskusnog,a zvezda kao i sada fmp bila puna para i iskusnih(sem jedne godine kada je bila bankrot od tih silnih jurnjava za Partizanom).
pre 12 godina
U srbiji je izgleda glavna fora bit mlad
pre 12 godina
Partizan je prošle sezone bio u proseku još mlađi pa su postali šampioni ABA lige i Srbije...! Crvena zvezda dok je imala mlad tim borila se za opstanak u ligi i ispala je iz ABA lige, zbog toga su i zamrznuti, a ime i grb su dali na korišćenje FMP Železniku kome inače "niko ne može da zabrani kako će da se zove", u tome je velika razlika...! Bogdanović je takođe sa svojih 21 godinu reprezentativac i u "derbiju" je bio najbolji strelac i igrač Partizana...! Poredeći ovu generaciju sa generacijom Divca, Danilovića, Đorđevića i Paspalja, Duško Vujošević je samo pokušao da ubrizga injekciju samopouzdanja svojim igračima što je uostalom i uspeo jer su osvojili dva trofeja, a neki od njih su postali i reprezentativci svojih zemalja...!
pre 12 godina
(mladic od 37, 19. novembar 2013 23:00)
Da ti objasnim zasto je to tako. U Srbiji klubovi jedva prezivljavaju i glavni izvor prihoda im je prodaja igraca. To dovodi do toga da kad imas talentovanog igraca od 16,17 godina, u vecini slucajeva na njegovoj poziciji vec imas jednog koji ima 20,21 godinu. E pa taj igrac od 16,17 makar bio 5 puta talentovaniji od ovog starijeg, mora da ceka da se ovaj stariji proda pre nego sto on dobije sansu. Najbolji primer za to je bivsi FMP koji dok ne proda npr generaciju 88', generacija 89' nece zaigrati. Izmedju ostalog, to je razlog zasto Macvan nije potpisao ugovor sa FMP-om kad je napunio 18, vec sa Hemofarmom...
pre 12 godina
@Alex:
Koji je to Petrovic igrao u NBA sa 20 godina? Drazen? On je sa 20 presao iz Sibenke u Cibonu, da si ti ziv i zdrav. Otisao je u NBA kada je imao 25.
Marciulionis, takodje. Informisi se malo, nemoj da lupetas.
Niko ne tvrdi da ovaj tim ima zvezde kao sto su Djordjevic ili Danilovic, ali da su drugi najmladji tim u Evropi, to je cinjenica. Ako tim koji je prosecno star 22-23 godine, nije mlad, sta je onda tim koji ima prosek od 26,44 godine??
pre 12 godina
@mladic od 37 Potpuno nesuvislo poredjenje!Svi pomenuti kosarkasi su se razvijali i igracki i mentalno u potpuno drugacijim okolnostima.Tada je postojala jedna velika i respektabilna drzava cija je kosarkaska liga bila jedna od najkvalitetnijih u Evropi.Postojala je citava plejada medjunarodno priznatih i postovanih trenerskih strucnjaka,koji su sve te mlade igrace uspesno "oblikovali".Danas je situacija savim drugacija.Velike drzave vise nema,zamenili su je ex-YU "patuljcici"koji su tek odnedavno prepoznali interes da obrazuju jednu novu kosarkasku ligu,koja bi mogla da parira onoj iz bivse YU.U takvim okolnostima,a da ne spominjemo ratne i godine izolacije,nemoguce je dostici nekadasnji nivo,te se shodno tome granica i igracke i mentalne zrelosti sve vise pomera u pravcu 30-ih,tj.negde izmedju 25-e i 30-e godine.Prema tome danasnji igraci su prakticno sve do polovine svojih 20-ih nedovoljno zreli,a poseban problem je "iskvarenost"i gramzivost,pri cemu se zarad novca zrtvuju cesto i karijere.Bolje da grejem klupu u nekom NBA ligasu ili evropskom gigantu tipa Barse ili Pao-a,nego da "izvisim" za toliku lovu.Naravno ne kazem da su svi mladi igraci takvi,ali jedan znacajan deo jeste.Da li se na kraju krajeva neko jos seca Darka Milicica ili Vladimira Radmanovica,pa cak i Pedja Stojakovic osta upamcen vise kao "flash in a pan"nego istinski uspesan NBA kosarkas.Divac i Kukoc su prakticno jedini napravili velike NBA karijere.Spas je u podizanju i jacanju kvaliteta ABA lige.
pre 12 godina
partizane vizuro volim te !!!
pre 12 godina
Divac,Marculjonis i Petrovic su sa 20 igrali NBA. Pedja Stojakovic je sa 21 bio All Star!
Dirk Novicki je sa 22 maltretirao po NBA...
Mladi?!
(Alex, 19. novembar 2013 23:02)
Pedja je bio All Star sa 25, a sa 21 je bio MVP grcke lige.
Marciljonis i Drazen su otisli u NBA sa 25, mada pre toga jesu bili igracine u Evropi.
Poenta je dobra, oni su kao mladi vec bili ozbiljni igraci, ali cinjenice bas i nisu.
pre 12 godina
(zvezdas, 20. novembar 2013 01:30)
Nedovic nije ponikao kod vas,dosao je sa 18 godina(i to iz inostranstva) kada je vec bio poznat javnosti kao veliki talenat,a kod vas nije ni igrao,sem sezone kada nije imao ko drugi da igra,razigrao se tek kada je otisao od vas.A ne znam sto se ogranicavas na poslednjih par sezona?U stvari znam,jer ti je tesko kad pomislis da je Partizan jedan od timova koji je dao najvise igraca u NBA racunajuci i evropu i koledze.
pre 12 godina
znaci tim kojem je prosjek godina 40 je najbolji u evropi
43 Komentari
Sortiraj po: