JJ ponovo osma, sunovrat Ane

Nije ovo samo teniski sunovrat Ane Ivanović. Dosta sam rekao. Mene još više brine, kao ljubitelja golfa (tenis retko gledam), što se Adam Skot sunovratio sa trećeg na 68. mesto.

Znate sta je najbolje?To sto sad niko nece reci nista na racun Karoline Vozniacki.Niko nece reci kakav je to broj dva,nema nikakvu igru,nikad nista nije osvojila,na drugom je mestu jer druge ne igraju ili su povredjene,nikad nece biti broj 1...A siguran sam da u Danskoj velicaju njen uspeh kao da je najbolja igracica svih vremena i garantujem da niko ni ne pomislja da kaze bilo sta lose o njoj,i to bez obzira na ubedljiv poraz od Jelene.Samo kod nas se pljuju nasi najbolji igraci u svim sportovima.To nigde nema.

Zavrsice Ana Ivanovic kao Anna Kournikova.

Nastavak totalnog haosa u zenskom tenisu, koji traje vec dugo. Nekad se znao tacan poredak i raspored kvaliteta. Serena, koja vise ne igra, nego sto igra, je dominantno prva. Voznjacki, koja nikad nije osvojila ni jednu znacajnu titulu, a ne sjecam se ni kad je pobjedila neku kvaliteniju igracicu, je druga. Safina ne igra uopste, ko zna kad je osvojila nesto znacajno, je treca, a Kuznjecova, koja je u katastrofalnoj formi, je cetvrta. Imam osjecaj da je sve to posljedica neprirodnog forsiranja zenskih tijela i nabijanja misicne mase, naustrb kvaliteta igre. Na drugoj strani su sponzori, koji placaju basnoslovne cifre, samo da bi neka od dobroizgledajucih teniserki, pronosala njihovu haljinicu po terenu. I da ne bude sve negativno, drago mi je sto se Jelena vratila svojoj prepoznatljivoj igri, mada je i ona prilicno "ojacala". Doduse, nedovoljno da moze podici pehar, osvojen u Indian Velsu.

Jelena je napredovala samo jedno mesto, ali ako pogledamo bodove napredak je ogroman, tako da je od igracice koja "visi" da bude istisnuta iz TOP10 (prvi put posle vise od tri godine) sada unapredjena u teniserku koja je sa odlicnom osnovom za dalji napredak!

Sto se tice Ane, rejting lista je ogledalo rezultata u zadnjih 12 meseci i ovo 60 mesto je upravo to, ali igracicu dokazanog talenta niko ne sme da otpisuje (evo npr 10 godina stariji Ljubicic sredinom prosle godine nije bio ni u TOP70) i setimo se samo u kakvoj je JJ bila situaciji i krizi rezultata pred FED CUP, a evo sta je postigla u medjuvremenu (ukljucujuci i pojedinacno najvredniju titulu u karijeri).

Nedavno sam na sajtu Ane Ivanovic gledala najbolje delove nekih meceva. Ana vs Hingis ( finale Montreal-a 2006 ) Ana vs Maria ( polufinale Roland Garros-a 2007 ) Ana vs Venus ( cetvrtfinale Australian Open-a 2008 ) ta devojcica je igrala neverovatno.
S obzirom da je jedna od najplacenijih sportiskinja na svetu ( 16,5 miliona godisnje i potpisan dozivotni ugovor sa Adidas-om u 22 godini ) mislim da ona nema vise zelje da postize dobre rezultate u tenisu i da trenira dva puta dnevno. Reklamne kampanje, slikanje za Sports Illustrated...
Volela bi da se vrati tenisu!

drago mi je zbog nje, moze ona i mora mnogo vise. Vrlo je simpaticna djevojka, meni mnogo simpaticnija od Ane, koja ima ljepotu, ali Jaca ima unutarnju ljepotu, simpaticnost

Konsolidacija u prvih 10 na WTA za Jelenu...odlicna 8-ma pozicija a sto je najvaznije rivalke iznad nisu bas ne dostizne.Zaista mi je zao za Anu ali takav je sport...jos jednom je potvrdjeno da je mnogo lakse doci na sam vrh WTA liste (biti br 1)nego zadrzati tu poziciju ali Ana je zaista mlada i jos ima realne sanse da izadje iz ove zaista duge krize.

Hehe,gde ste moji korespondenti Milka,Vendi i ostali?Jelena je prosle god ispala u 3-cem kolu Majamija pa bi mogla solidnim plasmanom da preskoci i Azarenku(brani titulu).Iza Majamija ide sezona sljake i RG a sa ovakvom Jecinom igrom rastu i zazubice...

Još samo da Bojana Jovanovski preskoči Anu, da se Vranešu prekrate muke!

Bravo za Jelenu. Po igri koju je pokazala u finalu Indijan Velsa, Jeca definitivno zasluzuje da bude ispred ove Dankinje. A posto je ta sada druga na svetu jasno je valjda sta to treba da znaci.

Sto se tice Ane. Nasa lepotica ce uskoro pokazati i najveci a pritom i najlepsi uspon na WTA lestvici. Ostalo joj tri od cetiri Grenslema kao i tri cetvrtine godine da to ostvari. Samo da najzad nauci kako da baci onu lopticu na pravo mesto u vazduh.

Kakvi su ljudi, chudo. Ana osvojila GS,igrala jos 2 finala GS, bila 1. na svetu..itd, a ima tek 20 i koju godinu. A vi? Sta ste uradili u zivotu? Samo napred ana, pa i da nikad vise nista u tenisu ne osvojis, malo li je?

Bravo Jeco! Gazi ka vrhu!
P. S. Ovaj pehar izgleda stvarno tezak...:)

Svaka cast za osvojeni pehar Jeleni Jankovic, zasluzen je nema sta!!! Samo napred i nadam se da ce uskoro biti u prvih 5! A sto se tice Ane Ivanovic ona devojka se ocigledno posvetila drugom pozivu tj.manekenstvu! Evo bas je sad snimila reklamu sa Bekamom i to je ok, samo napred!!!

Svaka cast Jeleni, odigrala je turnir bolje nego sto se verovatno i sama nadala!
Nego, ja i dalje prizeljkujem Anin veliki povratak...

Znaci sad je red na Anu da osvoji Majami.
Napred Anci.

@Djoksa
Nije Jelan prosle godine ispala u Majamiju u trecem kolu. I na IW i u Majamiju je ispadala u drugom kolu, a posto je prvo kolo bila slobodna to joj se racunalo kao da je ispala u prvom kolu.
Zato i iz Majamija i iz IW brani svega 5 bodova, odnosno ima sansu da kao i na ovom turniru sa titulom zaradi citavih 995.
Jelena Azarenku sigurno prestize, posto ona vristavica nema ni teorijskih sansi da odbrani titulu.
Razlika izmedju Jelene i cetvrte Kuznjecove je oko 1170 bodova.
S obzirom da Kuznjecova i Venus brane u Majamiju po cetvrtfinale i 450 bodova, Jelena bi dobrim rezultatom i recimo nekim dolaskom do finala Majamija mogla da stigne cak i do cetvrte pozicije. Naravo ovo su sve teorije. U praksi je to mnogo teze. Vecina igracica posle jedne titule, sledeci turnir odigraju dosta losije. Uostalm videcemo kakav ce rezultat napraviti Jelena.
I Ana u Majamiju ne brani gotovo nista, odnosno trece kolo i 80 bodova.
Ani je ovo poslednja prilika da se izvuce iz ove neugodne situacije. Mislim da ce i u Majamiju biti medju nosiocima i slobodna u prvom kolu, posto se za zreb u Majamiju cini mi se uzima prethodna rang lista (posto su kvalifikacije za turnir pocele vec danas).
Ani ce trebati bar 3-4 pobede i dolazak minimalno u cetvrtfinale da se vrati medju prvih 48.
U suprotnom ce vec za naredni turnir u Rimu morati igrati kvalifikacije. Mozda Ana odluci da odigra i neki manji turnir u medjuvremenu da bi malo popravila poziciju na listi.
U svakom slucaju puno srece obema nasim devojkama i u zrebu i na sledecem turniru.

...ali je uzbudjena i sve vise uziva na terenu...:) Ajde Ana, pamet u glavu, pa da te opet gledamo kako osvajas trofeje!

Taj divan stas... Srpkinja!
Bravo, svaka cast, samo napred Jelena!

Ako Jelena ponovi formu i ozbiljnost u igri koju je pokazala na IW uskoro ce biti ponovo prva.

Da sam na Aninom mestu proverio bih "small print" u onom dozivotnom sponzorskom ugovoru koji je nedavno potpisala... Nemoguce da su te kompanije toliko naivne...mora postojati "escape" opcija...

Ma ja sam uz tebe i u dobru i u ZLU..Biće bolje Ana..Samo budi vredna i rezultati će doći!VERUJEMO U TEBE!AJDEEEE

O,Ana,o,Ana tugo mojih dana!
Ne daj se, pravi navijači su uvek uz tebe i kad si prva i kad si sto prva.
Oni koji te pljuju neka se zamisle da li u svom ulazu u zgradu mogu biti prvi u nečemu, makar u pljuvanju košpice u dalj!!!

Neko je ovde postavio pitanje da li su Jecini navijači srećni što je Ana sada na 58 mestu WTA liste?
E pa, što da se lažemo...
DA, SREĆNI SMO!!!!!

"JJ ponovo osma, sunovrat Ane"
Zasto tako gruba rec sunovrat!?

Svaka cast Jeci, cestitke na osvojenom turniru, koji nazivaju "peti GS".Jeca je bila blizu ispadanja iz TOP 10, ali ovom titulom i 1000WTA poena se veoma smanjila razlika izmedju nje i Vozniacki koja je 2.Razlika izmedju njih dve je 1610, sto je mala razlika ako uzmemo u obzir da je Dankinja 2 na svetu.Poredjenja radi u muskoj konkurenciji razlika izmedju Roddick-a(8 na ATP listi) i Noleta (2 na ATP listi) je 4260 poena.Sve ovo pokazuje da u zenskoj konkurenciji nema "lakih luzera" i da je Jeca pokazala da moze svaku da pobedi.Jeca je prosle god ispala na startu Majamija i sad bi nekim boljim plasmanom mogla u TOP 5, jer je razlika veoma mala.Do RG Jeca moze prestici Vozniacki, jer 1610 poena je mala razlika ako se uzme u obzir da se radi o TOP 8 na svetu. Da pohvalim Jecin servis, koji sad dobro funkcionise i omogucava joj lakse poene. Cini mi se da je u uvodnim mecevima u IW malo kasnila na loptice i da se nije dobro namestala na udarac, ali u kasnijim mecevima je sve to doslo na svoje. Igrala je veoma inteligentno i iskusno, sto mi se pre svega najvise dopada.Napred Jeco, SVI SMO UZ TEBE!!! :)

Bravo za Jecu,a Anin moralni i sportski krah da ne komentarisem..

Vratice se ANA,pa ce te da prestanete da pisete lose komentare o njoj.Kakav smo mi to narod umesto da budemo srecni sto ih imamo(Anu i Jelenu)mi kad je Ana bila prva na svetu tad smo potcenjavali JECU,a sad kad JECA osvaja turnire mi omalazavamo ANU.Ljudi svatite jedno da mi u srbiji nismo nikad imali takve teniserke i da treba da budemo ponosni sto ih imamo,i da ih podrzavamo i u pobedama i u porazima.

Jeci sve cestitke, to je borac, lafčina, umetnik tenisa.
A Ana ako ovako nastavi, uskoro nece ni imati bodove!
Bas mi je zao, velika steta, da ne moze da se izvuce sad iz kandzi tih sponzora i sveta koji nema veze s tenisom.
A sama je govorila da je toliko volela tenis da su joj roditelji rekli da nije imalo svrhe ni da pokusaju da je u detinjstvu okrenu necem drugom.

# Zavrsice Ana Ivanovic kao Anna Kournikova.
(Vlade, 22. mart 2010 11:28)

Nažalost, ti nećeš završiti kao tvoj imenjak Vlade Divac - bogat i uspešan.
Dajte ljudi malo vere u Anu, ne otpisujte devojku, eno čitala sam komentar o Lubičiću koji "probudio" u 31 godini.
Kao da vam je drago zbog toga što pada na listi ?!
Čestitke našoj Džej Džej i puno sreće obema devojkama.
Zaista bi volela da JJ osvoji neki od slemova, to bi onda bilo "komplet" mesto br 1 na WTA + slem ( Ana to već ima ), a Ani da počne da se penje na listi.

Mislim da Ana posle Majamija, a pre Rima koji se igra u maju, treba da odigra barem jedan turnir u aprilu. Ponte Vedra ili Stutgart. To ce biti dobra prilika da se proveri na sljaci, dobije na samopouydanju pred Rim i Madrid, a i napreduje na WTA listi. Ne sumnjam da ce se Ana vratiti u vrh zenskog tenisa, i verujem da ce se kroz nekoliko meseci o tome pisati kao o jednom od najvecih i najlepsih comebackova i istoriji tenisa. U svakom slucaju, srecno i Ani i Jeleni, a Jeleni i cestitka za osvojen Indian Wells.

Jecin novi trener Chip Brooks je najblizi saradnik Boletijerija i na njegovoj Akademiji je od 1977.g.

A novi sparing partner joj je nas teniser Darko Madjarovski.

Svaka cast za izbor i unete promene.

http://www.imgacademies.com/nick-bollettieri-tennis-academy/coaches/chip-brooks/

Obavljen je zreb za Majami, a turnir je poceo danas. Jelena i Ana su slobodne u prvom kolu. U drugom, Jelena ide ili na nemicu Baroa ili na neku od kvalifikantkinja. Ana je imala malo srece, posto se zreb birao prema proslonedeljnoj WTA listi, tako da je Ana postavljena za 25.nosioca i u drugom kolu ce igrati najverovatnije protiv Sibil Bammer, a u trecem je ocekuje, ako ne bude iznenadjenja, Agnieszka Radwanska. Prva ozbiljnija protivnica bi za Jelenu trebala da bude Stosur u osmini finala, a u cetvrtfinalu Azarenka. Ana je u drugoj polovini zreba, i ukoliko stigne do osmine finala igrace verovatno protiv Pennete ili Lisicki, a u cetvrtfinalu protiv V.Williams. Stvarno mnogo ali mnogo zelim da Ana u Majamiju pocne svoj veliki povratak. Inace, upravo je na ovom turniru je prvi put, pre 5 godina, usla u top 50. Takodje, obe nase teniserke brane malo poena, pa imaju prostora za napredak. Jelena je prosle godine ispala u drugom, a Ana u trecem kolu. Srecno devojke !!!

Bravo Jeco samo napred ka novim pobedama.Ana mora da vise obrati paznju na svoju igru nego da se slika.Ako je izabrala zivot sportiste onda mora biti skoncentrisana.Pozdrav

@lista...Potpuno si u pravu.Stvarno,Jeca je prosle god izgubila u 2kolu Majamija od Z. Dulko(ova Dulko je neverovatna,ove god je Enen izbacila u 1kolu IW).Teorijski gledano ako Jelena uzme i Majami u bodovnom smislu sa IW to je maltene GS.Uf,bre Jeco!

@branko
Te price kako se eto desava da teniserke budu prve bez ijednog osvojenog gren slema i kako je to zbog loseg sistema bodovanja nemaju osnova.
Znas li zasto se desavaju takve stvari?
Pre svega zato sto ove teniserke koje osvajaju gren slemove ne osvoje nista drugo sem tih gren slemova.
2008. 4 gren slema osvojile 4 razlicite teniserke, a Jelena bila prva jer je osvojila 4 titule na drugim turnirima, odigrala na gren slemovima jedno finale i dva polufinala, uz jos jedno finale i 3 polufinala na ostalim turnirima.
2009. Safina je bila prva iako je Serena imala 2 GS titule. Medjutim sem te 2 GS titule Serena je odigrala jos samo jedno GS finale i jedno finale u Majamiju, a na ostalim turnirima je nije bilo nigde. Za to veme Safina osvajala titule na drugim turnirima, stizala u finala na gren slemovima i potpuno opravdano bila prva.
Dok god gren slem osvajacice budu tako lose igrale na ostalim turnirima i dalje ce se desavati da teniserke bez gren slemova budu prve.
Za to nisu krive liste i nacin bodovanja vec losa igra tih "najboljih" igracica na vecini turnira.
Enan je drzala prvo mesto tako sto je osvajala GS titule, ali uz njih svake godine po 5-6 titula na drugim turnirima. Monika Seles isto tako. Tada se nisu ni mogle desavati takve stvari.
Vremena su se promenila. danas teniserka osvoji GS i misli da joj je to dovoljno da bude prva i da na drugim turnirima ne mora ni da igra.
Ostale teniserke ginu na turnirima, prosipaju litre znoja, pobedjuju mnogobrojne protivnice, osvajaju titule i kad sutra opet neka od njih prestigne Serenu na listi - verovatno ce opet biti kriv naopaki sistem bodovanja.
Nije naopak sistem bodovanja, vec je naopak sistem razmisljanja pojedinih ljudi, koji ne razumeju onu narodnu "jedna lasta ne cini prolece".
Kad osvojite GS to je veliki uspeh. Medjutim ako nareddnih 6 meseci ne uradite nista znacajno taj uspeh gubi vrednost i na kraju postane samo stara slava. Od slave se ne zivi. Ako zelite biti najbolji, morate to stalno i konstantno dokazivati.

Evo Jelena je osvojila Indian Wels tako sto je ostvarila 6 teskih pobeda. Moze sutra da osvoji i Majami sa jos 6 teskih pobeda. Na kraju ce sakupiti 2000 bodova.
Dakle njenih 12 pobeda, 2 titule i mesec dana igranja bi vredele isto koliko i Sereninih 7 pobeda u Australiji za nekih 12 dana igranja.
Sad bi ja mogao da tvrdim kako je bodovanje naopako, jer nije u redu da neko za 14 dana i sa mnogo manje truda osvoji isti broj bodova kao neko za mesec dana i uz duplo vise truda.
Medjutim ne tvrdim tako nesto, bodovanje je jednostavno takvo i vazi za sve.
Medjutim kad neko do prvog mesta stigne bez GS titula, ne treba da ga omalovazavate i pljujete, vec da mu skinete kapu i odate svako priznanje.
Shvatate li koliko je tu uopste truda, znoja i krvi ulozeno??? Koliko je meceva odigrano, koliko sati provedeno na terenu, koliko razlicitih teniserki naterano da vam na kraju meca pruze ruku i cestitaju? Ni jedno prvo mesto nikada nije bilo nezasluzeno. Razlika je samo u tome sto neko na to prvo mesto dodje na laksi, a neko na tezi nacin. Jelena i Safina su bile od tih sto su do tog cilja stizale na tezi nacin. Samim tim njihova prva mesta za mene imaju vecu vrednost i tezinu od Sereninog.

Takodje nema ni nikakvog haosa u zenskom tenisu. Jenostavno danas ima previse dobrih teniserki, pa ni jedna ne moze mnogo da odkoci i bude dominantna.
Pogledaj kako igraju pojedine teniserke koje se nalaze na 30. ili 40. mestu na listi.
Sve one su sposobne da gotovo kompjuterskom preciznoscu pogode samu ivicu terena, ili neku od bocnih linija i to udarcem sa preko 20 metara.
Ranije je za teniserke na 50. mestu pravi uspeh bio kada 5-6 puta uzastopno uspesno prebace mrezu. Da je bilo koja od ovih danasnjih teniserki koje su u prvih 50 igrala pre recimo 20 godina, pa svaka od njih bi osvojila gomilu gren slemova, sa ovom igrom koju danas igraju.
Tenis nikada nije bio toliko jak kao sada, a to sto ni jedna ne moze da se "odlepi" nije znak da je zavladao haos, vec naprotiv zavladao je veliki kvalitet.
Pa evo i Enan i Klajsters su se vratile. Zar ne primecujes da ni one ne mogu bas najbolje da se snadju u ovako jakoj konkurenciji, a bile su toliko dominantne pre svega nekoliko godina.

Jesu li sada Jecini navijaci srecni sto je Ana 58. na wta listi?

aman dokle više...gospodine Branko, dajte prestanite gledati ženski tenis...ne trošite svoje živce bespotrebno..a mi ćemo Vas obavetiti kad situacija bude promenjena.

Muka mi je od komentara tipa: "haosu u reitingovanju","haosu u zenskom tenisu".Kakav haos?Kada ta ista situacija odgovara nasim teniseriima,onda nije nikakav haos!
Zalostno je kako se devalvira Karolina Voznjacki,pogotovo zadnjih dva dana,koja ima 19 godina.A kako su igrale nase u tim godinama i koje pozicije su zauzimale(kapa dole Moniki,mozda najvecem zenskom talentu u tenisu za sva vremena!)??!!

I na kraju sve cestitke Jeleni Jankovic na odlicnim igrama i dobrom rezultatu na turniru u IV.

Ana il' da igra tenis kako ume, a ume jer ima Bogom dan talenat ili da ga batali. Meni je ona kao javna licnost iskljucivo interesantna kao teniserka, i tako treba da ostane. Ovoj zemlji i ovom narodu su potrebni uspesni teniseri i teniserke, a ne manekeni i manekenke posudjeni/e iz drugih bransi. Treba da se radujemo i da budemo ponosni na nase sportiste, a ne da se zanimamo stvarima van sporta i skandalima, od tog' se nema nista, samo se bezveze traci vreme. Ali sportisti prvi moraju biti uzorni 'obavljaci' svog posla da bi ih cenili i da bi bili na pijadestalu javnosti koji zasluzuju.
Cestitke JJ. Bravo Jeco!!! Zelim ti ponovo da budes broj 1!!!

Ajde Anci, bice bolje.
@Deki
Radujes se tudjoj nesreci, ne valja ti to... Ana ce se pre ili kasnije vratiti u staru formu, a onda cemo da te cujemo!

nedostaje mi ona Ana koja je razbijala Jelenu kad je htela... koja je uspesno igrala drop sotove na njene mec lopte, koja ju je zakucavala riternima u odlucujucim trenucima, koja joj je otela jedinu sansu za GS i titulu prve srpkinje br.1

Vazno je da Ana vredno trenira, uziva na terenu i da je vrlo zadovoljna svojom igrom....:))))
Njen zivot, njena stvar. Steta sto je brzo odustala i sto je uspesi nisu podstakli na jos veci rad.

Ocekivao sam rano ispadanje Ane i nedugo zatim ispadanje Jelene. Medjutim, Jelena me demantovala i odusevila perfektnom igrom, mislim da ovako nije nikada igrala. Samo tako nastavi i brzo si broj 1, JJ!

bravo za Anu

Jeleni od srca cestitke na izvanrednoj igri i osvojenom trofeju. Karolina Voznjacki je heroina ne samo Danske nego citave Skandinavije. Sve zemlje u okruzenju, posto nemaju tako visoko rangirane teniserke, su je prihvatile, slave je i velicaju njene uspehe. Naravno, za svaku pohvalu je tako nesebicno ponasanje teniskih strucnjaka iz ovih zemalja. Pozelim da se i u Srbiji dogodi neko cudo pa da to negovanje kulta mrznje, osvete, progona sportista i pozitivnih mladih ljudi nestane. Pozelim da avangarda, ukljucujci i medije koji imaj posebnu moc u postavljanju drustvenih standarda, pocne da neguje taj pozitivni i civilizovani odnos u drustvu. Moguce je, bahate i one gajitelje mrznje treba postideti lepim recima i lepim odnosom prema ljudima. "Lepota ce spasiti svet" - Dostojevski.

Draga Jelena svim srcem ti zelim pobednicki nastavak sezone. Ti si najbolji primer da samo upornost, istrajnost i posvecenost treningu daju rezultate.

@Predo
Веома ретко коментаришем туђе текстове осим ако одговарам на коментаре мојих текстова. О хаосу у женском тенису ја сам писао у више наврата и изазивао грдне полемике. Разлози које ти наводиш свакако стоје, али најбитнији разлог за хаос је не само погрешан него ПОТПУНО НАОПАК начин бодовања за обе листе (WTA/ATP) јер је могуће да неко држи позицију (најновији пример је Сафина) или чак напредује на листи (и то се и дешавало) и ако не игра. Обећао сам да о овоме више нећу писати јер су ме многи убеђивали да је овај систем у реду. Обрадујем се сваки пут кад видим да још неко уочава да те листе не ваљају, да изазивају хаос и залажем се, као и у овом тексту да се ствари назову правим именом: начин формирања WTA/ATP листа је НАОПАК.!

@branko, @Predo

Ne vidim u načinu bodovanja ništa sporno. Ako je npr. Voznijacki bez osvojenih značajnih turnira druga na listi, to znači da je na većini od propisanog broja turnira otišla dovoljno duboko u žrebu i sakupila dovoljno mnogo poena, čime je kompenzovala bodovni manjak zbog neosvajanja turnira. Dakle, njena konzistencija i konstantnost u formi je propraćena odgovarajućim brojem bodova.

Mišljenja sam da haos o kome @Predo piše - jeste posledica gladijatorskog efekta u sportu uopšte, koji se reflektuje i na tenis. U fudbalu veliki klubovi imaju po dve postave pa ih menjaju u zavisnosti od potrebe: jedna kombinacija za evropska takmičenja, jedna za domaće potrebe.
Tenis je individualni sport, a igrači imaju jedno telo, koje ima prirodne limite, kao i svaki konstrukcijski materijal. Određeni suplementi u kraćem periodu fiziološki pomeraju te limite, ali konzumacija u dužem periodu daje kontraefekat, pa se dešava da imamo puno povređenih vedeta. Ako npr. automobil vozite non-stop u "crevenoj zoni" broja obrtaja, a on se ne buni i ništa ne signalizira, skratićete mu vek trajanja i povećati rizik od pojave otkaza.

Ono što mene muči je vrlo izvesna mogućnost da pomenuti kvaliteti (tenisera) nisu samo posledica čistog teniskog umeća već i konzumacije pomenutih suplemenata, na koje same organizacije žmure, a sponzori guraju zarad materijalne dobiti. Igrači su vini saučesnici jer dobijaju mogućnost da preskoče stepenice koje u normalnim okolnostima ne bi bili u stanju da preskoče.
Međutim sve ima svoju cenu, a posledice su ovaj tzv. "haos". Ranije nije bilo suplemenata, igralo se u fiziološki prihvatljivim limitima, pa je samo tenisko umeće dolazilo do izražaja. Tada se znalo ko je ko i raspored na listi je odslikavao realni kvalitet igrača. Naravno, i sada bi bilo isto, kada bi svi imali isti tajming tempiranja "forme", ali bi u tom slučaju u jednom delu godine turnire osvajali top 50 igrači, jer bi "zvezde" bile u periodu regeneracije.
Kada neko pretera u konzumaciji, pošalju ga u prevremenu/privremenu penziju ili mu izmisle neku misterioznu povredu da se malo očisti, jer preterana dominacija na takav način nije profitabilna za ostale krokodile u bari.
Smem da se opkladim da bi neka današnja top 20, top 30 gladijatorka, napravila pravi "pokolj" među zvezdama tenisa od pre 20 i više godina (višestrukim osvajačicam GS-ova), u hipotetičkoj situaciji, gde one igraju svoj najbolji tenis, a današnja gladijatorka koristi "alate" koje inače primenjuje. Bilo bi zanimljivo videti kako bi se jedan sjajan Rod Lejvor sa svojim drvenim reketom snašao protiv npr. jedne Serene Vilijams.
Bolja fizička izdržljivost=bolja koncentracija kako trajanje meča odmiče=veće samopouzdanje=bolje igranje važnih poena=pobeda.
Fiziološki je nemoguće na prirodan način, uz najkvalitetniju ishranu i višečasovno vežbanje u teretani, napumpati čistu mišićnu masu za tako kratko vreme za koje to moderni gladijatori mogu. A moram primetiti da je ta mišićna masa samo anabolički nus-proizvod. Teniseri ne dižu teret i ne poziraju. Skraćivanje vremena regeneracije organizma od izuzetnih napora jeste glavni cilj.

Ko beshe ta Ana?

E, ne mogu da verujem sta ovaj narod prica. Ana ce se oporaviti?
Kako kaze Cavke u filmu "Geto": "To su ljudi koji veruju Vecernjim novostima"...

Ja mislim da ce Ana proigrati na Wimblendonu, jer vec punu godinu "trenira" na travi.
Tu ne ukljucujem slikanja, reklame i sl.
Ali vazno je da je ona zadovoljna svojom igrom, da uziva na terenu i van njega, da lepo izgleda i da joj lepo stoji nova haljinica. A rezultat je svakako u drugom planu. A vi teniski navijaci, ma mislim....imate li pametnijeg posla?

@branko
Odgovorio bih na tvoje pitanje kontrapitanjem.
Koliko sportova postoji u kojima se iskljucivo igra po sistemu eliminacija?
U gotovo 90 % sportova takmicenja su po principu svako sa svakim. Tek kada se zavrse ta takmicenja prave se zrebovi pa recimo u cetvrtfinalu prvi iz jedne grupe igra sa cetvrtim iz druge grupe i sl.

Tenis je individualni sport. Na jednom turniru se pojavi i po stotinu igraca, a za to takmicenje po sistemu eliminacija mora i da se napravi neki zreb i odredi ko ce igrati protiv koga.
Dakle zbog toga i postoje te liste da bi se odredilo ko uopste moze da igra protiv koga. U suprotnom bi se lako moglo desiti da dva najbolja igraca vec u prvom kolu igraju jedan protiv drugog.
Usput te liste predstavljaju rezultate igraca za proteklih 365 dana, pa u svakom trenutku pokazuju kakve je rezultate svaki igrac pravio u poslednjih 365 dana. Ako je teniserka prva na listi to je samo zato sto je u poslednjih 365 dana imala najbolje rezultate.
Te situacije kada igrac napreduje iako ne igra ili igra i pravi lose rezultate su takodje potpuno logicne.
Vidis neki igrac konstantno pravi lose rezultate a odrzava se na listi zbog jednog-dva dobra rezultata od recimo pre 10 meseci.
Istovremeno drugi igrac konstantno pravi dobre rezultate, a ipak ne napreduje na listi.
E onda se desi da onom igracu ispred istekne 12 meseci od tih dobrih rezultata, on te rezultate ne odbrani i zbog toga gubi bodove i pada na listi, a igrac koji je bio iza napreduje iako u tom trenutku ne igra.
Taj igrac koji je napredovao je taj napredak sigurno zasluzio u nekom prethodnom periodu u kome je bio bolji od ovog igraca ispred. Jednostavno je docekao da se stvori period od 12 meseci u kome je bio ukupno bolji i tada napreduje.
Kad god se tako nesto desi slobodno pogledaj sta je taj igrac koji je napredovao uradio u prethodnih 12 meseci.
Uvek ces doci do zakljucka da je u tih 12 meseci imao bolje rezultate od tog igraca koga je prestigao i da ga je prestigao sasvim zasluzeno.
Ne mozes samo posmatrati poslednji turnir i na osnovu njega izvoditi zakljucke. Boduje se poslednjih 12 meseci, a ne jedan turnir.

Svi su se na primer cudili zasto je Djokovic nakon turnira u Rimu pao na cetvrto mesto iako je tamo stigao u finale, a Marej ga prestigao iako je ispao u prvom kolu u Rimu.
E pa vidis nije ga Marej prestigao tada u Rimu. Prestigao ga je mnogo ranije.
Prethodne godine je pobedio Djokovica u cetvrtfinalu mastersa u Kanadi. Potom je opet pobedio Djokovica u finalu mastersa u Sinsinatiju, zatim je na US Openu igrao finale, a Djokovic polufinale. Osvojio je masters u Madridu, a Djokovic ispao u trecem kolu.
Sledece godine igrao je finale u IW , a Djokovic cetvrtfinale, nakon toga pobedio Djokovica i u finalu mastersa u Majamiju.
Primecujes li na koliko je turnira Marej bio bolji od Djokovica, a ipak ga nije mogao prestici i konstano je bio cetvrti, a to je ponajvise bilo zbog Djokovicevih dobrih rezultata iz prve polovine 2008. godine. E kada je proslo 12 meseci od tih Novakovih rezultata i kada su se "istopili" ti Novakovi bodovi, Marej ga je u Rimu prestigao i bez igre. Jednostavno u tom trenutku je spojio 12 meseci bolje igre od Djokovica.
Na slican nacin je i Djokovic prestigao Nadala. Prethodnih 6 meseci je Djokovic pravio duplo bolje rezultate od Nadala ali ga nije mogao prestici zbog njegove titule u Australiji 2009. E kada je isteklo 12 meseci od te Nadalove titule Djokovic ga je prestigao za 500 bodova iako je u Australiji stigao do cetvrtfinala kao i Nadal.
Jednostavno tada je do izrazaja dosla Novakova bolja igra u tih prethodnih 6 meseci ukojima je pored ostalog tog istog Nadala pobedjivao 3 puta za redom.

Dakle nema nista naopako u tim listama, samo treba da shvatis da se liste formiraju na osnovu rezultata iz PRETHODNIH 12 MESECI, a ne na osnovu jednog-dva turnira.

Ako se Ana ne seti kako se ono bese igrao tenis,bice slobodna i u drugom, trecem i svim narednim kolima i na miru ce moci da bude samozadovoljna svojom igrom. Napred, JJ

Ana wolim te kako god da je!!!! Ja znam da si ti bolja od swih njih! i da imas Gren Slem,a neko ko je "dobar" to jos uwek nema! ANA WOLIM TE!

@Itsl

Jelena je u 22. godini usla u TOp10 i jos uvek je tamo.

“Neko je ovde postavio pitanje da li su Jecini navijači srećni što je Ana sada na 58 mestu WTA liste? E pa, što da se lažemo... DA, SREĆNI SMO!!!!!”

I mi navijaci Ane Ivanovic smo srecni sto je Jelena Jankovic prvi trofej iz kategorije Premier Mandatory turnira osvojila tek u 25 godini (drugim recima ovo joj je najveca titula u karijeri), sto ima samo jedno GS finale, sto nema GS titulu, sto ima katastrofalne rezultate na Wimbledonu......

@Crna Mamba
Kao prvo odakle ti podatak da na gren slemu postoji hiljadu igraca i igracica?
Na gren slemu ucestvuje 112 igraca i jos 128 koji igraju kvalifikacije, a od kojih najboljih 16 ulaze na glavni turnir. Dakle ukupan broj tenisera na gren slemu je 240.
Ne radi se ni o kakvim hiljadama ili kako @Milka rece stotinama hiljada tenisera na gren slemovima vec svega 240.
Desetak njih dobije specijalne pozivnice, a ostalih 230 moraju da se izbore za svaki bod i svaku pobedu. Ne moze na gren slemu da se pojavi bilo ko.
Teorijski ako niste medju prvih 230 na svetu ne mozete ni da ucestvujete na gren slemu.
Druga stvar nije gren slem nikakvo svetsko prvenstvo. To je jednostavno samo jedan veliki turnir sa velikim brojem ucesnika i velikim novcanim nagradama.
Nema nikakve logike da uporedjujete svetsko prvenstvo u nekom sportu sa gren slemovima.
Svetska prvenstva se igraju jednom u 4 godina, a gren slemovi 4 puta godisnje, odnosno 16 puta za te 4 godine. Sta mislis kako bi izgledalo svetsko prvnstvo u fudbalu da se organizuje 16 puta za 4 godine?
Verovatno sto puta losije i sto puta manje poseceno od ovih gren slem turnira.
To sto gren slemove neformalno nazivaju svetsko prvenstvo u tenisu, ne smete bukvalno da shvatate i tako tretirate.
Sledeca stvar koju pominjes. Kazes zasto bi Federer igrao u prvom kolu sa nekim kvalifikantom?
Pitao bih te sta mislis kako se Federer probio u svetski vrh.
Pa isto tako sto je kao kvalifikant na nekom gren slemu pre 15 godina igrao protiv mozda tada najboljeg igraca na svetu.
Zasto mislis da mozda neki kvalifikant na sledecem Wimbldonu nije u stvari neki novi buduci Federer?
Zasto mislis da ostali teniseri ne zasluzuju istu sansu kao sto je imao taj isti Federer.
Kako uopste mislis da se pojavi bilo koji novi dobar igrac, ako svi sadasnji budu privilegovani i zasticeni kao beli medvedi?
Zasto bi se proredio broj obaveznih turnira? Ti manji turniri su oduvek postojali. Na tim manjim turnirima su se uvek probijale nove buduce zvezde. Sta mislis kako su Federer, Nadal i mnogi ostali dolzaili na vrh? Pa upravu igrajuci manje turnire, skupljajuci bodove i iskustvo, pa se onda u mecevima protiv onih najboljih probijali ka vrhu.

Mislim da sam ti postavio dovoljno pitanja i da verovatno ni na jedno nemas pravi odgovor.

Suvise pametnih i genijalnih ljudi osmisljava ta teniska takmicenja, liste, bodovanja i sva ostala pravila.
Deluje krajnje smesno kada se pojavi neko "pametan" poput tebe @Milke i jos nekih koji imaju mnogo bolja i pametnija resenja.
Sa takvim pametnim idejama tenis bi propao za 6 meseci i ne bi verovatno ni postojao.

Bez ikakve zadnje namere, ali ovi vasi komentari su zaista smesni i rezultat su potpuno laickog razmisljanja.
Bavite se svojim poslom za koji ste strucni, a organizaciju u tenisu ostavite ljudima koji su strucni za to. Suvise dobro oni to rade, jer da ne rade ne bi taj sport bio toliko popularan.

nedostaje mi ona Ana koja je razbijala Jelenu kad je htela... koja je uspesno igrala drop sotove na njene mec lopte, koja ju je zakucavala riternima u odlucujucim trenucima, koja joj je otela jedinu sansu za GS i titulu prve srpkinje br.1
(sve to mora da boli, 22. mart 2010 16:48)

Cini se da to vise boli vas, Anine simpatizere, hihihi

@micke
Ta druga lista koju pominjes je kalendarska godisnja lista.
Na toj listi svi igraci na pocetku godine imaju po 0 bodova i lista samo pokazuje rezultate igraca od pocetka godine. Preciznije to je lista trke za zavrsni turnir i pocinje da se racuna od trenutka zavrsetka prethodnog zavrsnog turnira, dakle od novembra prethodne godine.
Pokazivati ko je na kom mestu na toj listi posle sega 2 meseca igranja nista ne znaci.
To bi bilo kao da na primer posle 2 odigrana kola u fudbalskom prvenstvu Zemun bude prvi i da neko tvrdi da je u stvari Zemun najbolji fudbalski klub. A na kraju sezone moze i da ispadne iz lige.
Uostalom znas li ko je bio na prvom mestu te liste 4.januara ove godine?
Verovao ili ne nasa Bojana Jovanovski.
???
Zato zaboravi na tu listu, ona tek pred kraj godine pocinje da daje realniju sliku o poretku teniserki.

Druga stvar. Gren slemovi jesu mozda najvazniji, ali nikako ne mozes tvrditi da su jedino vazni!
Pomenuo si Federera. Vidis on je 2008. osvojio samo jedan GS i igrao 2 GS finala, pa za malo godinu zavrsio na trecem mestu (imao je svega 10 bodova vise od Djokovica).
2009. je osvojio 2 GS titule, igrao 2 GS finala i osvojio 2 mastersa. Kako sam kazes na ostalim turnirima ga nije bilo nigde.
Sam si pomenuo statistiku i matematiku.
E pa vidis Federer je prosle godine imao dosta srece da sa tako losim rezultatima bude prvi.
Kazem dosta srece jer su 4 igraca (Nadal, Djokovic, Marej i Del Potro) gotovo ravnomerno raspodelili svoje rezultate na ostalim turnirima.
Uzmi u obzir mogucnost da se to nije desilo, vec da je jedan od njih cetvorice bio dominantan i osvojio vecinu titula. U tom slucaju Federer nikako ne bi bio prvi vec bi zaostajao za prvim mestom bar 5000 bodova.
Federer u jednom trenutku prica kako su mu vazne gren slem titule, a u drugom trenutku kaze da mu je u stvari vaznije prvo mesto.
Vazno je njemu podjednako i jedno i drugo.
U poslednje vreme pravi dobre rezultate samo na gren slemovima isto kao i Serena.
Ti ces mozda reci zato sto ga ostali turniri ne zanimaju, a ja ti tvrdim zato sto jednostavno ni on ni Serena nemaju vise snage da igraju dobro i ostale turnire. Stigle su ih godine, stigli su ih i brojni dobri igraci koji im sve vise prete.
Da se sada maksimalno trude na manjim turnirima i osvajaju tamo titule, za gren slemove bi bili toliko umorni i iscrpljeni da bi verovatno ispadali u prvom-drugom kolu.
To bi za igrace njihovog kalibra bila velika bruka i sramota. Zato i koriste tu taktiku "sve ili nista", jer im je to jedini nacin da jos neko vreme opstanu u vrhu.
Kazem sve ili nista jer im pozicija na listi zavisi cesto od jednog meca ili jedne lopte.
Evo ti samo primer iz prosle godine.
Rolan Garros cetvrto kolo: Federer-Has. Federer je 2 poena bio udaljen od poraza, gubio 2:0 i 4:4 u trecem setu, a Hass bio svega par poena udaljen od pobede odnosno Federer od gubitka 1800 bodova.
Australija prosle godine isti slucaj, cetvrto kolo protiv Berdiha. 2:0 za Berdiha i 4:4 u trecem setu. Opet ga je par poena delilo od gubitka 1000 bodova.
Wimbldon finale protiv Rodika i 16:14 u petom setu, opet par poena udaljen od gubitka 800 bodova.
Vidis 3 meca -6 losih poena i Federer bi izgubio 3600 bodova, a bez njih proslu godinu ne bi zavrsio na prvom nego na petom mestu.
Ne igraju ni Federer ni Serena lose manje turnire zato sto ih oni ne interesuju, vec zato sto vise jednostavno ne mogu. Dok su bili mladji, u boljoj formi i sa slabijom konkurencijom, osvajali su i druge turnire.
Vise to ne mogu i u sitaciju kada moraju da se odluce za jedno ili drugo, normalno da ce se odluciti za gren slemove.

Treca stvar kakve veze imaju istorija i tenis?
Istorija je jedna jako promenjljiva kategorija i u toj istoriji svako pamti najvise ono sto njemu odgovara. U istoriji neko bude heroj, a posle 50 godina se ispostavi da je u stvari neki izdajnik, kriminalac i ko zna sta. Svi koji se previse dice nekom istorijom i potenciraju je obicno najbrze budu zaboravljeni.
Zato ostavi istoriju istoricarima da se oni njome bave.

Na kraju, najgluplja stvar koju sam procitao je da 10 Marbelja ne treba da vredi vise od jednog gren slema.
Pa vidis za tih 10 Marbelja treba da se igra 70 dana i 50 meceva, a za jedan gren slem 14 dana i 7 meceva.
Serenine protivnice na ovogodisnjoj Australiji po rankingu: 72,77,33,13,7,17, i na kraju povratnica Enan.
Poredjenja radi Jelenine protivnice u Marbelji: 181, 47,67,20,34.
Primecujes li da je Jelena u Marbelji imala jace protivnice nego Serena u Australiji?
I ti jos kazes kako 10 titula u Marbelji ne treba da vrede vise od jedna GS titule.
Pa ne da treba nego bi i 3 titule trebale da budu dovoljne a ne 10.

Zamisli kako bi bilo da se pojavi neko u tvojoj firmi ko radi isti posao kao ti i za 14 dana rada zaradi vecu platu nego sto je ti dobijes za 3 meseca, i da ti jos na sve to kaze kako ti u stvari imas preveliku platu.
Verovatno i sam sada shvatas koliko je u stvari apsurdna ta tvoja izjava.

@branko

Dragi Branko,
Hvala na komplimentu. Moram priznati da mi je drago da ljudi čije komentare rado čitam, a u koje i Vi spadate dele moje mišljenje.
Moram reći da sam se dvoumio da napišem to što sam napisao jer je se radi o tabu temi i očekivao sam pregršt negativnih preporuka, a ne samo desetak. Naravno da materijalnih dokaza nemam, niti znam da li isti postoje. Moj stav je zasnovan na neformalnim izjavama nekih naših i stranih tenisera i teniserki sa renkingom (dakle, ljudi kojima je tenis bio ili još uvek jeste posao), zatim na poznavanju fiziologije i sportske medicine, mišljenjima stručnjaka i raznim izvorima sa interneta. Ako i vi imate slična saznanja, takođe bih voleo da ih podelite sa nama.
Ne treba da se bude previše pametan pa da se zaključi da stvari nisu uredu. Ja se nadam da stvari nisu, kako vi kažete - gore. Možete li zamisliti šta bi se desilo kada bi javnost odjednom saznala da su taj i taj teniser ili teniserka, osvajači prestižnih turnira, svoja dostignuća ostvarili tako što su imali nedozvoljenu prednost u odnosu na svoje kolege? Šta bi se desilo sa samim takmičenjem i organizacijama? I same organizacije, njihovi sponzori i sponzori turnira bi bili u silnim problemima. Celo takmičenje bi izgubilo kredibilitet. Mišljenja sam da gotovo svi profesionalci, manje ili više koriste "pomoć". Kod nekih, koji preteruju je to očiglednije, kod nekih, koji to umereno koriste - manje očigledno.
Gledaocima je u svakom slučaju lepo da gledaju atomski tenis iz dana u dan i sve češće, teniserima je dobro, jer mogu više i mogu bolje, a organizacije i sponzori zdušno trljaju ruke. Svi su zadovoljni. Dakle problem ne postoji!
Uzdravlje!

@zakasneli komentar
Ana ti je sumnjiva i slutiš da se dopingovala. I u Montrealu, sa 19 godina. Kako ti nije jasno da je odlepila za Adamom Skotom (kad je napustila Verdaska i trenirala sa Krejgom igrala je finale IW), ušla je u drugu vezu opet naglo, prestala da trenira i zato ja vrlo osuđujem tog golfera, jer je on osam godina stariji i morao je da razmišlja i o Aninoj i o svojoj karijeri. Ona je prestala da trenira, kao i on, našla je trenera tek pre mesec dana... Zato ponavlja da mora da prođe dosta vremena da se vrati u formu. Zna ona zašto igra slabo, bolje od nas. Postoje osobe koje, kad se zaljube, praktično nisu ni za kakav ozbiljan posao. To je taj doping (ima psihologa koji naglo zaljubljivanje smatraju "bolešću", čovek se zaista u svemu promeni). Nadam si da ćeš kupiti osnove psihologije i sve ćeš tamo naći.

@micke

Jedna je stvar da li se tebi ili meni svidja nacin i kvalitet igre Karoline Voznjacki.
Iskreno ni meni se mnogo ne svidja njen nacin igre, ali ona sa tom igrom postize odlicne rezultate.
Pomenuo si tih 6 turnira na kojima je Woznjacki ispala u prvom kolu, a odigrala najvise turnira. Zbog toga se i boduje samo odredjeni broj turnira za listu (16 turnira u zenskom tenisu odnosno 18 u muskom). Pa sta bi bilo da su joj se i ti turniri bodovali a da je i na tim turnirima napravila dobre rezultate?
Sada bi mozda bila i prva.

Devojka je sasvim zasluzeno dosla na drugo mesto.
Evo nabrojacu ti sta je sve uradila u poslednjih 12 meseci:
Gren slemovi:
Finale na US Openu.
Turniri prve kategorije:
IW finale
Majami cetvrtfinale
Madrid finale
Zavrsni turnir polufinale
Turniri druge kategorije:
Sinsinati polufinale
Turniri trece kategorije:
Carlston finale
Eastburn titula
Nju Haven titula
Turniri cetvrte kategorije:
Ponte Vedra titula
Bastad finale

Devojka je odigrala 24 turnira za poslednjih 12 meseci, ali joj se racuna samo 16 kao i svim drugim teniserkama.
Dakle 8 turnira joj se ne racuna i njih je kao sto neko rece igrala rekreativno.
Sa tih 16 turnira koji joj se racunaju ima 57 pobeda i 14 poraza.

Hajde da to uporedimo sada sa rezultatima Serene Vilijams u poslednjih godinu dana.
Serena Vilijams:
Gren slemovi:
2 titule, jedno polufinale i jedno cetvrtfinale
Turniri prve kategorije:
1 finale i titula na zavrsnom turniru
Turniri druge kategorije:
1 polufinale
Turniri trece kategorije:
1 finale
Turniri cetvrte kategorije:
Nista

Odigrala ukupno 14 turnira i boduje joj se tih 14.
Naoravila ukupno 44 pobede uz 11 poraza.
Dakle Serena ima 13 pobeda manje uz 3 poraza manje.
Za poslednjih godinu dana pobedila je 80% odigranih meceva, a Karolina takodje u 80% odigranih meceva.
Dakle uz isti procenat uspesnosti i 13 pobeda manje Serena je prva i to sa preko 2000 bodova prednosti.
Mozda bi se pre moglo reci da je Serena nezasluzeno prva, nego Karolina nezasluzeno drugo.
Medjutim ipak su i jedna i druga zasluzeno na svojim pozicijama. Serena pre svega zato sto je osvajala one najvece turnire, a Karolina zato sto je bila bolja i uspesnija od svih ostalih teniserki.
Pronadji mi bar jednu teniserku koja je pravila bolje rezultate od Karoline u poslednjih 12 meseci pa mozes da kazes da ta teniserka zasluzuje drugo mesto, a ne Karolina.
Ovako sve su to samo prazne price.
Trenutno je razlika izmedju 2. i 8. svega 1600 bodova.
Dakle 7 tinesrki ima jako izjednacene rezultate i svaka od njih konkurise za to drugo mesto i vec na sledecoj listi svaka od njih 7 moze biti druga.
Trenutno Karolina za jednu sitnu nijansu ima bolje rezultate od ostalih 6 i zato je ona na drugom mestu , a ne neka od ostalih 6.
Za 15 dana sve moze da se promeni i Karolina moze biti 8., a Jelena 2. Medjutim trenutno je ovakva situacija i ona ce vaziti sve dok se ne zavrsi turnir u Majamiju.

@Svi

Nije mi namera da delim lekcije, ali mislim da su natezanja i dubioze o ispravnosti bodovnog sistema ATP i WTA već poodavno prevršila svaku meru dobrog ukusa!
Javljaju se ljudi sa mišljenjem o nečemu, a da nisu pročitali ni retka o tome, tj. o pomenutom sistemu bodovanja, o tome kako on funkcioniše, kako, kada i zašto je ustanovljen itd. To prosto počinje da deluje iritantno, pa se pojedini ljudi (da ih ne nabrjam) ubiše i potrošiše silno vreme objašnjavajući, kao što reče @branko - trivijalne stvari.
A to nije slučaj samo sa komentarima ovog naslova - to traje već godinama unazad!
Naravno, svako ima pravo na svoje mišljenje. Međutim, da bi se sopstveno mišljenje o bilo čemu iznelo u javnost, trebalo bi bar elementarne pretpostavke ispoštovati (bar biti solidno obavešten, ako ništa drugo), da bi to mišljenje imalo težinu i bilo relevantno.
Nažalost, izgleda da osobe koje svoja mišljenja olako iznose po ovom i sličnim forumima, nisu svesni koliko lošu sliku o sebi ostavljaju. Sakrivanje iza forumaških nadimaka XYZ nije nikakav alibi kada sebe pogledamo u oči ispred ogledala.
Za kraj, kao što jedan kolega pre godinu dana ovde na forumu napisa, ako nemate ništa drugo pri ruci, internet u šake pa guglajte. Bar su poznate adrese ATP i WTA organizacija, a tamo u sekcijama "renking how-it-works" ili u pravilnicima "rulebook" ima o renkingu sve napisano od A do Š. Ko ne zna engleski, neka bar nađe prevodioca.
A za one koji sumnjaju u kvalitet sistema bodovanja (mada ovaj forum nije mesto za to) - sugerišem da osmisle i predlože bar nacrt alternative, da bi iskazana sumnja bila nešto više od pukog fraziranja i stava a la "ja sam antiprotivan, pa-kud-puklo-da-puklo"!

@Crna mamba
Izneo sam te podatke u nadi da ces bar nesto shvatiti, ali ocigledno nije pomoglo.

Na gren slemove ne dolazi 2000 igraca nego 240.
Nisu gren slemovi nikakva svetska prvenstva, jer se svetska prvenstva ne odigravaju 4 puta godisnje.
Na turnirima se iskljucivo boduju pobede. 3 finala na svakom turniru vrede kao 2 titule. Zar je to tesko shvatiti?
Ako neko osvoji titulu on je najbolji, onaj ko dodje do finale je drugi. To je prosta logika i zato i finalista mora da dobija bodove. Po tebi bi verovatno samo osvajac titule trebao da dobija bodove, a svi ostali ukljucujuci i finalistu nista.
Pa gde je tu bilo kakva logika?
Slazem se da Voznjecki igra dosadan tenis, ali cinjenica je da ona i sa tim dosadnim tenisom pravi ogroman broj pobeda. Ako neko za godinu dana pobedi u 60 meceva, oasvoji 3 titule, odigra 4 finala, 3 polufinala i 3 cetvrtfinala - onda ne mozes tvrditi da je zalutao medju najbolje.
Pronadji mi bar jednu teniserku sem Serene koja je za poslednjih godinu dana pravila bolje rezultate od Voznjacki, koja je imala vise pobeda, vise titula, finala...
Jednostavno je neces naci.
Tacno je da Voznjecki ne igra neki lep i zanimljiv tenis.
Tacno je i da ti njeni rezultati nisu ni za kakvo divljenje.
Ali takodje je tacno da su sve ostale teniserke iz vrha bile jos losije.
Mozda bi najbolja definicija njenog drugog mesta bila, da je u stvari bila "najmanje losa" od svih igracica iz vrha.
Mozda ona za godinu dana sa ovakvim rezultatima i sa ovakvom igrom nece biti ni u prvih 15.
Medjutim trenutno je druga, ne zato sto pravila bodovanja nisu dobra i nisu logicna, vec zato sto su sve ostale teniserke bile losije.
Ponavljam, voleo bih da mi navedes bar jednu teniserku koja zasluzuje da bude bolje plasirana od Voznjacki i da mi objasnis po kojoj logici bi to bilo? Ja se slazem da ima bar 20 kvalitetnijih teniserki od te Voznjacki. Medjutim problem je sto 19 od tih 20 teniserki NE DOKAZUJE taj svoj kvalitet na terenu.
I dok god se to ne promeni, Voznjacki ce i dalje biti u vrhu. Za njeno mesto u vrhu nije krivo lose i nelogicno bodovanje, krive su ostale teniserke koje su joj dozvolile da sa tako prosecnom igrom bude bolja od njih.
Problem evidentno postoji.
Stvar je u tome da uzrok i resenje tog problema trazite na pogresnom mestu u listi i sistemu bodovanja.
I uzrok i resenje se nalaze na potpuuno drugoj strani u boljoj igri i boljim rezultatima ostalih teniserki.

Da li ti je i dalje sve toliko nelogicno, ili mozda napokon shvatas neku logiku u svemu ovome?

Znaci napokon cemo odgledati jedno srpsko finale.
I bilo je vreme.

@branko
To pominjanje napokaog nacina razmisljanja i pljuvanja po teniserkama koje su bile prve bez gren slema, nije bilo upuceno direktno vama.
Povod za moj komentar je bio Vas komentar, ali to ne znaci da je sve sto sam napisao bilo upuceno direktno vama. Mozda ste tako protumacili neke moje recenice, ali one su vise bile upucene nekim drugim ljudima koji se ovde javljaju cesto sa jednim te istim komentarima.
U svakom slucaju se izvinjavam jer nisam imao nameru Vas da vredjam. Izneo sam svoje misljenje, pokusao da ga obrazlozim nekim argumentima i primerima.
U svakom slucaju zanima me da li vi imate neki predlog za bolji nacin bodovanja i pravljenja listi?
Da su liste toliko naopake pa valjda bi se i teniseri bunili i trazili izmene.
Inace primetio sam da zamerke na liste i nacin bodovanja najvise imaju uglavnom ljudi koji apsolutno ne razumeju kako te liste uopste funkcionisu. Vecina njih procita, da je neko pao ili skocio na listi i odmah su spremni da kritikuju, jer eto po njima to nema nikakve logike.
Da me opet pogresno ne shvatite, ne tvrdim da vi ne razumete sistem bodovanja i pravljenja listi, ali veliki broj ljudi ovde to apsolutno ne razume.
Kod nas je ustaljena navika da sve sto ne razumemo, automatski kritikujemo kao lose. To se jednostavno zove linija manjeg otpora. Umesto da pokusamo da shvatimo kako nesto funkcionise, lakse nam je da u startu tvrdimo kako je to lose, kako uopste ne valja i resili smo problem.
Nije ovde osnovano nikakvo udruzenje za zastitu listi. Puno puta sam razmisljao o tim listama , nacinu bodovanja i dosao do samo jednog zakljucka. Mnogo genijalnih ljudi je osmisljavalo te liste, razvijalo ih i usavrsavalo i cini mi se dovelo ih do savrsenstva. Jednostavno ne vidim ni jednu losu stvar u njima, niti mogucnost da se bilo sta poboljsa.
Svim igracima su pruzene podjednake sanse, nema nikakve nepravde ni u jednom trenutku u tom bodovanju.

Opet jedan primer.
Da li neko brani Sereni da igra i ove manje turnire, da i na njima pravi dobre rezultate i osvaja ih? Naravno da ne brani. Da to radi mozda bi bila desetak hiljada bodova udaljena od drugoplasirane teniserke, a mozda u stvari nikada ne bi bila prva?
Mozda je pravo pitanje zasto Serena toliko lose igra manje turnire?
Jedni ce odgovoriti zato sto je ti manji turniri ne zanimaju. A drugi ce opet reci da bi se u stvari vecim zalaganjem i boljim rezultatima na manjim turnirima, previse istrosila i umorila i da tako umorna ne bi osvojila ni jedan gren slem. I jedni i drugi mogu biti potpuno u pravu, jer su sve te price u domenu sta bi bilo-kad bi bilo.
Pomenuo sam u prethodnom komentaru da Sereninih 7 pobeda u Australiji vredi duplo vise od Jeleninih 6 pobeda u IW. Bez obzira na to ne mislim da je sistem bodovanja los. A oni koji se javljaju sa kritikama ovog nacina bodovanja, bi verovatno zeleli da tih 7 Sereninih pobeda vredi kao 66 Jeleninih, ili da se bodovi za gren slem titulu racunaju bar narednih 5 godina.
Samo sto u tom slucaju niko vise ne bi ni igrao tenis i taj sport bi izumreo.

@Crna Mamba...Ako te uvredio moj post,izvini.Nije bilo namerno.Ja sam poslao 3kom.Objavljen je samo 3-ci,koji je bio sublimacija prethodna 2.U njima sam objasnio zasto tenis i golf nemaju SP i EP,i zasto je format takmicenaja takav kakav je.Ali moderator..

Zenski Grand Slamovi unose haos u listu jer su bodovno precenjeni. Mislim da bi im trebalo dati manji broj bodova jer se igraju u dva seta kao i drugi turniri a konkurencija je ista kao i na mastersima.

Osma na planeti pebedila je drugu na planeti. Onaj ko je gledao Voznjacki, ne samo na IW, imao je da se nagleda tenisa. Ako tenis preuzmu ona, Radvanska i Jelena, biće sve manje publike. Naravno da je ovo bio samo jedan slučaj, do kraja godine sve će stvari doći na svoje mesto. Utišajte fanfare, nije kraj sezone i nije ovododišnji IW za istoriju. Pre je za Riplija, zbog onog Ljubičića i Sare Erani. I Sara je zaslužila, pored Jelene, sve naše simpatije. Volimo Saru kao što ona voli nas.

@Itd.
Jelena je IW osvojila u 26, a ne u 25 godini. Ana u 20.

@Dylan Dog
Zanimljiva analiza fizicke kondicije danasnjih tenisera i teniserki. Iako je pre 10-15 godina trening u teretani postao jedan od najvaznijih za vrhunskog tenisera, stvari su pomalo sumnjive gledajuci ovolike povrede i stil igre koji se trazi. Nisam nikako pristalica teorije zavere i ne bih da budem neki crni, zloguki gavran, ali, ako se ne varam, Anina kriza je pocela odmah na Wimbledon-u 2008, a ubrzo potom se povukla sa Olimpijade, gde su doping kontrole u to vreme bile daleko rigoroznije. Odletela je da leci palac u Australiju (malo je tesko verovati da u Svajcarskoj, Americi ili bilo gde blize ne postoji takav strucnjak kakav je njoj trebao) i vise se nikad nije oporavila. Pomalo misteriozno. Slobodno me demantujte. Napominjem da nisam nikakav zagrizeni JJ fan koji bi da blati Anu, samo mislim da je takva naprasna kriza doskorasnje razaracice i najvece mlade nade u najmanju ruku cudna.

Не желим да се поново упуштам у било каква објашњавања свог мишљења ( а види се да уопште нисам усамљен) о начину бодовања на WTA&ATP листама али упућујем једну молбу свима, ма шта мислили о овом питању: молим вас, нека неко каже да ли постоји и један спорт осим тениса у којем било ко на свету поставља неко питање у вези начина бодовања?

@Dylan Dog
Поштовани колега, разматрања о WTA/ATP листама су чиста тривијалност у односу на оно што сте Ви написали у потоњој опширној и занимљивој студији о суплементима и њиховом дејству. Прочитати овакав текст је право задовољство после којејкаквих лупетања типа kiki-kiki-riki. Има много основа да се закључи да ствари стоје тако како сте их Ви описали а можда и горе. Ипак јако ме занима да ли је то што сте написали Ваша предпоставка или знате да постоје конкретни докази о томе ? Поздрав

U svetskom tenisu su jedino važni GS-ovi a rang lista je jedna velika iluzija i prevara.Zašto? Pogledajte najsvežiji primer Wozniacki.
Kaže se da je ona zasuženo druga jer je igrala konstantno dobro na ostalim turmirima.Interesuje me na osnovu čega se to kaže. Wozniacki je u zadnjih godinu
dana ispala šest puta u prvom
kolu (LA,Toronto,Tokio,Being, Luxembourg,Sydney) Od toga je
u Torontu i Tokiu tehnicki ispala u drugom kolu, ali to
su bili prvi mečevi koje je odigrala na tim turnirima, te se mogu računati kao prvo kolo. Gde se tu može govoriti
o konstatnosti i kvalitetu?.I još jedan podatak:Wozniacki je
odigrala najviše turnira u prvih deset, tako da ovi se ovi loši rezultati ne vide,te
se za nju može reći, i ćorava
koka....
Što se tiče rang liste ona je izvedena statistička veličina.
Šta to znači?Da se na osnovu
određenih parametara(broj bodova po turnirima, broj turnira koji ulaze u zbir,vremenski period na koji
se lista odnosi)i čije su vrednost prizvolnjo utvtdjene.
te se promenom tih vrednosti
menja i rang lista,te samim tim ona nema nikakvu vredonst.
Ona samo služi za određivane
nosioca na turnirima, pri čemu se na Wimbledon-u ona ne koristi.
WTA ima dve liste i na ovoj drugoj je poredak sasvim drugačiji. Pogledajte ovde:
http://www.sonyericssonwtatour.com/page/RaceToSECSingles/0,,12781~0~1~100,00.html
Koja je prava odlučite sami.
Za istoriju su jedino važni GS
i da bi ušlu u istoriju treba imati bar je jedan GS, a stvarno četiri-pet. Ne računjći sestre Vilijams i Belgijanke samo tri teniserke imaju imaju GS, a zadnje dve godine su osvajale samo RG,
posle povlačenja Henin. To mnogo govori o kvalitetu sadašnih teniserki.
Značaj GS su najbolje svatili
Federer i Serena te imaju 16, odnosno 12 GS. Federer je ove godine osojio AO, a na ostalim ga nigde nema, znači
on je nezasluženo broj jedan.
Ja se nebih stime složio. Prošle godine federer je osvojio dva GS i igrao dva finala, van toga je osvojio samo dve titule.Ranije
je osavaja i više od deset titula godišnje, znači samo ga intersuju GS-ovi. I nikako se ne mogu složiti da deset Marbelja vrede više od jednog GS(nose više bodova).

@ zakasneli komentar
Ana je prosla doping kontrolu na Olimpijadi. Povukla se tek posle

Neću ulaziti o raspravu o listama, jer je skoro sve rečeno. Sami teniseri prihvataju taj način bodovanja, a imaju mogućnosti da ga promijene. Ne mijenjaju ga, znači da ga smatraju valjanim. Na nešto drugo bi se osvrnula. @zakasneli komentar reče nešto o dopingu i Ani Ivanović, a @Daylan Dog je takođe napomenuo problem dopinga. Ovo što ću napisati nije nepoznanica onima koji malo bolje prate tenis, a to je da je očito da se u tenisu koristi doping.Suviše je izjava samih igrača koji uvijeno ,u celofanu, prenose svoja razmišljanja o pojedinim igračima i mečevima. Zadnja izjava je izjava Santoroa koji je rekao : jedno od polufinala AO 2009 je bilo rezultat upotrebe farmaceutskih preparata! Danijel Nestor je nakon finala AO 2009 rekao: ja da sam igrao polufinale u pet setova i četiri sata, ne bi mogao ni ustati idući dan. Poslije izgubljenog finala AO 2000 Marselo Rios je otvoreno i javno optužio Andre Agasija da je koristio doping. Niko se nije obazirao na to, dok nije izašla autobigrafija AA. Jedini koji je uhvaćen je Petr Korda, pobjednik opet AO. Ko je zainteresovan da pročita malo više o tome može na sajtu www.tennishasasteroidproblem.blogspot.com. Ne kažem da se slažem sa svim što piše na sajtu, ali da navodi na razmišljanje navodi. I, da po njima dvije teniserke koje jedine ne koriste doping u prvih deset su Marija Šarapova i Ana Ivanović (bile nekad u prvih deset).

Evo i jedne zanimljivosti sa starta turnira u Majamiju. Organizatori su priredili malu egzibiciju u vidu jednog dubl meca.
Akteri su bili nasa Ana Ivanovic kojoj je partner bio britanski reper Jay Sean, a sa druge strane su bili Novak Djokovic i bivsa spajsica Mel B.
Ocigledno nase tenisere i teniserke cene svugde u svetu, samo smo mi u Srbiji dovoljno ludi da ih konstantno kritikujemo i pljujemo.
Iskreno se nadam da ce nasi sportski ambasadori u istom raspolozenju u kome su zapoceli ovaj turnir (sa osmesima na licu), u istom takvom raspolozenju i otici sa njega.
Srecno.

@scot

Bolje se brini da li ce carica prvi put u karijeri da prodje 3,4 kolo Wimbledona.

Neko je pomenuo fudbal i Italiju,i u fudbalu postoji lista na osnovu koje se odredjuju "sesiri"i zrebanje zaSP.Na svake 4god se odrzava SP i posle njega imamo sv. prvaka koji"vlada"4god.To ne postoji u tenisu,pa na kraju svake god po listi imamo sv. prvaka

U Srbiji se navija ovako: pošto je Jelena pobedila Voznjacku, naravno da je Karolina druga teniserka planete (računajući i kopno i okeane). Da je Jelena izgubila, svi bi se smejali ovom drugom mestu na planeti (računajući i kopno i vodu). Pravilno.

Ni u jednom sportu na svetu nema ovakvih lista, niti neko brani ono što je jednom osvojio. Italijani, ako ne osvoje svetsko prvenstvo u fudbalu, neće izgubiti "bodove" za sve što su u istoriji fudbala uradili. Voznjacki, s onom svojom igrom, dočepala se drugog mesta na listi. Žistin Enen počinje iz početka, kao da ništa nije dosad uradila. To je besmisleno. Na to moram pristati, šta drugo da radim, ali ne prihvatam da je Voznjacki druga na svetu. Šta je ona dosad osvojila? Tri mala turnira. Polufinala i finala nisu pobede. Lovorov venac dobijao je, nekada, samo pobednik. Na jedan "grend slem" pohrli nekoliko "stotina hiljada" tenisera i teniserki. Dvadesetak dana traje to nadmetanje. Na svetsko prvenstvo u košarci ne ide dvesta timova. Kvalifikacije se prave daleko od meeesta gde će se sastati najbolji. Ko je ko u tenisu rešilo bi se pravednije da se boduje samo osasm turnira i onaj završni. Ostale igrajte za pare i zabavljajte pustinjske naftaše. Zamera se Sereni što ne ide na sve turnire. Pa zar ima smisla da se velike šampionke "nadgornjavaju" sa amaterkama, umesto da gledamo turnire na kojima igraju samo 16. najboljih (recimo). Sve druge mogu da napreduju na neobaveznim turnirima i ako hoće mogu da igraju i 40 mečeva godišnje. Tražiti to od Federera ili Serene, prosto nema smisla. Sistem bodovanja bio je loš, danas je nešto bolji, ali sve to nije mnogo logično. Neka bude da nisam u pravu, ali završni turnir osmorice najboljih u sezoni stavljam iznad "grend slema", jer u tih osam teško može da se prošvercuje neko, a Voznjacki, koja samo prebacije loptu preko mreže, igra njujorško finale gde je izlema žena posle dve godine neigranja. A onda u Melburnu tu ženu izlema Petrova sa 12:1, i eto današnjeg tenisa. A onda Petrova izugubi od Jarmile Makarenko (nema je u prvih deset hiljada), i vi sad kažete da WTA i ATP dobro organizuju svetske turnire. Potrebne su radikalne promene. U atletici su davno shvatili da svetska i evropska prvenstva, glomazna, duga i dosadna, zamene onim čuvenim mitinzima, na koje se dolazi po pozivu.

@Đoksa
Hvala. Verujem da si mi odgovorio zašto je sistem takmičenja ovakav. Meni nije jasan (govorila sam o mnogo turnira i dve hiljade igrača koji dolaze na "grend slem", kao na požarevački vašar. Možda bi mi sve bilo jasnije da sam to pročitala. Ali, oni neće da objave nešto važno, zato će objaviti svaku glupost pa i ovu od pola kilometra, neke službenice statističkog zavoda, da je Voznjacki zasluženo na drugom mestu. Nema tu zasluženo ili nezasluženo, to ne postoji, osim ako mečevi nisu kupljenji; mesto na listi određuju pravila bodovanja. Ona nisu dobra. Nisu ni logična. Dobro, propisi su propisi. Ali, ispred tih propisa stoje igra i osvojeni turniri, a ne statističko sabiranje bodova. Zato je Voznjacki zalutala među najbolje, jer igra dosadan tenis, bez finesa i parada.

@Đoksa
Postoji žrebanje u fudbalu. To zna svako dete. Ali nema sto šešira i nama dvesta reprezentacija. Pre žrebanja sve se to pročisti. Moja teza glasi: šta na "grend slemu" traži hiljadu igrača i igračica? Zašto se kvalifikacije igraju, recimo, na samom RG, u Parizu? Šta će nam 32 nosioca grupa? Zar nije bolje da se obavezni turniri prorede, kako bi igrači bili odmorniji? Neobaviznih neka bude bezbroj. Razumeš sada? Zašto bi jedan Federer igrao u prvom (drugom) kolu sa momkom iz kvalifikacija? Teniski su turniri postali glomazni, ima ih mnogo, i zato često gledamo očajan tenis. Prvih sedam dana nema ni publike. Tačka. A sad da te čujem.

@ja
Ценим ваш труд који сте уложили пишући овако опширaн текст у настојању да ме убедите у исправност Ваших погледа. Опет, чудим се чему то? Како је могуће убедити у нешто некога ко има, како Ви кажете, НАОПАК начин мишљења. То што сте тиме увредили мене и није тако страшно али сте увредили и све оне који су 3372 пута од почетка ове године дали позитивно мишљење о мојим коментарима из тениса и отприлике исто толико оних који су оцењивали моје текстове из других спортова. Сматрате ли и да сви они имају НАОПАК начин мишљења? Насупрот свима нама стојите ВИ са божјим цертификатом на исправност мишљења! Гротескно!
Кад би Ви пажљивије читали моје текстове лако би уочили да пљување по било коме није мој стил и баш ме занима где сте то пронашли па ми ето, и то спочитавате. Једном речју, Ваш текст садржи неке елементе који су изван норми доброг укуса а са таквима не желим да разговарам па Вас љубазно молим да своју пажњу у будуће усмерите миљеу којем Ви припадате а мене препустите суду оних који знају да разговарају културно и васпитано.
@ lista
На стил Вашег излагања немам примедбе и са задовољством ћу и убудуће са Вама размењивати мишљења. Уважавам ваше погледе, а нисте први који мисли да ја не разумем систем бодовања. Но, ако Вас баш занима шта ја о томе мислим можете у архиви форума наћи полемику на ову тему под насловом `Новак остао трећи ` од 9.маја 2009. Поздрав.

Не могу себи да објасним зашто ова тема толико узнемирава неке људе. Просто ми дође да помислим да је негде, мимо мог знања, основан неки клуб обожавалаца WTA/ATP листа под називом `ЖИВИ ОГАЊ` што би ваљда требало да буде упозорење онима који се дрзну да такну у ту област. Једном сам рекао да се на ову тему нећу више оглашавати али ми неки ђаво није дао мира Зато овом приликом пред свима вама полажем
СВЕЧАНУ ЗАКЛЕТВУ:
Ја, потписан као branko, СВЕЧАНО СЕ ЗАКЛИЊЕМ да никад више нећу написати ни једну реч на тему WTA/ATP листа. Тако ми Бог помогао !
Је ли сад у реду? Очекујем да ће сада сви они које моје мишљење по овом питању узнемирава коначно одахнути и да ће ме наградити силним плусевима.

Ja se ne bih mnogo cudila tome sto postoje vatreni navijači Ane odnosno Jelene. Da pojasnim: mada je tenis individualni sport, ipak se teniseri doživljavaju kao tim. Dakle, zašto bi bilo normalno, i opste prihvaceno kao ok, da neko mrzi recimo Zvezdu nas tim koji je osvojio već šta je osvojio, a ne Anu ili Jelenu? I Zvezdini igraci su "naši", igraju za repku itd itd ali se niko ne zgrazava na komentare ili animozitet prema njima. Pa zar ne?

Jesu li sada Jecini navijaci srecni sto je Ana 58. na wta listi?

Neko je ovde postavio pitanje da li su Jecini navijači srećni što je Ana sada na 58 mestu WTA liste?
E pa, što da se lažemo...
DA, SREĆNI SMO!!!!!

Zavrsice Ana Ivanovic kao Anna Kournikova.

nedostaje mi ona Ana koja je razbijala Jelenu kad je htela... koja je uspesno igrala drop sotove na njene mec lopte, koja ju je zakucavala riternima u odlucujucim trenucima, koja joj je otela jedinu sansu za GS i titulu prve srpkinje br.1

Kakvi su ljudi, chudo. Ana osvojila GS,igrala jos 2 finala GS, bila 1. na svetu..itd, a ima tek 20 i koju godinu. A vi? Sta ste uradili u zivotu? Samo napred ana, pa i da nikad vise nista u tenisu ne osvojis, malo li je?

Znaci sad je red na Anu da osvoji Majami.
Napred Anci.

O,Ana,o,Ana tugo mojih dana!
Ne daj se, pravi navijači su uvek uz tebe i kad si prva i kad si sto prva.
Oni koji te pljuju neka se zamisle da li u svom ulazu u zgradu mogu biti prvi u nečemu, makar u pljuvanju košpice u dalj!!!

Ko beshe ta Ana?

bravo za Anu

@Predo
Веома ретко коментаришем туђе текстове осим ако одговарам на коментаре мојих текстова. О хаосу у женском тенису ја сам писао у више наврата и изазивао грдне полемике. Разлози које ти наводиш свакако стоје, али најбитнији разлог за хаос је не само погрешан него ПОТПУНО НАОПАК начин бодовања за обе листе (WTA/ATP) јер је могуће да неко држи позицију (најновији пример је Сафина) или чак напредује на листи (и то се и дешавало) и ако не игра. Обећао сам да о овоме више нећу писати јер су ме многи убеђивали да је овај систем у реду. Обрадујем се сваки пут кад видим да још неко уочава да те листе не ваљају, да изазивају хаос и залажем се, као и у овом тексту да се ствари назову правим именом: начин формирања WTA/ATP листа је НАОПАК.!

drago mi je zbog nje, moze ona i mora mnogo vise. Vrlo je simpaticna djevojka, meni mnogo simpaticnija od Ane, koja ima ljepotu, ali Jaca ima unutarnju ljepotu, simpaticnost

"JJ ponovo osma, sunovrat Ane"
Zasto tako gruba rec sunovrat!?

Ana wolim te kako god da je!!!! Ja znam da si ti bolja od swih njih! i da imas Gren Slem,a neko ko je "dobar" to jos uwek nema! ANA WOLIM TE!

Nastavak totalnog haosa u zenskom tenisu, koji traje vec dugo. Nekad se znao tacan poredak i raspored kvaliteta. Serena, koja vise ne igra, nego sto igra, je dominantno prva. Voznjacki, koja nikad nije osvojila ni jednu znacajnu titulu, a ne sjecam se ni kad je pobjedila neku kvaliteniju igracicu, je druga. Safina ne igra uopste, ko zna kad je osvojila nesto znacajno, je treca, a Kuznjecova, koja je u katastrofalnoj formi, je cetvrta. Imam osjecaj da je sve to posljedica neprirodnog forsiranja zenskih tijela i nabijanja misicne mase, naustrb kvaliteta igre. Na drugoj strani su sponzori, koji placaju basnoslovne cifre, samo da bi neka od dobroizgledajucih teniserki, pronosala njihovu haljinicu po terenu. I da ne bude sve negativno, drago mi je sto se Jelena vratila svojoj prepoznatljivoj igri, mada je i ona prilicno "ojacala". Doduse, nedovoljno da moze podici pehar, osvojen u Indian Velsu.

“Neko je ovde postavio pitanje da li su Jecini navijači srećni što je Ana sada na 58 mestu WTA liste? E pa, što da se lažemo... DA, SREĆNI SMO!!!!!”

I mi navijaci Ane Ivanovic smo srecni sto je Jelena Jankovic prvi trofej iz kategorije Premier Mandatory turnira osvojila tek u 25 godini (drugim recima ovo joj je najveca titula u karijeri), sto ima samo jedno GS finale, sto nema GS titulu, sto ima katastrofalne rezultate na Wimbledonu......

Bravo za Jecu,a Anin moralni i sportski krah da ne komentarisem..

Ma ja sam uz tebe i u dobru i u ZLU..Biće bolje Ana..Samo budi vredna i rezultati će doći!VERUJEMO U TEBE!AJDEEEE

Nije ovo samo teniski sunovrat Ane Ivanović. Dosta sam rekao. Mene još više brine, kao ljubitelja golfa (tenis retko gledam), što se Adam Skot sunovratio sa trećeg na 68. mesto.

E, ne mogu da verujem sta ovaj narod prica. Ana ce se oporaviti?
Kako kaze Cavke u filmu "Geto": "To su ljudi koji veruju Vecernjim novostima"...

Ajde Anci, bice bolje.
@Deki
Radujes se tudjoj nesreci, ne valja ti to... Ana ce se pre ili kasnije vratiti u staru formu, a onda cemo da te cujemo!

Još samo da Bojana Jovanovski preskoči Anu, da se Vranešu prekrate muke!

nedostaje mi ona Ana koja je razbijala Jelenu kad je htela... koja je uspesno igrala drop sotove na njene mec lopte, koja ju je zakucavala riternima u odlucujucim trenucima, koja joj je otela jedinu sansu za GS i titulu prve srpkinje br.1
(sve to mora da boli, 22. mart 2010 16:48)

Cini se da to vise boli vas, Anine simpatizere, hihihi

Ja mislim da ce Ana proigrati na Wimblendonu, jer vec punu godinu "trenira" na travi.
Tu ne ukljucujem slikanja, reklame i sl.
Ali vazno je da je ona zadovoljna svojom igrom, da uziva na terenu i van njega, da lepo izgleda i da joj lepo stoji nova haljinica. A rezultat je svakako u drugom planu. A vi teniski navijaci, ma mislim....imate li pametnijeg posla?

@scot

Bolje se brini da li ce carica prvi put u karijeri da prodje 3,4 kolo Wimbledona.

Taj divan stas... Srpkinja!
Bravo, svaka cast, samo napred Jelena!

Osma na planeti pebedila je drugu na planeti. Onaj ko je gledao Voznjacki, ne samo na IW, imao je da se nagleda tenisa. Ako tenis preuzmu ona, Radvanska i Jelena, biće sve manje publike. Naravno da je ovo bio samo jedan slučaj, do kraja godine sve će stvari doći na svoje mesto. Utišajte fanfare, nije kraj sezone i nije ovododišnji IW za istoriju. Pre je za Riplija, zbog onog Ljubičića i Sare Erani. I Sara je zaslužila, pored Jelene, sve naše simpatije. Volimo Saru kao što ona voli nas.

Da sam na Aninom mestu proverio bih "small print" u onom dozivotnom sponzorskom ugovoru koji je nedavno potpisala... Nemoguce da su te kompanije toliko naivne...mora postojati "escape" opcija...

Bravo za Jelenu. Po igri koju je pokazala u finalu Indijan Velsa, Jeca definitivno zasluzuje da bude ispred ove Dankinje. A posto je ta sada druga na svetu jasno je valjda sta to treba da znaci.

Sto se tice Ane. Nasa lepotica ce uskoro pokazati i najveci a pritom i najlepsi uspon na WTA lestvici. Ostalo joj tri od cetiri Grenslema kao i tri cetvrtine godine da to ostvari. Samo da najzad nauci kako da baci onu lopticu na pravo mesto u vazduh.

Vazno je da Ana vredno trenira, uziva na terenu i da je vrlo zadovoljna svojom igrom....:))))
Njen zivot, njena stvar. Steta sto je brzo odustala i sto je uspesi nisu podstakli na jos veci rad.

Ni u jednom sportu na svetu nema ovakvih lista, niti neko brani ono što je jednom osvojio. Italijani, ako ne osvoje svetsko prvenstvo u fudbalu, neće izgubiti "bodove" za sve što su u istoriji fudbala uradili. Voznjacki, s onom svojom igrom, dočepala se drugog mesta na listi. Žistin Enen počinje iz početka, kao da ništa nije dosad uradila. To je besmisleno. Na to moram pristati, šta drugo da radim, ali ne prihvatam da je Voznjacki druga na svetu. Šta je ona dosad osvojila? Tri mala turnira. Polufinala i finala nisu pobede. Lovorov venac dobijao je, nekada, samo pobednik. Na jedan "grend slem" pohrli nekoliko "stotina hiljada" tenisera i teniserki. Dvadesetak dana traje to nadmetanje. Na svetsko prvenstvo u košarci ne ide dvesta timova. Kvalifikacije se prave daleko od meeesta gde će se sastati najbolji. Ko je ko u tenisu rešilo bi se pravednije da se boduje samo osasm turnira i onaj završni. Ostale igrajte za pare i zabavljajte pustinjske naftaše. Zamera se Sereni što ne ide na sve turnire. Pa zar ima smisla da se velike šampionke "nadgornjavaju" sa amaterkama, umesto da gledamo turnire na kojima igraju samo 16. najboljih (recimo). Sve druge mogu da napreduju na neobaveznim turnirima i ako hoće mogu da igraju i 40 mečeva godišnje. Tražiti to od Federera ili Serene, prosto nema smisla. Sistem bodovanja bio je loš, danas je nešto bolji, ali sve to nije mnogo logično. Neka bude da nisam u pravu, ali završni turnir osmorice najboljih u sezoni stavljam iznad "grend slema", jer u tih osam teško može da se prošvercuje neko, a Voznjacki, koja samo prebacije loptu preko mreže, igra njujorško finale gde je izlema žena posle dve godine neigranja. A onda u Melburnu tu ženu izlema Petrova sa 12:1, i eto današnjeg tenisa. A onda Petrova izugubi od Jarmile Makarenko (nema je u prvih deset hiljada), i vi sad kažete da WTA i ATP dobro organizuju svetske turnire. Potrebne su radikalne promene. U atletici su davno shvatili da svetska i evropska prvenstva, glomazna, duga i dosadna, zamene onim čuvenim mitinzima, na koje se dolazi po pozivu.

Znate sta je najbolje?To sto sad niko nece reci nista na racun Karoline Vozniacki.Niko nece reci kakav je to broj dva,nema nikakvu igru,nikad nista nije osvojila,na drugom je mestu jer druge ne igraju ili su povredjene,nikad nece biti broj 1...A siguran sam da u Danskoj velicaju njen uspeh kao da je najbolja igracica svih vremena i garantujem da niko ni ne pomislja da kaze bilo sta lose o njoj,i to bez obzira na ubedljiv poraz od Jelene.Samo kod nas se pljuju nasi najbolji igraci u svim sportovima.To nigde nema.

Не желим да се поново упуштам у било каква објашњавања свог мишљења ( а види се да уопште нисам усамљен) о начину бодовања на WTA&ATP листама али упућујем једну молбу свима, ма шта мислили о овом питању: молим вас, нека неко каже да ли постоји и један спорт осим тениса у којем било ко на свету поставља неко питање у вези начина бодовања?

U svetskom tenisu su jedino važni GS-ovi a rang lista je jedna velika iluzija i prevara.Zašto? Pogledajte najsvežiji primer Wozniacki.
Kaže se da je ona zasuženo druga jer je igrala konstantno dobro na ostalim turmirima.Interesuje me na osnovu čega se to kaže. Wozniacki je u zadnjih godinu
dana ispala šest puta u prvom
kolu (LA,Toronto,Tokio,Being, Luxembourg,Sydney) Od toga je
u Torontu i Tokiu tehnicki ispala u drugom kolu, ali to
su bili prvi mečevi koje je odigrala na tim turnirima, te se mogu računati kao prvo kolo. Gde se tu može govoriti
o konstatnosti i kvalitetu?.I još jedan podatak:Wozniacki je
odigrala najviše turnira u prvih deset, tako da ovi se ovi loši rezultati ne vide,te
se za nju može reći, i ćorava
koka....
Što se tiče rang liste ona je izvedena statistička veličina.
Šta to znači?Da se na osnovu
određenih parametara(broj bodova po turnirima, broj turnira koji ulaze u zbir,vremenski period na koji
se lista odnosi)i čije su vrednost prizvolnjo utvtdjene.
te se promenom tih vrednosti
menja i rang lista,te samim tim ona nema nikakvu vredonst.
Ona samo služi za određivane
nosioca na turnirima, pri čemu se na Wimbledon-u ona ne koristi.
WTA ima dve liste i na ovoj drugoj je poredak sasvim drugačiji. Pogledajte ovde:
http://www.sonyericssonwtatour.com/page/RaceToSECSingles/0,,12781~0~1~100,00.html
Koja je prava odlučite sami.
Za istoriju su jedino važni GS
i da bi ušlu u istoriju treba imati bar je jedan GS, a stvarno četiri-pet. Ne računjći sestre Vilijams i Belgijanke samo tri teniserke imaju imaju GS, a zadnje dve godine su osvajale samo RG,
posle povlačenja Henin. To mnogo govori o kvalitetu sadašnih teniserki.
Značaj GS su najbolje svatili
Federer i Serena te imaju 16, odnosno 12 GS. Federer je ove godine osojio AO, a na ostalim ga nigde nema, znači
on je nezasluženo broj jedan.
Ja se nebih stime složio. Prošle godine federer je osvojio dva GS i igrao dva finala, van toga je osvojio samo dve titule.Ranije
je osavaja i više od deset titula godišnje, znači samo ga intersuju GS-ovi. I nikako se ne mogu složiti da deset Marbelja vrede više od jednog GS(nose više bodova).

Zenski Grand Slamovi unose haos u listu jer su bodovno precenjeni. Mislim da bi im trebalo dati manji broj bodova jer se igraju u dva seta kao i drugi turniri a konkurencija je ista kao i na mastersima.

@Itd.
Jelena je IW osvojila u 26, a ne u 25 godini. Ana u 20.

Svaka cast za osvojeni pehar Jeleni Jankovic, zasluzen je nema sta!!! Samo napred i nadam se da ce uskoro biti u prvih 5! A sto se tice Ane Ivanovic ona devojka se ocigledno posvetila drugom pozivu tj.manekenstvu! Evo bas je sad snimila reklamu sa Bekamom i to je ok, samo napred!!!

Jeci sve cestitke, to je borac, lafčina, umetnik tenisa.
A Ana ako ovako nastavi, uskoro nece ni imati bodove!
Bas mi je zao, velika steta, da ne moze da se izvuce sad iz kandzi tih sponzora i sveta koji nema veze s tenisom.
A sama je govorila da je toliko volela tenis da su joj roditelji rekli da nije imalo svrhe ni da pokusaju da je u detinjstvu okrenu necem drugom.

U Srbiji se navija ovako: pošto je Jelena pobedila Voznjacku, naravno da je Karolina druga teniserka planete (računajući i kopno i okeane). Da je Jelena izgubila, svi bi se smejali ovom drugom mestu na planeti (računajući i kopno i vodu). Pravilno.

@branko, @Predo

Ne vidim u načinu bodovanja ništa sporno. Ako je npr. Voznijacki bez osvojenih značajnih turnira druga na listi, to znači da je na većini od propisanog broja turnira otišla dovoljno duboko u žrebu i sakupila dovoljno mnogo poena, čime je kompenzovala bodovni manjak zbog neosvajanja turnira. Dakle, njena konzistencija i konstantnost u formi je propraćena odgovarajućim brojem bodova.

Mišljenja sam da haos o kome @Predo piše - jeste posledica gladijatorskog efekta u sportu uopšte, koji se reflektuje i na tenis. U fudbalu veliki klubovi imaju po dve postave pa ih menjaju u zavisnosti od potrebe: jedna kombinacija za evropska takmičenja, jedna za domaće potrebe.
Tenis je individualni sport, a igrači imaju jedno telo, koje ima prirodne limite, kao i svaki konstrukcijski materijal. Određeni suplementi u kraćem periodu fiziološki pomeraju te limite, ali konzumacija u dužem periodu daje kontraefekat, pa se dešava da imamo puno povređenih vedeta. Ako npr. automobil vozite non-stop u "crevenoj zoni" broja obrtaja, a on se ne buni i ništa ne signalizira, skratićete mu vek trajanja i povećati rizik od pojave otkaza.

Ono što mene muči je vrlo izvesna mogućnost da pomenuti kvaliteti (tenisera) nisu samo posledica čistog teniskog umeća već i konzumacije pomenutih suplemenata, na koje same organizacije žmure, a sponzori guraju zarad materijalne dobiti. Igrači su vini saučesnici jer dobijaju mogućnost da preskoče stepenice koje u normalnim okolnostima ne bi bili u stanju da preskoče.
Međutim sve ima svoju cenu, a posledice su ovaj tzv. "haos". Ranije nije bilo suplemenata, igralo se u fiziološki prihvatljivim limitima, pa je samo tenisko umeće dolazilo do izražaja. Tada se znalo ko je ko i raspored na listi je odslikavao realni kvalitet igrača. Naravno, i sada bi bilo isto, kada bi svi imali isti tajming tempiranja "forme", ali bi u tom slučaju u jednom delu godine turnire osvajali top 50 igrači, jer bi "zvezde" bile u periodu regeneracije.
Kada neko pretera u konzumaciji, pošalju ga u prevremenu/privremenu penziju ili mu izmisle neku misterioznu povredu da se malo očisti, jer preterana dominacija na takav način nije profitabilna za ostale krokodile u bari.
Smem da se opkladim da bi neka današnja top 20, top 30 gladijatorka, napravila pravi "pokolj" među zvezdama tenisa od pre 20 i više godina (višestrukim osvajačicam GS-ova), u hipotetičkoj situaciji, gde one igraju svoj najbolji tenis, a današnja gladijatorka koristi "alate" koje inače primenjuje. Bilo bi zanimljivo videti kako bi se jedan sjajan Rod Lejvor sa svojim drvenim reketom snašao protiv npr. jedne Serene Vilijams.
Bolja fizička izdržljivost=bolja koncentracija kako trajanje meča odmiče=veće samopouzdanje=bolje igranje važnih poena=pobeda.
Fiziološki je nemoguće na prirodan način, uz najkvalitetniju ishranu i višečasovno vežbanje u teretani, napumpati čistu mišićnu masu za tako kratko vreme za koje to moderni gladijatori mogu. A moram primetiti da je ta mišićna masa samo anabolički nus-proizvod. Teniseri ne dižu teret i ne poziraju. Skraćivanje vremena regeneracije organizma od izuzetnih napora jeste glavni cilj.

@Đoksa
Hvala. Verujem da si mi odgovorio zašto je sistem takmičenja ovakav. Meni nije jasan (govorila sam o mnogo turnira i dve hiljade igrača koji dolaze na "grend slem", kao na požarevački vašar. Možda bi mi sve bilo jasnije da sam to pročitala. Ali, oni neće da objave nešto važno, zato će objaviti svaku glupost pa i ovu od pola kilometra, neke službenice statističkog zavoda, da je Voznjacki zasluženo na drugom mestu. Nema tu zasluženo ili nezasluženo, to ne postoji, osim ako mečevi nisu kupljenji; mesto na listi određuju pravila bodovanja. Ona nisu dobra. Nisu ni logična. Dobro, propisi su propisi. Ali, ispred tih propisa stoje igra i osvojeni turniri, a ne statističko sabiranje bodova. Zato je Voznjacki zalutala među najbolje, jer igra dosadan tenis, bez finesa i parada.

...ali je uzbudjena i sve vise uziva na terenu...:) Ajde Ana, pamet u glavu, pa da te opet gledamo kako osvajas trofeje!

@branko
Te price kako se eto desava da teniserke budu prve bez ijednog osvojenog gren slema i kako je to zbog loseg sistema bodovanja nemaju osnova.
Znas li zasto se desavaju takve stvari?
Pre svega zato sto ove teniserke koje osvajaju gren slemove ne osvoje nista drugo sem tih gren slemova.
2008. 4 gren slema osvojile 4 razlicite teniserke, a Jelena bila prva jer je osvojila 4 titule na drugim turnirima, odigrala na gren slemovima jedno finale i dva polufinala, uz jos jedno finale i 3 polufinala na ostalim turnirima.
2009. Safina je bila prva iako je Serena imala 2 GS titule. Medjutim sem te 2 GS titule Serena je odigrala jos samo jedno GS finale i jedno finale u Majamiju, a na ostalim turnirima je nije bilo nigde. Za to veme Safina osvajala titule na drugim turnirima, stizala u finala na gren slemovima i potpuno opravdano bila prva.
Dok god gren slem osvajacice budu tako lose igrale na ostalim turnirima i dalje ce se desavati da teniserke bez gren slemova budu prve.
Za to nisu krive liste i nacin bodovanja vec losa igra tih "najboljih" igracica na vecini turnira.
Enan je drzala prvo mesto tako sto je osvajala GS titule, ali uz njih svake godine po 5-6 titula na drugim turnirima. Monika Seles isto tako. Tada se nisu ni mogle desavati takve stvari.
Vremena su se promenila. danas teniserka osvoji GS i misli da joj je to dovoljno da bude prva i da na drugim turnirima ne mora ni da igra.
Ostale teniserke ginu na turnirima, prosipaju litre znoja, pobedjuju mnogobrojne protivnice, osvajaju titule i kad sutra opet neka od njih prestigne Serenu na listi - verovatno ce opet biti kriv naopaki sistem bodovanja.
Nije naopak sistem bodovanja, vec je naopak sistem razmisljanja pojedinih ljudi, koji ne razumeju onu narodnu "jedna lasta ne cini prolece".
Kad osvojite GS to je veliki uspeh. Medjutim ako nareddnih 6 meseci ne uradite nista znacajno taj uspeh gubi vrednost i na kraju postane samo stara slava. Od slave se ne zivi. Ako zelite biti najbolji, morate to stalno i konstantno dokazivati.

Evo Jelena je osvojila Indian Wels tako sto je ostvarila 6 teskih pobeda. Moze sutra da osvoji i Majami sa jos 6 teskih pobeda. Na kraju ce sakupiti 2000 bodova.
Dakle njenih 12 pobeda, 2 titule i mesec dana igranja bi vredele isto koliko i Sereninih 7 pobeda u Australiji za nekih 12 dana igranja.
Sad bi ja mogao da tvrdim kako je bodovanje naopako, jer nije u redu da neko za 14 dana i sa mnogo manje truda osvoji isti broj bodova kao neko za mesec dana i uz duplo vise truda.
Medjutim ne tvrdim tako nesto, bodovanje je jednostavno takvo i vazi za sve.
Medjutim kad neko do prvog mesta stigne bez GS titula, ne treba da ga omalovazavate i pljujete, vec da mu skinete kapu i odate svako priznanje.
Shvatate li koliko je tu uopste truda, znoja i krvi ulozeno??? Koliko je meceva odigrano, koliko sati provedeno na terenu, koliko razlicitih teniserki naterano da vam na kraju meca pruze ruku i cestitaju? Ni jedno prvo mesto nikada nije bilo nezasluzeno. Razlika je samo u tome sto neko na to prvo mesto dodje na laksi, a neko na tezi nacin. Jelena i Safina su bile od tih sto su do tog cilja stizale na tezi nacin. Samim tim njihova prva mesta za mene imaju vecu vrednost i tezinu od Sereninog.

Takodje nema ni nikakvog haosa u zenskom tenisu. Jenostavno danas ima previse dobrih teniserki, pa ni jedna ne moze mnogo da odkoci i bude dominantna.
Pogledaj kako igraju pojedine teniserke koje se nalaze na 30. ili 40. mestu na listi.
Sve one su sposobne da gotovo kompjuterskom preciznoscu pogode samu ivicu terena, ili neku od bocnih linija i to udarcem sa preko 20 metara.
Ranije je za teniserke na 50. mestu pravi uspeh bio kada 5-6 puta uzastopno uspesno prebace mrezu. Da je bilo koja od ovih danasnjih teniserki koje su u prvih 50 igrala pre recimo 20 godina, pa svaka od njih bi osvojila gomilu gren slemova, sa ovom igrom koju danas igraju.
Tenis nikada nije bio toliko jak kao sada, a to sto ni jedna ne moze da se "odlepi" nije znak da je zavladao haos, vec naprotiv zavladao je veliki kvalitet.
Pa evo i Enan i Klajsters su se vratile. Zar ne primecujes da ni one ne mogu bas najbolje da se snadju u ovako jakoj konkurenciji, a bile su toliko dominantne pre svega nekoliko godina.

@Đoksa
Postoji žrebanje u fudbalu. To zna svako dete. Ali nema sto šešira i nama dvesta reprezentacija. Pre žrebanja sve se to pročisti. Moja teza glasi: šta na "grend slemu" traži hiljadu igrača i igračica? Zašto se kvalifikacije igraju, recimo, na samom RG, u Parizu? Šta će nam 32 nosioca grupa? Zar nije bolje da se obavezni turniri prorede, kako bi igrači bili odmorniji? Neobaviznih neka bude bezbroj. Razumeš sada? Zašto bi jedan Federer igrao u prvom (drugom) kolu sa momkom iz kvalifikacija? Teniski su turniri postali glomazni, ima ih mnogo, i zato često gledamo očajan tenis. Prvih sedam dana nema ni publike. Tačka. A sad da te čujem.

Svaka cast Jeleni, odigrala je turnir bolje nego sto se verovatno i sama nadala!
Nego, ja i dalje prizeljkujem Anin veliki povratak...

Nedavno sam na sajtu Ane Ivanovic gledala najbolje delove nekih meceva. Ana vs Hingis ( finale Montreal-a 2006 ) Ana vs Maria ( polufinale Roland Garros-a 2007 ) Ana vs Venus ( cetvrtfinale Australian Open-a 2008 ) ta devojcica je igrala neverovatno.
S obzirom da je jedna od najplacenijih sportiskinja na svetu ( 16,5 miliona godisnje i potpisan dozivotni ugovor sa Adidas-om u 22 godini ) mislim da ona nema vise zelje da postize dobre rezultate u tenisu i da trenira dva puta dnevno. Reklamne kampanje, slikanje za Sports Illustrated...
Volela bi da se vrati tenisu!

@micke

Jedna je stvar da li se tebi ili meni svidja nacin i kvalitet igre Karoline Voznjacki.
Iskreno ni meni se mnogo ne svidja njen nacin igre, ali ona sa tom igrom postize odlicne rezultate.
Pomenuo si tih 6 turnira na kojima je Woznjacki ispala u prvom kolu, a odigrala najvise turnira. Zbog toga se i boduje samo odredjeni broj turnira za listu (16 turnira u zenskom tenisu odnosno 18 u muskom). Pa sta bi bilo da su joj se i ti turniri bodovali a da je i na tim turnirima napravila dobre rezultate?
Sada bi mozda bila i prva.

Devojka je sasvim zasluzeno dosla na drugo mesto.
Evo nabrojacu ti sta je sve uradila u poslednjih 12 meseci:
Gren slemovi:
Finale na US Openu.
Turniri prve kategorije:
IW finale
Majami cetvrtfinale
Madrid finale
Zavrsni turnir polufinale
Turniri druge kategorije:
Sinsinati polufinale
Turniri trece kategorije:
Carlston finale
Eastburn titula
Nju Haven titula
Turniri cetvrte kategorije:
Ponte Vedra titula
Bastad finale

Devojka je odigrala 24 turnira za poslednjih 12 meseci, ali joj se racuna samo 16 kao i svim drugim teniserkama.
Dakle 8 turnira joj se ne racuna i njih je kao sto neko rece igrala rekreativno.
Sa tih 16 turnira koji joj se racunaju ima 57 pobeda i 14 poraza.

Hajde da to uporedimo sada sa rezultatima Serene Vilijams u poslednjih godinu dana.
Serena Vilijams:
Gren slemovi:
2 titule, jedno polufinale i jedno cetvrtfinale
Turniri prve kategorije:
1 finale i titula na zavrsnom turniru
Turniri druge kategorije:
1 polufinale
Turniri trece kategorije:
1 finale
Turniri cetvrte kategorije:
Nista

Odigrala ukupno 14 turnira i boduje joj se tih 14.
Naoravila ukupno 44 pobede uz 11 poraza.
Dakle Serena ima 13 pobeda manje uz 3 poraza manje.
Za poslednjih godinu dana pobedila je 80% odigranih meceva, a Karolina takodje u 80% odigranih meceva.
Dakle uz isti procenat uspesnosti i 13 pobeda manje Serena je prva i to sa preko 2000 bodova prednosti.
Mozda bi se pre moglo reci da je Serena nezasluzeno prva, nego Karolina nezasluzeno drugo.
Medjutim ipak su i jedna i druga zasluzeno na svojim pozicijama. Serena pre svega zato sto je osvajala one najvece turnire, a Karolina zato sto je bila bolja i uspesnija od svih ostalih teniserki.
Pronadji mi bar jednu teniserku koja je pravila bolje rezultate od Karoline u poslednjih 12 meseci pa mozes da kazes da ta teniserka zasluzuje drugo mesto, a ne Karolina.
Ovako sve su to samo prazne price.
Trenutno je razlika izmedju 2. i 8. svega 1600 bodova.
Dakle 7 tinesrki ima jako izjednacene rezultate i svaka od njih konkurise za to drugo mesto i vec na sledecoj listi svaka od njih 7 moze biti druga.
Trenutno Karolina za jednu sitnu nijansu ima bolje rezultate od ostalih 6 i zato je ona na drugom mestu , a ne neka od ostalih 6.
Za 15 dana sve moze da se promeni i Karolina moze biti 8., a Jelena 2. Medjutim trenutno je ovakva situacija i ona ce vaziti sve dok se ne zavrsi turnir u Majamiju.

Ako se Ana ne seti kako se ono bese igrao tenis,bice slobodna i u drugom, trecem i svim narednim kolima i na miru ce moci da bude samozadovoljna svojom igrom. Napred, JJ

# Zavrsice Ana Ivanovic kao Anna Kournikova.
(Vlade, 22. mart 2010 11:28)

Nažalost, ti nećeš završiti kao tvoj imenjak Vlade Divac - bogat i uspešan.
Dajte ljudi malo vere u Anu, ne otpisujte devojku, eno čitala sam komentar o Lubičiću koji "probudio" u 31 godini.
Kao da vam je drago zbog toga što pada na listi ?!
Čestitke našoj Džej Džej i puno sreće obema devojkama.
Zaista bi volela da JJ osvoji neki od slemova, to bi onda bilo "komplet" mesto br 1 na WTA + slem ( Ana to već ima ), a Ani da počne da se penje na listi.

@Dylan Dog
Zanimljiva analiza fizicke kondicije danasnjih tenisera i teniserki. Iako je pre 10-15 godina trening u teretani postao jedan od najvaznijih za vrhunskog tenisera, stvari su pomalo sumnjive gledajuci ovolike povrede i stil igre koji se trazi. Nisam nikako pristalica teorije zavere i ne bih da budem neki crni, zloguki gavran, ali, ako se ne varam, Anina kriza je pocela odmah na Wimbledon-u 2008, a ubrzo potom se povukla sa Olimpijade, gde su doping kontrole u to vreme bile daleko rigoroznije. Odletela je da leci palac u Australiju (malo je tesko verovati da u Svajcarskoj, Americi ili bilo gde blize ne postoji takav strucnjak kakav je njoj trebao) i vise se nikad nije oporavila. Pomalo misteriozno. Slobodno me demantujte. Napominjem da nisam nikakav zagrizeni JJ fan koji bi da blati Anu, samo mislim da je takva naprasna kriza doskorasnje razaracice i najvece mlade nade u najmanju ruku cudna.

Bravo Jeco samo napred ka novim pobedama.Ana mora da vise obrati paznju na svoju igru nego da se slika.Ako je izabrala zivot sportiste onda mora biti skoncentrisana.Pozdrav

Ana il' da igra tenis kako ume, a ume jer ima Bogom dan talenat ili da ga batali. Meni je ona kao javna licnost iskljucivo interesantna kao teniserka, i tako treba da ostane. Ovoj zemlji i ovom narodu su potrebni uspesni teniseri i teniserke, a ne manekeni i manekenke posudjeni/e iz drugih bransi. Treba da se radujemo i da budemo ponosni na nase sportiste, a ne da se zanimamo stvarima van sporta i skandalima, od tog' se nema nista, samo se bezveze traci vreme. Ali sportisti prvi moraju biti uzorni 'obavljaci' svog posla da bi ih cenili i da bi bili na pijadestalu javnosti koji zasluzuju.
Cestitke JJ. Bravo Jeco!!! Zelim ti ponovo da budes broj 1!!!

Muka mi je od komentara tipa: "haosu u reitingovanju","haosu u zenskom tenisu".Kakav haos?Kada ta ista situacija odgovara nasim teniseriima,onda nije nikakav haos!
Zalostno je kako se devalvira Karolina Voznjacki,pogotovo zadnjih dva dana,koja ima 19 godina.A kako su igrale nase u tim godinama i koje pozicije su zauzimale(kapa dole Moniki,mozda najvecem zenskom talentu u tenisu za sva vremena!)??!!

I na kraju sve cestitke Jeleni Jankovic na odlicnim igrama i dobrom rezultatu na turniru u IV.

Hehe,gde ste moji korespondenti Milka,Vendi i ostali?Jelena je prosle god ispala u 3-cem kolu Majamija pa bi mogla solidnim plasmanom da preskoci i Azarenku(brani titulu).Iza Majamija ide sezona sljake i RG a sa ovakvom Jecinom igrom rastu i zazubice...

Konsolidacija u prvih 10 na WTA za Jelenu...odlicna 8-ma pozicija a sto je najvaznije rivalke iznad nisu bas ne dostizne.Zaista mi je zao za Anu ali takav je sport...jos jednom je potvrdjeno da je mnogo lakse doci na sam vrh WTA liste (biti br 1)nego zadrzati tu poziciju ali Ana je zaista mlada i jos ima realne sanse da izadje iz ove zaista duge krize.

Jecin novi trener Chip Brooks je najblizi saradnik Boletijerija i na njegovoj Akademiji je od 1977.g.

A novi sparing partner joj je nas teniser Darko Madjarovski.

Svaka cast za izbor i unete promene.

http://www.imgacademies.com/nick-bollettieri-tennis-academy/coaches/chip-brooks/

Draga Jelena svim srcem ti zelim pobednicki nastavak sezone. Ti si najbolji primer da samo upornost, istrajnost i posvecenost treningu daju rezultate.

Neću ulaziti o raspravu o listama, jer je skoro sve rečeno. Sami teniseri prihvataju taj način bodovanja, a imaju mogućnosti da ga promijene. Ne mijenjaju ga, znači da ga smatraju valjanim. Na nešto drugo bi se osvrnula. @zakasneli komentar reče nešto o dopingu i Ani Ivanović, a @Daylan Dog je takođe napomenuo problem dopinga. Ovo što ću napisati nije nepoznanica onima koji malo bolje prate tenis, a to je da je očito da se u tenisu koristi doping.Suviše je izjava samih igrača koji uvijeno ,u celofanu, prenose svoja razmišljanja o pojedinim igračima i mečevima. Zadnja izjava je izjava Santoroa koji je rekao : jedno od polufinala AO 2009 je bilo rezultat upotrebe farmaceutskih preparata! Danijel Nestor je nakon finala AO 2009 rekao: ja da sam igrao polufinale u pet setova i četiri sata, ne bi mogao ni ustati idući dan. Poslije izgubljenog finala AO 2000 Marselo Rios je otvoreno i javno optužio Andre Agasija da je koristio doping. Niko se nije obazirao na to, dok nije izašla autobigrafija AA. Jedini koji je uhvaćen je Petr Korda, pobjednik opet AO. Ko je zainteresovan da pročita malo više o tome može na sajtu www.tennishasasteroidproblem.blogspot.com. Ne kažem da se slažem sa svim što piše na sajtu, ali da navodi na razmišljanje navodi. I, da po njima dvije teniserke koje jedine ne koriste doping u prvih deset su Marija Šarapova i Ana Ivanović (bile nekad u prvih deset).

@Djoksa
Nije Jelan prosle godine ispala u Majamiju u trecem kolu. I na IW i u Majamiju je ispadala u drugom kolu, a posto je prvo kolo bila slobodna to joj se racunalo kao da je ispala u prvom kolu.
Zato i iz Majamija i iz IW brani svega 5 bodova, odnosno ima sansu da kao i na ovom turniru sa titulom zaradi citavih 995.
Jelena Azarenku sigurno prestize, posto ona vristavica nema ni teorijskih sansi da odbrani titulu.
Razlika izmedju Jelene i cetvrte Kuznjecove je oko 1170 bodova.
S obzirom da Kuznjecova i Venus brane u Majamiju po cetvrtfinale i 450 bodova, Jelena bi dobrim rezultatom i recimo nekim dolaskom do finala Majamija mogla da stigne cak i do cetvrte pozicije. Naravo ovo su sve teorije. U praksi je to mnogo teze. Vecina igracica posle jedne titule, sledeci turnir odigraju dosta losije. Uostalm videcemo kakav ce rezultat napraviti Jelena.
I Ana u Majamiju ne brani gotovo nista, odnosno trece kolo i 80 bodova.
Ani je ovo poslednja prilika da se izvuce iz ove neugodne situacije. Mislim da ce i u Majamiju biti medju nosiocima i slobodna u prvom kolu, posto se za zreb u Majamiju cini mi se uzima prethodna rang lista (posto su kvalifikacije za turnir pocele vec danas).
Ani ce trebati bar 3-4 pobede i dolazak minimalno u cetvrtfinale da se vrati medju prvih 48.
U suprotnom ce vec za naredni turnir u Rimu morati igrati kvalifikacije. Mozda Ana odluci da odigra i neki manji turnir u medjuvremenu da bi malo popravila poziciju na listi.
U svakom slucaju puno srece obema nasim devojkama i u zrebu i na sledecem turniru.

Mislim da Ana posle Majamija, a pre Rima koji se igra u maju, treba da odigra barem jedan turnir u aprilu. Ponte Vedra ili Stutgart. To ce biti dobra prilika da se proveri na sljaci, dobije na samopouydanju pred Rim i Madrid, a i napreduje na WTA listi. Ne sumnjam da ce se Ana vratiti u vrh zenskog tenisa, i verujem da ce se kroz nekoliko meseci o tome pisati kao o jednom od najvecih i najlepsih comebackova i istoriji tenisa. U svakom slucaju, srecno i Ani i Jeleni, a Jeleni i cestitka za osvojen Indian Wells.

@ja
Ценим ваш труд који сте уложили пишући овако опширaн текст у настојању да ме убедите у исправност Ваших погледа. Опет, чудим се чему то? Како је могуће убедити у нешто некога ко има, како Ви кажете, НАОПАК начин мишљења. То што сте тиме увредили мене и није тако страшно али сте увредили и све оне који су 3372 пута од почетка ове године дали позитивно мишљење о мојим коментарима из тениса и отприлике исто толико оних који су оцењивали моје текстове из других спортова. Сматрате ли и да сви они имају НАОПАК начин мишљења? Насупрот свима нама стојите ВИ са божјим цертификатом на исправност мишљења! Гротескно!
Кад би Ви пажљивије читали моје текстове лако би уочили да пљување по било коме није мој стил и баш ме занима где сте то пронашли па ми ето, и то спочитавате. Једном речју, Ваш текст садржи неке елементе који су изван норми доброг укуса а са таквима не желим да разговарам па Вас љубазно молим да своју пажњу у будуће усмерите миљеу којем Ви припадате а мене препустите суду оних који знају да разговарају културно и васпитано.
@ lista
На стил Вашег излагања немам примедбе и са задовољством ћу и убудуће са Вама размењивати мишљења. Уважавам ваше погледе, а нисте први који мисли да ја не разумем систем бодовања. Но, ако Вас баш занима шта ја о томе мислим можете у архиви форума наћи полемику на ову тему под насловом `Новак остао трећи ` од 9.маја 2009. Поздрав.

Не могу себи да објасним зашто ова тема толико узнемирава неке људе. Просто ми дође да помислим да је негде, мимо мог знања, основан неки клуб обожавалаца WTA/ATP листа под називом `ЖИВИ ОГАЊ` што би ваљда требало да буде упозорење онима који се дрзну да такну у ту област. Једном сам рекао да се на ову тему нећу више оглашавати али ми неки ђаво није дао мира Зато овом приликом пред свима вама полажем
СВЕЧАНУ ЗАКЛЕТВУ:
Ја, потписан као branko, СВЕЧАНО СЕ ЗАКЛИЊЕМ да никад више нећу написати ни једну реч на тему WTA/ATP листа. Тако ми Бог помогао !
Је ли сад у реду? Очекујем да ће сада сви они које моје мишљење по овом питању узнемирава коначно одахнути и да ће ме наградити силним плусевима.

Svaka cast Jeci, cestitke na osvojenom turniru, koji nazivaju "peti GS".Jeca je bila blizu ispadanja iz TOP 10, ali ovom titulom i 1000WTA poena se veoma smanjila razlika izmedju nje i Vozniacki koja je 2.Razlika izmedju njih dve je 1610, sto je mala razlika ako uzmemo u obzir da je Dankinja 2 na svetu.Poredjenja radi u muskoj konkurenciji razlika izmedju Roddick-a(8 na ATP listi) i Noleta (2 na ATP listi) je 4260 poena.Sve ovo pokazuje da u zenskoj konkurenciji nema "lakih luzera" i da je Jeca pokazala da moze svaku da pobedi.Jeca je prosle god ispala na startu Majamija i sad bi nekim boljim plasmanom mogla u TOP 5, jer je razlika veoma mala.Do RG Jeca moze prestici Vozniacki, jer 1610 poena je mala razlika ako se uzme u obzir da se radi o TOP 8 na svetu. Da pohvalim Jecin servis, koji sad dobro funkcionise i omogucava joj lakse poene. Cini mi se da je u uvodnim mecevima u IW malo kasnila na loptice i da se nije dobro namestala na udarac, ali u kasnijim mecevima je sve to doslo na svoje. Igrala je veoma inteligentno i iskusno, sto mi se pre svega najvise dopada.Napred Jeco, SVI SMO UZ TEBE!!! :)

Jeleni od srca cestitke na izvanrednoj igri i osvojenom trofeju. Karolina Voznjacki je heroina ne samo Danske nego citave Skandinavije. Sve zemlje u okruzenju, posto nemaju tako visoko rangirane teniserke, su je prihvatile, slave je i velicaju njene uspehe. Naravno, za svaku pohvalu je tako nesebicno ponasanje teniskih strucnjaka iz ovih zemalja. Pozelim da se i u Srbiji dogodi neko cudo pa da to negovanje kulta mrznje, osvete, progona sportista i pozitivnih mladih ljudi nestane. Pozelim da avangarda, ukljucujci i medije koji imaj posebnu moc u postavljanju drustvenih standarda, pocne da neguje taj pozitivni i civilizovani odnos u drustvu. Moguce je, bahate i one gajitelje mrznje treba postideti lepim recima i lepim odnosom prema ljudima. "Lepota ce spasiti svet" - Dostojevski.

@lista...Potpuno si u pravu.Stvarno,Jeca je prosle god izgubila u 2kolu Majamija od Z. Dulko(ova Dulko je neverovatna,ove god je Enen izbacila u 1kolu IW).Teorijski gledano ako Jelena uzme i Majami u bodovnom smislu sa IW to je maltene GS.Uf,bre Jeco!

Vratice se ANA,pa ce te da prestanete da pisete lose komentare o njoj.Kakav smo mi to narod umesto da budemo srecni sto ih imamo(Anu i Jelenu)mi kad je Ana bila prva na svetu tad smo potcenjavali JECU,a sad kad JECA osvaja turnire mi omalazavamo ANU.Ljudi svatite jedno da mi u srbiji nismo nikad imali takve teniserke i da treba da budemo ponosni sto ih imamo,i da ih podrzavamo i u pobedama i u porazima.

@Dylan Dog
Поштовани колега, разматрања о WTA/ATP листама су чиста тривијалност у односу на оно што сте Ви написали у потоњој опширној и занимљивој студији о суплементима и њиховом дејству. Прочитати овакав текст је право задовољство после којејкаквих лупетања типа kiki-kiki-riki. Има много основа да се закључи да ствари стоје тако како сте их Ви описали а можда и горе. Ипак јако ме занима да ли је то што сте написали Ваша предпоставка или знате да постоје конкретни докази о томе ? Поздрав

@zakasneli komentar
Ana ti je sumnjiva i slutiš da se dopingovala. I u Montrealu, sa 19 godina. Kako ti nije jasno da je odlepila za Adamom Skotom (kad je napustila Verdaska i trenirala sa Krejgom igrala je finale IW), ušla je u drugu vezu opet naglo, prestala da trenira i zato ja vrlo osuđujem tog golfera, jer je on osam godina stariji i morao je da razmišlja i o Aninoj i o svojoj karijeri. Ona je prestala da trenira, kao i on, našla je trenera tek pre mesec dana... Zato ponavlja da mora da prođe dosta vremena da se vrati u formu. Zna ona zašto igra slabo, bolje od nas. Postoje osobe koje, kad se zaljube, praktično nisu ni za kakav ozbiljan posao. To je taj doping (ima psihologa koji naglo zaljubljivanje smatraju "bolešću", čovek se zaista u svemu promeni). Nadam si da ćeš kupiti osnove psihologije i sve ćeš tamo naći.

Bravo Jeco! Gazi ka vrhu!
P. S. Ovaj pehar izgleda stvarno tezak...:)

Ako Jelena ponovi formu i ozbiljnost u igri koju je pokazala na IW uskoro ce biti ponovo prva.

Ocekivao sam rano ispadanje Ane i nedugo zatim ispadanje Jelene. Medjutim, Jelena me demantovala i odusevila perfektnom igrom, mislim da ovako nije nikada igrala. Samo tako nastavi i brzo si broj 1, JJ!

@micke
Ta druga lista koju pominjes je kalendarska godisnja lista.
Na toj listi svi igraci na pocetku godine imaju po 0 bodova i lista samo pokazuje rezultate igraca od pocetka godine. Preciznije to je lista trke za zavrsni turnir i pocinje da se racuna od trenutka zavrsetka prethodnog zavrsnog turnira, dakle od novembra prethodne godine.
Pokazivati ko je na kom mestu na toj listi posle sega 2 meseca igranja nista ne znaci.
To bi bilo kao da na primer posle 2 odigrana kola u fudbalskom prvenstvu Zemun bude prvi i da neko tvrdi da je u stvari Zemun najbolji fudbalski klub. A na kraju sezone moze i da ispadne iz lige.
Uostalom znas li ko je bio na prvom mestu te liste 4.januara ove godine?
Verovao ili ne nasa Bojana Jovanovski.
???
Zato zaboravi na tu listu, ona tek pred kraj godine pocinje da daje realniju sliku o poretku teniserki.

Druga stvar. Gren slemovi jesu mozda najvazniji, ali nikako ne mozes tvrditi da su jedino vazni!
Pomenuo si Federera. Vidis on je 2008. osvojio samo jedan GS i igrao 2 GS finala, pa za malo godinu zavrsio na trecem mestu (imao je svega 10 bodova vise od Djokovica).
2009. je osvojio 2 GS titule, igrao 2 GS finala i osvojio 2 mastersa. Kako sam kazes na ostalim turnirima ga nije bilo nigde.
Sam si pomenuo statistiku i matematiku.
E pa vidis Federer je prosle godine imao dosta srece da sa tako losim rezultatima bude prvi.
Kazem dosta srece jer su 4 igraca (Nadal, Djokovic, Marej i Del Potro) gotovo ravnomerno raspodelili svoje rezultate na ostalim turnirima.
Uzmi u obzir mogucnost da se to nije desilo, vec da je jedan od njih cetvorice bio dominantan i osvojio vecinu titula. U tom slucaju Federer nikako ne bi bio prvi vec bi zaostajao za prvim mestom bar 5000 bodova.
Federer u jednom trenutku prica kako su mu vazne gren slem titule, a u drugom trenutku kaze da mu je u stvari vaznije prvo mesto.
Vazno je njemu podjednako i jedno i drugo.
U poslednje vreme pravi dobre rezultate samo na gren slemovima isto kao i Serena.
Ti ces mozda reci zato sto ga ostali turniri ne zanimaju, a ja ti tvrdim zato sto jednostavno ni on ni Serena nemaju vise snage da igraju dobro i ostale turnire. Stigle su ih godine, stigli su ih i brojni dobri igraci koji im sve vise prete.
Da se sada maksimalno trude na manjim turnirima i osvajaju tamo titule, za gren slemove bi bili toliko umorni i iscrpljeni da bi verovatno ispadali u prvom-drugom kolu.
To bi za igrace njihovog kalibra bila velika bruka i sramota. Zato i koriste tu taktiku "sve ili nista", jer im je to jedini nacin da jos neko vreme opstanu u vrhu.
Kazem sve ili nista jer im pozicija na listi zavisi cesto od jednog meca ili jedne lopte.
Evo ti samo primer iz prosle godine.
Rolan Garros cetvrto kolo: Federer-Has. Federer je 2 poena bio udaljen od poraza, gubio 2:0 i 4:4 u trecem setu, a Hass bio svega par poena udaljen od pobede odnosno Federer od gubitka 1800 bodova.
Australija prosle godine isti slucaj, cetvrto kolo protiv Berdiha. 2:0 za Berdiha i 4:4 u trecem setu. Opet ga je par poena delilo od gubitka 1000 bodova.
Wimbldon finale protiv Rodika i 16:14 u petom setu, opet par poena udaljen od gubitka 800 bodova.
Vidis 3 meca -6 losih poena i Federer bi izgubio 3600 bodova, a bez njih proslu godinu ne bi zavrsio na prvom nego na petom mestu.
Ne igraju ni Federer ni Serena lose manje turnire zato sto ih oni ne interesuju, vec zato sto vise jednostavno ne mogu. Dok su bili mladji, u boljoj formi i sa slabijom konkurencijom, osvajali su i druge turnire.
Vise to ne mogu i u sitaciju kada moraju da se odluce za jedno ili drugo, normalno da ce se odluciti za gren slemove.

Treca stvar kakve veze imaju istorija i tenis?
Istorija je jedna jako promenjljiva kategorija i u toj istoriji svako pamti najvise ono sto njemu odgovara. U istoriji neko bude heroj, a posle 50 godina se ispostavi da je u stvari neki izdajnik, kriminalac i ko zna sta. Svi koji se previse dice nekom istorijom i potenciraju je obicno najbrze budu zaboravljeni.
Zato ostavi istoriju istoricarima da se oni njome bave.

Na kraju, najgluplja stvar koju sam procitao je da 10 Marbelja ne treba da vredi vise od jednog gren slema.
Pa vidis za tih 10 Marbelja treba da se igra 70 dana i 50 meceva, a za jedan gren slem 14 dana i 7 meceva.
Serenine protivnice na ovogodisnjoj Australiji po rankingu: 72,77,33,13,7,17, i na kraju povratnica Enan.
Poredjenja radi Jelenine protivnice u Marbelji: 181, 47,67,20,34.
Primecujes li da je Jelena u Marbelji imala jace protivnice nego Serena u Australiji?
I ti jos kazes kako 10 titula u Marbelji ne treba da vrede vise od jedna GS titule.
Pa ne da treba nego bi i 3 titule trebale da budu dovoljne a ne 10.

Zamisli kako bi bilo da se pojavi neko u tvojoj firmi ko radi isti posao kao ti i za 14 dana rada zaradi vecu platu nego sto je ti dobijes za 3 meseca, i da ti jos na sve to kaze kako ti u stvari imas preveliku platu.
Verovatno i sam sada shvatas koliko je u stvari apsurdna ta tvoja izjava.

@Crna mamba
Izneo sam te podatke u nadi da ces bar nesto shvatiti, ali ocigledno nije pomoglo.

Na gren slemove ne dolazi 2000 igraca nego 240.
Nisu gren slemovi nikakva svetska prvenstva, jer se svetska prvenstva ne odigravaju 4 puta godisnje.
Na turnirima se iskljucivo boduju pobede. 3 finala na svakom turniru vrede kao 2 titule. Zar je to tesko shvatiti?
Ako neko osvoji titulu on je najbolji, onaj ko dodje do finale je drugi. To je prosta logika i zato i finalista mora da dobija bodove. Po tebi bi verovatno samo osvajac titule trebao da dobija bodove, a svi ostali ukljucujuci i finalistu nista.
Pa gde je tu bilo kakva logika?
Slazem se da Voznjecki igra dosadan tenis, ali cinjenica je da ona i sa tim dosadnim tenisom pravi ogroman broj pobeda. Ako neko za godinu dana pobedi u 60 meceva, oasvoji 3 titule, odigra 4 finala, 3 polufinala i 3 cetvrtfinala - onda ne mozes tvrditi da je zalutao medju najbolje.
Pronadji mi bar jednu teniserku sem Serene koja je za poslednjih godinu dana pravila bolje rezultate od Voznjacki, koja je imala vise pobeda, vise titula, finala...
Jednostavno je neces naci.
Tacno je da Voznjecki ne igra neki lep i zanimljiv tenis.
Tacno je i da ti njeni rezultati nisu ni za kakvo divljenje.
Ali takodje je tacno da su sve ostale teniserke iz vrha bile jos losije.
Mozda bi najbolja definicija njenog drugog mesta bila, da je u stvari bila "najmanje losa" od svih igracica iz vrha.
Mozda ona za godinu dana sa ovakvim rezultatima i sa ovakvom igrom nece biti ni u prvih 15.
Medjutim trenutno je druga, ne zato sto pravila bodovanja nisu dobra i nisu logicna, vec zato sto su sve ostale teniserke bile losije.
Ponavljam, voleo bih da mi navedes bar jednu teniserku koja zasluzuje da bude bolje plasirana od Voznjacki i da mi objasnis po kojoj logici bi to bilo? Ja se slazem da ima bar 20 kvalitetnijih teniserki od te Voznjacki. Medjutim problem je sto 19 od tih 20 teniserki NE DOKAZUJE taj svoj kvalitet na terenu.
I dok god se to ne promeni, Voznjacki ce i dalje biti u vrhu. Za njeno mesto u vrhu nije krivo lose i nelogicno bodovanje, krive su ostale teniserke koje su joj dozvolile da sa tako prosecnom igrom bude bolja od njih.
Problem evidentno postoji.
Stvar je u tome da uzrok i resenje tog problema trazite na pogresnom mestu u listi i sistemu bodovanja.
I uzrok i resenje se nalaze na potpuuno drugoj strani u boljoj igri i boljim rezultatima ostalih teniserki.

Da li ti je i dalje sve toliko nelogicno, ili mozda napokon shvatas neku logiku u svemu ovome?

@ zakasneli komentar
Ana je prosla doping kontrolu na Olimpijadi. Povukla se tek posle

Jelena je napredovala samo jedno mesto, ali ako pogledamo bodove napredak je ogroman, tako da je od igracice koja "visi" da bude istisnuta iz TOP10 (prvi put posle vise od tri godine) sada unapredjena u teniserku koja je sa odlicnom osnovom za dalji napredak!

Sto se tice Ane, rejting lista je ogledalo rezultata u zadnjih 12 meseci i ovo 60 mesto je upravo to, ali igracicu dokazanog talenta niko ne sme da otpisuje (evo npr 10 godina stariji Ljubicic sredinom prosle godine nije bio ni u TOP70) i setimo se samo u kakvoj je JJ bila situaciji i krizi rezultata pred FED CUP, a evo sta je postigla u medjuvremenu (ukljucujuci i pojedinacno najvredniju titulu u karijeri).

Obavljen je zreb za Majami, a turnir je poceo danas. Jelena i Ana su slobodne u prvom kolu. U drugom, Jelena ide ili na nemicu Baroa ili na neku od kvalifikantkinja. Ana je imala malo srece, posto se zreb birao prema proslonedeljnoj WTA listi, tako da je Ana postavljena za 25.nosioca i u drugom kolu ce igrati najverovatnije protiv Sibil Bammer, a u trecem je ocekuje, ako ne bude iznenadjenja, Agnieszka Radwanska. Prva ozbiljnija protivnica bi za Jelenu trebala da bude Stosur u osmini finala, a u cetvrtfinalu Azarenka. Ana je u drugoj polovini zreba, i ukoliko stigne do osmine finala igrace verovatno protiv Pennete ili Lisicki, a u cetvrtfinalu protiv V.Williams. Stvarno mnogo ali mnogo zelim da Ana u Majamiju pocne svoj veliki povratak. Inace, upravo je na ovom turniru je prvi put, pre 5 godina, usla u top 50. Takodje, obe nase teniserke brane malo poena, pa imaju prostora za napredak. Jelena je prosle godine ispala u drugom, a Ana u trecem kolu. Srecno devojke !!!

@branko
Odgovorio bih na tvoje pitanje kontrapitanjem.
Koliko sportova postoji u kojima se iskljucivo igra po sistemu eliminacija?
U gotovo 90 % sportova takmicenja su po principu svako sa svakim. Tek kada se zavrse ta takmicenja prave se zrebovi pa recimo u cetvrtfinalu prvi iz jedne grupe igra sa cetvrtim iz druge grupe i sl.

Tenis je individualni sport. Na jednom turniru se pojavi i po stotinu igraca, a za to takmicenje po sistemu eliminacija mora i da se napravi neki zreb i odredi ko ce igrati protiv koga.
Dakle zbog toga i postoje te liste da bi se odredilo ko uopste moze da igra protiv koga. U suprotnom bi se lako moglo desiti da dva najbolja igraca vec u prvom kolu igraju jedan protiv drugog.
Usput te liste predstavljaju rezultate igraca za proteklih 365 dana, pa u svakom trenutku pokazuju kakve je rezultate svaki igrac pravio u poslednjih 365 dana. Ako je teniserka prva na listi to je samo zato sto je u poslednjih 365 dana imala najbolje rezultate.
Te situacije kada igrac napreduje iako ne igra ili igra i pravi lose rezultate su takodje potpuno logicne.
Vidis neki igrac konstantno pravi lose rezultate a odrzava se na listi zbog jednog-dva dobra rezultata od recimo pre 10 meseci.
Istovremeno drugi igrac konstantno pravi dobre rezultate, a ipak ne napreduje na listi.
E onda se desi da onom igracu ispred istekne 12 meseci od tih dobrih rezultata, on te rezultate ne odbrani i zbog toga gubi bodove i pada na listi, a igrac koji je bio iza napreduje iako u tom trenutku ne igra.
Taj igrac koji je napredovao je taj napredak sigurno zasluzio u nekom prethodnom periodu u kome je bio bolji od ovog igraca ispred. Jednostavno je docekao da se stvori period od 12 meseci u kome je bio ukupno bolji i tada napreduje.
Kad god se tako nesto desi slobodno pogledaj sta je taj igrac koji je napredovao uradio u prethodnih 12 meseci.
Uvek ces doci do zakljucka da je u tih 12 meseci imao bolje rezultate od tog igraca koga je prestigao i da ga je prestigao sasvim zasluzeno.
Ne mozes samo posmatrati poslednji turnir i na osnovu njega izvoditi zakljucke. Boduje se poslednjih 12 meseci, a ne jedan turnir.

Svi su se na primer cudili zasto je Djokovic nakon turnira u Rimu pao na cetvrto mesto iako je tamo stigao u finale, a Marej ga prestigao iako je ispao u prvom kolu u Rimu.
E pa vidis nije ga Marej prestigao tada u Rimu. Prestigao ga je mnogo ranije.
Prethodne godine je pobedio Djokovica u cetvrtfinalu mastersa u Kanadi. Potom je opet pobedio Djokovica u finalu mastersa u Sinsinatiju, zatim je na US Openu igrao finale, a Djokovic polufinale. Osvojio je masters u Madridu, a Djokovic ispao u trecem kolu.
Sledece godine igrao je finale u IW , a Djokovic cetvrtfinale, nakon toga pobedio Djokovica i u finalu mastersa u Majamiju.
Primecujes li na koliko je turnira Marej bio bolji od Djokovica, a ipak ga nije mogao prestici i konstano je bio cetvrti, a to je ponajvise bilo zbog Djokovicevih dobrih rezultata iz prve polovine 2008. godine. E kada je proslo 12 meseci od tih Novakovih rezultata i kada su se "istopili" ti Novakovi bodovi, Marej ga je u Rimu prestigao i bez igre. Jednostavno u tom trenutku je spojio 12 meseci bolje igre od Djokovica.
Na slican nacin je i Djokovic prestigao Nadala. Prethodnih 6 meseci je Djokovic pravio duplo bolje rezultate od Nadala ali ga nije mogao prestici zbog njegove titule u Australiji 2009. E kada je isteklo 12 meseci od te Nadalove titule Djokovic ga je prestigao za 500 bodova iako je u Australiji stigao do cetvrtfinala kao i Nadal.
Jednostavno tada je do izrazaja dosla Novakova bolja igra u tih prethodnih 6 meseci ukojima je pored ostalog tog istog Nadala pobedjivao 3 puta za redom.

Dakle nema nista naopako u tim listama, samo treba da shvatis da se liste formiraju na osnovu rezultata iz PRETHODNIH 12 MESECI, a ne na osnovu jednog-dva turnira.

@Itsl

Jelena je u 22. godini usla u TOp10 i jos uvek je tamo.

@Crna Mamba
Kao prvo odakle ti podatak da na gren slemu postoji hiljadu igraca i igracica?
Na gren slemu ucestvuje 112 igraca i jos 128 koji igraju kvalifikacije, a od kojih najboljih 16 ulaze na glavni turnir. Dakle ukupan broj tenisera na gren slemu je 240.
Ne radi se ni o kakvim hiljadama ili kako @Milka rece stotinama hiljada tenisera na gren slemovima vec svega 240.
Desetak njih dobije specijalne pozivnice, a ostalih 230 moraju da se izbore za svaki bod i svaku pobedu. Ne moze na gren slemu da se pojavi bilo ko.
Teorijski ako niste medju prvih 230 na svetu ne mozete ni da ucestvujete na gren slemu.
Druga stvar nije gren slem nikakvo svetsko prvenstvo. To je jednostavno samo jedan veliki turnir sa velikim brojem ucesnika i velikim novcanim nagradama.
Nema nikakve logike da uporedjujete svetsko prvenstvo u nekom sportu sa gren slemovima.
Svetska prvenstva se igraju jednom u 4 godina, a gren slemovi 4 puta godisnje, odnosno 16 puta za te 4 godine. Sta mislis kako bi izgledalo svetsko prvnstvo u fudbalu da se organizuje 16 puta za 4 godine?
Verovatno sto puta losije i sto puta manje poseceno od ovih gren slem turnira.
To sto gren slemove neformalno nazivaju svetsko prvenstvo u tenisu, ne smete bukvalno da shvatate i tako tretirate.
Sledeca stvar koju pominjes. Kazes zasto bi Federer igrao u prvom kolu sa nekim kvalifikantom?
Pitao bih te sta mislis kako se Federer probio u svetski vrh.
Pa isto tako sto je kao kvalifikant na nekom gren slemu pre 15 godina igrao protiv mozda tada najboljeg igraca na svetu.
Zasto mislis da mozda neki kvalifikant na sledecem Wimbldonu nije u stvari neki novi buduci Federer?
Zasto mislis da ostali teniseri ne zasluzuju istu sansu kao sto je imao taj isti Federer.
Kako uopste mislis da se pojavi bilo koji novi dobar igrac, ako svi sadasnji budu privilegovani i zasticeni kao beli medvedi?
Zasto bi se proredio broj obaveznih turnira? Ti manji turniri su oduvek postojali. Na tim manjim turnirima su se uvek probijale nove buduce zvezde. Sta mislis kako su Federer, Nadal i mnogi ostali dolzaili na vrh? Pa upravu igrajuci manje turnire, skupljajuci bodove i iskustvo, pa se onda u mecevima protiv onih najboljih probijali ka vrhu.

Mislim da sam ti postavio dovoljno pitanja i da verovatno ni na jedno nemas pravi odgovor.

Suvise pametnih i genijalnih ljudi osmisljava ta teniska takmicenja, liste, bodovanja i sva ostala pravila.
Deluje krajnje smesno kada se pojavi neko "pametan" poput tebe @Milke i jos nekih koji imaju mnogo bolja i pametnija resenja.
Sa takvim pametnim idejama tenis bi propao za 6 meseci i ne bi verovatno ni postojao.

Bez ikakve zadnje namere, ali ovi vasi komentari su zaista smesni i rezultat su potpuno laickog razmisljanja.
Bavite se svojim poslom za koji ste strucni, a organizaciju u tenisu ostavite ljudima koji su strucni za to. Suvise dobro oni to rade, jer da ne rade ne bi taj sport bio toliko popularan.

@Svi

Nije mi namera da delim lekcije, ali mislim da su natezanja i dubioze o ispravnosti bodovnog sistema ATP i WTA već poodavno prevršila svaku meru dobrog ukusa!
Javljaju se ljudi sa mišljenjem o nečemu, a da nisu pročitali ni retka o tome, tj. o pomenutom sistemu bodovanja, o tome kako on funkcioniše, kako, kada i zašto je ustanovljen itd. To prosto počinje da deluje iritantno, pa se pojedini ljudi (da ih ne nabrjam) ubiše i potrošiše silno vreme objašnjavajući, kao što reče @branko - trivijalne stvari.
A to nije slučaj samo sa komentarima ovog naslova - to traje već godinama unazad!
Naravno, svako ima pravo na svoje mišljenje. Međutim, da bi se sopstveno mišljenje o bilo čemu iznelo u javnost, trebalo bi bar elementarne pretpostavke ispoštovati (bar biti solidno obavešten, ako ništa drugo), da bi to mišljenje imalo težinu i bilo relevantno.
Nažalost, izgleda da osobe koje svoja mišljenja olako iznose po ovom i sličnim forumima, nisu svesni koliko lošu sliku o sebi ostavljaju. Sakrivanje iza forumaških nadimaka XYZ nije nikakav alibi kada sebe pogledamo u oči ispred ogledala.
Za kraj, kao što jedan kolega pre godinu dana ovde na forumu napisa, ako nemate ništa drugo pri ruci, internet u šake pa guglajte. Bar su poznate adrese ATP i WTA organizacija, a tamo u sekcijama "renking how-it-works" ili u pravilnicima "rulebook" ima o renkingu sve napisano od A do Š. Ko ne zna engleski, neka bar nađe prevodioca.
A za one koji sumnjaju u kvalitet sistema bodovanja (mada ovaj forum nije mesto za to) - sugerišem da osmisle i predlože bar nacrt alternative, da bi iskazana sumnja bila nešto više od pukog fraziranja i stava a la "ja sam antiprotivan, pa-kud-puklo-da-puklo"!

Evo i jedne zanimljivosti sa starta turnira u Majamiju. Organizatori su priredili malu egzibiciju u vidu jednog dubl meca.
Akteri su bili nasa Ana Ivanovic kojoj je partner bio britanski reper Jay Sean, a sa druge strane su bili Novak Djokovic i bivsa spajsica Mel B.
Ocigledno nase tenisere i teniserke cene svugde u svetu, samo smo mi u Srbiji dovoljno ludi da ih konstantno kritikujemo i pljujemo.
Iskreno se nadam da ce nasi sportski ambasadori u istom raspolozenju u kome su zapoceli ovaj turnir (sa osmesima na licu), u istom takvom raspolozenju i otici sa njega.
Srecno.

aman dokle više...gospodine Branko, dajte prestanite gledati ženski tenis...ne trošite svoje živce bespotrebno..a mi ćemo Vas obavetiti kad situacija bude promenjena.

Znaci napokon cemo odgledati jedno srpsko finale.
I bilo je vreme.

@branko

Dragi Branko,
Hvala na komplimentu. Moram priznati da mi je drago da ljudi čije komentare rado čitam, a u koje i Vi spadate dele moje mišljenje.
Moram reći da sam se dvoumio da napišem to što sam napisao jer je se radi o tabu temi i očekivao sam pregršt negativnih preporuka, a ne samo desetak. Naravno da materijalnih dokaza nemam, niti znam da li isti postoje. Moj stav je zasnovan na neformalnim izjavama nekih naših i stranih tenisera i teniserki sa renkingom (dakle, ljudi kojima je tenis bio ili još uvek jeste posao), zatim na poznavanju fiziologije i sportske medicine, mišljenjima stručnjaka i raznim izvorima sa interneta. Ako i vi imate slična saznanja, takođe bih voleo da ih podelite sa nama.
Ne treba da se bude previše pametan pa da se zaključi da stvari nisu uredu. Ja se nadam da stvari nisu, kako vi kažete - gore. Možete li zamisliti šta bi se desilo kada bi javnost odjednom saznala da su taj i taj teniser ili teniserka, osvajači prestižnih turnira, svoja dostignuća ostvarili tako što su imali nedozvoljenu prednost u odnosu na svoje kolege? Šta bi se desilo sa samim takmičenjem i organizacijama? I same organizacije, njihovi sponzori i sponzori turnira bi bili u silnim problemima. Celo takmičenje bi izgubilo kredibilitet. Mišljenja sam da gotovo svi profesionalci, manje ili više koriste "pomoć". Kod nekih, koji preteruju je to očiglednije, kod nekih, koji to umereno koriste - manje očigledno.
Gledaocima je u svakom slučaju lepo da gledaju atomski tenis iz dana u dan i sve češće, teniserima je dobro, jer mogu više i mogu bolje, a organizacije i sponzori zdušno trljaju ruke. Svi su zadovoljni. Dakle problem ne postoji!
Uzdravlje!

Ja se ne bih mnogo cudila tome sto postoje vatreni navijači Ane odnosno Jelene. Da pojasnim: mada je tenis individualni sport, ipak se teniseri doživljavaju kao tim. Dakle, zašto bi bilo normalno, i opste prihvaceno kao ok, da neko mrzi recimo Zvezdu nas tim koji je osvojio već šta je osvojio, a ne Anu ili Jelenu? I Zvezdini igraci su "naši", igraju za repku itd itd ali se niko ne zgrazava na komentare ili animozitet prema njima. Pa zar ne?

Neko je pomenuo fudbal i Italiju,i u fudbalu postoji lista na osnovu koje se odredjuju "sesiri"i zrebanje zaSP.Na svake 4god se odrzava SP i posle njega imamo sv. prvaka koji"vlada"4god.To ne postoji u tenisu,pa na kraju svake god po listi imamo sv. prvaka

@branko
To pominjanje napokaog nacina razmisljanja i pljuvanja po teniserkama koje su bile prve bez gren slema, nije bilo upuceno direktno vama.
Povod za moj komentar je bio Vas komentar, ali to ne znaci da je sve sto sam napisao bilo upuceno direktno vama. Mozda ste tako protumacili neke moje recenice, ali one su vise bile upucene nekim drugim ljudima koji se ovde javljaju cesto sa jednim te istim komentarima.
U svakom slucaju se izvinjavam jer nisam imao nameru Vas da vredjam. Izneo sam svoje misljenje, pokusao da ga obrazlozim nekim argumentima i primerima.
U svakom slucaju zanima me da li vi imate neki predlog za bolji nacin bodovanja i pravljenja listi?
Da su liste toliko naopake pa valjda bi se i teniseri bunili i trazili izmene.
Inace primetio sam da zamerke na liste i nacin bodovanja najvise imaju uglavnom ljudi koji apsolutno ne razumeju kako te liste uopste funkcionisu. Vecina njih procita, da je neko pao ili skocio na listi i odmah su spremni da kritikuju, jer eto po njima to nema nikakve logike.
Da me opet pogresno ne shvatite, ne tvrdim da vi ne razumete sistem bodovanja i pravljenja listi, ali veliki broj ljudi ovde to apsolutno ne razume.
Kod nas je ustaljena navika da sve sto ne razumemo, automatski kritikujemo kao lose. To se jednostavno zove linija manjeg otpora. Umesto da pokusamo da shvatimo kako nesto funkcionise, lakse nam je da u startu tvrdimo kako je to lose, kako uopste ne valja i resili smo problem.
Nije ovde osnovano nikakvo udruzenje za zastitu listi. Puno puta sam razmisljao o tim listama , nacinu bodovanja i dosao do samo jednog zakljucka. Mnogo genijalnih ljudi je osmisljavalo te liste, razvijalo ih i usavrsavalo i cini mi se dovelo ih do savrsenstva. Jednostavno ne vidim ni jednu losu stvar u njima, niti mogucnost da se bilo sta poboljsa.
Svim igracima su pruzene podjednake sanse, nema nikakve nepravde ni u jednom trenutku u tom bodovanju.

Opet jedan primer.
Da li neko brani Sereni da igra i ove manje turnire, da i na njima pravi dobre rezultate i osvaja ih? Naravno da ne brani. Da to radi mozda bi bila desetak hiljada bodova udaljena od drugoplasirane teniserke, a mozda u stvari nikada ne bi bila prva?
Mozda je pravo pitanje zasto Serena toliko lose igra manje turnire?
Jedni ce odgovoriti zato sto je ti manji turniri ne zanimaju. A drugi ce opet reci da bi se u stvari vecim zalaganjem i boljim rezultatima na manjim turnirima, previse istrosila i umorila i da tako umorna ne bi osvojila ni jedan gren slem. I jedni i drugi mogu biti potpuno u pravu, jer su sve te price u domenu sta bi bilo-kad bi bilo.
Pomenuo sam u prethodnom komentaru da Sereninih 7 pobeda u Australiji vredi duplo vise od Jeleninih 6 pobeda u IW. Bez obzira na to ne mislim da je sistem bodovanja los. A oni koji se javljaju sa kritikama ovog nacina bodovanja, bi verovatno zeleli da tih 7 Sereninih pobeda vredi kao 66 Jeleninih, ili da se bodovi za gren slem titulu racunaju bar narednih 5 godina.
Samo sto u tom slucaju niko vise ne bi ni igrao tenis i taj sport bi izumreo.

@Crna Mamba...Ako te uvredio moj post,izvini.Nije bilo namerno.Ja sam poslao 3kom.Objavljen je samo 3-ci,koji je bio sublimacija prethodna 2.U njima sam objasnio zasto tenis i golf nemaju SP i EP,i zasto je format takmicenaja takav kakav je.Ali moderator..