Kako izgleda tamna strana nemačke prestonice?

Citah, citah, nigde ne naleteh na "tamnu stranu prestonice"?! Ovo vise lici na "sta videti/posetiti u prestonici"...

Trenutno najmračnija strana ovog grada su izbeglice, Arapi i Turci... ko je bio i živi u Berlinu ... shvatiće.

Kolko god da su to mracne strane bivseg DDR-a i nacisticke Nemacke, zasluzuju postovanje. Danasnji Nemci ne negiraju svoje zlocine pocinjene nad drugim nacijama a cak je zakonom zabranjeno negirati i umanjivati znacaj holokausta i genocide koji su pocinjeni. Priznali su svoju gresku, izvinuli se, isplatili odstetu i rekli nikad vise! Nisu trazili opravdanja u sovjetskim ili bilo cijim drugim zlocinima, kojih je nesumnjivo bilo. U tome je i velicina tog naroda. Nadam se ali iskreno sumnjam da ce se i kod nas nesto slicno dogoditi.

Naslov je malo preuvelivan, jer izgleda kao da cemo procitati trenutnu tamnu stranu grada. A Nemcima svaka cast, ljudi su svesni kakav zlocin su pocinil, postuju zrtve zlocina, cuvaju muzeje, da se nikad nista slicno ne ponovi. A mi i komsiluk se i dalje vracamo iznova i iznova na devedesete, kao da noje proslo skoro 30 godina. Zato su oni tu gde jesu, a i mi...

kuriozitet je da su kameni blokovi od kojih je sačinjen spomenik holokaustu premazani specijalnom farbom po kojoj se ne mogu pisati grafiti. Tu farbu pravi fabrika koja je za vreme 2. svetskog rata pravila ciklon B. Mislite o tome.

Putovanje autom nekoliko meseci posle pada berlinskog zida kroz Istocnu Nemacku je moje nezaboravno iskustvo u vezi ove zemlje i Berlina. Kao da me je neko stavio u vremeplov koji me vratio 100 godina nazad u vremenu. Od odvajanja posle Nirnberga prema Berlinu, celim putem se vozilo 15km/h. Putevi izrovani, ruinirani gradovi i sela, prazne prodavnice i problem da kupimo hranu, ponasanje ljudi i njihovi radoznali pogledi, sve je bilo jako cudno i kao na nekoj drugoj planeti. Nikad mi te slike nece nestati iz secanja, nikad.

Boravio sam u zapadnom Berlinu sedamdesetih. Prelaz iz istoka na zapad i obrnuto ako idete s-bahnom, vozom ili metroom bio je Fridrih strase, po ulici. Za automobile je bio drugi, ne secam se naziva, ali samo dva puta sam prolazio jer je pregled takav da vadili i sedista. Novac smo menjali na crno jer se dobijalo cetri puta vise nego u banci. I oni su za valutu imali marke ali potpuno drugacije. Hrana u restoranima je bila za nas jeftina ali za tako veliki grad par restorana a u nekima se cekalo u redu da se udje. Imali su diskoteke, opet guzva, kuglane, prodavnice, prazne, tv dva kanala a zapad je imao tri kanala tako da su zitelji Berlina sa obe strane mogli da gledaju pet kanala. Za taksi (drzavni) cekao se red. Gradski saobracaj 20 feninga tako sto sam uzmes kartu a ostavis u sanducetu koliko treba. Na devet stanovnika jedan policajac. Radnim danom na ulicama nikoga. Nije bilo nezaposlenih. Za trabanta se cekalo 7g. Itd.

Ne bih se složio sa naslovom ovog teksta, jer takvi muzeji i ostaci prošlosti upravo su svetla strana grada - iskazuju poštovanje nekadašnjim žrtvama i opominju nove generacije da ne učine greške svojih prethodnika. Treba imati snage za to!

Zasto bi isli u Berlin, kako su Rusi veoma pozeljni u Srbiji u Beogradu ce se ziveti kao u istocnom Berlinu.

Nekada je tamna strana bukvalno bio istocni Berlin to sam X puta video sa televizijskog tornja po noci.Platforma se okrece,na zapadu svetla i reklame na istoku mrak :)

Grazie turist, ti očigledno nisi živeo u doba SFRJ, ako tvrdiš da je bilo kao u DDR. Velika je razlika bila između njih i nas, u svemu.

brandenburska kapija
bundestag
katedrale
tv toranj
panoramsko razgledanje brodom po reci spree
pogled iz balona sa 150 m visina
itd.

Berlin najbolji grad u Evropi. Sve imaju.I kulturu, i umetnost, i muziku...i najvažnije fobru ekononiju...

Zivim u Berlinu i posetio sam muzej DDR. Ne vredi posete. Cista propaganda zapada kako se toboze zivelo na istoku.

Neverovatno je koliko postoji razlika izmedju Berlina i ostalih nemackih gradova u obelezjima nacistickog perioda i Drugog svetskog rata. Berlin je pun, ali zato Minhen, Frankfurt, jedva u tragovima.

Mislim da u ovj ponudi nedostaje nekoliko mjesta. Kao prvo nedostaje muzej Ostalgije. Istočni Njemci su u komunizmu uspjeli da izgrade mnogo kreativniji život od onog u Zapadnoj Njemačkoj. Nudizam je bio dio izražavanja slobode, a kolektivna defekacija, ma koliko god ona bila degutantna, na najbolji je način odražavala mišljenje o Velikom kolektivnom Šajze, pravi perfomans.. Većina od nas je čitala Mi djeca s kolodvora ZOO, pa tu nedostaje naslje u kome je glavna junakinja odrastala, a bilo je puno porodičnog nasilja. Nikada nisam bio ljubitelj komunističkih tajnih službi, ali sa žaljenjem moram konstatovati da su Bader i Majnhof svooj život skončali u zatvoru. Ne bi bilo loše posjetiti i te čelije, ili možda prikazati brutalnost policije u ZNJ.

@ Miloš
Posjetio sam muzej i imam dovoljno godina da ustvrdim kako se na Istoku nije živjelo nimalo bolje od prikazanog. Propaganda? Možda, ali istovremeno i teška istina... Sva moja saznanja sa putovanja po nekadašnjoj Čehoslovačkoj, Mađarskoj, Bugarskoj, Poljsku da i ne spominjem... iznenađujuće se reflektiraju u izlošcima muzeja...Ni mi iz ex Yu nismo bili daleko od te priče; primjerice stambeni interijeri prikazani u muzeju kao da su preslikani iz stanova naših poslijeratnih "betonara"...

"Muzej je i više nego šokantan podsetnik da se nikad više ništa slično ne sme ponoviti. "

Je li, a kad cete vi napraviti takav muzej? Ćele kula 2 - spomenik u obliku ona 2 SS tj 4 S, napravljen od hladnjača izvadjenih iz reka i iskopanih sa policijskih i vojnih poligona. Moze da se nazove "srBska duhovnost" i da se postavi na Slaviju umesto one glupe fontane, svi da vide, to je dobro. Neceet a? E zato ste moralne nakaze i materijalni i duhovni golje. I treba da budete.

"Ako prošetate uveče po Marcanu ili Lihtenbergu, videćete istočnu mladost podeljenu po ekstremističkim linijama, radnička omladina uglavnom u neo-naci fazonu, a pseudointelektualni podmladak mahom u najgorim varijantama klasičnog marksizma, kada krenete malo na zapad,.."

Zivela razlicitost!:-) A i demokratija u najboljem izdanju, istovremeno sva sreca da ima nekog da kaze koju rec protiv ovog mafijaskog robovlasnickog globalnog sistema. Grad i zemlja gde ljudi misle svojom glavom i ne zanima ih da umisljaju da su svi direktni potomci kraljeva i aristokratije.

@(Dex Dejvid dexdavid2@gmail.com, 2. mart 2018 11:25)

Koje nasilje je to mišljeno u "Mi djeca s kolodvora ZOO" ? Ja mislim da je ta epoha sve osim nasilja, to je bila doba rokenrola i heroina, sve uvoženo sa Zapada. Ako si dobro pročitao, čak i klinike su bile Američke (uradili ništa a znali uzimati pare).

To što su prolazila ta deca sa stanice Zoo, desilo se u Srbiji 20-25 godina kasnije, jer Komunizam nije pustio narkotike. EKV su bila naša deca sa stanice ZOO.

Berlin ima čar baš zbog dva sistema, koja su se pomešala. Unikatno.

Ja rekoh ovo nesto u danasnje vreme postoji neka tamna strana i o tome rec, kad ono istorijski nekad sta je bilo,

Ovo je tamna strana istorije, ali je u ovom u svakom smislu ružnjikavom gradu i te kako živa i tamna strana sadašnjosti. Nereformisani paleokomunisti (Die Linke) su još uvek jedna od najjačih stranaka, koja je desetak godina bila na vlasti u sramnoj koaliciji sa lokalnim SPD-om, i na poslednjim izborima oni i neokomunisti iz Zelenih i Pirata imali su više od trećine biračkog tela. Ako prošetate uveče po Marcanu ili Lihtenbergu, videćete istočnu mladost podeljenu po ekstremističkim linijama, radnička omladina uglavnom u neo-naci fazonu, a pseudointelektualni podmladak mahom u najgorim varijantama klasičnog marksizma, kada krenete malo na zapad, opet, u skladu s istorijom, nešto malo više trendi ektremizam, na mestima poput Prenclauerberga (koji je geografski još istok, ali psihološli zapad :) ) ili Krojcberga sve moguće varijante neomarksističkih, anarhokomunističkih i ostalih sličnih boleština, a na Nojkelnu cvetaju ilegalno uvezeni mesožderski cvetovi salafizma :) Dakle, s moje tačke gledišta, evropski centar truleži, dobar uglavnom za izbegavanje ako ste već videli onih par stvari koje vredi videti.

Berlin doista raspolaže sa pregršt sjajnih muzeja. Ako ste već posjetili one znamenite, poput Pergamskog, Novog muzeja, Altes museuma, Nove nacionalne galerije i ostale, ne oklijevajte obići i ovaj pomalo bizaran, koji evocira neki prošli život iz razdoblja socijalizma. Starije posjetitelje će evocirati na proživljeno vrijeme, dok će mlađi dobiti uvjerljivi uvid u život u nekadašnjoj Jugi. Naime, u muzeju prezentirani standard i način života istočnih njemaca zorno pokazuje kako tu nije bilo bitne razlike...

Ipak postoji nostalgija za Istočnom Nemačkom.

svaka nemacka firma je mali Stazi!!ubedi me da nije..daleko im lepa kuca!!gotvo svi su nervnjaci,bolnice pune kao Padinjak..retki su oni koji stignu do penzije a da im ne fali po koja daska...tako pozz

Nigde nije pomenuto ime grada na koji se prilog odnosi... mislite da bas svi znaju da je rec o Berlinu???

@Kalahari_lane

Mladi gospodine očevidno niste pročitali Mi djeca s kolodvora ZOO. Svakako tema nije ni Beograd ni Ex Yu, ali na žalost bilo je mnogo droge u toj zemlji. Ja vama i svim mlađim čitaocima iskreno preporučujem da pročitate Mi djeca s kolodvora ZOO, sad postoji izuzetan prevod knige izdate u CG i knjigu George R.R. Martina, Pjesma sudnjeg dana, da bi ste se upoznali sa tamnom stranom rocka, a ponajviše o pošasti zvanoj heroin.

Izgleda da niko neće da shvati ideologiju komunizma jer svest nam još nije došla do toga nivoa da bi to shvatili. Slično seljaku da objašnjavaš kako je nastala galaksija i uopšte kako izgleda svemir. Zato je i propao jer oni koji su ga uveli pojma nemaju šta je njegovo značenje to važi i za partizane i za sve ostale. Kapitalizam je shvatljiviji ali se zna što više siromašnih to više bogatih.

"Muzej je i više nego šokantan podsetnik da se nikad više ništa slično ne sme ponoviti. "

Je li, a kad cete vi napraviti takav muzej? Ćele kula 2 - spomenik u obliku ona 2 SS tj 4 S, napravljen od hladnjača izvadjenih iz reka i iskopanih sa policijskih i vojnih poligona. Moze da se nazove "srBska duhovnost" i da se postavi na Slaviju umesto one glupe fontane, svi da vide, to je dobro. Neceet a? E zato ste moralne nakaze i materijalni i duhovni golje. I treba da budete.

Ovo je tamna strana istorije, ali je u ovom u svakom smislu ružnjikavom gradu i te kako živa i tamna strana sadašnjosti. Nereformisani paleokomunisti (Die Linke) su još uvek jedna od najjačih stranaka, koja je desetak godina bila na vlasti u sramnoj koaliciji sa lokalnim SPD-om, i na poslednjim izborima oni i neokomunisti iz Zelenih i Pirata imali su više od trećine biračkog tela. Ako prošetate uveče po Marcanu ili Lihtenbergu, videćete istočnu mladost podeljenu po ekstremističkim linijama, radnička omladina uglavnom u neo-naci fazonu, a pseudointelektualni podmladak mahom u najgorim varijantama klasičnog marksizma, kada krenete malo na zapad, opet, u skladu s istorijom, nešto malo više trendi ektremizam, na mestima poput Prenclauerberga (koji je geografski još istok, ali psihološli zapad :) ) ili Krojcberga sve moguće varijante neomarksističkih, anarhokomunističkih i ostalih sličnih boleština, a na Nojkelnu cvetaju ilegalno uvezeni mesožderski cvetovi salafizma :) Dakle, s moje tačke gledišta, evropski centar truleži, dobar uglavnom za izbegavanje ako ste već videli onih par stvari koje vredi videti.

Zivim u Berlinu i posetio sam muzej DDR. Ne vredi posete. Cista propaganda zapada kako se toboze zivelo na istoku.

svaka nemacka firma je mali Stazi!!ubedi me da nije..daleko im lepa kuca!!gotvo svi su nervnjaci,bolnice pune kao Padinjak..retki su oni koji stignu do penzije a da im ne fali po koja daska...tako pozz

Kolko god da su to mracne strane bivseg DDR-a i nacisticke Nemacke, zasluzuju postovanje. Danasnji Nemci ne negiraju svoje zlocine pocinjene nad drugim nacijama a cak je zakonom zabranjeno negirati i umanjivati znacaj holokausta i genocide koji su pocinjeni. Priznali su svoju gresku, izvinuli se, isplatili odstetu i rekli nikad vise! Nisu trazili opravdanja u sovjetskim ili bilo cijim drugim zlocinima, kojih je nesumnjivo bilo. U tome je i velicina tog naroda. Nadam se ali iskreno sumnjam da ce se i kod nas nesto slicno dogoditi.

Zasto bi isli u Berlin, kako su Rusi veoma pozeljni u Srbiji u Beogradu ce se ziveti kao u istocnom Berlinu.

Ipak postoji nostalgija za Istočnom Nemačkom.

Berlin najbolji grad u Evropi. Sve imaju.I kulturu, i umetnost, i muziku...i najvažnije fobru ekononiju...

Nigde nije pomenuto ime grada na koji se prilog odnosi... mislite da bas svi znaju da je rec o Berlinu???

Mislim da u ovj ponudi nedostaje nekoliko mjesta. Kao prvo nedostaje muzej Ostalgije. Istočni Njemci su u komunizmu uspjeli da izgrade mnogo kreativniji život od onog u Zapadnoj Njemačkoj. Nudizam je bio dio izražavanja slobode, a kolektivna defekacija, ma koliko god ona bila degutantna, na najbolji je način odražavala mišljenje o Velikom kolektivnom Šajze, pravi perfomans.. Većina od nas je čitala Mi djeca s kolodvora ZOO, pa tu nedostaje naslje u kome je glavna junakinja odrastala, a bilo je puno porodičnog nasilja. Nikada nisam bio ljubitelj komunističkih tajnih službi, ali sa žaljenjem moram konstatovati da su Bader i Majnhof svooj život skončali u zatvoru. Ne bi bilo loše posjetiti i te čelije, ili možda prikazati brutalnost policije u ZNJ.

kuriozitet je da su kameni blokovi od kojih je sačinjen spomenik holokaustu premazani specijalnom farbom po kojoj se ne mogu pisati grafiti. Tu farbu pravi fabrika koja je za vreme 2. svetskog rata pravila ciklon B. Mislite o tome.

Berlin doista raspolaže sa pregršt sjajnih muzeja. Ako ste već posjetili one znamenite, poput Pergamskog, Novog muzeja, Altes museuma, Nove nacionalne galerije i ostale, ne oklijevajte obići i ovaj pomalo bizaran, koji evocira neki prošli život iz razdoblja socijalizma. Starije posjetitelje će evocirati na proživljeno vrijeme, dok će mlađi dobiti uvjerljivi uvid u život u nekadašnjoj Jugi. Naime, u muzeju prezentirani standard i način života istočnih njemaca zorno pokazuje kako tu nije bilo bitne razlike...

@ Miloš
Posjetio sam muzej i imam dovoljno godina da ustvrdim kako se na Istoku nije živjelo nimalo bolje od prikazanog. Propaganda? Možda, ali istovremeno i teška istina... Sva moja saznanja sa putovanja po nekadašnjoj Čehoslovačkoj, Mađarskoj, Bugarskoj, Poljsku da i ne spominjem... iznenađujuće se reflektiraju u izlošcima muzeja...Ni mi iz ex Yu nismo bili daleko od te priče; primjerice stambeni interijeri prikazani u muzeju kao da su preslikani iz stanova naših poslijeratnih "betonara"...

Trenutno najmračnija strana ovog grada su izbeglice, Arapi i Turci... ko je bio i živi u Berlinu ... shvatiće.

Naslov je malo preuvelivan, jer izgleda kao da cemo procitati trenutnu tamnu stranu grada. A Nemcima svaka cast, ljudi su svesni kakav zlocin su pocinil, postuju zrtve zlocina, cuvaju muzeje, da se nikad nista slicno ne ponovi. A mi i komsiluk se i dalje vracamo iznova i iznova na devedesete, kao da noje proslo skoro 30 godina. Zato su oni tu gde jesu, a i mi...

Putovanje autom nekoliko meseci posle pada berlinskog zida kroz Istocnu Nemacku je moje nezaboravno iskustvo u vezi ove zemlje i Berlina. Kao da me je neko stavio u vremeplov koji me vratio 100 godina nazad u vremenu. Od odvajanja posle Nirnberga prema Berlinu, celim putem se vozilo 15km/h. Putevi izrovani, ruinirani gradovi i sela, prazne prodavnice i problem da kupimo hranu, ponasanje ljudi i njihovi radoznali pogledi, sve je bilo jako cudno i kao na nekoj drugoj planeti. Nikad mi te slike nece nestati iz secanja, nikad.

"Ako prošetate uveče po Marcanu ili Lihtenbergu, videćete istočnu mladost podeljenu po ekstremističkim linijama, radnička omladina uglavnom u neo-naci fazonu, a pseudointelektualni podmladak mahom u najgorim varijantama klasičnog marksizma, kada krenete malo na zapad,.."

Zivela razlicitost!:-) A i demokratija u najboljem izdanju, istovremeno sva sreca da ima nekog da kaze koju rec protiv ovog mafijaskog robovlasnickog globalnog sistema. Grad i zemlja gde ljudi misle svojom glavom i ne zanima ih da umisljaju da su svi direktni potomci kraljeva i aristokratije.

Nekada je tamna strana bukvalno bio istocni Berlin to sam X puta video sa televizijskog tornja po noci.Platforma se okrece,na zapadu svetla i reklame na istoku mrak :)

@(Dex Dejvid dexdavid2@gmail.com, 2. mart 2018 11:25)

Koje nasilje je to mišljeno u "Mi djeca s kolodvora ZOO" ? Ja mislim da je ta epoha sve osim nasilja, to je bila doba rokenrola i heroina, sve uvoženo sa Zapada. Ako si dobro pročitao, čak i klinike su bile Američke (uradili ništa a znali uzimati pare).

To što su prolazila ta deca sa stanice Zoo, desilo se u Srbiji 20-25 godina kasnije, jer Komunizam nije pustio narkotike. EKV su bila naša deca sa stanice ZOO.

Berlin ima čar baš zbog dva sistema, koja su se pomešala. Unikatno.

brandenburska kapija
bundestag
katedrale
tv toranj
panoramsko razgledanje brodom po reci spree
pogled iz balona sa 150 m visina
itd.

Neverovatno je koliko postoji razlika izmedju Berlina i ostalih nemackih gradova u obelezjima nacistickog perioda i Drugog svetskog rata. Berlin je pun, ali zato Minhen, Frankfurt, jedva u tragovima.

@Kalahari_lane

Mladi gospodine očevidno niste pročitali Mi djeca s kolodvora ZOO. Svakako tema nije ni Beograd ni Ex Yu, ali na žalost bilo je mnogo droge u toj zemlji. Ja vama i svim mlađim čitaocima iskreno preporučujem da pročitate Mi djeca s kolodvora ZOO, sad postoji izuzetan prevod knige izdate u CG i knjigu George R.R. Martina, Pjesma sudnjeg dana, da bi ste se upoznali sa tamnom stranom rocka, a ponajviše o pošasti zvanoj heroin.

Ne bih se složio sa naslovom ovog teksta, jer takvi muzeji i ostaci prošlosti upravo su svetla strana grada - iskazuju poštovanje nekadašnjim žrtvama i opominju nove generacije da ne učine greške svojih prethodnika. Treba imati snage za to!

Citah, citah, nigde ne naleteh na "tamnu stranu prestonice"?! Ovo vise lici na "sta videti/posetiti u prestonici"...

Grazie turist, ti očigledno nisi živeo u doba SFRJ, ako tvrdiš da je bilo kao u DDR. Velika je razlika bila između njih i nas, u svemu.

Boravio sam u zapadnom Berlinu sedamdesetih. Prelaz iz istoka na zapad i obrnuto ako idete s-bahnom, vozom ili metroom bio je Fridrih strase, po ulici. Za automobile je bio drugi, ne secam se naziva, ali samo dva puta sam prolazio jer je pregled takav da vadili i sedista. Novac smo menjali na crno jer se dobijalo cetri puta vise nego u banci. I oni su za valutu imali marke ali potpuno drugacije. Hrana u restoranima je bila za nas jeftina ali za tako veliki grad par restorana a u nekima se cekalo u redu da se udje. Imali su diskoteke, opet guzva, kuglane, prodavnice, prazne, tv dva kanala a zapad je imao tri kanala tako da su zitelji Berlina sa obe strane mogli da gledaju pet kanala. Za taksi (drzavni) cekao se red. Gradski saobracaj 20 feninga tako sto sam uzmes kartu a ostavis u sanducetu koliko treba. Na devet stanovnika jedan policajac. Radnim danom na ulicama nikoga. Nije bilo nezaposlenih. Za trabanta se cekalo 7g. Itd.

Ja rekoh ovo nesto u danasnje vreme postoji neka tamna strana i o tome rec, kad ono istorijski nekad sta je bilo,

Izgleda da niko neće da shvati ideologiju komunizma jer svest nam još nije došla do toga nivoa da bi to shvatili. Slično seljaku da objašnjavaš kako je nastala galaksija i uopšte kako izgleda svemir. Zato je i propao jer oni koji su ga uveli pojma nemaju šta je njegovo značenje to važi i za partizane i za sve ostale. Kapitalizam je shvatljiviji ali se zna što više siromašnih to više bogatih.