5 mitova o Isusu u koje ljudi veruju

Ono što je jedino bitno je da je Isus Hristos rođen, umro i vaskrsao. Time je sin Božiji pobedio smrt za sve nas. Ostale stvari su manje bitne. Eto, recimo, niko nije zapisao ni kako je izgledao. Ipak, to su stvari za koje je potrebna vera. Znam da ću sada dobiti gomilu minusa i komentare tipa: Izašao si iz srednjeg veka. Sa druge strane, vernici znaju o čemu pišem.

6) Isus je bio sin božji.

religija je nastala onog trenutka kada je prvi prevarant sreo prvog lakovernog. sve nakon toga je bla bla da se drži pažnja i ulije strah. ljudima na višem nivou svesti niti treba objašnjavati šta se sme a šta ne niti ih treba plašiti kaznom. a masa nek uživa u predstavi po izboru.

Kao i citavo hriscantvo.. zasnovano na izmisljotinjama… isto kao sto nam je smesan i nezamisljiv zivot pecinskih ljudi tako ce za par hiljada godina za covecanstvo biti primitivna pomisao da smo slavili rodjenje i verovali u mitove vezane za ovog coveka.

najveci mit je da je uopste i postojao

Da je mit danas ne bi bila 2013-ta godina !!!

Cijeli tekst je u stilu: "da ali moguće je i ne"!

Da ste procitali svoju omiljenu knjigu, shvatili biste da je cinjenica da je Isus navodno vasrksao nista posebno -- postoje brojni primeri zombija u Bibliji. Za raspece nemamo dokaze. Ali, da priznam ovo zarad argumenta, nista od toga ne dokazuje da je Isus bio bozanstven, omnipotentan, sveznajuci, prvenstveni, i deo bica (motiv trojice preuzet iz mesopotamskih i indijskih religija) koje "postoji van prostora i vremena" (sto je samo zgodan argument). Za dogadjanja u Bibliji nemamo nijedan izvor sem same Biblije. Biblija je imala oko 40-ak autora, koji su zapisivali price o pricama godinama i decenijama nakon sto su se desile (najpoznatije Isusovo obracanje, Beseda na Gori je zapisana 45-70 godina nakon sto se desila), a kasnije je savet biskupa odlucivao koji ce delovi biti u Bibliji, a koji ne.

Najbitniji deo teksta je taj što ne postoji nijedan pisani istorijski trag da je taj čovek uopšte postojao. Verujem da bi savremenici toga doba zapisali bar negde postojanje takve jedne ličnosti.

Na kraju svih krajeva, Isus je pre ideja nego čovek. Mogao je da se zove i Žika, ime i sam čovek kao takav očigledno nisu bitni. Hrišćanstvo se i više nego primilo, ovakve rasprave su dokono filozofiranje. Jer čak i da je sve ovako, čak i da nije postojao, to neće vernike pokolebati u veri niti će im biti previše bitno.

U životu sam pomagao nepoznatom starcu koji je pao na ulici trčeći za autobusom i razbio glavu; pružao prvu pomoć i zvao hitnu mladiću (takođe nepoznatom) koji je imao epileptični napad; pomagao biciklisti kog su udarila kola; kupovao hranu čoveku kog sam zatekao kako u parku leži u nesvesti od gladi; vodio kući na drugi kraj grada senilnu bakicu koja se izgubila i nije znala gde je, i tako dalje. Nije da se hvalim time, ali uglavnom sam bio JEDINI koji je uopšte pogledao te ljude, dok je većina prolazila i gledala svoja posla praveći se da ništa ne vide i ne čuju. Pitam se gde je tada bilo tih 98% vernika koliko, po anketama, živi u Srbiji? Gde su bili ti koji se krste kad prolaze pored crkve, kunu se u Isusa i hrišćanstvo i pravoslavlje, a drže se krilatice "ljubi bližnjeg svog" samo kad u internet-komentarima treba dokazati moralnu superiornost nad nama ateistima?

ko je slavniji : Isus ili iPhone ili Google ili Muhamed ili Beatles ? :)

Cela biblija je knjiga prorocanstva kako za same izraelce kao bivse pripadnike bozjeg naroda tako i za nas danas a i nasu kako skoru tako i dalju buducnost. Konkretno za Isusa sam bog je prorekao njegov dolazak u prvoj mojsijevoj nakon Adamove i Evine neposlusnosti,zatim preko mojsija,abrahama,davida,proroka isaije,jeremije,danijela. Potrebno je samo uzeti malo vremena za citanje bozje reci,razmisljati i primenjivati procitano. Koristi su mnogostruke narocito Isusov zivot.

Sin Boziji, Slava tebje Hriste Boze, nado nasa, slava tebje.

Postoje mnogi istorijski spisi o postojanju "čoveka zvanog Isus, koji beše ogromnog znanja i pameti" (Josif Flavije). Tri veka su se uništavali dokazi o njegovom postojanju. Prorok Muhamed se često poziva na Isu (Isusa) i Merjemu (majku njegovu), Musu (Mojsija) a i na priličan broj proroka Starog Zaveta (Nuha, Lota itd.) ali i Džibrila (Arhangela Gavrila, koji se pojavi u trenutku Marijinog začeća). Činjenica je i da su kanonska Jevanđelja delimično nesaglasna, a naročito po Luki i Mateju gde se njegovo poreklo razlikuje. Tri sinoptička Jevanđelja se razlikuju od četvrtog Jovanovog itd. Ipak, Bog je taj koji ljudima ostavlja samo mogućnost da veruju ili ne veruju. Mora postojati sloboda u izboru vere, ali ne i sloboda u "materijalnom smislu". Kada bi postojali konkretni "dokazi" o postojanju bilo kog Svetog Proroka ili Božijeg Sina, sama vera ne bi imala nikakvog smisla. "Racionalna vera ne postoji, ona je odraz bezbožništva" F.M.Dostojevski.

У теолошке расправе никад не улазим, такође и сваки човек има право да верује како му већ његов ум, срце и образовање налаже, и да живи по властитим моралним начелима, тако и оба наводе нећу коментарисати, јер су микс непотпуних чињеница и произвољних тумачења.
Ипак написаћу неколико речи о оном што је (по мени) важније. Како је Исус постао оно што данас верници, хришћани верује да јесте, син Божји.
Није одмах било такво уверење, већ знатно касније, прича иде у 325-у и чувени Никејски сабор. Тада су постојала размимоилажења у тумачењу Исусове личности, и било је доста заступљено Аријево учење да је Исус само надахнути учитељ који је био свестан постојања Бога.
У Никеји је 325. сазван сабор (уз присуство 250 до 320 црквених Отаца, најчешће се помиње 318) на којем је (демократски) изгласано да је Исус син Божји. Било би то сасвим у реду, што се каже, умни људи су тако одлучили, да није било околности које су претходиле том догађају. Управо је завршен (у тадашњем царству) грађански рат, у којем је цар Константин поразио свог зета Лицинија, а у бројним покољима пред овај сабор убијени су и Лициније и син му (и Константинов сестрић). У таквим околностима је управо цар Константин сазвао овај сабор, који тада вероватно и није био хришћанин (?), и под његовим будним оком је и текао тај скуп (питање је ко је тада и смио гласати како цар не жели) и у таквим околностима смо добили данашње учење и поимање Исуса. Није посебно важно за овај чланак, али и није лоше знати.

Onaj ko nije pročitao nijednu knjigu je naprosto glup. Onaj ko je pročitao SAMO JEDNU knjigu, i zbog toga misli da je posisao svu mudrost i moral sveta, je glup i opasan.

Biblija = dokaz da Isus i Bog postoje

Spiderman comic = dokaz da Spiderman postoji.

"Religiju, obicni ljudi vide kao istinitu, mudri kao laz, a vladari kao korisnu' - nepoznat autor.

Da parafraziram Svetislava Basaru ("Tamna strana meseca"):

"Ono što me je nateralo da konačno poverujem je ljudskost Jevanđelja: Hrist je po prirodi blag i smiren, ali uzima bič kako bi isterao trgovce i bankare iz hrama; raspet na krstu čak i on počinje da sumnja ("Oče, Oče, zašto si me ostavio ?"); apostoli se svađaju ko će mu sedeti sa desne strane, odriču ga se da ne bi bili pogubljeni, Toma ne veruje da je vaskrsao dok ga ne vidi... Biografija bilo kog srednjevekovnog despota je brižljivo umivena i ulepšana za razliku od Hristove."

Vi koji niste pročitajte Jevanđelja, probajte to da uradite: ako ništa ono bar kao istorijski izveštaj i izaberite u koje događaje (ne) želite da verujete.

Imajte u vidu da se o Hristu pisalo jako puno (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Gospels) te da je samim time šansa da je izmišljen minimalna.

Ono što je nepobitno je da njegova pojava i dan danas privlači pažnju...kao recimo vašu, upravo sada :)

Najveće masakre i ubistva u zadnjih hiljadu godina su počinili vernici u "ime Boga".

Da li je Isus postojao ili nije,uopste nije bitno.U njegovim recima je sadrzana sva istina koju mogu da delimicno dokuce samo oni koji su spoznali duhovnu ravan koja nas sve prozima.To nije lako dostici,ali onaj koji kuca-njemu ce se i otvoriti!

Meni su najfascinantniji ovi latentni ateisti, koji imaju neverovatnu potrebu da vernike ubedjuju da Bog ne postoji. Aman ljudi okanite se, ne verujete, vasa stvar, pustite one koji veruju da uzivaju u svojoj veri.
(realista, 29. septembar 2013 12:32)

Vjekovima provodite teror nad "nevjernicima" i sad se nađe neko da kaže pustite nas da uživamo u svojoj vjeri!? Pustite vi mene, moju porodicu i cijeli ljudski rod... Moje dijete mora da ide na vjeronauku, da ne bi bilo izopšteno iz društva ili da ne bi sama čekala ispred škole dok ne završi čas. Ima jedan klinac Mario koji ne pohađa vjeronauku, cijela škola zna za njega... I kažeš pustite nas...

Najveci je mit da smo svi mi potomci Noja nakon potopa, odnosno njegovih sinova i snaja iako je incest najveci greh u hriscanstvu. Da uprostim, zamislite da vam sin ozeni cerku svoga strica, a po predanju je moralo samo tako da bude.

"ja sam Put, Istina i Život" Isus
Vjera je snažnija od bilo čije retorike!

Čak i da je samo mitska ličnost, da li to znači da treba da zaboravimo reči koje su mu pripisane? Da li to znači da ne treba da se zalažemo za jednakost i da volimo druge kao sami sebe? Da li to znači da je praštanje zastarelo i da ne treba to da radimo? Upravo je najveća greška religijskih institucija to što obožavaju njegov lik, a ne njegove ideje. Ljudi nikako da shvate da on nije bio religiozan, religija je nastala posle njega!

Жив је наш Господ и спаситељ Исус Христ, син бога живога, којег очекујемо да дође, смакне и завлада !

au, koliko bezboznika na jednom mestu
nisam znaao da je i Srbija postala vecinski ateisticki nastrojena

Mi (Muslimani) više volimo i cijenimo Isusa(Isa a.s.) od vas samih. Dođe mi da plačem kad vidim da ismijavate tako uzvišeno ime. Za one koje interesuje evo samo dio:

http://islamu.wordpress.com/kuran/sura-19-merjem-merjem/

Biblija je sastavljena od jevandjelja koja su pisana vecinom bar 1-2 veka posle njegovog navodnog postojanja, a tek u 4-tom veku. U vreme kada je pismenost bila veoma slabo rasprostranjena. Inace Jovan Krstitelj, je imao mnogo vise poklonika nego Isus u prvim vekovima nove Ere, cak i za vreme svog zivota, tako da hriscanstvo postaje pomodarstvo tek 2 veka kasnije, i dostize vrhunac tek negde u 4-tom veku. Zanimljivo je sto vecina ljudi ovde predstavlja "Pravoslalje" kao nesto sto je oduvek nase, zanemarujuci cinjenicu, da su sloveni, medju njima i mi prvo pokrstavani u katolicanstvo, pa tek onda u pravoslavlje, uglavnom silom, cak su i bilu spaljivani zato sto su sluzili sluzbe na svom jeziku. Za one teoreticare zavere, koji se odricu slovenstva, neka samo poslusaju nekog rusa da vide koliko ga razumeju i neka procitaju malo paganske slovenske obicaje i neka vide koliko tih obicaja je implementirano u pravoslavlje. Neka bude i da nismo sloveni, ali imamo njihov jezik i njihove obicaje sto nas sada cini slovenskim narodom. Clanak samo govori o cistoj logici, jer se istorijske cinjenice i stanje ne slaze sa biblijom. Hriscanstvo jeste jedna od najmasovnijih religija, ali ne zbog svoje humanosti i univerzalne dobrote, kako predstavnici crkava pokusavaju da predstave, vec je prosirilo oruzje, ratovi, krv i stradanje, i u Amerikama, i Aziji, i u Africi, pa cak i u Evropi.

Moram da priznam da sam se smejao dok sam ovo citao. Toliko tanak tekst nisam ocekivao na ovim stranicama. Zanimljivo je da oni koju navodno znaju tako dobro istoriju, i koji eto sumnjaju da je Hristos uopste i postojao jer navodno nema dovoljno dokaza za dogadjaje koji su se odigrali pre samo 2000 godina, potpuno su uvereni da je pre xyz miliona milijardi godina nastala cestica beskonacne gustine koja je nicim izazvana pukla i pocela da se siri, te da je posle yzx milijardi godina nastala nasa galaksija i Zemlja, a onda se rodio zivot, koji je opet zz miliona godina evoluirao. Ali eto, ti koji su potpuno ubedjeni u ovu hipotezu, pa se jako ljute ako im kazete nesto suprotno, zapravo priznaju da ljudsko istorijsko znanje ne seze ni 2000 godina. Jako zanimljivo.

И стално иста прича, и то тако већ 2000 година. Стално нам доће неки "јунак" да нам објасни како Исуса усвари није ни било, или је нека превара у питању, а црква његова траје хиљадама година. Као да је вера наших дедова, праотаца, који су за њу гинули пала с неба и то због попова?!

Што бре не пишете чланке о преварама о исламу (о Мухамеду који је имао девет жена), о будизму и њиховим следбеницима, идиским гуруима, о сајентологији, о црној магији, о сатанистима, врачарама, гатарама? Што стално устајате на своје?

nista neobicno za amerikance. ovakvih tekstova je sijaset po njihvim casopisima i portalima.
u skolama je jos gore. za ne poverovati za zemlju ciji se predsednik zaklinje nad biblijom. ako je to uopste biblija.

druze,danas nije 2013 godina,zivelo se i mnogo pre Hrista...

Mozda je i postojao ali svakako je neverovatno i ne medicinski nemoguce da je umro pa vaskrsao, eventualno ako je doziveo klinicku smrt :) A vernici mogu da veruju u sta god zele, pa recimo i da je na nebu zmaj koji ce nas sve spaliti ako ne budemo ispunjavali njegove zelje. Vernicimi dokazi ne trebaju. Slepa vera.

Najlakse se sprdati sa biblijom i krscanstvom/hriscanstvom i vjerovanjem vecine zasto nemate muda uzeti kuran pa se sprdati,mozda jer bi vam nei ludjak raznio redakciju?

Mene brine to što su ljudi koji su ovde izneli činjenice da ne postoje nikakavi savremeni istorijski izvori koji spominju postojanje Isusa pobrali tolike minuse. To su obične i nepobitne činjenice. Kao kad bi neko rekao da je noću mrak, a da je ubrzanje zemljine teže 9,81 m/s2 i onda dobio puno minusa zato što se neko ne slaže sa činjenicama.
Najraniji dokumenti koji pominju Isusa nastali su decenijama posle njegove navodne smrti od ljudi koji su o tome čuli od drugih ljudi koji ni sami nisu bili očevici.
Izveštaji Josifa Flavija, Svetonija, Plinija Mlađeg... su najranije sa čime istorija raspolaže, a ipak su nastali decenijama kasnije. Povrh toga, pasaži koji pominju Isusa su dopisani kasnije, ili su pogrešno protumačeni o čemu postoji opsežna literatura i naučni konsenzus.
Koristi bibliju za dokazivanje istorijskog Isusa je isto kao i korišćenje Odiseje za dokazivanje istinitosti Posejdona ili Hari Potera.
Ne razumem minuse upućene činjenicama sem kao strah od njihove istinitosti. Jer ako Isus nije postojao a mi smo se osećali i ponašali kao hrišćani onda ispada da smo kupili ciglu od kostimiranih agenata jedne vrlo uspešne marketinške agencije koja posluje već 2000 godina i upravlja svojim stadom koje redovno šiša i drži u toru, dok sebe sa pravom naziva pastirima.
Uostalom, da bog postoji ne bilo religija!

Biblija nije istorijska cinjenica, niti je mit, Biblija je parabola, koja alegorijom i poredjenjima za cilj ima da ukaze na uzvisenu misao, da poduci moralnu istinu. Biblija je duhovna istorija ili duhovna prica svakog coveka. Mnoge price u kojima se koriste imena naroda, ili imena pojedinaca su u stvari price o svesti i podsvesti, price o divnoj ljudskoj imaginaciji, gde Bog obitava, gde Bog sluzi, gde se Bog budi. Isus na engleskom Jesus, na jevrejskom Jehova, na starojevrejskom YHVH (ime Boga koje nije za izgovaranje-JOD HEH VAV HEH) vec je imalo takodje preneseno znacenje i koje u bukvalnom prevodu znaci JA JESAM. Ko sam ja? Ko je JA JESAM? Ko je taj Bog Izraela koji je izveo Mojsija i narod Izaelski iz Egipta (iz tame iz nemoci iz patnje) i gde se on nalazi? On je predivna ljudska imaginacija! Ja sam sin boziji, a Biblija nam na mnogo mesta ukazuje da su sin i otac jedno, iz toga sledi da sam ja Bog. Da dragi moji, svako od nas je Bog, tacnije deo jednog Boga, jedne celine, to nije lako prihvatiti, ali onaj ko prihvati shvati da je on odgovoran za sve, nasa imaginacija stvara svet dok koracamo, i svako od nas je centar svog sveta, koliko god ovo suludo zvucalo, to je najveca tajna i istina. Materijalni svet je bukvalno senka svetlosti, a svetlost je ljudska imaginacija, koja je vecna. Ova istina se ne moze nauciti vec samo iskusiti. Isus je dakle drugo ime za Boga koje je JA JESAM, a Hrist(Krist) je Bog licno, a on je LJUBAV i on je svako od nas. A sada tisina :)

6)imao je cerku po imenu sara, i zenu mariju magdalenu.. dosta cinjenica ima koji ljudi ne znaju, dobro bi bilo da ljudi procitaju da vincijev kod, knjiga nije nikakvo remek djelo, ali obiluje informacijama.
(aoo, 28. septembar 2013 19:34)
To je tebi istorijski izvor?? Bolje igraj fudbal, ispašćeš bar koliko tolko

He he, rece gospodin Reza Aslan, rodjeni musliman pa ponovo rodjeni hriscanin pa ponovo musliman. Nemam nista protiv muslimana ali covek koji ni sam nije odlucio sta je tesko da moze da pise na doticnu temu sa autoritetom pa makar imao i diplomu sa Harvarda (ima je).

Ima li dokaza da Isus nije postoojao?

Aaaaaaaaa isus, last resort napad na empatiju da se ljudi konvertuju na hriscanstvo jer je u bibliji Bog (mislim na stari zakon) nemoralni ludi neinformisani i retardirani debil. Ako je i postojao barem da su ga odvojili od religije, imao je sto sta da kaze sto je bilo pametno, imao je dosta da kaze sto je bilo glupo i mnogo toga bilo je precutano.Ali sa svime time mislim da je sramotno coveka povezivati sa religijom. Da su ga barem prikazali kao filozofa koji je na svoj nacin pokusao da nauci coveka da bude odgovoran za svoja dela i moralan i pun empatije... :/
Kao klinac sam toliko puta bio tucen i maltretiran jer slusam metal, a normalno odmah sam satanista makar nikad nisam ni verovao u natprirodno ili bogove cak ni ne psujem (jer je nekulturno psovati a ako zapsujem samo sirim nekulturu).Jednom kad su me napali neki cak sam i rekao "nepodrzavam nasilje" kao odbranu a inace sam gradje ko Konan. Pa sta zelim da kazem je da Isus je nepotreban da bi covek bio dobar. Koliko vas hriscana je pomoglo starcu kad je pao sa bicikla i odveli ga kod doktora? Koliko vas hriscana je pomoglo nekoj starijoj kad je pala sa bicikla? Kako sam video svi su samo gledali i niko nije uradio nista "hriscanski". Cak evo imao sam nadimak Satan ili Sotona jer sam jako protiv religije, ali i to su mi prijatelji morali da oduzmu jer jednostavno i iskreno imam vise morala i empatije od svih hriscana. Sad sam samo Saty :(
sorry ako ima gresaka nisam Srbin

kad citam strucne debate komentatora o tome da li je Isus ovo radio, bio onde, ziveo ovde dodje mi da puknem od smeha- pa to je ko da slusam deciju svadju ili ti "ozbiljnu debatu" o tome da li je Betmen jaci od Spajdermena...
pa cak i deca znaju da Spajdermen ne postoji:)

pazite mene: ja zivim svoj zivot verujuci u neku takozvanu "svemocnu silu", to je za mene bog, ali.... istupio sam iz crkve jer:
ako bog, barem takav u kakvog ja verujem, postoji onda nece mi zameriti sto ne idem vise redovno u crkvu (jer je to za mene postala samo zarada nad ljudskom psihom) onda ce biti sretan kad tad sa mnom, jer se trudim da budem dobar covek, da pomognem gdje mogu, da budem zahvalni sin svojim roditeljima, da sam zahvalan za zdravlje svojih i zahvalan za sopstveno zdravlje.Preporucujem svima sto pate od kompleksa, da odu u bolnicu, gde ljudi svakog trena racunaju na svoju smrt.Shvatice da su sopstveni problemi maciji kasalj uspored njihovih. Taj pomisao mi daje snage da ne poletim, da ne mislim kako bi bilo dobro biti milioner ili "smeker" sa 5 cura oko sebe... Moj licni savet je, da se ne opterecujete previse sa takvim temama, jer barem dok smo zivi niko nema korektan odgovor na to "bozije", zato zivite iz dana u dan, budite zahvalni i ne shvatajte zivot preterano ozbiljno, samo zivite...

Pitam se sta ljude koji ne veruju u Hrista vaskrsloga sprecava da prekinu zivotnu agoniju i jednostavno se ne ubiju. Kakva je razlika ziveti 5 ili 50 ili 500 godina ako je na kraju mrak i crvi? Samo vaskrsli Gospod daje smisao ovom zivotu i mnogo je tuzno kada neko napise ovakve bljuvotine a jos tuznije kada ih neko objavi. Narocito neko polupismen koji mesa betlehem i Vitlejem, Josifa i Josipa itd.Pa se posle jos pita kako mu se deca i unucici razboljevaju? Je sam Gospod koji posecuje grehe na deci i na unucima do cetvrtog kolena- kaze Gospod.

Lik Isusa je izmišljen, kao i Muhamedov lik, što prije to shvatite lakše će vam biti. Ako Svevišnje biće i postoji, u nekom obliku, to sigurno nije dokučivo mozgu današnjeg čovjeka. Bog je priroda, i nema tu nikakvih božijih sinova i proroka, sam Život i njegova pojava su nestvarno Božanstveni....

"Ono sto zelite da ljudi cine vama,cinite i vi njima". Ove reci je mogao da izgovori samo sin Boziji,Isus Hrist. A to je samo delic mudrosti zapisane u Bibliji.Kada bi se ljudi pridrzavali samo ovog "zlatnog pravila" svet bi bio drugaciji. Oni koji ne poznaju Sveto pismo,mogu samo da pricaju izmisljene stvari vezane za Hrista. Ali sva prorocanstva o Isusu su se ispunila do detalja. Isus je put,istina i zivot.

Mit broj 1: Isus je postojao

Isus, ako je postojao, vjerovatno je bio neki harizmatični vidovnnjak, isjeljitelj... Kada uzmete nivo znanja i obrazovanja običnog naroda, u ono vrijeme, lako im je bilo servirati, priče o čudima i nadljuskim moćima. Ta priča se vremenom samo multiplicirala. Hrišćanstvo je u svojoj osnovi bilo izraz bunta protiv tiranije Rimskog carstva i kao takvo je izgubilo primarnu svrhu, kada je prisvojeno od strane istog.
Od tada do danas služi za manipulaciju masama i sticanje profita, a Isus je nešto, što bi danas nazvali brend-name, kao Coca-Cola...

Preporučujem da se pročita knjiga od Kristofera Hičensa " Bog nije veliki" gde se ogoljuje sve o Bibliji. Kako glasi prva zapoved? Ne ubij, A tamo piše kako se čini genocid,pljačka i siluju žene, zatim ima delova o tome kako je to bogougodno delo. Šta verujući kažu o tome o žrtvovanju dece? Da li bi oni žrtvovali svoje dete ,zato što im je to neko u glavi rekao? Ili ono da Hrist ne dolazi u miru već sa mačem....

Biblija pisana vekovima nakon isusa. Onda jedne godine se popovi skupe da kazu sta ide a sta ne ide u bibliju i sta je religija (naravno popovi kad ga kazu to mora da je tako a ne neka njihova korist) uzmite bacite pogled imate u knjizarama knjigu "slovenska mitologija" bozic slave i dr obicaji poticu od paganskog doba, preslikani paganski samo promenjena imena. Kod rimljana kod nas a verujem i kod drugig naroda za divno cudo bozic pada tacno u vreme paganskog boga sunca.

au, koliko bezboznika na jednom mestu
nisam znaao da je i Srbija postala vecinski ateisticki nastrojena
(YUgosloven1, 28. septembar 2013 23:05)

Srbija je u okviru Jugoslavije bila 95% ateisticna. A onda je dosla sloboda i politicari su postali Srbi, koji su pomocu popova sludeli narod da bi lakse vladali onima koji nemaju pojma o zivotu. Srecom, ti si video svog boga, jer ti je to bio jedini izlaz. Bezboznici su odavno zapalili.

Kako ovaj tekst i neki komentari lice na onu Beckovicevu Baladu o zabi.

” Ima li veće gluposti od žabe?

Svaka žaba je glupost za sebe.

Tih se gluposti mnogo namnožilo.

Uvreda za ptice, sopstvena zabluda,

žaba je budalština, promašaj i besmislica!

Bolje je biti ništa nego žaba!

Suvišna na svetu,

pogledajte samo gde živi,

čime se bavi i čemu se ona raduje?!

Nepotrebna, plašljiva, ružna i zelena,

mala- zamalo pa da uopšte ne postoji,

potrebna samo žabama!

Ko može ustati u odbranu žabe?

Koga su zadužile, šta su učinile?

Šta hoće, šta predstavljaju?

Čime je ispunjen život žabe?

Žablji život je čisto gubljenje vremena?

Da nisu žabe, toga bi se stidele!

To što o sebi misle nas nimalo ne obavezuje!

Zato za nas žabe više neće postojati!

Ne treba obraćati pažnju na njih,

kao da ih uopšte nema!

Treba ih ignorisati, prećutkivati i zaboraviti!

To je najbolji lek protiv žaba!”

***

Odmah posle ove disertacije, čestitki i aplauza, slavila se pobeda nad žabama,

verovalo se da je makar sa žabama završeno, a iz obližnjih močvara, potoka, baruština,

iz bokala koji je stajao pred govornikom, iz čaša koje su u rukama držali slavljenici,

začu se kreket milijardi žaba, srećnih, bezbrižnih i gluvih-

za sve što nije žaba.

Jer je i najmanja žaba činjenica, veća od svake reči!
M. Bećković

(Ivan, 28. septembar 2013 20:26) - Imas hiljade tragova koji govore o Isusu. U Kur'an-u se pominje vise od 20 puta (Isa). Tvrditi da on nije istorijska licnost je vrhunac gluposti. To se svodi na: nisam ga licno video, znaci da ne postoji.

Zanimljivo je da oni koju navodno znaju tako dobro istoriju, i koji eto sumnjaju da je Hristos uopste i postojao jer navodno nema dovoljno dokaza za dogadjaje koji su se odigrali pre samo 2000 godina, potpuno su uvereni da je pre xyz miliona milijardi godina nastala cestica beskonacne gustine koja je nicim izazvana pukla i pocela da se siri, te da je posle yzx milijardi godina nastala nasa galaksija i Zemlja, a onda se rodio zivot, koji je opet zz miliona godina evoluirao. Ali eto, ti koji su potpuno ubedjeni u ovu hipotezu, pa se jako ljute ako im kazete nesto suprotno, zapravo priznaju da ljudsko istorijsko znanje ne seze ni 2000 godina. Jako zanimljivo.
(GM, 28. septembar 2013 22:26)

Ta cestica je samo teorija koju naucnici pokusavaju da argumentima dokazu,zato u Cernu grade i istrazuju.Ta cestica,da bi bila zvanicna mora ce da se u eksperimentima dokaze.

Sa druge strane imamo razne religijske teorije koje se nikad ne dokazuju.Pitanje je zasto se one ne dokazuju?
1-Vernicima nije potreban dokaz,oni strahuju od kazne.Strah od pakla,od gneva svemoguceg...strah,strah,strah
2-Kad bi kojim slucajem poceli da dokazuju te religijske teorije bili bi ismejani cak i od vernika,da dokazu da je jedan covek pokretom ruke napravio zvezde...

Oni su pastiri(tako sebe nazivaju).Pastiri cuvaju ovce.Sad dolazimo do pitanja-ko je ovca?

Mitovi i legende o Hristu, termini koji se u tekstu koriste, su bajke, izmišljotine. Kako onda prihvatiti svedočenja i stradanja ranohrišćana bacanih lavovima od strane paganskih Rimljana?
Istorijski Isus Hristos, gospod i Bog naš, bio je potpuni Bog i potpuni čovek, imao je dve slivene i nerazdeljene prirode – bio je Bogočovek.
U Njega veruju oni koji su se svojim ličnim susretom s Njim osvedočili kako je On svemoćan i da nas voli. Bebe, deca, uglavnom ne poznaju ovaj susret, on se potom dešava u našim životima, raznim povodima. Tako, malo ima sedih glava ateista. Uveravanje, verovanje, jeste proces spoznaje, duboko ličan doživljaj. Otuda su besplodni pokušaji dokazivanja, pripovedanja, objašnjavanja... ništa ne može biti tako upečatljivo kao lični ''Aha'' doživljaj.
.

6)imao je cerku po imenu sara, i zenu mariju magdalenu.. dosta cinjenica ima koji ljudi ne znaju, dobro bi bilo da ljudi procitaju da vincijev kod, knjiga nije nikakvo remek djelo, ali obiluje informacijama.

Kako glup tekst.
Mitovi se demantuju drugim mitovima.

"Ко има очи да види, нека види."

Meni su najfascinantniji ovi latentni ateisti, koji imaju neverovatnu potrebu da vernike ubedjuju da Bog ne postoji. Aman ljudi okanite se, ne verujete, vasa stvar, pustite one koji veruju da uzivaju u svojoj veri.

Strašno,koliko kvazi intelektualaca koji su pročitali po 2-3 knjige,opet od nekih kvazi intelektualaca.Najveći naučnici sveta su bili vernici(Kopernik,Kepler,Galilej,Paskal,Njutn,Paster:"Malo nauke udaljava ljude od Boga,ali mnogo nauke ih vodi nazad k Njemu").
Drugo,Isus je rekao "poznavaocima Svetog pisma" , "vi proučavate Pisma jer mislite da u njima imate život,a ona svedoče o meni;I NEĆETE DA DOĐETE K MENI DA IMATE ŽIVOT"(Jov.5:38,39).Ja sam jedan od onih koji je došo k Njemu i primio Život.On me je oslobodio greha,poroka,besmisla...Koji argument može bilo ko da mi da,da On nije stvaran?

1. Isus je rodjen u Nazaretu. Zvali su ga Isus nazarecanin. 2. Isus nije bio jedinac, imao je bracu i sestre, od majke Marije i oca Josifa. Ova cinjenica je uklonjena da bi Isus bio vise Bog, a manje covek. Medjutim to je glupost. To da je imao roditelje, bracu i sestre apsolutno ne menja njegovu bozansku prirodu. 3. Isus je imao 12 apostola. Medjutim njegov najpredaniji ucenik, najverniji sledbenik prema cijoj veri vere svih 12 apostola nisu ni do clanaka bila je Marija Magdalena. Crkva ju je napravila kurvom, da bi je udaljili od Isusa, jer je bila zena, i jer bi ljudi spekulisali o njihovoj ljubavnoj vezi, sto je besmisleno. Marija Magdalena je Isusov najveci ucenik i apostol. Njoj se prvoj prikazao posle njegovog ubistva, i taj dogadjaj slavimo kao Uskrsnuce. 4. Isus jeste imao sudjenje pred Pilatom. Cak se i Pilat licno ogradio od presude, recima "Krv njegova na vas i decu vasu (jevreje), ja perem ruke." 5. Isus je spusten sa krsta i polozen u grobnicu. Ipak on nije bio obican jevrej, on je bio Bog. Njega su pratile hiljade, i bio je nezamislivo uticajan. Sprecavanje njegove sahrane bi bio ozbiljan bezbednosni rizik. Ionako je bilo gomile drugih po krstovima. Jedan manje ili vise, nebitno.

Господ долази до срца по Његовом благоизвољењу и по жељи и стремљењу човека и по чистоти срца.Ко жели да верује нека верује и обрнуто.Господ ништа не ради на силу.Па и Сатанаило најмоћнији и најсветлији анђео је имао слободу избора па је одабрао лоше.Дакле све што не видимо ми би смо прво да видимо па да верујемо.Онда ми сами себе претварамо у врхунског скептика ,обичну машину без срца чистог емпиристу.Какав је живот тих људи без икакве вере?Уосталом, теорије о постанку света свеле су се на Дарвина а кад је наука у питању морају све да се узму у обзир па и теорија о постанку света онако како пише у Светом писму.
Живот је много кратак да би ми себи дозволили луксуз да лутамо а да на крају ниушта верујемо.На крају живота после силних знања о разним стварима човек схвата да му недостаје Богопознање и да сво знање што је стекао од људи није довољно и са пунотом.
И разбојник на Крсту се покајао у последњи час и испунио свој земаљски живот смислом иако је живео такав живот без смисла.Био је први у рају.Зато поверујмо, будимо са Господом још сада а не да чекамо смрт да би смо се уверили да Он постоји.А тада без покајања је већ касно.

Цео чланак је писан у "мож' да бидне ал' не мора да значи" фазону.

@Pera: Pitam se sta ljude koji ne veruju u Hrista vaskrsloga sprecava da prekinu zivotnu agoniju i jednostavno se ne ubiju. Kakva je razlika ziveti 5 ili 50 ili 500 godina ako je na kraju mrak i crvi?
Ako si ti normalan... Svestan si da se ovim rekao da ateisti ne treba da postoje i da bi za njih najbolje bilo da se ubiju? Svestan si da zbog govora mrznje, u najmanju ruku, moze da ti bude sudjeno na zemlji a posle i na nebu? Ovo sto si napisao je sirenje mrznje! A taj tvoj bog ne trpi mrznju. Odluci se kome pripadas i na javnim mestima se tako i ponasaj, a ako verujes, taj tvoj bog ce znati tvoje neizreceno/nenapisano misljenje, jer bog sve zna.

Isus je sahranjen jer je po njegovom ubistvu pukao kamen na pola, zavesa se rascepila I pomracilo se sunce pa su se vojnici uplasili I Dali da se sahrani. Za sve ostale tvrdnje davetujem vam da odete Za svaki uskrs ili bozic(nisam siguran) u hristov grob I da vidite oganj kako vernicima Pali svece ,oganj koji nastaje od nicega I to svi mogu videti I mogu se cak I umiti Tom vatrom po licu I nece se ispeci!!! Dajte mi naucnika ateistu koji objasnjava natanak ognja I plac ikona ili cuda izlecenja rakova I tumora I ostalih zala... Bog je tu uz nas odmah, samo kratkovidi ljudi ne vide I ne osecaju njegovo prisustvo a svi mi ukljucujui I mene smo maloverni , samo se okrenimo I pomolomo se iskreno Za nas maloverne I gresne I bog ce nam pomoci da dodjemo do njega.poz I svako dobro

if you could reason with religious people there would be no religious people
– House

religija je nastala onog trenutka kada je prvi prevarant sreo prvog lakovernog. sve nakon toga je bla bla da se drži pažnja i ulije strah. ljudima na višem nivou svesti niti treba objašnjavati šta se sme a šta ne niti ih treba plašiti kaznom. a masa nek uživa u predstavi po izboru.
(vladar, 28. septembar 2013 19:45)
Imas li ti neki argument za to? Natprirodno je lako dokazati obicnom astralnom projekcijom koju je relativno lako nauciti (ne kazem da je i preporucujem, treba biti oprezan), a ajde ti dokazi da natprirodno ne postoji. Ako verujes samo u ono sto mozes da osetis svojim culima, onda ne verujes ni u 99.9% nauke. Posoji mnooogo toga sto covek treba da istrazi da bi izjavio ovo sto si ti napisao. Sto bi rekao Shojic "Polako sa zakljucci". Uzgred tekst je kao i svaki tekst na ovom sajtu u vezi religije, procitas i zaboravis. Tekst namenjen ateistima da ucvrste svoju veru u slucajno stvoren univerzum i oslobode se sto vise.

Bilo kako da bilo, odnosno verovo ko ili neverovao, ISUS je zaribao sve ucenjake i nikada ga niko nece nadmasiti! Nebitni su ovakvi kvazi argumenti, ko i ostale price o tominom jevandjelju i vezi s marijom magdalenom i da vincijevim kodom... sve se te price zaborave za dve nedelje, cika ISUS ostaje. Bio je, jeste i biti ce!!!

Vizije koje su proroci imali, poruke od Boga i susreti sa Bogom, iako se pricinjavaju da se desavaju van coveka, se u stvari odigravaju u coveku, u covekovoj imaginaciji. Ljudska imaginacija je Bog. Ljudska imaginacija je svemocna, svemoguca, vecna. Ona se treba probuditi i razvijati, kao misic tokom rada, ljudska imaginacija je Boziji misic, tj zivi Bog, koji je deo nas i zivi u svakome od nas. Bog nije na nebu, vec je zrtvovao sebe i postao covek, ljudski rod. Jedina avantura svemoguceg Boga je materijalno iskustvo, i silazak njegov u ljude, zrtvovanje sebe na krstu (covekovo telo) iz ljubvi, a sve radi ljubavi. Rat je u tom slucaju operacija na hladno bez anestetika i cilj je uvek budjenje i spoznaja. Tamo gde nema ljubavi tamo ga najvise i ima. Dostojevski, Tolstoj, Lenardo Davinci, Tesla, Jung, i mnogi drugi su redom dosli do istog zakljucka, a to je da je covek Bog. Ljudska imaginacija je Bog.Ako mi ne verujete to je u redu, ali se mozete uveriti za sebe. Zatvorite oci i vidite okom svoje imaginacije vaseg partnera ili druga kako je zadovoljan, nasmejan, srecan. Vidite vase dete kako je zdravo i nasmejano i sigurno u sebe, vidite situaciju okom maste u kome ce se odigravati stvari kako ih samo mozete pozeleti u najlepsem snu, a onda se prepustite Bogu, tj vasoj imaginaciji da orkestrira sve ostalo. zabavno je i prija. Bog Hrist, dakle nije na nebu i Biblija nije izmisljotina vec Bog Hrist zivi u svakom coveku i strpljivo ceka da se probudi, svako naravno u svoje vreme.

i onda je mrmut zavio cokoladu........ hahah pakao kako neki ljudi i dan danas veruju u lazi o religijama... pa toliko se religija promenilo kroz milenijume i sad svi veruju u par religija koje su na bazi iste ili veoma slicne... smesno... ko veruje u sve ovo treba da veruje i u deda mraza....

Nije uopšte bitno da li je postojao, da li nije postojao, gde je rođen,... Bitno je šta je zapisano u Jevanđelju i šta su dužnosti, obaveze, prava nekog ko veruje u boga, u božansku prirodu Isusa Hrista, nekog ko se izdaje za hrišćanina. Uvreženo je mišljnje da je bitna samo vera. Bitno je ponašati se, činiti kao hrišćanin. Iako crkva danas pokušava to da ospori humanizam je direktno izašao iz hrišćanskih načela, milosrđa, pokajanja i opraštanja. Izraz "ljubav,vera i nada" je uvela crkva a ne isus. Isus u jednom stihu kaže da moramo ljubiti neprijatelja više nego prijatelja. U drugom kaže da ga raduje milosrđe a ne krvoproliće. Govori da su dela značajnija od reči. Govori i da samo pagani pokazuju javno svoju veru da bi ih ljudi videli. Govori da se rabini (jevrejski sveštenici) ponosno šetkaju među svetom i da to ne valja. Ps: danas se često mešaju semiti i jevreji. Semiti su grupa naroda sa bliskog istoka, a jevrejstvo je ideologija koja je prerasla u naciju, ali jevreja ima belih sa područija evrope, ima crnih iz Etiopije, ima ih semita ima ih i u severnoj Africi,... Veliki pozdrav svim dobronamernim ljudima od jednog bezbožnika.

"O bezumni i sporoga srca za verovanje svega sto govorise proroci." (Lk. 24:25)

svaka "firma" ima svoj proizvod i svoje potrosace pa tako i ovo. dokle god postoje i druge "firme" postojace i otimanje oko trzista. nista novo. masine ce zameniti ljude a nula i jedinica ce biti jedina istina. ili te ima ili te nema. i sa isusom i bez njega i sa verom i bez nje. verov'o - ne verov'o, isto ti je.

Ili npr. Isus je rodjen na Bozic. To je totalno netacno.

Davinčijev kod......hahahahahahahaha....obilje činjenica....i ko je tu sad naivan???hehehe..

A druže...sad JESTE 2013. godina,i to posle Krista...hteo ti to ili ne...što ne znači da pre toga nije ničega bilo!?!

Obzirom da niesam vjernik,ateista ili bilo sta drugo upleteno u religiozna ucenja,dajem sebi
za pravo da se izrazim po nekim crtama toga pokreta.Prije svega,za mene je religija prvi i
osnovni oblik politike.Kao da ne postoji formula za bilo koji drustveni sistem:komunizam,
kapitalizam,feudalizam, oblik kojim se taj sistem osigurava je bez dvoumljenja politicki.
Nije potrebno naglasavati kako se kod obicnog covjeka radjaju ideje koje,
cak i u danasnjim danima,stvaraju mit lidera,nekoga ko ce,najvjerovatnije pobiediti na
izborima. Interesantno je da su svi proroci i ucenici razumjeli polozaj u kome se Rimska
Imperija tada nalazila i da je njihova opsta agitacija imala smisla.Oni su pronasli religiozni
motiv koji je,u izjesnu ruku bio idealan za mozgove tadasnjih ljudi,ali je jos uvijek idealan
za neke mozgove sadanjig svijeta."I tako bog stvori covjeka prema svom ugledu".U neku
ruku,hriscanstvo mozemo porediti sa socijalnim pokretom.LJudi su trazili smisao zivota,
bez permisivnosti,red i zakon jer je Rimska Imperija bila u raspadu.Vremenom je ta ista
politika/riligija sluzila za pokoravanje drugih naroda sto je ,vjerovatno,poznato i najmanjem
djetetu.Ta ista politika/religija se jos i danas regenerise pa se pitam da li ce jednog dana
postati komunisticka.
vasilije knezevic, 29 sept. 2013

6. Исус је био историјска личност.

Ko joш верује у те јеврејске бајке?

Како радили-тако нам Бог помогао!

Ovo pod 4. nije tačno! Judeja je u to vreme bila okupirana ali Jevreji su, kao i druge verske grupe, po rimskom običaju imali pravo da rešavaju svoja verska pitanja unutar svojih zajednica (up. epizodu iz D.A. s Pavlom u Korintu, kad je provincijalni prefekt Ahaje, Galion, inače Senekin brat, isterao Jevreje iz sudnice jer ga se nisu ticali "termini i predmeti njihove religije").

Jevrejski verski sud u Jerusalimu, sanhedrin, očito je smatrao Isusa toliko opasnim da su ga, izvrćući delove njegovog učenja o carstvu nebeskom, predstavili kao pobunjenika protiv rimske države, a to je spadalo pod jurisdikciju rimskog suda. Pilat je vrlo verovatno ispitao Isusa da bi video da li postoji neka pretnja i takođe je moguće da je odmah uvideo da ima posla sa duhovnim i nenasilnim čovekom i da pretnje po Rim nema. Ipak pošto je postojala tenzija sa jevrejskim uglednicima bilo je logično da pokuša da dođe do nekog kompromisnog rešenja. I ostatak novozavetne verzije ima smisla - jevrejski verski establišment (fariseji i sadukeji) zatim lobira kod Pilata da se Isus ukloni, i on na kraju popušta, žrtvujući Isusa koji je bio politički nebitan, da bi ostao u dobrim odnosima s jevrejskom zajednicom.

Siguran sam da se Pilat nije libio da razapne pobunjenike protiv Rima, ali je isto tako, kao obrazovan Rimljanin i iskusan političar, razumeo da Isus nije podizao oružanu pobunu protiv Rima, iako je za to na kraju bio osuđen.

Valjda je najveći mit taj da je postojao a nije izmišljen.

važna je ideja, neko će uspeti da hoda po vodi samo zato što veruje u to.

Kada bi postojali naučni dokazi o veri, vera bi bila besmislena. Nauka je zasnovana na materijalnim dokazima i na eksperimentu, a vera je zasnovana na sopstvenom iskustvu i tzv. čudima, koje nauka ne može da dokaže. Da li je Bog "pobio" svu prvorođenu Jevrejsku decu, kada su Jevreji hteli da "odbace" Mojsija? Da li je Isus vaskrsao i vazneo se na nebo, mimo svih zakona fizike? Da li je isceljivao bolesne, slepima vraćao vid, "podizao mrtve"? Da li je kupina "gorela, ali nije sagorevala" na mestu gde je Tora "predata" Mojsiju od Boga? Kada bi se to moglo "dokazati" svi poltroni, karijeristi, materijalisti itd. bi bili "vernici". Dostojevski je pisao u "Karamazovima" u delu o "Velikom inkvizitoru", a radi se o tri pitanja, koja su postavljena Isusu u pustinji:"Već po samim tim pitanjima, samo po čudu njihove pojave, mogao si shvatiti da nemaš posla sa običnim ljudskim umom, nego sa večnim i apsolutnim. Jer u ta tri pitanja kao da je slivena u celinu i predskazana cela dalja istorija čovečanstva i pokazana tri lika u kojima će se steći sve nerazrešive protivrečnosti ljudske prirode na celoj zemlji."

> Najbitniji deo teksta je taj što ne postoji nijedan pisani istorijski trag da je taj čovek uopšte postojao.

Kada je nešto po smislu razumno i uzvišeno, onda nije ni bitno što istorijski izvori o tome ne govore, posebno kada u trenucima nastanka neke ideje, mali broj ljudi koji su je zastupali nije mogao biti značajan da bi bio istorijski zabeležen. Važniji istorijski značaj jeste omasovljenje pisanog Jevandjelja u vreme Novog veka, kada su njegovi zaživljeni principi izvukli civilizaciju Zapada iz tame srednjeg veka i doneli najveći prosperitet ljudske civilizacije ikada zabeležen u ljudskoj istoriji, koji možemo sada sa divljenjem i nostalgijom da čitamo:

“Mir se nastanio u našem gradu... nema više svađa, zavisti, licemerstva i nesloge. Odakle može doći takav sklad, ako ne od Gospoda i od naše doktrine koja nas ispunjava rodovima mira i pobožnosti?” (James A. Wylie, The History of Protestantism, pg 496)

“Proklinjanje i psovanje, blud, svetogrđe, preljuba i poročan život, koji preovlađuje u mnogim mestima u kojima sam živeo, ovde su nepoznati. Nema podvodača i bludnica. Ljudi ne znaju šta je rumenilo i svi se odevaju na doličan način. Igre na sreću nisu uobičajene. Velikodušnost je tako velika da siromasi ne moraju da prose. Ljudi bratski opominju jedan drugoga, kako Hristos propisuje. Sudske parnice su proterane iz grada, i tu nema ni podmićivanja, ubistava ili stranačkog duha, već vlada mir i milosrđe.” (Philip Schaff, History of the Christian Church, pg 645)

Cudno je da vjera u Krista opstaje I 2000 godina nakon mita o njegovom postojanju.

Nije vam vjera u Krista I sam on kao komunizam koji je trajao 100-150 godina I to silom.

Koliko samo propovednika na jednom mestu!

isus je istorijska licnost, kazu naucnici:

izvor:http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus#Existence

"Most modern scholars consider Jesus' baptism and crucifixion to be definite historical facts."

Super, samo sto to Flavije uopste nije napisao, vec je to umetnuto i fabrikovano od strane hriscana u originalni tekst (laganje za Isusa je u redu sve dok naterate nekoga da veruje, ovo rade vec 20 vekova). Nijedan istoricar koji je bio savremenik Isusa nije pisao o njemu. E, ako ima malo dokaza za Isusa, ima ukupno nula dokaza za Mojsija koji je najverovatnije bio vise ljudi umesto jedne licnosti (osim ako je moguce preziveti 40 godina u pustinji zajedno sa dva miliona Jevreja? Da li je i to parabola?)

Cudi me da ne spominjes apostola Pavla koji kao da nikada nije ni cuo za Isusa.

"Mora postojati sloboda u izboru vere"

Da, zahvaljujuci humanizmu i sekularizmu, sigurno ne nikakvim idejama koje su proistekle iz crkve, osim u kontekstu promenljive moralnosti, neke nju ejdz crkvene ideje. Koju slobodu su imale neoprane horde nevernika koji su od misionara dobili grip ili izbor kolonista koji su pratili misionare da odaberu ostar kraj maca ili koplja ili smrt u vidu olovnih kuglica? Ili ljudi tamnopute boje koze za koju je svestenik dosao na ideju da bi zbog svoje puti dobro izgledali na plantazi?

"Kada bi postojali konkretni "dokazi" o postojanju bilo kog Svetog Proroka ili Božijeg Sina, sama vera ne bi imala nikakvog smisla."

Ovo je samo nacin da se definise vera i nista drugo. Vera je po definicija pozicija bez dokaza ili logike (razuma, bolje receno, jedine stvari koja nas razlikuje od ostalih zivotinja).

@aoo: Odkud sad to da se pozivamo na romane za potvrdu istorijskih činjenica?

@Ivan: Rimski istoričar Tacit, iz prvog veka nove ere, pominje Isusa u svojim "Analima". Neki delovi knjige su izgubljeni, a jedna od tih
praznina dolazi upravo iza jedine rečenice u kojoj se pominje Isus.

ceo zivot sam se pitao da li Ja postojim ili je to samo moj san i imaginacija. Uostalom izgleda da je Dekart rekao 'Cogito ergo sum' ili 'Mislim dakle postojim', izgleda da se i drugi ljudi pitaju da li postoje, koliko se ja secam i kant, hegel sudiskutobavali o Bicu, o postojanju Ja.kad filozofi sumnjaju o ljudskom postojanju i dokazuju postojanje Ja, kako li covek moze da diskutuje o pstojanju Boga

Gospodine kome jadno dete ide na veronauku, postoji i gradjansko vaspitanje na koje može da ide, zato postoji izbor. Ja sam išla na građansko, bile su mi zanimljivije teme. Jeste da nas je bilo malo i ljudima je bilo čudno što ne idem,ali sam preživela, svaraćala sam i na veronauku i ispostavilo se da znam mnogo više,ali to je već neka druga priča.

važna je ideja, neko će uspeti da hoda po vodi samo zato što veruje u to.
(šta zna dete šta je 300kg, 28. septembar 2013 23:15)

Mnogi su se tako udavili.Veruju samo oni koji nesvesno krse prirodne zakone. Kako to da niko nije ponovio Isusovu setnju po vodi sve dok ljudi nisu izmislili gliser i vodene skije?

"Man is all imagination and God is man and exists in us and we in him. The eternal Body of man is the imagination and that is God Himself." (William Blake)

OK, možda sekularnih dokaza da he Isus uopšte postojao zaista nema.
Zar je to važno?
Sama fantazija o njemu o socijalni alati koje smo stvorili oko vere u njega su dovoljni da ga proglasimo veoma uticajnim bićem.
Isus, kao i Deda Mraz, pokreću više emocija, i stvarnih dogadjaja nego ti, ja, i svi.

Isus predstavlja ljudski rod.Ako ima oca ima i majku.Majka Zemlja.Otac je duhovno-spiritualnog porekla dok je Majka materijalnog porekla.E sad Majka nas vezuje za sebe kao i u zivotu ali sve dok jednog dana ne sazrimo to jest sami ne pozelimo da se osamostalimo.Kad se to bude desilo znaci da smo kao ljudski rod spremni da idemo dalje pa cemo nasu duhovnost preneti (oploditi) kao svet(l)ost na neku drugu planetu.Ekvivalent tome u Svetom Pismu je vaskrsenje.Tamo cemo verovatno biti na nekom vecem energetskom nivou al cemo opet tu duhovnost morati da ostvarimo preko materijalnog,jer se ni materija kao ni duhovna energija ne moze manifestovati jedna bez druge.Ljudi bez duha sta su.Sama materija koja ni samu sebe ne poznaje.Recimo zombi.Duhovnost bez materije samo svetlost to jest energija koju niko ne oseti.Inace nije Darvin daleko od istine vec je poceo istinu da prica od polovine.Evolucija je odrastanje ljudskog roda,koje je zaceto svetim duhom jer materija je vec bila tu al nije bila polno zrela.Razmislite o tome i videcete puno logicnosti a Isus je putokaz sazrevanja.Cak i ateisti se mogu pronaci u tome jer duhovnost nije nista drugo nego energija.Ne vidis je al je u fizici i te kako dokaziva.

Vernike nećete ubediti da Isus nije postojao a nevernicima nikad dosta da ,,,dokazuju,,, a ne znaju šta je starije jaje ili kokoška ... u ostalom bez smisleno

Blasfemija! :D

Ja iskreno vjerujem u Isusa Krista i da imam restoran na nekom dalmatinskom otoku uvik da čoviku posao.Radi hranu i vino skoru iz nićega,a može i hodat po moru tako da ne tribaš ni trajekt plaćat.

Isus iz Nazareta je istorijsks licnost. Ja ne vjerujem u njegove Bozanske moci ali u ljudske svakako.

Добра фора: " Да оде у дом својих предака". Ако су Римљани имали толико добро разрађен административни систем да су знали ко је одакле, онда никакав проблем не би био и да пописују народ тамо где се налази тренутно. Историја - наузалуднија и најзлоупотребљаванија "наука". Удовица религија у уседелица историја кроје капу свему што се миче по планети Земљи.

Valjalo bi procitati knjigu
Istorija Otpadnistva koja vodi citiaoca kroz istoriju od Htista
na ovamo sta se to zbivalo sa svetom kada su ti svetski mudraci
i filozofi davali i nudili svoje teorije.
Ljudu su padali u prelest(duhovnu samoobmanu)
misleci da su mudriji i pametniji i time napustali put Bogopoznanja
Ne shvatajuci da i sami ulaze u bezizlaz.
Otud mili moji i toliko zla u svetu.
Nemojte citati ovakve tekstove
Oni ce samo da vas zbune i odvoje.od.izvora.zivota.
Svako dobro

BBC-ijev dokumentarac sve lepo objasnjava... Sapienti sat.

http://www.youtube.com/watch?v=DxwqAYSsKjY

@Voša
Vidin da si čovik koji poznaje sveto pismo,pa bi te zamolija da mi objasniš nešto.
Ako je božji naum bija da Isus završi na križu i tako kroz svoju patnju opere našu grješnost,kojeg je vraga tu Juda kriv,ali i on nije djelova po božjem naumu?
E,ovo ti je pitanje slično onome "Šta je prije bilo kokoš ili jaje".

Mi Srbi nismo oduvek bili hriscani,hriscanstvo smo primili na silu i tako pljunuli na pretke koji su imali svoju veru.No,da nismo...Ko zna da li bismo danas i postojali kao nacija.

Redakcija, bravo za tekst, sve pohvale.
Vernici, negiranjem naučnih dokaza nećete učiniti vašeg boga istinitijim.

Ono što je jedino bitno je da je Isus Hristos rođen, umro i vaskrsao. Time je sin Božiji pobedio smrt za sve nas. Ostale stvari su manje bitne. Eto, recimo, niko nije zapisao ni kako je izgledao. Ipak, to su stvari za koje je potrebna vera. Znam da ću sada dobiti gomilu minusa i komentare tipa: Izašao si iz srednjeg veka. Sa druge strane, vernici znaju o čemu pišem.

6)imao je cerku po imenu sara, i zenu mariju magdalenu.. dosta cinjenica ima koji ljudi ne znaju, dobro bi bilo da ljudi procitaju da vincijev kod, knjiga nije nikakvo remek djelo, ali obiluje informacijama.

Kao i citavo hriscantvo.. zasnovano na izmisljotinjama… isto kao sto nam je smesan i nezamisljiv zivot pecinskih ljudi tako ce za par hiljada godina za covecanstvo biti primitivna pomisao da smo slavili rodjenje i verovali u mitove vezane za ovog coveka.

6) Isus je bio sin božji.

najveci mit je da je uopste i postojao

Da je mit danas ne bi bila 2013-ta godina !!!

religija je nastala onog trenutka kada je prvi prevarant sreo prvog lakovernog. sve nakon toga je bla bla da se drži pažnja i ulije strah. ljudima na višem nivou svesti niti treba objašnjavati šta se sme a šta ne niti ih treba plašiti kaznom. a masa nek uživa u predstavi po izboru.

Najbitniji deo teksta je taj što ne postoji nijedan pisani istorijski trag da je taj čovek uopšte postojao. Verujem da bi savremenici toga doba zapisali bar negde postojanje takve jedne ličnosti.

Pitam se sta ljude koji ne veruju u Hrista vaskrsloga sprecava da prekinu zivotnu agoniju i jednostavno se ne ubiju. Kakva je razlika ziveti 5 ili 50 ili 500 godina ako je na kraju mrak i crvi? Samo vaskrsli Gospod daje smisao ovom zivotu i mnogo je tuzno kada neko napise ovakve bljuvotine a jos tuznije kada ih neko objavi. Narocito neko polupismen koji mesa betlehem i Vitlejem, Josifa i Josipa itd.Pa se posle jos pita kako mu se deca i unucici razboljevaju? Je sam Gospod koji posecuje grehe na deci i na unucima do cetvrtog kolena- kaze Gospod.

Da ste procitali svoju omiljenu knjigu, shvatili biste da je cinjenica da je Isus navodno vasrksao nista posebno -- postoje brojni primeri zombija u Bibliji. Za raspece nemamo dokaze. Ali, da priznam ovo zarad argumenta, nista od toga ne dokazuje da je Isus bio bozanstven, omnipotentan, sveznajuci, prvenstveni, i deo bica (motiv trojice preuzet iz mesopotamskih i indijskih religija) koje "postoji van prostora i vremena" (sto je samo zgodan argument). Za dogadjanja u Bibliji nemamo nijedan izvor sem same Biblije. Biblija je imala oko 40-ak autora, koji su zapisivali price o pricama godinama i decenijama nakon sto su se desile (najpoznatije Isusovo obracanje, Beseda na Gori je zapisana 45-70 godina nakon sto se desila), a kasnije je savet biskupa odlucivao koji ce delovi biti u Bibliji, a koji ne.

ko je slavniji : Isus ili iPhone ili Google ili Muhamed ili Beatles ? :)

Cela biblija je knjiga prorocanstva kako za same izraelce kao bivse pripadnike bozjeg naroda tako i za nas danas a i nasu kako skoru tako i dalju buducnost. Konkretno za Isusa sam bog je prorekao njegov dolazak u prvoj mojsijevoj nakon Adamove i Evine neposlusnosti,zatim preko mojsija,abrahama,davida,proroka isaije,jeremije,danijela. Potrebno je samo uzeti malo vremena za citanje bozje reci,razmisljati i primenjivati procitano. Koristi su mnogostruke narocito Isusov zivot.

Sin Boziji, Slava tebje Hriste Boze, nado nasa, slava tebje.

Жив је наш Господ и спаситељ Исус Христ, син бога живога, којег очекујемо да дође, смакне и завлада !

Na kraju svih krajeva, Isus je pre ideja nego čovek. Mogao je da se zove i Žika, ime i sam čovek kao takav očigledno nisu bitni. Hrišćanstvo se i više nego primilo, ovakve rasprave su dokono filozofiranje. Jer čak i da je sve ovako, čak i da nije postojao, to neće vernike pokolebati u veri niti će im biti previše bitno.

И стално иста прича, и то тако већ 2000 година. Стално нам доће неки "јунак" да нам објасни како Исуса усвари није ни било, или је нека превара у питању, а црква његова траје хиљадама година. Као да је вера наших дедова, праотаца, који су за њу гинули пала с неба и то због попова?!

Што бре не пишете чланке о преварама о исламу (о Мухамеду који је имао девет жена), о будизму и њиховим следбеницима, идиским гуруима, о сајентологији, о црној магији, о сатанистима, врачарама, гатарама? Што стално устајате на своје?

Mozda je i postojao ali svakako je neverovatno i ne medicinski nemoguce da je umro pa vaskrsao, eventualno ako je doziveo klinicku smrt :) A vernici mogu da veruju u sta god zele, pa recimo i da je na nebu zmaj koji ce nas sve spaliti ako ne budemo ispunjavali njegove zelje. Vernicimi dokazi ne trebaju. Slepa vera.

Da li je Isus postojao ili nije,uopste nije bitno.U njegovim recima je sadrzana sva istina koju mogu da delimicno dokuce samo oni koji su spoznali duhovnu ravan koja nas sve prozima.To nije lako dostici,ali onaj koji kuca-njemu ce se i otvoriti!

au, koliko bezboznika na jednom mestu
nisam znaao da je i Srbija postala vecinski ateisticki nastrojena

Isus je sahranjen jer je po njegovom ubistvu pukao kamen na pola, zavesa se rascepila I pomracilo se sunce pa su se vojnici uplasili I Dali da se sahrani. Za sve ostale tvrdnje davetujem vam da odete Za svaki uskrs ili bozic(nisam siguran) u hristov grob I da vidite oganj kako vernicima Pali svece ,oganj koji nastaje od nicega I to svi mogu videti I mogu se cak I umiti Tom vatrom po licu I nece se ispeci!!! Dajte mi naucnika ateistu koji objasnjava natanak ognja I plac ikona ili cuda izlecenja rakova I tumora I ostalih zala... Bog je tu uz nas odmah, samo kratkovidi ljudi ne vide I ne osecaju njegovo prisustvo a svi mi ukljucujui I mene smo maloverni , samo se okrenimo I pomolomo se iskreno Za nas maloverne I gresne I bog ce nam pomoci da dodjemo do njega.poz I svako dobro

kad citam strucne debate komentatora o tome da li je Isus ovo radio, bio onde, ziveo ovde dodje mi da puknem od smeha- pa to je ko da slusam deciju svadju ili ti "ozbiljnu debatu" o tome da li je Betmen jaci od Spajdermena...
pa cak i deca znaju da Spajdermen ne postoji:)

Lik Isusa je izmišljen, kao i Muhamedov lik, što prije to shvatite lakše će vam biti. Ako Svevišnje biće i postoji, u nekom obliku, to sigurno nije dokučivo mozgu današnjeg čovjeka. Bog je priroda, i nema tu nikakvih božijih sinova i proroka, sam Život i njegova pojava su nestvarno Božanstveni....

"Ono sto zelite da ljudi cine vama,cinite i vi njima". Ove reci je mogao da izgovori samo sin Boziji,Isus Hrist. A to je samo delic mudrosti zapisane u Bibliji.Kada bi se ljudi pridrzavali samo ovog "zlatnog pravila" svet bi bio drugaciji. Oni koji ne poznaju Sveto pismo,mogu samo da pricaju izmisljene stvari vezane za Hrista. Ali sva prorocanstva o Isusu su se ispunila do detalja. Isus je put,istina i zivot.

religija je nastala onog trenutka kada je prvi prevarant sreo prvog lakovernog. sve nakon toga je bla bla da se drži pažnja i ulije strah. ljudima na višem nivou svesti niti treba objašnjavati šta se sme a šta ne niti ih treba plašiti kaznom. a masa nek uživa u predstavi po izboru.
(vladar, 28. septembar 2013 19:45)
Imas li ti neki argument za to? Natprirodno je lako dokazati obicnom astralnom projekcijom koju je relativno lako nauciti (ne kazem da je i preporucujem, treba biti oprezan), a ajde ti dokazi da natprirodno ne postoji. Ako verujes samo u ono sto mozes da osetis svojim culima, onda ne verujes ni u 99.9% nauke. Posoji mnooogo toga sto covek treba da istrazi da bi izjavio ovo sto si ti napisao. Sto bi rekao Shojic "Polako sa zakljucci". Uzgred tekst je kao i svaki tekst na ovom sajtu u vezi religije, procitas i zaboravis. Tekst namenjen ateistima da ucvrste svoju veru u slucajno stvoren univerzum i oslobode se sto vise.

Moram da priznam da sam se smejao dok sam ovo citao. Toliko tanak tekst nisam ocekivao na ovim stranicama. Zanimljivo je da oni koju navodno znaju tako dobro istoriju, i koji eto sumnjaju da je Hristos uopste i postojao jer navodno nema dovoljno dokaza za dogadjaje koji su se odigrali pre samo 2000 godina, potpuno su uvereni da je pre xyz miliona milijardi godina nastala cestica beskonacne gustine koja je nicim izazvana pukla i pocela da se siri, te da je posle yzx milijardi godina nastala nasa galaksija i Zemlja, a onda se rodio zivot, koji je opet zz miliona godina evoluirao. Ali eto, ti koji su potpuno ubedjeni u ovu hipotezu, pa se jako ljute ako im kazete nesto suprotno, zapravo priznaju da ljudsko istorijsko znanje ne seze ni 2000 godina. Jako zanimljivo.

(Ivan, 28. septembar 2013 20:26) - Imas hiljade tragova koji govore o Isusu. U Kur'an-u se pominje vise od 20 puta (Isa). Tvrditi da on nije istorijska licnost je vrhunac gluposti. To se svodi na: nisam ga licno video, znaci da ne postoji.

Mi (Muslimani) više volimo i cijenimo Isusa(Isa a.s.) od vas samih. Dođe mi da plačem kad vidim da ismijavate tako uzvišeno ime. Za one koje interesuje evo samo dio:

http://islamu.wordpress.com/kuran/sura-19-merjem-merjem/

Cijeli tekst je u stilu: "da ali moguće je i ne"!

Postoje mnogi istorijski spisi o postojanju "čoveka zvanog Isus, koji beše ogromnog znanja i pameti" (Josif Flavije). Tri veka su se uništavali dokazi o njegovom postojanju. Prorok Muhamed se često poziva na Isu (Isusa) i Merjemu (majku njegovu), Musu (Mojsija) a i na priličan broj proroka Starog Zaveta (Nuha, Lota itd.) ali i Džibrila (Arhangela Gavrila, koji se pojavi u trenutku Marijinog začeća). Činjenica je i da su kanonska Jevanđelja delimično nesaglasna, a naročito po Luki i Mateju gde se njegovo poreklo razlikuje. Tri sinoptička Jevanđelja se razlikuju od četvrtog Jovanovog itd. Ipak, Bog je taj koji ljudima ostavlja samo mogućnost da veruju ili ne veruju. Mora postojati sloboda u izboru vere, ali ne i sloboda u "materijalnom smislu". Kada bi postojali konkretni "dokazi" o postojanju bilo kog Svetog Proroka ili Božijeg Sina, sama vera ne bi imala nikakvog smisla. "Racionalna vera ne postoji, ona je odraz bezbožništva" F.M.Dostojevski.

Meni su najfascinantniji ovi latentni ateisti, koji imaju neverovatnu potrebu da vernike ubedjuju da Bog ne postoji. Aman ljudi okanite se, ne verujete, vasa stvar, pustite one koji veruju da uzivaju u svojoj veri.

Meni su najfascinantniji ovi latentni ateisti, koji imaju neverovatnu potrebu da vernike ubedjuju da Bog ne postoji. Aman ljudi okanite se, ne verujete, vasa stvar, pustite one koji veruju da uzivaju u svojoj veri.
(realista, 29. septembar 2013 12:32)

Vjekovima provodite teror nad "nevjernicima" i sad se nađe neko da kaže pustite nas da uživamo u svojoj vjeri!? Pustite vi mene, moju porodicu i cijeli ljudski rod... Moje dijete mora da ide na vjeronauku, da ne bi bilo izopšteno iz društva ili da ne bi sama čekala ispred škole dok ne završi čas. Ima jedan klinac Mario koji ne pohađa vjeronauku, cijela škola zna za njega... I kažeš pustite nas...

Mene brine to što su ljudi koji su ovde izneli činjenice da ne postoje nikakavi savremeni istorijski izvori koji spominju postojanje Isusa pobrali tolike minuse. To su obične i nepobitne činjenice. Kao kad bi neko rekao da je noću mrak, a da je ubrzanje zemljine teže 9,81 m/s2 i onda dobio puno minusa zato što se neko ne slaže sa činjenicama.
Najraniji dokumenti koji pominju Isusa nastali su decenijama posle njegove navodne smrti od ljudi koji su o tome čuli od drugih ljudi koji ni sami nisu bili očevici.
Izveštaji Josifa Flavija, Svetonija, Plinija Mlađeg... su najranije sa čime istorija raspolaže, a ipak su nastali decenijama kasnije. Povrh toga, pasaži koji pominju Isusa su dopisani kasnije, ili su pogrešno protumačeni o čemu postoji opsežna literatura i naučni konsenzus.
Koristi bibliju za dokazivanje istorijskog Isusa je isto kao i korišćenje Odiseje za dokazivanje istinitosti Posejdona ili Hari Potera.
Ne razumem minuse upućene činjenicama sem kao strah od njihove istinitosti. Jer ako Isus nije postojao a mi smo se osećali i ponašali kao hrišćani onda ispada da smo kupili ciglu od kostimiranih agenata jedne vrlo uspešne marketinške agencije koja posluje već 2000 godina i upravlja svojim stadom koje redovno šiša i drži u toru, dok sebe sa pravom naziva pastirima.
Uostalom, da bog postoji ne bilo religija!

"ja sam Put, Istina i Život" Isus
Vjera je snažnija od bilo čije retorike!

Biblija nije istorijska cinjenica, niti je mit, Biblija je parabola, koja alegorijom i poredjenjima za cilj ima da ukaze na uzvisenu misao, da poduci moralnu istinu. Biblija je duhovna istorija ili duhovna prica svakog coveka. Mnoge price u kojima se koriste imena naroda, ili imena pojedinaca su u stvari price o svesti i podsvesti, price o divnoj ljudskoj imaginaciji, gde Bog obitava, gde Bog sluzi, gde se Bog budi. Isus na engleskom Jesus, na jevrejskom Jehova, na starojevrejskom YHVH (ime Boga koje nije za izgovaranje-JOD HEH VAV HEH) vec je imalo takodje preneseno znacenje i koje u bukvalnom prevodu znaci JA JESAM. Ko sam ja? Ko je JA JESAM? Ko je taj Bog Izraela koji je izveo Mojsija i narod Izaelski iz Egipta (iz tame iz nemoci iz patnje) i gde se on nalazi? On je predivna ljudska imaginacija! Ja sam sin boziji, a Biblija nam na mnogo mesta ukazuje da su sin i otac jedno, iz toga sledi da sam ja Bog. Da dragi moji, svako od nas je Bog, tacnije deo jednog Boga, jedne celine, to nije lako prihvatiti, ali onaj ko prihvati shvati da je on odgovoran za sve, nasa imaginacija stvara svet dok koracamo, i svako od nas je centar svog sveta, koliko god ovo suludo zvucalo, to je najveca tajna i istina. Materijalni svet je bukvalno senka svetlosti, a svetlost je ljudska imaginacija, koja je vecna. Ova istina se ne moze nauciti vec samo iskusiti. Isus je dakle drugo ime za Boga koje je JA JESAM, a Hrist(Krist) je Bog licno, a on je LJUBAV i on je svako od nas. A sada tisina :)

Najlakse se sprdati sa biblijom i krscanstvom/hriscanstvom i vjerovanjem vecine zasto nemate muda uzeti kuran pa se sprdati,mozda jer bi vam nei ludjak raznio redakciju?

1. Isus je rodjen u Nazaretu. Zvali su ga Isus nazarecanin. 2. Isus nije bio jedinac, imao je bracu i sestre, od majke Marije i oca Josifa. Ova cinjenica je uklonjena da bi Isus bio vise Bog, a manje covek. Medjutim to je glupost. To da je imao roditelje, bracu i sestre apsolutno ne menja njegovu bozansku prirodu. 3. Isus je imao 12 apostola. Medjutim njegov najpredaniji ucenik, najverniji sledbenik prema cijoj veri vere svih 12 apostola nisu ni do clanaka bila je Marija Magdalena. Crkva ju je napravila kurvom, da bi je udaljili od Isusa, jer je bila zena, i jer bi ljudi spekulisali o njihovoj ljubavnoj vezi, sto je besmisleno. Marija Magdalena je Isusov najveci ucenik i apostol. Njoj se prvoj prikazao posle njegovog ubistva, i taj dogadjaj slavimo kao Uskrsnuce. 4. Isus jeste imao sudjenje pred Pilatom. Cak se i Pilat licno ogradio od presude, recima "Krv njegova na vas i decu vasu (jevreje), ja perem ruke." 5. Isus je spusten sa krsta i polozen u grobnicu. Ipak on nije bio obican jevrej, on je bio Bog. Njega su pratile hiljade, i bio je nezamislivo uticajan. Sprecavanje njegove sahrane bi bio ozbiljan bezbednosni rizik. Ionako je bilo gomile drugih po krstovima. Jedan manje ili vise, nebitno.

Mitovi i legende o Hristu, termini koji se u tekstu koriste, su bajke, izmišljotine. Kako onda prihvatiti svedočenja i stradanja ranohrišćana bacanih lavovima od strane paganskih Rimljana?
Istorijski Isus Hristos, gospod i Bog naš, bio je potpuni Bog i potpuni čovek, imao je dve slivene i nerazdeljene prirode – bio je Bogočovek.
U Njega veruju oni koji su se svojim ličnim susretom s Njim osvedočili kako je On svemoćan i da nas voli. Bebe, deca, uglavnom ne poznaju ovaj susret, on se potom dešava u našim životima, raznim povodima. Tako, malo ima sedih glava ateista. Uveravanje, verovanje, jeste proces spoznaje, duboko ličan doživljaj. Otuda su besplodni pokušaji dokazivanja, pripovedanja, objašnjavanja... ništa ne može biti tako upečatljivo kao lični ''Aha'' doživljaj.
.

isus je istorijska licnost, kazu naucnici:

izvor:http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus#Existence

"Most modern scholars consider Jesus' baptism and crucifixion to be definite historical facts."

Господ долази до срца по Његовом благоизвољењу и по жељи и стремљењу човека и по чистоти срца.Ко жели да верује нека верује и обрнуто.Господ ништа не ради на силу.Па и Сатанаило најмоћнији и најсветлији анђео је имао слободу избора па је одабрао лоше.Дакле све што не видимо ми би смо прво да видимо па да верујемо.Онда ми сами себе претварамо у врхунског скептика ,обичну машину без срца чистог емпиристу.Какав је живот тих људи без икакве вере?Уосталом, теорије о постанку света свеле су се на Дарвина а кад је наука у питању морају све да се узму у обзир па и теорија о постанку света онако како пише у Светом писму.
Живот је много кратак да би ми себи дозволили луксуз да лутамо а да на крају ниушта верујемо.На крају живота после силних знања о разним стварима човек схвата да му недостаје Богопознање и да сво знање што је стекао од људи није довољно и са пунотом.
И разбојник на Крсту се покајао у последњи час и испунио свој земаљски живот смислом иако је живео такав живот без смисла.Био је први у рају.Зато поверујмо, будимо са Господом још сада а не да чекамо смрт да би смо се уверили да Он постоји.А тада без покајања је већ касно.

Strašno,koliko kvazi intelektualaca koji su pročitali po 2-3 knjige,opet od nekih kvazi intelektualaca.Najveći naučnici sveta su bili vernici(Kopernik,Kepler,Galilej,Paskal,Njutn,Paster:"Malo nauke udaljava ljude od Boga,ali mnogo nauke ih vodi nazad k Njemu").
Drugo,Isus je rekao "poznavaocima Svetog pisma" , "vi proučavate Pisma jer mislite da u njima imate život,a ona svedoče o meni;I NEĆETE DA DOĐETE K MENI DA IMATE ŽIVOT"(Jov.5:38,39).Ja sam jedan od onih koji je došo k Njemu i primio Život.On me je oslobodio greha,poroka,besmisla...Koji argument može bilo ko da mi da,da On nije stvaran?

Bilo kako da bilo, odnosno verovo ko ili neverovao, ISUS je zaribao sve ucenjake i nikada ga niko nece nadmasiti! Nebitni su ovakvi kvazi argumenti, ko i ostale price o tominom jevandjelju i vezi s marijom magdalenom i da vincijevim kodom... sve se te price zaborave za dve nedelje, cika ISUS ostaje. Bio je, jeste i biti ce!!!

nista neobicno za amerikance. ovakvih tekstova je sijaset po njihvim casopisima i portalima.
u skolama je jos gore. za ne poverovati za zemlju ciji se predsednik zaklinje nad biblijom. ako je to uopste biblija.

> Najbitniji deo teksta je taj što ne postoji nijedan pisani istorijski trag da je taj čovek uopšte postojao.

Kada je nešto po smislu razumno i uzvišeno, onda nije ni bitno što istorijski izvori o tome ne govore, posebno kada u trenucima nastanka neke ideje, mali broj ljudi koji su je zastupali nije mogao biti značajan da bi bio istorijski zabeležen. Važniji istorijski značaj jeste omasovljenje pisanog Jevandjelja u vreme Novog veka, kada su njegovi zaživljeni principi izvukli civilizaciju Zapada iz tame srednjeg veka i doneli najveći prosperitet ljudske civilizacije ikada zabeležen u ljudskoj istoriji, koji možemo sada sa divljenjem i nostalgijom da čitamo:

“Mir se nastanio u našem gradu... nema više svađa, zavisti, licemerstva i nesloge. Odakle može doći takav sklad, ako ne od Gospoda i od naše doktrine koja nas ispunjava rodovima mira i pobožnosti?” (James A. Wylie, The History of Protestantism, pg 496)

“Proklinjanje i psovanje, blud, svetogrđe, preljuba i poročan život, koji preovlađuje u mnogim mestima u kojima sam živeo, ovde su nepoznati. Nema podvodača i bludnica. Ljudi ne znaju šta je rumenilo i svi se odevaju na doličan način. Igre na sreću nisu uobičajene. Velikodušnost je tako velika da siromasi ne moraju da prose. Ljudi bratski opominju jedan drugoga, kako Hristos propisuje. Sudske parnice su proterane iz grada, i tu nema ni podmićivanja, ubistava ili stranačkog duha, već vlada mir i milosrđe.” (Philip Schaff, History of the Christian Church, pg 645)

Valjalo bi procitati knjigu
Istorija Otpadnistva koja vodi citiaoca kroz istoriju od Htista
na ovamo sta se to zbivalo sa svetom kada su ti svetski mudraci
i filozofi davali i nudili svoje teorije.
Ljudu su padali u prelest(duhovnu samoobmanu)
misleci da su mudriji i pametniji i time napustali put Bogopoznanja
Ne shvatajuci da i sami ulaze u bezizlaz.
Otud mili moji i toliko zla u svetu.
Nemojte citati ovakve tekstove
Oni ce samo da vas zbune i odvoje.od.izvora.zivota.
Svako dobro

6. Исус је био историјска личност.

Ima li dokaza da Isus nije postoojao?

važna je ideja, neko će uspeti da hoda po vodi samo zato što veruje u to.

Da parafraziram Svetislava Basaru ("Tamna strana meseca"):

"Ono što me je nateralo da konačno poverujem je ljudskost Jevanđelja: Hrist je po prirodi blag i smiren, ali uzima bič kako bi isterao trgovce i bankare iz hrama; raspet na krstu čak i on počinje da sumnja ("Oče, Oče, zašto si me ostavio ?"); apostoli se svađaju ko će mu sedeti sa desne strane, odriču ga se da ne bi bili pogubljeni, Toma ne veruje da je vaskrsao dok ga ne vidi... Biografija bilo kog srednjevekovnog despota je brižljivo umivena i ulepšana za razliku od Hristove."

Vi koji niste pročitajte Jevanđelja, probajte to da uradite: ako ništa ono bar kao istorijski izveštaj i izaberite u koje događaje (ne) želite da verujete.

Imajte u vidu da se o Hristu pisalo jako puno (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Gospels) te da je samim time šansa da je izmišljen minimalna.

Ono što je nepobitno je da njegova pojava i dan danas privlači pažnju...kao recimo vašu, upravo sada :)

Ko joш верује у те јеврејске бајке?

Aaaaaaaaa isus, last resort napad na empatiju da se ljudi konvertuju na hriscanstvo jer je u bibliji Bog (mislim na stari zakon) nemoralni ludi neinformisani i retardirani debil. Ako je i postojao barem da su ga odvojili od religije, imao je sto sta da kaze sto je bilo pametno, imao je dosta da kaze sto je bilo glupo i mnogo toga bilo je precutano.Ali sa svime time mislim da je sramotno coveka povezivati sa religijom. Da su ga barem prikazali kao filozofa koji je na svoj nacin pokusao da nauci coveka da bude odgovoran za svoja dela i moralan i pun empatije... :/
Kao klinac sam toliko puta bio tucen i maltretiran jer slusam metal, a normalno odmah sam satanista makar nikad nisam ni verovao u natprirodno ili bogove cak ni ne psujem (jer je nekulturno psovati a ako zapsujem samo sirim nekulturu).Jednom kad su me napali neki cak sam i rekao "nepodrzavam nasilje" kao odbranu a inace sam gradje ko Konan. Pa sta zelim da kazem je da Isus je nepotreban da bi covek bio dobar. Koliko vas hriscana je pomoglo starcu kad je pao sa bicikla i odveli ga kod doktora? Koliko vas hriscana je pomoglo nekoj starijoj kad je pala sa bicikla? Kako sam video svi su samo gledali i niko nije uradio nista "hriscanski". Cak evo imao sam nadimak Satan ili Sotona jer sam jako protiv religije, ali i to su mi prijatelji morali da oduzmu jer jednostavno i iskreno imam vise morala i empatije od svih hriscana. Sad sam samo Saty :(
sorry ako ima gresaka nisam Srbin

Isus, ako je postojao, vjerovatno je bio neki harizmatični vidovnnjak, isjeljitelj... Kada uzmete nivo znanja i obrazovanja običnog naroda, u ono vrijeme, lako im je bilo servirati, priče o čudima i nadljuskim moćima. Ta priča se vremenom samo multiplicirala. Hrišćanstvo je u svojoj osnovi bilo izraz bunta protiv tiranije Rimskog carstva i kao takvo je izgubilo primarnu svrhu, kada je prisvojeno od strane istog.
Od tada do danas služi za manipulaciju masama i sticanje profita, a Isus je nešto, što bi danas nazvali brend-name, kao Coca-Cola...

Obzirom da niesam vjernik,ateista ili bilo sta drugo upleteno u religiozna ucenja,dajem sebi
za pravo da se izrazim po nekim crtama toga pokreta.Prije svega,za mene je religija prvi i
osnovni oblik politike.Kao da ne postoji formula za bilo koji drustveni sistem:komunizam,
kapitalizam,feudalizam, oblik kojim se taj sistem osigurava je bez dvoumljenja politicki.
Nije potrebno naglasavati kako se kod obicnog covjeka radjaju ideje koje,
cak i u danasnjim danima,stvaraju mit lidera,nekoga ko ce,najvjerovatnije pobiediti na
izborima. Interesantno je da su svi proroci i ucenici razumjeli polozaj u kome se Rimska
Imperija tada nalazila i da je njihova opsta agitacija imala smisla.Oni su pronasli religiozni
motiv koji je,u izjesnu ruku bio idealan za mozgove tadasnjih ljudi,ali je jos uvijek idealan
za neke mozgove sadanjig svijeta."I tako bog stvori covjeka prema svom ugledu".U neku
ruku,hriscanstvo mozemo porediti sa socijalnim pokretom.LJudi su trazili smisao zivota,
bez permisivnosti,red i zakon jer je Rimska Imperija bila u raspadu.Vremenom je ta ista
politika/riligija sluzila za pokoravanje drugih naroda sto je ,vjerovatno,poznato i najmanjem
djetetu.Ta ista politika/religija se jos i danas regenerise pa se pitam da li ce jednog dana
postati komunisticka.
vasilije knezevic, 29 sept. 2013

He he, rece gospodin Reza Aslan, rodjeni musliman pa ponovo rodjeni hriscanin pa ponovo musliman. Nemam nista protiv muslimana ali covek koji ni sam nije odlucio sta je tesko da moze da pise na doticnu temu sa autoritetom pa makar imao i diplomu sa Harvarda (ima je).

Cudno je da vjera u Krista opstaje I 2000 godina nakon mita o njegovom postojanju.

Nije vam vjera u Krista I sam on kao komunizam koji je trajao 100-150 godina I to silom.

Najveci je mit da smo svi mi potomci Noja nakon potopa, odnosno njegovih sinova i snaja iako je incest najveci greh u hriscanstvu. Da uprostim, zamislite da vam sin ozeni cerku svoga strica, a po predanju je moralo samo tako da bude.

"O bezumni i sporoga srca za verovanje svega sto govorise proroci." (Lk. 24:25)

Vizije koje su proroci imali, poruke od Boga i susreti sa Bogom, iako se pricinjavaju da se desavaju van coveka, se u stvari odigravaju u coveku, u covekovoj imaginaciji. Ljudska imaginacija je Bog. Ljudska imaginacija je svemocna, svemoguca, vecna. Ona se treba probuditi i razvijati, kao misic tokom rada, ljudska imaginacija je Boziji misic, tj zivi Bog, koji je deo nas i zivi u svakome od nas. Bog nije na nebu, vec je zrtvovao sebe i postao covek, ljudski rod. Jedina avantura svemoguceg Boga je materijalno iskustvo, i silazak njegov u ljude, zrtvovanje sebe na krstu (covekovo telo) iz ljubvi, a sve radi ljubavi. Rat je u tom slucaju operacija na hladno bez anestetika i cilj je uvek budjenje i spoznaja. Tamo gde nema ljubavi tamo ga najvise i ima. Dostojevski, Tolstoj, Lenardo Davinci, Tesla, Jung, i mnogi drugi su redom dosli do istog zakljucka, a to je da je covek Bog. Ljudska imaginacija je Bog.Ako mi ne verujete to je u redu, ali se mozete uveriti za sebe. Zatvorite oci i vidite okom svoje imaginacije vaseg partnera ili druga kako je zadovoljan, nasmejan, srecan. Vidite vase dete kako je zdravo i nasmejano i sigurno u sebe, vidite situaciju okom maste u kome ce se odigravati stvari kako ih samo mozete pozeleti u najlepsem snu, a onda se prepustite Bogu, tj vasoj imaginaciji da orkestrira sve ostalo. zabavno je i prija. Bog Hrist, dakle nije na nebu i Biblija nije izmisljotina vec Bog Hrist zivi u svakom coveku i strpljivo ceka da se probudi, svako naravno u svoje vreme.

Isus predstavlja ljudski rod.Ako ima oca ima i majku.Majka Zemlja.Otac je duhovno-spiritualnog porekla dok je Majka materijalnog porekla.E sad Majka nas vezuje za sebe kao i u zivotu ali sve dok jednog dana ne sazrimo to jest sami ne pozelimo da se osamostalimo.Kad se to bude desilo znaci da smo kao ljudski rod spremni da idemo dalje pa cemo nasu duhovnost preneti (oploditi) kao svet(l)ost na neku drugu planetu.Ekvivalent tome u Svetom Pismu je vaskrsenje.Tamo cemo verovatno biti na nekom vecem energetskom nivou al cemo opet tu duhovnost morati da ostvarimo preko materijalnog,jer se ni materija kao ni duhovna energija ne moze manifestovati jedna bez druge.Ljudi bez duha sta su.Sama materija koja ni samu sebe ne poznaje.Recimo zombi.Duhovnost bez materije samo svetlost to jest energija koju niko ne oseti.Inace nije Darvin daleko od istine vec je poceo istinu da prica od polovine.Evolucija je odrastanje ljudskog roda,koje je zaceto svetim duhom jer materija je vec bila tu al nije bila polno zrela.Razmislite o tome i videcete puno logicnosti a Isus je putokaz sazrevanja.Cak i ateisti se mogu pronaci u tome jer duhovnost nije nista drugo nego energija.Ne vidis je al je u fizici i te kako dokaziva.

Isus iz Nazareta je istorijsks licnost. Ja ne vjerujem u njegove Bozanske moci ali u ljudske svakako.

Nije uopšte bitno da li je postojao, da li nije postojao, gde je rođen,... Bitno je šta je zapisano u Jevanđelju i šta su dužnosti, obaveze, prava nekog ko veruje u boga, u božansku prirodu Isusa Hrista, nekog ko se izdaje za hrišćanina. Uvreženo je mišljnje da je bitna samo vera. Bitno je ponašati se, činiti kao hrišćanin. Iako crkva danas pokušava to da ospori humanizam je direktno izašao iz hrišćanskih načela, milosrđa, pokajanja i opraštanja. Izraz "ljubav,vera i nada" je uvela crkva a ne isus. Isus u jednom stihu kaže da moramo ljubiti neprijatelja više nego prijatelja. U drugom kaže da ga raduje milosrđe a ne krvoproliće. Govori da su dela značajnija od reči. Govori i da samo pagani pokazuju javno svoju veru da bi ih ljudi videli. Govori da se rabini (jevrejski sveštenici) ponosno šetkaju među svetom i da to ne valja. Ps: danas se često mešaju semiti i jevreji. Semiti su grupa naroda sa bliskog istoka, a jevrejstvo je ideologija koja je prerasla u naciju, ali jevreja ima belih sa područija evrope, ima crnih iz Etiopije, ima ih semita ima ih i u severnoj Africi,... Veliki pozdrav svim dobronamernim ljudima od jednog bezbožnika.

@Pera: Pitam se sta ljude koji ne veruju u Hrista vaskrsloga sprecava da prekinu zivotnu agoniju i jednostavno se ne ubiju. Kakva je razlika ziveti 5 ili 50 ili 500 godina ako je na kraju mrak i crvi?
Ako si ti normalan... Svestan si da se ovim rekao da ateisti ne treba da postoje i da bi za njih najbolje bilo da se ubiju? Svestan si da zbog govora mrznje, u najmanju ruku, moze da ti bude sudjeno na zemlji a posle i na nebu? Ovo sto si napisao je sirenje mrznje! A taj tvoj bog ne trpi mrznju. Odluci se kome pripadas i na javnim mestima se tako i ponasaj, a ako verujes, taj tvoj bog ce znati tvoje neizreceno/nenapisano misljenje, jer bog sve zna.

Preporučujem da se pročita knjiga od Kristofera Hičensa " Bog nije veliki" gde se ogoljuje sve o Bibliji. Kako glasi prva zapoved? Ne ubij, A tamo piše kako se čini genocid,pljačka i siluju žene, zatim ima delova o tome kako je to bogougodno delo. Šta verujući kažu o tome o žrtvovanju dece? Da li bi oni žrtvovali svoje dete ,zato što im je to neko u glavi rekao? Ili ono da Hrist ne dolazi u miru već sa mačem....

Mit broj 1: Isus je postojao

Biblija = dokaz da Isus i Bog postoje

Spiderman comic = dokaz da Spiderman postoji.

"Religiju, obicni ljudi vide kao istinitu, mudri kao laz, a vladari kao korisnu' - nepoznat autor.

druze,danas nije 2013 godina,zivelo se i mnogo pre Hrista...

"Man is all imagination and God is man and exists in us and we in him. The eternal Body of man is the imagination and that is God Himself." (William Blake)

Biblija je sastavljena od jevandjelja koja su pisana vecinom bar 1-2 veka posle njegovog navodnog postojanja, a tek u 4-tom veku. U vreme kada je pismenost bila veoma slabo rasprostranjena. Inace Jovan Krstitelj, je imao mnogo vise poklonika nego Isus u prvim vekovima nove Ere, cak i za vreme svog zivota, tako da hriscanstvo postaje pomodarstvo tek 2 veka kasnije, i dostize vrhunac tek negde u 4-tom veku. Zanimljivo je sto vecina ljudi ovde predstavlja "Pravoslalje" kao nesto sto je oduvek nase, zanemarujuci cinjenicu, da su sloveni, medju njima i mi prvo pokrstavani u katolicanstvo, pa tek onda u pravoslavlje, uglavnom silom, cak su i bilu spaljivani zato sto su sluzili sluzbe na svom jeziku. Za one teoreticare zavere, koji se odricu slovenstva, neka samo poslusaju nekog rusa da vide koliko ga razumeju i neka procitaju malo paganske slovenske obicaje i neka vide koliko tih obicaja je implementirano u pravoslavlje. Neka bude i da nismo sloveni, ali imamo njihov jezik i njihove obicaje sto nas sada cini slovenskim narodom. Clanak samo govori o cistoj logici, jer se istorijske cinjenice i stanje ne slaze sa biblijom. Hriscanstvo jeste jedna od najmasovnijih religija, ali ne zbog svoje humanosti i univerzalne dobrote, kako predstavnici crkava pokusavaju da predstave, vec je prosirilo oruzje, ratovi, krv i stradanje, i u Amerikama, i Aziji, i u Africi, pa cak i u Evropi.

6)imao je cerku po imenu sara, i zenu mariju magdalenu.. dosta cinjenica ima koji ljudi ne znaju, dobro bi bilo da ljudi procitaju da vincijev kod, knjiga nije nikakvo remek djelo, ali obiluje informacijama.
(aoo, 28. septembar 2013 19:34)
To je tebi istorijski izvor?? Bolje igraj fudbal, ispašćeš bar koliko tolko

Zanimljivo je da oni koju navodno znaju tako dobro istoriju, i koji eto sumnjaju da je Hristos uopste i postojao jer navodno nema dovoljno dokaza za dogadjaje koji su se odigrali pre samo 2000 godina, potpuno su uvereni da je pre xyz miliona milijardi godina nastala cestica beskonacne gustine koja je nicim izazvana pukla i pocela da se siri, te da je posle yzx milijardi godina nastala nasa galaksija i Zemlja, a onda se rodio zivot, koji je opet zz miliona godina evoluirao. Ali eto, ti koji su potpuno ubedjeni u ovu hipotezu, pa se jako ljute ako im kazete nesto suprotno, zapravo priznaju da ljudsko istorijsko znanje ne seze ni 2000 godina. Jako zanimljivo.
(GM, 28. septembar 2013 22:26)

Ta cestica je samo teorija koju naucnici pokusavaju da argumentima dokazu,zato u Cernu grade i istrazuju.Ta cestica,da bi bila zvanicna mora ce da se u eksperimentima dokaze.

Sa druge strane imamo razne religijske teorije koje se nikad ne dokazuju.Pitanje je zasto se one ne dokazuju?
1-Vernicima nije potreban dokaz,oni strahuju od kazne.Strah od pakla,od gneva svemoguceg...strah,strah,strah
2-Kad bi kojim slucajem poceli da dokazuju te religijske teorije bili bi ismejani cak i od vernika,da dokazu da je jedan covek pokretom ruke napravio zvezde...

Oni su pastiri(tako sebe nazivaju).Pastiri cuvaju ovce.Sad dolazimo do pitanja-ko je ovca?

i onda je mrmut zavio cokoladu........ hahah pakao kako neki ljudi i dan danas veruju u lazi o religijama... pa toliko se religija promenilo kroz milenijume i sad svi veruju u par religija koje su na bazi iste ili veoma slicne... smesno... ko veruje u sve ovo treba da veruje i u deda mraza....

Najveće masakre i ubistva u zadnjih hiljadu godina su počinili vernici u "ime Boga".

Biblija pisana vekovima nakon isusa. Onda jedne godine se popovi skupe da kazu sta ide a sta ne ide u bibliju i sta je religija (naravno popovi kad ga kazu to mora da je tako a ne neka njihova korist) uzmite bacite pogled imate u knjizarama knjigu "slovenska mitologija" bozic slave i dr obicaji poticu od paganskog doba, preslikani paganski samo promenjena imena. Kod rimljana kod nas a verujem i kod drugig naroda za divno cudo bozic pada tacno u vreme paganskog boga sunca.

Čak i da je samo mitska ličnost, da li to znači da treba da zaboravimo reči koje su mu pripisane? Da li to znači da ne treba da se zalažemo za jednakost i da volimo druge kao sami sebe? Da li to znači da je praštanje zastarelo i da ne treba to da radimo? Upravo je najveća greška religijskih institucija to što obožavaju njegov lik, a ne njegove ideje. Ljudi nikako da shvate da on nije bio religiozan, religija je nastala posle njega!

У теолошке расправе никад не улазим, такође и сваки човек има право да верује како му већ његов ум, срце и образовање налаже, и да живи по властитим моралним начелима, тако и оба наводе нећу коментарисати, јер су микс непотпуних чињеница и произвољних тумачења.
Ипак написаћу неколико речи о оном што је (по мени) важније. Како је Исус постао оно што данас верници, хришћани верује да јесте, син Божји.
Није одмах било такво уверење, већ знатно касније, прича иде у 325-у и чувени Никејски сабор. Тада су постојала размимоилажења у тумачењу Исусове личности, и било је доста заступљено Аријево учење да је Исус само надахнути учитељ који је био свестан постојања Бога.
У Никеји је 325. сазван сабор (уз присуство 250 до 320 црквених Отаца, најчешће се помиње 318) на којем је (демократски) изгласано да је Исус син Божји. Било би то сасвим у реду, што се каже, умни људи су тако одлучили, да није било околности које су претходиле том догађају. Управо је завршен (у тадашњем царству) грађански рат, у којем је цар Константин поразио свог зета Лицинија, а у бројним покољима пред овај сабор убијени су и Лициније и син му (и Константинов сестрић). У таквим околностима је управо цар Константин сазвао овај сабор, који тада вероватно и није био хришћанин (?), и под његовим будним оком је и текао тај скуп (питање је ко је тада и смио гласати како цар не жели) и у таквим околностима смо добили данашње учење и поимање Исуса. Није посебно важно за овај чланак, али и није лоше знати.

važna je ideja, neko će uspeti da hoda po vodi samo zato što veruje u to.
(šta zna dete šta je 300kg, 28. septembar 2013 23:15)

Mnogi su se tako udavili.Veruju samo oni koji nesvesno krse prirodne zakone. Kako to da niko nije ponovio Isusovu setnju po vodi sve dok ljudi nisu izmislili gliser i vodene skije?

Onaj ko nije pročitao nijednu knjigu je naprosto glup. Onaj ko je pročitao SAMO JEDNU knjigu, i zbog toga misli da je posisao svu mudrost i moral sveta, je glup i opasan.

if you could reason with religious people there would be no religious people
– House

Blasfemija! :D

Цео чланак је писан у "мож' да бидне ал' не мора да значи" фазону.

svaka "firma" ima svoj proizvod i svoje potrosace pa tako i ovo. dokle god postoje i druge "firme" postojace i otimanje oko trzista. nista novo. masine ce zameniti ljude a nula i jedinica ce biti jedina istina. ili te ima ili te nema. i sa isusom i bez njega i sa verom i bez nje. verov'o - ne verov'o, isto ti je.

Kada bi postojali naučni dokazi o veri, vera bi bila besmislena. Nauka je zasnovana na materijalnim dokazima i na eksperimentu, a vera je zasnovana na sopstvenom iskustvu i tzv. čudima, koje nauka ne može da dokaže. Da li je Bog "pobio" svu prvorođenu Jevrejsku decu, kada su Jevreji hteli da "odbace" Mojsija? Da li je Isus vaskrsao i vazneo se na nebo, mimo svih zakona fizike? Da li je isceljivao bolesne, slepima vraćao vid, "podizao mrtve"? Da li je kupina "gorela, ali nije sagorevala" na mestu gde je Tora "predata" Mojsiju od Boga? Kada bi se to moglo "dokazati" svi poltroni, karijeristi, materijalisti itd. bi bili "vernici". Dostojevski je pisao u "Karamazovima" u delu o "Velikom inkvizitoru", a radi se o tri pitanja, koja su postavljena Isusu u pustinji:"Već po samim tim pitanjima, samo po čudu njihove pojave, mogao si shvatiti da nemaš posla sa običnim ljudskim umom, nego sa večnim i apsolutnim. Jer u ta tri pitanja kao da je slivena u celinu i predskazana cela dalja istorija čovečanstva i pokazana tri lika u kojima će se steći sve nerazrešive protivrečnosti ljudske prirode na celoj zemlji."

"Ко има очи да види, нека види."

U životu sam pomagao nepoznatom starcu koji je pao na ulici trčeći za autobusom i razbio glavu; pružao prvu pomoć i zvao hitnu mladiću (takođe nepoznatom) koji je imao epileptični napad; pomagao biciklisti kog su udarila kola; kupovao hranu čoveku kog sam zatekao kako u parku leži u nesvesti od gladi; vodio kući na drugi kraj grada senilnu bakicu koja se izgubila i nije znala gde je, i tako dalje. Nije da se hvalim time, ali uglavnom sam bio JEDINI koji je uopšte pogledao te ljude, dok je većina prolazila i gledala svoja posla praveći se da ništa ne vide i ne čuju. Pitam se gde je tada bilo tih 98% vernika koliko, po anketama, živi u Srbiji? Gde su bili ti koji se krste kad prolaze pored crkve, kunu se u Isusa i hrišćanstvo i pravoslavlje, a drže se krilatice "ljubi bližnjeg svog" samo kad u internet-komentarima treba dokazati moralnu superiornost nad nama ateistima?

Ili npr. Isus je rodjen na Bozic. To je totalno netacno.

Добра фора: " Да оде у дом својих предака". Ако су Римљани имали толико добро разрађен административни систем да су знали ко је одакле, онда никакав проблем не би био и да пописују народ тамо где се налази тренутно. Историја - наузалуднија и најзлоупотребљаванија "наука". Удовица религија у уседелица историја кроје капу свему што се миче по планети Земљи.

Valjda je najveći mit taj da je postojao a nije izmišljen.

Kako glup tekst.
Mitovi se demantuju drugim mitovima.

Kako ovaj tekst i neki komentari lice na onu Beckovicevu Baladu o zabi.

” Ima li veće gluposti od žabe?

Svaka žaba je glupost za sebe.

Tih se gluposti mnogo namnožilo.

Uvreda za ptice, sopstvena zabluda,

žaba je budalština, promašaj i besmislica!

Bolje je biti ništa nego žaba!

Suvišna na svetu,

pogledajte samo gde živi,

čime se bavi i čemu se ona raduje?!

Nepotrebna, plašljiva, ružna i zelena,

mala- zamalo pa da uopšte ne postoji,

potrebna samo žabama!

Ko može ustati u odbranu žabe?

Koga su zadužile, šta su učinile?

Šta hoće, šta predstavljaju?

Čime je ispunjen život žabe?

Žablji život je čisto gubljenje vremena?

Da nisu žabe, toga bi se stidele!

To što o sebi misle nas nimalo ne obavezuje!

Zato za nas žabe više neće postojati!

Ne treba obraćati pažnju na njih,

kao da ih uopšte nema!

Treba ih ignorisati, prećutkivati i zaboraviti!

To je najbolji lek protiv žaba!”

***

Odmah posle ove disertacije, čestitki i aplauza, slavila se pobeda nad žabama,

verovalo se da je makar sa žabama završeno, a iz obližnjih močvara, potoka, baruština,

iz bokala koji je stajao pred govornikom, iz čaša koje su u rukama držali slavljenici,

začu se kreket milijardi žaba, srećnih, bezbrižnih i gluvih-

za sve što nije žaba.

Jer je i najmanja žaba činjenica, veća od svake reči!
M. Bećković

OK, možda sekularnih dokaza da he Isus uopšte postojao zaista nema.
Zar je to važno?
Sama fantazija o njemu o socijalni alati koje smo stvorili oko vere u njega su dovoljni da ga proglasimo veoma uticajnim bićem.
Isus, kao i Deda Mraz, pokreću više emocija, i stvarnih dogadjaja nego ti, ja, i svi.

Како радили-тако нам Бог помогао!

au, koliko bezboznika na jednom mestu
nisam znaao da je i Srbija postala vecinski ateisticki nastrojena
(YUgosloven1, 28. septembar 2013 23:05)

Srbija je u okviru Jugoslavije bila 95% ateisticna. A onda je dosla sloboda i politicari su postali Srbi, koji su pomocu popova sludeli narod da bi lakse vladali onima koji nemaju pojma o zivotu. Srecom, ti si video svog boga, jer ti je to bio jedini izlaz. Bezboznici su odavno zapalili.

@aoo: Odkud sad to da se pozivamo na romane za potvrdu istorijskih činjenica?

@Ivan: Rimski istoričar Tacit, iz prvog veka nove ere, pominje Isusa u svojim "Analima". Neki delovi knjige su izgubljeni, a jedna od tih
praznina dolazi upravo iza jedine rečenice u kojoj se pominje Isus.

Super, samo sto to Flavije uopste nije napisao, vec je to umetnuto i fabrikovano od strane hriscana u originalni tekst (laganje za Isusa je u redu sve dok naterate nekoga da veruje, ovo rade vec 20 vekova). Nijedan istoricar koji je bio savremenik Isusa nije pisao o njemu. E, ako ima malo dokaza za Isusa, ima ukupno nula dokaza za Mojsija koji je najverovatnije bio vise ljudi umesto jedne licnosti (osim ako je moguce preziveti 40 godina u pustinji zajedno sa dva miliona Jevreja? Da li je i to parabola?)

Cudi me da ne spominjes apostola Pavla koji kao da nikada nije ni cuo za Isusa.

"Mora postojati sloboda u izboru vere"

Da, zahvaljujuci humanizmu i sekularizmu, sigurno ne nikakvim idejama koje su proistekle iz crkve, osim u kontekstu promenljive moralnosti, neke nju ejdz crkvene ideje. Koju slobodu su imale neoprane horde nevernika koji su od misionara dobili grip ili izbor kolonista koji su pratili misionare da odaberu ostar kraj maca ili koplja ili smrt u vidu olovnih kuglica? Ili ljudi tamnopute boje koze za koju je svestenik dosao na ideju da bi zbog svoje puti dobro izgledali na plantazi?

"Kada bi postojali konkretni "dokazi" o postojanju bilo kog Svetog Proroka ili Božijeg Sina, sama vera ne bi imala nikakvog smisla."

Ovo je samo nacin da se definise vera i nista drugo. Vera je po definicija pozicija bez dokaza ili logike (razuma, bolje receno, jedine stvari koja nas razlikuje od ostalih zivotinja).

Ja iskreno vjerujem u Isusa Krista i da imam restoran na nekom dalmatinskom otoku uvik da čoviku posao.Radi hranu i vino skoru iz nićega,a može i hodat po moru tako da ne tribaš ni trajekt plaćat.

Ovo pod 4. nije tačno! Judeja je u to vreme bila okupirana ali Jevreji su, kao i druge verske grupe, po rimskom običaju imali pravo da rešavaju svoja verska pitanja unutar svojih zajednica (up. epizodu iz D.A. s Pavlom u Korintu, kad je provincijalni prefekt Ahaje, Galion, inače Senekin brat, isterao Jevreje iz sudnice jer ga se nisu ticali "termini i predmeti njihove religije").

Jevrejski verski sud u Jerusalimu, sanhedrin, očito je smatrao Isusa toliko opasnim da su ga, izvrćući delove njegovog učenja o carstvu nebeskom, predstavili kao pobunjenika protiv rimske države, a to je spadalo pod jurisdikciju rimskog suda. Pilat je vrlo verovatno ispitao Isusa da bi video da li postoji neka pretnja i takođe je moguće da je odmah uvideo da ima posla sa duhovnim i nenasilnim čovekom i da pretnje po Rim nema. Ipak pošto je postojala tenzija sa jevrejskim uglednicima bilo je logično da pokuša da dođe do nekog kompromisnog rešenja. I ostatak novozavetne verzije ima smisla - jevrejski verski establišment (fariseji i sadukeji) zatim lobira kod Pilata da se Isus ukloni, i on na kraju popušta, žrtvujući Isusa koji je bio politički nebitan, da bi ostao u dobrim odnosima s jevrejskom zajednicom.

Siguran sam da se Pilat nije libio da razapne pobunjenike protiv Rima, ali je isto tako, kao obrazovan Rimljanin i iskusan političar, razumeo da Isus nije podizao oružanu pobunu protiv Rima, iako je za to na kraju bio osuđen.

ceo zivot sam se pitao da li Ja postojim ili je to samo moj san i imaginacija. Uostalom izgleda da je Dekart rekao 'Cogito ergo sum' ili 'Mislim dakle postojim', izgleda da se i drugi ljudi pitaju da li postoje, koliko se ja secam i kant, hegel sudiskutobavali o Bicu, o postojanju Ja.kad filozofi sumnjaju o ljudskom postojanju i dokazuju postojanje Ja, kako li covek moze da diskutuje o pstojanju Boga

pazite mene: ja zivim svoj zivot verujuci u neku takozvanu "svemocnu silu", to je za mene bog, ali.... istupio sam iz crkve jer:
ako bog, barem takav u kakvog ja verujem, postoji onda nece mi zameriti sto ne idem vise redovno u crkvu (jer je to za mene postala samo zarada nad ljudskom psihom) onda ce biti sretan kad tad sa mnom, jer se trudim da budem dobar covek, da pomognem gdje mogu, da budem zahvalni sin svojim roditeljima, da sam zahvalan za zdravlje svojih i zahvalan za sopstveno zdravlje.Preporucujem svima sto pate od kompleksa, da odu u bolnicu, gde ljudi svakog trena racunaju na svoju smrt.Shvatice da su sopstveni problemi maciji kasalj uspored njihovih. Taj pomisao mi daje snage da ne poletim, da ne mislim kako bi bilo dobro biti milioner ili "smeker" sa 5 cura oko sebe... Moj licni savet je, da se ne opterecujete previse sa takvim temama, jer barem dok smo zivi niko nema korektan odgovor na to "bozije", zato zivite iz dana u dan, budite zahvalni i ne shvatajte zivot preterano ozbiljno, samo zivite...

Koliko samo propovednika na jednom mestu!

Gospodine kome jadno dete ide na veronauku, postoji i gradjansko vaspitanje na koje može da ide, zato postoji izbor. Ja sam išla na građansko, bile su mi zanimljivije teme. Jeste da nas je bilo malo i ljudima je bilo čudno što ne idem,ali sam preživela, svaraćala sam i na veronauku i ispostavilo se da znam mnogo više,ali to je već neka druga priča.

Davinčijev kod......hahahahahahahaha....obilje činjenica....i ko je tu sad naivan???hehehe..

A druže...sad JESTE 2013. godina,i to posle Krista...hteo ti to ili ne...što ne znači da pre toga nije ničega bilo!?!

BBC-ijev dokumentarac sve lepo objasnjava... Sapienti sat.

http://www.youtube.com/watch?v=DxwqAYSsKjY

Redakcija, bravo za tekst, sve pohvale.
Vernici, negiranjem naučnih dokaza nećete učiniti vašeg boga istinitijim.

Vernike nećete ubediti da Isus nije postojao a nevernicima nikad dosta da ,,,dokazuju,,, a ne znaju šta je starije jaje ili kokoška ... u ostalom bez smisleno

@Voša
Vidin da si čovik koji poznaje sveto pismo,pa bi te zamolija da mi objasniš nešto.
Ako je božji naum bija da Isus završi na križu i tako kroz svoju patnju opere našu grješnost,kojeg je vraga tu Juda kriv,ali i on nije djelova po božjem naumu?
E,ovo ti je pitanje slično onome "Šta je prije bilo kokoš ili jaje".

Mi Srbi nismo oduvek bili hriscani,hriscanstvo smo primili na silu i tako pljunuli na pretke koji su imali svoju veru.No,da nismo...Ko zna da li bismo danas i postojali kao nacija.