Treba li definisati takmičarska pravila i za transrodne osobe?

Kakvi stereotipi o fizičkim predispozicijama, to je biološka činjenica. Čak i muškarac koji "promeni" pol i smanji testosteron ima daleko veću mišićnu masu od prosečne žene. U kakvom ludilu mi današ živimo da hoćemo osnove biologije da opovrgnemo jer nisu politički korektne...Da mi je neko o ovome pričao pre deset i dvadeset godina ja bi mislio da je lud...Izgleda da su oni što su se borili protiv gej parada i govorili da se neće stati samo na tome bili u pravu...ne znam šta je sledeće pedofili i slobodna ljubav jer ako se ljudi tako osećaju što da ne...

Pa neka se takmice medjusobno...

napravite njima posebna takmicenja. bas da vidimo ko bi to gledao ili sponzorisao.

ne, takmičenja su definisana po biološkim kriterijumima, a ne po stanju psihe ili opredeljenju

Pa nek naprave i posebno takmičenje za trandže i završena priča, nikakav problem.

Zaista ne znam zasto je "covecanstvo" povelo rat protiv biologije?!

hmm, pol se ne moze promeniti promenom reproduktivog organa koji u tom slucaju vise nije reproduktivni organ. meni je zaista zao ljudi koji se osecaju kao da su zarobljeni u pogresnom telu i podrzavam "promenu pola" ako je to njihova zelja. Ali pravila moraju da postoje, ako si se rodio kao musko/zensko ti si to do kraja zivota.

Treniram 15 do 20 sati, dva puta dnevno, 5-6 dana u nedelji

Pa ova(j) radi više i od našeg predsednika, a ako je ok da "osećam se kao žena" nastupi u konkurenciji žena, trebalo bi onda ukinuti i težinske kategorije jer i to je diskriminacija? Pa lepo neko od 100 kila može u poštenu borbu protiv nekog od 47kg

Kao i kod toaleta, uvesti posebnu kategoriju.

Pa nije bitan samo nivo testosterona pre takmicenja. Muškarci su bez obzira na testosteron snažniji i imaju razvijenije mišiće, a samim tim i rezervisane medalje... Naravno, ko(ja) hoće da se time bavi...

Treba im zabraniti da se takmiče u konkurenviji koja ne odgovars njihovom prirodnom rodu, odnosno njihovim htomozomima. Ali to neomarksistički demagozi i kriminalci nikada neće uraditi, odnosno, uradićemo mi kada ih iz vladnih fotelja preselimo u zatbore gde je odavno trebalo da budu.

Poznato je da muskarci imaju mnogo vecu misicnu masu od zena, koje imaju vise masnog tkiva od njih. Nisu samo hormoni bitni, ako je misicna masa razlicita, bice i sportski rezultati. Neki govore of vise od dva pola, gde verovatno spadaju ove transrodne osobe, ali konacno, i oni se odlucuju da budu ili musko ili zensko, a ne recimo hermafroditi, ili ne daj Boze da nose jaja i time se potpuno iskljuce iz roda sisara. Sem sto smatram da je igranje s prirodom opasno po zdravlje, jer su u pitanju rizicne operacije i konstantne hormonske terapije, ne vidim razloga za diskriminaciju u bilo kojoj drugoj oblasti zivota, ali kad je u pitanju sport, to bi trebalo da bude dodatno istrazeno, pa ako treba da se uvedu nove kategorije takmicenja, bolje je i to nego da sportske rezultate preuzmu oni koji po svojoj fizickoj osnovi ne pripadaju ciljnim grupama takmicara.

Nasuprot "vekovnim predrasudama" savetujem Djokovicu da izjavi da se ceo zivot oseca kao zena. Garantujem mu preko 30 GS za samo par godina.

Ok, ja se osećam kao četrnaestogonišnjak i zbog toga bih hteo da se takmičim u kategoriji kadeta! Ako neko proba da mi to ospori, nazvaću to dikriminacijom!

Promenis pol u 25oj godini. A do 25e razvijas se kao muskarac pod dejstvom testosterona izrastes na 1,90 sa extremno muskularnom gradjom i onda sta, dovoljna je izjava ili hormonalna terapija. Nema te terapije koja moze da anulira 25g razvijanja muskog tela. Moze malo da umanji efekat ali nije ravnopravna borba sa neznom devojcicom koja se razvijala uz dejstvo esteogena...

ukinuti seksisticku podelu u takmicenjima i do ovgakvih pitanja nece ni dolaziti - usotalom zar se zene i ne bore za jednakost, cemu podele na muske i zenske , samo jedno takmicenje bez polnih odrednica, jer smo svi mi jednaki

Nije samo u kolicini hormona nego i u misicnoj masi. Lik je dva puta siri!!
Prosecno muskarac ima 30% vise misicne mase.
Sa razlogom su odvojeni muski o zebski sportovi. Malo da se poveca broj ovih ih ni jedna bioloska zena vise nista nece osvajati!!
Ej, onaj Dzener je dobio naslpv najhrabrije zene godine, a nije nista drugo uradio nego samo obukao haljinu, nasminkao se i proglasio sebe da je zensko! Nikakvi hormoni, terapije, uklanjanje muskog polnog organa.
Sva ova prica je pljuvanje na zene!

Eno, vidim, ubiše se da učestvuju na šahovskim turnirima!!

Nisam pametan kada je sport u pitanju dali posle terapije ima fizičku prednost ili ne pa neću dati mišljenje o tome ali za mene je bilo i biće uvek u smislu neke kombinacije ako je rođen kao muško za mene je i dalje muško ma kako spolja izgledao posle operacije.

Ovi je otišlo u besmisao. Ukinuti sva pravila vezana za doping, hormone i slicno. Ionako više nema smisla pored svih trikova, nalazenja novih supstanci van liste i slicno. Nek piju šta hoće i bodu se koliko i čime god žele, pa ko pobedi. Ako unište organizam i umru rano ili na terenu, sami su birali.

Bahahahahaha... Muškarac se takmiči u kategoriji sa ženama? Bajo moj zadnja su vremena došla.

A šta da kažemo za Kaster Semenja, koja je neprikosnovena u bilo kojoj atletskoj disciplini, spolja ženski organ, muška građa kao i snaga, unutra sve muško, nema ni matericu a ni jajnike i razbija one jadne devojke samo tako, potpuno bez poente i takmičarske etike!

Šta znači “transrodna osoba”? Koji su uslovi da muškarac postane transrodna zena? Da li je dovoljna samo pečatirana izjava kod notara i da se promene dokumenta ili ima i drugih uslova? Da li mora da se provede hirurška operacija “tamo dole” ili ne mora? Navodno operacija ne mora da se provede. Ako je među nogama osoba muško kako može da se takmiči sa ženama? Mislim testosteron proizvode testisi, a testosteron utiče na mišićnu masu i na još mnogo toga. Ima sportova u kojima su veoma velike pare, pa ako ne moraš da se operiseš “tamo dole”, može da uz nešto truda uzmeš leoe pare kroz sport i pobede u ženskim turnirima i posle opet budeš muškarac.

"Objektivizuje zene"! Kakve to veze ima i sa cim?! I budala zna da se ne radi samo o nivou testosterona vec i o misicnoj masi. Ova "zena" je ocigledno krupnija od svojih protivnica. Naravno da je ovakva konkurencija nepostena prema bioloskim zenama. Kako bi bilo da je obrnuto? Da se nekadasnja zena, a sad transrodni muskarac, takmici u muskoj konkurenciji? Ne bi nikada nista osvojio. Samo transrodne zene mogu da ostvaruju dobre rezultate (u zenskoj konkurenciji, naravno).

Svim sportovima u budućnosti će se baviti isključivo muškarci, samo što neki neće imati piše.
To nam je naša rodna borba dala!

Ako imate problema da se trans žene koje su rođene kao muškarci takmiče sa ženama jer su kao jače, da li onda OK da se trans muškarci koji su rođeni kao žene takmiče sa muškarcima jer su kao slabiji?
(Predrag, 02. decembar 2018 20:38)

Predrag voli trandže, ha ha... :D

Nisam se jos odlucio po ovom pitanju. Ne verujem da ce iko to raditi samo radi uspeha u sportu iako nekad jesu po primerima iz istocne nemacke i sssra. I zao mi je tih ljudi koji bi iskreno da se bave sportom a ne mogu da se takmice. A opet sam gledao borbe nekog poput fallon fox i bilo mi je zao njenih protivnica :/.

Ako je neko genetski rođen sa xx hromozomima, onda je muško. Što god psiha govorila, njegovo telo je muško. I može se sakatiti, smanjivati nivo testosterona, ali svakako je građa i konstitucija muška. Zaista mi ih je žao, težak je to poremećaj, ali bilo bi stvarno nefer prema pravim ženama da se takmiče u istoj konkurenciji. Jednostavno, u startu su itekako povlašćeni. A da ne pričamo o mogućnosti manipulacije. Ako je dovoljno da se neko izjasni kao žena i terapijom smanji nivo hormona kako bi osvojio olimpijsku medalju, sigurno će se već naći ljudi koji će to uraditi samo zbog toga.

Ovo je katastrofa. Cis zene nece da ostupe da ne bi ispalo da su homofobicne, a trpe zestoko. Svaki njihov trud u sportu se obezvredjuje. Uskoro cis devojcice nece ni pokusavati da se bave sportom, jer nema smisla. Izgleda da ce politicka korektnost cis zene da odvede u kuhinju a one nece smeti ni da se pobune.

Treba im zabraniti da se takmiče u konkurenviji koja ne odgovars njihovom prirodnom rodu, odnosno njihovim htomozomima. Ali to neomarksistički demagozi i kriminalci nikada neće uraditi, odnosno, uradićemo mi kada ih iz vladnih fotelja preselimo u zatbore gde je odavno trebalo da budu.
(EU Citizen, 02. decembar 2018 17:30)
Svestan si da si se potpisao kao "gradjanin paramonta neomarksizma".

Jedno pitanje. U raspravama povodom ovog pitanja uvek, ali uvek su na šteti žene. Ako stvarno postoji ravnopravnost, kako u muškoj konkurenciji ne "izdominira" neka bivša pripadnica lepšeg pola..? Dovoljno je samo pogledati sliku pobednice i uporediti je sa konkurentkinjama. I još nešto... I dan, danas su rekordi koje su u atletici ostvarile Istočne Nemice neoborivi. Upravo zbog transrodnih takmičarki koje su se takmičile kao žene.

onako kako se rodio tako ga treba i gledati što se sporta tiče

Cirkus!

Rešnje je veoma jesnostavno. Ili ukinuti takmičenja podeljena po polu i stvoriti jedinstveno takmičenje, ili pored muškog i ženskog sporta uvesti i transrosni sport

Pa neka se takmice medjusobno...
(mich, 2. decembar 2018 18:02)

To bi bilo najpoštenije rešenje, ali ima jako malo trans osoba koje se bave sportom na takmičarskom nivou, verovatno u okviru statističke greške. Inače to dosta zavisi od sportske asocijacije, a u smislu davanja licence. Proguglajte ime Fallon Fox. Trans osoba, rođena kao muškarac, ali su joj dozvolili da se takmiči u MMA, ni manje ni više. Da li su u pitanju hormoni ili tehnika ne znam, ali je od dosadašnjih 6 profesionalnih borbi jednu izgubila čistim tehničkim nokautom - jedna biološka žena ju je odrala od batina u oktagonu.

Primer maltretiranja manjine nad većinom.
Zbog minornog broja ovih ljudi, mora se promeniti ceo Svet u svim segmentima: sport, pravo, religija, školstvo ...
REŠENJE:
Kao što postoje PARAOLIMPIJSKE IGRE (što je OK) ,
neka oni sebi organizuju TRANSRODNE IGRE i neka se takmiče međusobno.

@adams
na zapadu polako ali sigurno se prelazi na unisex toalete, a ne da se uvode toaleti za trans osobe.

prosto, sva sportska takmicenja treba ukinuti! besmisleno je kao cilj imati da pobedis nekoga..bavi se sportom za sebe i svoje zdravlje. A dokoni ljudi nek nadju neku drugu zabavu i rade nesto korisnije a ne da gube vreme gledajuci druge ljude kako se bave sportom i medjusobno pobedjuju!

@DobroInformisan "Ako je tako kao što većina komentatora ovde predlaže onda bi trebalo uvesti i posebna takmičenja za crnce pošto oni imaju daleko manje masnog tkiva u odnosu na mišićnu masu, zbog drugačijeg metabolizma" - geneticke varijacije metabolizma su redovima velicine manje no uticaj prirodnog testosterona u ljudskom telu. Ako osoba ima Y hromozom, kako god da se psihicki oseca, koje god genitalije da ima prirodno ili hiruski, ... telo ce prirodno i tokom zivota proizvoditi MUSKE nivoe testosterona i tokom celog odrastanja tipicno proizvesti MUSKI fenotip sa vecim prirodnim fizickim sposobnostima.
Minimalan zahtev za trenutno politicki korektno "prihvatanje" transrodnih osoba u sport podeljen po polu bi morao biti trostruk: 1)Operacija potpune promene pola 2)Dokaz neprestalne hormonske terapije od trenutka operacije (koja se sastoji i u tretmanu hormonima pola transrodna osoba misli da je i blokiranju hormaona pola za koji transrodna osoba misli da nije) 3)Znacajan vremenski period od trenutka promene fizickog pola (bilo sta krace od 3 godine je neprihvatljivo, 5 godina je verovatno optimalno) tako da bilo koje prednosti ili stete imaju vremena da budu uklonjene tretmanom.
A umesto svih tih komplikacija-dva stvarna resenja: 1)Ako Progresivci zaista smatraju da je pol "spektrum"-ukinuti podele sporta po polu,potpuno (a nece hipokriti) 2)Prestati podelu po polu i postaviti takmicenja za one sa Y hromozomom i one bez,kako god izgledaju

Kako su meni simpatične transice

treba

Jel vama jasno da najlosiji profesionalni bokser, najboljoj profesionalnoj bokserki moze bukvalno da odvoji glavu od tela jednim udarcem!?
Kakva crna jednakost, pa i u okviru regularnih takmicenja postoje kategorije, u zavisnosti od sporta - negde je godiste, negde telesna masa. Nije zenska kategorija uvedena zbog diskriminacije, nego zbog kategorizacije - ne mozes imati relevantan rezultat takmicenja sa tamicarima sa nekompatibilnim performansama.
Znate ono, recimo u fudbalu - petlici, juniori, seniori.

Neka se nose u neku stvar i oni i politicka korektnost. Neka naprave posebne kategorije za njih a ostatak sveta puste da se takmici kao do sada. Visina 190, tezina 90 i on je sada zena, pa ide da se takmici sa zenama. Give me a break.

Ako je tako kao što većina komentatora ovde predlaže onda bi trebalo uvesti i posebna takmičenja za crnce pošto oni imaju daleko manje masnog tkiva u odnosu na mišićnu masu, zbog drugačijeg metabolizma. Najbolje kada bi ova napredna inicijativa potekla iz Srbije i pomogla nam da ne samo uhvatimo priključak sa ostatkom sveta, nego i steknemo veliki ugled...

@ (Predrag, 02. decembar 2018 20:38) trans muskarci koji su rodjeni kao zene nisu u povlascenom polozaju u odnosu na protivnike. trans zene rodjene kao muskarci jesu u povlascenom polozaju u odnosu na protivnice. ne znam sta dodatno treba pojasnjavati. zamisli na sta bi licio mec u nekom borilackom sportu izmedju trans zene koja je rodjena kao muskarac i “normalne” zene, da su iole na pribliznom nivou same vestine u tom sportu. pa, to bi bilo neprijatno za gledati, ne smem ni da pomislim kako bi bilo “normalnoj” zeni da ucestvuje u tome. cak i ova zena sto je osvojila svetsko u biciklizmu ima znacajnu prednost u odnosu na konkurenciju, makar pricala do sutra osvojila je jer je trenirala dva puta dnevno, kao da su njene protivnice umesto toga jele cips, pile pivo i gledale tv po ceo dan.

Zanimljivo kako je dobar deo trans "zena" koje se profesionalno bave sportom krupniji ne samo od prosecnih sportistiknja, vec i od dobrog dela muskaraca.

Просто: шта си генетски, у тој си конкуренцији. Сечења и калемљења су небитна.

"Ako u pripremu za takmičenje uložite mnogo rada i truda i na kraju vas pobedi osoba koja je rođena, razumljivo je da ćete se ljutiti i za svoj neuspeh optuživati "višu silu"."
Podedi vas osoba koja je rodjena? Pa zar nije to UVEK slucaj? Da nije rodjena, ne bi bila tu, zar ne?

ne treba ih mesati. jer su muskarci jaci od zena

Ako imate problema da se trans žene koje su rođene kao muškarci takmiče sa ženama jer su kao jače, da li onda OK da se trans muškarci koji su rođeni kao žene takmiče sa muškarcima jer su kao slabiji?
(Predrag, 02. decembar 2018 20:38)

Kao u Kanadi podeljena isključivo po rodnim linijama, zamisli Tajsona ili Holifilda u zensko boksu :D

zakompliciralo se, a ovo je tek pocetak.

Stršno dokle sve to ide i koliki jak uticaj imaju ovlašćenje lbgt ili kako već likovi.
Pa jedino da se pored redovne i "para" olimpijade napravi i treće GT Olympic games ...

Ako imate problema da se trans žene koje su rođene kao muškarci takmiče sa ženama jer su kao jače, da li onda OK da se trans muškarci koji su rođeni kao žene takmiče sa muškarcima jer su kao slabiji?

Данас се више не зна ко је мушко, а ко женско.

Не знам шта имате против трансродних особа, баш су кул и лепе ? Обожавам да се дружим са њима ???

@Djoksa
@marica, kriv, razumevanje...

Da li je moguce da neko u 21. veku, kada su nam sve informacije dostupne prakticno jednim klikom, ne zna znacenje reci kao sto su "jednakost" i "ravnopravnost". Koji blam.

ka sam jos prije 25g gpveio da martina navratilova pobedjjuje zato sto ima muske hormone. ona nije bila trans osoba ali je defintivno imala vise muskih hormona nego prosecne teniserke.

@(Dejan, 02. decembar 2018 17:52)

Šta znači "slobodna ljubav"?

Koliko je zena lezbejskog opredeljenja odlucilo da nastupa u muskoj konkurenciji? Kraj price.

Kako su meni simpatične transice

Ako je tako kao što većina komentatora ovde predlaže onda bi trebalo uvesti i posebna takmičenja za crnce pošto oni imaju daleko manje masnog tkiva u odnosu na mišićnu masu, zbog drugačijeg metabolizma. Najbolje kada bi ova napredna inicijativa potekla iz Srbije i pomogla nam da ne samo uhvatimo priključak sa ostatkom sveta, nego i steknemo veliki ugled...

Ako imate problema da se trans žene koje su rođene kao muškarci takmiče sa ženama jer su kao jače, da li onda OK da se trans muškarci koji su rođeni kao žene takmiče sa muškarcima jer su kao slabiji?

Не знам шта имате против трансродних особа, баш су кул и лепе ? Обожавам да се дружим са њима ???

treba

Kakvi stereotipi o fizičkim predispozicijama, to je biološka činjenica. Čak i muškarac koji "promeni" pol i smanji testosteron ima daleko veću mišićnu masu od prosečne žene. U kakvom ludilu mi današ živimo da hoćemo osnove biologije da opovrgnemo jer nisu politički korektne...Da mi je neko o ovome pričao pre deset i dvadeset godina ja bi mislio da je lud...Izgleda da su oni što su se borili protiv gej parada i govorili da se neće stati samo na tome bili u pravu...ne znam šta je sledeće pedofili i slobodna ljubav jer ako se ljudi tako osećaju što da ne...

@Djoksa
@marica, kriv, razumevanje...

Da li je moguce da neko u 21. veku, kada su nam sve informacije dostupne prakticno jednim klikom, ne zna znacenje reci kao sto su "jednakost" i "ravnopravnost". Koji blam.

Treba im zabraniti da se takmiče u konkurenviji koja ne odgovars njihovom prirodnom rodu, odnosno njihovim htomozomima. Ali to neomarksistički demagozi i kriminalci nikada neće uraditi, odnosno, uradićemo mi kada ih iz vladnih fotelja preselimo u zatbore gde je odavno trebalo da budu.

ukinuti seksisticku podelu u takmicenjima i do ovgakvih pitanja nece ni dolaziti - usotalom zar se zene i ne bore za jednakost, cemu podele na muske i zenske , samo jedno takmicenje bez polnih odrednica, jer smo svi mi jednaki

prosto, sva sportska takmicenja treba ukinuti! besmisleno je kao cilj imati da pobedis nekoga..bavi se sportom za sebe i svoje zdravlje. A dokoni ljudi nek nadju neku drugu zabavu i rade nesto korisnije a ne da gube vreme gledajuci druge ljude kako se bave sportom i medjusobno pobedjuju!

napravite njima posebna takmicenja. bas da vidimo ko bi to gledao ili sponzorisao.

Kao i kod toaleta, uvesti posebnu kategoriju.

Nisam pametan kada je sport u pitanju dali posle terapije ima fizičku prednost ili ne pa neću dati mišljenje o tome ali za mene je bilo i biće uvek u smislu neke kombinacije ako je rođen kao muško za mene je i dalje muško ma kako spolja izgledao posle operacije.

Treba im zabraniti da se takmiče u konkurenviji koja ne odgovars njihovom prirodnom rodu, odnosno njihovim htomozomima. Ali to neomarksistički demagozi i kriminalci nikada neće uraditi, odnosno, uradićemo mi kada ih iz vladnih fotelja preselimo u zatbore gde je odavno trebalo da budu.
(EU Citizen, 02. decembar 2018 17:30)
Svestan si da si se potpisao kao "gradjanin paramonta neomarksizma".

Nasuprot "vekovnim predrasudama" savetujem Djokovicu da izjavi da se ceo zivot oseca kao zena. Garantujem mu preko 30 GS za samo par godina.

Rešnje je veoma jesnostavno. Ili ukinuti takmičenja podeljena po polu i stvoriti jedinstveno takmičenje, ili pored muškog i ženskog sporta uvesti i transrosni sport

Zaista ne znam zasto je "covecanstvo" povelo rat protiv biologije?!

hmm, pol se ne moze promeniti promenom reproduktivog organa koji u tom slucaju vise nije reproduktivni organ. meni je zaista zao ljudi koji se osecaju kao da su zarobljeni u pogresnom telu i podrzavam "promenu pola" ako je to njihova zelja. Ali pravila moraju da postoje, ako si se rodio kao musko/zensko ti si to do kraja zivota.

Nisam se jos odlucio po ovom pitanju. Ne verujem da ce iko to raditi samo radi uspeha u sportu iako nekad jesu po primerima iz istocne nemacke i sssra. I zao mi je tih ljudi koji bi iskreno da se bave sportom a ne mogu da se takmice. A opet sam gledao borbe nekog poput fallon fox i bilo mi je zao njenih protivnica :/.

ne, takmičenja su definisana po biološkim kriterijumima, a ne po stanju psihe ili opredeljenju

Pa neka se takmice medjusobno...

Svim sportovima u budućnosti će se baviti isključivo muškarci, samo što neki neće imati piše.
To nam je naša rodna borba dala!

Jedno pitanje. U raspravama povodom ovog pitanja uvek, ali uvek su na šteti žene. Ako stvarno postoji ravnopravnost, kako u muškoj konkurenciji ne "izdominira" neka bivša pripadnica lepšeg pola..? Dovoljno je samo pogledati sliku pobednice i uporediti je sa konkurentkinjama. I još nešto... I dan, danas su rekordi koje su u atletici ostvarile Istočne Nemice neoborivi. Upravo zbog transrodnih takmičarki koje su se takmičile kao žene.

Pa nek naprave i posebno takmičenje za trandže i završena priča, nikakav problem.

Ovo je katastrofa. Cis zene nece da ostupe da ne bi ispalo da su homofobicne, a trpe zestoko. Svaki njihov trud u sportu se obezvredjuje. Uskoro cis devojcice nece ni pokusavati da se bave sportom, jer nema smisla. Izgleda da ce politicka korektnost cis zene da odvede u kuhinju a one nece smeti ni da se pobune.

Šta znači “transrodna osoba”? Koji su uslovi da muškarac postane transrodna zena? Da li je dovoljna samo pečatirana izjava kod notara i da se promene dokumenta ili ima i drugih uslova? Da li mora da se provede hirurška operacija “tamo dole” ili ne mora? Navodno operacija ne mora da se provede. Ako je među nogama osoba muško kako može da se takmiči sa ženama? Mislim testosteron proizvode testisi, a testosteron utiče na mišićnu masu i na još mnogo toga. Ima sportova u kojima su veoma velike pare, pa ako ne moraš da se operiseš “tamo dole”, može da uz nešto truda uzmeš leoe pare kroz sport i pobede u ženskim turnirima i posle opet budeš muškarac.

Ako je neko genetski rođen sa xx hromozomima, onda je muško. Što god psiha govorila, njegovo telo je muško. I može se sakatiti, smanjivati nivo testosterona, ali svakako je građa i konstitucija muška. Zaista mi ih je žao, težak je to poremećaj, ali bilo bi stvarno nefer prema pravim ženama da se takmiče u istoj konkurenciji. Jednostavno, u startu su itekako povlašćeni. A da ne pričamo o mogućnosti manipulacije. Ako je dovoljno da se neko izjasni kao žena i terapijom smanji nivo hormona kako bi osvojio olimpijsku medalju, sigurno će se već naći ljudi koji će to uraditi samo zbog toga.

Ako imate problema da se trans žene koje su rođene kao muškarci takmiče sa ženama jer su kao jače, da li onda OK da se trans muškarci koji su rođeni kao žene takmiče sa muškarcima jer su kao slabiji?
(Predrag, 02. decembar 2018 20:38)

Predrag voli trandže, ha ha... :D

Poznato je da muskarci imaju mnogo vecu misicnu masu od zena, koje imaju vise masnog tkiva od njih. Nisu samo hormoni bitni, ako je misicna masa razlicita, bice i sportski rezultati. Neki govore of vise od dva pola, gde verovatno spadaju ove transrodne osobe, ali konacno, i oni se odlucuju da budu ili musko ili zensko, a ne recimo hermafroditi, ili ne daj Boze da nose jaja i time se potpuno iskljuce iz roda sisara. Sem sto smatram da je igranje s prirodom opasno po zdravlje, jer su u pitanju rizicne operacije i konstantne hormonske terapije, ne vidim razloga za diskriminaciju u bilo kojoj drugoj oblasti zivota, ali kad je u pitanju sport, to bi trebalo da bude dodatno istrazeno, pa ako treba da se uvedu nove kategorije takmicenja, bolje je i to nego da sportske rezultate preuzmu oni koji po svojoj fizickoj osnovi ne pripadaju ciljnim grupama takmicara.

Pa nije bitan samo nivo testosterona pre takmicenja. Muškarci su bez obzira na testosteron snažniji i imaju razvijenije mišiće, a samim tim i rezervisane medalje... Naravno, ko(ja) hoće da se time bavi...

@adams
na zapadu polako ali sigurno se prelazi na unisex toalete, a ne da se uvode toaleti za trans osobe.

Nije samo u kolicini hormona nego i u misicnoj masi. Lik je dva puta siri!!
Prosecno muskarac ima 30% vise misicne mase.
Sa razlogom su odvojeni muski o zebski sportovi. Malo da se poveca broj ovih ih ni jedna bioloska zena vise nista nece osvajati!!
Ej, onaj Dzener je dobio naslpv najhrabrije zene godine, a nije nista drugo uradio nego samo obukao haljinu, nasminkao se i proglasio sebe da je zensko! Nikakvi hormoni, terapije, uklanjanje muskog polnog organa.
Sva ova prica je pljuvanje na zene!

Ok, ja se osećam kao četrnaestogonišnjak i zbog toga bih hteo da se takmičim u kategoriji kadeta! Ako neko proba da mi to ospori, nazvaću to dikriminacijom!

onako kako se rodio tako ga treba i gledati što se sporta tiče

ka sam jos prije 25g gpveio da martina navratilova pobedjjuje zato sto ima muske hormone. ona nije bila trans osoba ali je defintivno imala vise muskih hormona nego prosecne teniserke.

Bahahahahaha... Muškarac se takmiči u kategoriji sa ženama? Bajo moj zadnja su vremena došla.

Pa neka se takmice medjusobno...
(mich, 2. decembar 2018 18:02)

To bi bilo najpoštenije rešenje, ali ima jako malo trans osoba koje se bave sportom na takmičarskom nivou, verovatno u okviru statističke greške. Inače to dosta zavisi od sportske asocijacije, a u smislu davanja licence. Proguglajte ime Fallon Fox. Trans osoba, rođena kao muškarac, ali su joj dozvolili da se takmiči u MMA, ni manje ni više. Da li su u pitanju hormoni ili tehnika ne znam, ali je od dosadašnjih 6 profesionalnih borbi jednu izgubila čistim tehničkim nokautom - jedna biološka žena ju je odrala od batina u oktagonu.

"Ako u pripremu za takmičenje uložite mnogo rada i truda i na kraju vas pobedi osoba koja je rođena, razumljivo je da ćete se ljutiti i za svoj neuspeh optuživati "višu silu"."
Podedi vas osoba koja je rodjena? Pa zar nije to UVEK slucaj? Da nije rodjena, ne bi bila tu, zar ne?

Treniram 15 do 20 sati, dva puta dnevno, 5-6 dana u nedelji

Pa ova(j) radi više i od našeg predsednika, a ako je ok da "osećam se kao žena" nastupi u konkurenciji žena, trebalo bi onda ukinuti i težinske kategorije jer i to je diskriminacija? Pa lepo neko od 100 kila može u poštenu borbu protiv nekog od 47kg

Eno, vidim, ubiše se da učestvuju na šahovskim turnirima!!

A šta da kažemo za Kaster Semenja, koja je neprikosnovena u bilo kojoj atletskoj disciplini, spolja ženski organ, muška građa kao i snaga, unutra sve muško, nema ni matericu a ni jajnike i razbija one jadne devojke samo tako, potpuno bez poente i takmičarske etike!

"Objektivizuje zene"! Kakve to veze ima i sa cim?! I budala zna da se ne radi samo o nivou testosterona vec i o misicnoj masi. Ova "zena" je ocigledno krupnija od svojih protivnica. Naravno da je ovakva konkurencija nepostena prema bioloskim zenama. Kako bi bilo da je obrnuto? Da se nekadasnja zena, a sad transrodni muskarac, takmici u muskoj konkurenciji? Ne bi nikada nista osvojio. Samo transrodne zene mogu da ostvaruju dobre rezultate (u zenskoj konkurenciji, naravno).

Ovi je otišlo u besmisao. Ukinuti sva pravila vezana za doping, hormone i slicno. Ionako više nema smisla pored svih trikova, nalazenja novih supstanci van liste i slicno. Nek piju šta hoće i bodu se koliko i čime god žele, pa ko pobedi. Ako unište organizam i umru rano ili na terenu, sami su birali.

@DobroInformisan "Ako je tako kao što većina komentatora ovde predlaže onda bi trebalo uvesti i posebna takmičenja za crnce pošto oni imaju daleko manje masnog tkiva u odnosu na mišićnu masu, zbog drugačijeg metabolizma" - geneticke varijacije metabolizma su redovima velicine manje no uticaj prirodnog testosterona u ljudskom telu. Ako osoba ima Y hromozom, kako god da se psihicki oseca, koje god genitalije da ima prirodno ili hiruski, ... telo ce prirodno i tokom zivota proizvoditi MUSKE nivoe testosterona i tokom celog odrastanja tipicno proizvesti MUSKI fenotip sa vecim prirodnim fizickim sposobnostima.
Minimalan zahtev za trenutno politicki korektno "prihvatanje" transrodnih osoba u sport podeljen po polu bi morao biti trostruk: 1)Operacija potpune promene pola 2)Dokaz neprestalne hormonske terapije od trenutka operacije (koja se sastoji i u tretmanu hormonima pola transrodna osoba misli da je i blokiranju hormaona pola za koji transrodna osoba misli da nije) 3)Znacajan vremenski period od trenutka promene fizickog pola (bilo sta krace od 3 godine je neprihvatljivo, 5 godina je verovatno optimalno) tako da bilo koje prednosti ili stete imaju vremena da budu uklonjene tretmanom.
A umesto svih tih komplikacija-dva stvarna resenja: 1)Ako Progresivci zaista smatraju da je pol "spektrum"-ukinuti podele sporta po polu,potpuno (a nece hipokriti) 2)Prestati podelu po polu i postaviti takmicenja za one sa Y hromozomom i one bez,kako god izgledaju

Promenis pol u 25oj godini. A do 25e razvijas se kao muskarac pod dejstvom testosterona izrastes na 1,90 sa extremno muskularnom gradjom i onda sta, dovoljna je izjava ili hormonalna terapija. Nema te terapije koja moze da anulira 25g razvijanja muskog tela. Moze malo da umanji efekat ali nije ravnopravna borba sa neznom devojcicom koja se razvijala uz dejstvo esteogena...

Ako imate problema da se trans žene koje su rođene kao muškarci takmiče sa ženama jer su kao jače, da li onda OK da se trans muškarci koji su rođeni kao žene takmiče sa muškarcima jer su kao slabiji?
(Predrag, 02. decembar 2018 20:38)

Kao u Kanadi podeljena isključivo po rodnim linijama, zamisli Tajsona ili Holifilda u zensko boksu :D

Primer maltretiranja manjine nad većinom.
Zbog minornog broja ovih ljudi, mora se promeniti ceo Svet u svim segmentima: sport, pravo, religija, školstvo ...
REŠENJE:
Kao što postoje PARAOLIMPIJSKE IGRE (što je OK) ,
neka oni sebi organizuju TRANSRODNE IGRE i neka se takmiče međusobno.

Cirkus!

Данас се више не зна ко је мушко, а ко женско.

@(Dejan, 02. decembar 2018 17:52)

Šta znači "slobodna ljubav"?

Просто: шта си генетски, у тој си конкуренцији. Сечења и калемљења су небитна.

Neka se nose u neku stvar i oni i politicka korektnost. Neka naprave posebne kategorije za njih a ostatak sveta puste da se takmici kao do sada. Visina 190, tezina 90 i on je sada zena, pa ide da se takmici sa zenama. Give me a break.

ne treba ih mesati. jer su muskarci jaci od zena

Koliko je zena lezbejskog opredeljenja odlucilo da nastupa u muskoj konkurenciji? Kraj price.

zakompliciralo se, a ovo je tek pocetak.

Zanimljivo kako je dobar deo trans "zena" koje se profesionalno bave sportom krupniji ne samo od prosecnih sportistiknja, vec i od dobrog dela muskaraca.

Stršno dokle sve to ide i koliki jak uticaj imaju ovlašćenje lbgt ili kako već likovi.
Pa jedino da se pored redovne i "para" olimpijade napravi i treće GT Olympic games ...

Jel vama jasno da najlosiji profesionalni bokser, najboljoj profesionalnoj bokserki moze bukvalno da odvoji glavu od tela jednim udarcem!?
Kakva crna jednakost, pa i u okviru regularnih takmicenja postoje kategorije, u zavisnosti od sporta - negde je godiste, negde telesna masa. Nije zenska kategorija uvedena zbog diskriminacije, nego zbog kategorizacije - ne mozes imati relevantan rezultat takmicenja sa tamicarima sa nekompatibilnim performansama.
Znate ono, recimo u fudbalu - petlici, juniori, seniori.

@ (Predrag, 02. decembar 2018 20:38) trans muskarci koji su rodjeni kao zene nisu u povlascenom polozaju u odnosu na protivnike. trans zene rodjene kao muskarci jesu u povlascenom polozaju u odnosu na protivnice. ne znam sta dodatno treba pojasnjavati. zamisli na sta bi licio mec u nekom borilackom sportu izmedju trans zene koja je rodjena kao muskarac i “normalne” zene, da su iole na pribliznom nivou same vestine u tom sportu. pa, to bi bilo neprijatno za gledati, ne smem ni da pomislim kako bi bilo “normalnoj” zeni da ucestvuje u tome. cak i ova zena sto je osvojila svetsko u biciklizmu ima znacajnu prednost u odnosu na konkurenciju, makar pricala do sutra osvojila je jer je trenirala dva puta dnevno, kao da su njene protivnice umesto toga jele cips, pile pivo i gledale tv po ceo dan.