BG: Incident na Hemijskom fakultetu, povređen profesor

Prirodno-Matematički fakultet u Beogradu odavno ne postoji. Incident se desio na Hemijskom fakultetu.

Ko ne radi, taj i ne gresi

Raketno gorivo je nastalo tako sto su cetvorica studenata umalo digla u vazduh stidentski dom u kome su stanovali.
Umesto da ih isteraju (kao kod nas) prebacili su ih na obliznju farmu da nastave eksperimentisanje.
Rezultat znate i sami.

incindent se desio u 9 i 25h. Nije upitanju samo hlorovodonicna vec i azotna pusljiva i jos neke druge hemikalije koje nebi nabrajala. Nastava se danas nije posle odrzavala a povredjeno je i dvoje stuenata. Nezgoda se desila u podrumu fakulteta i nastali gasovi su se sirili celim fakultetom.

Pa bilo nekad u vreme druga Tita - kursevi prve pomoci, protivpozarne zastite, predvojnicka obuka, protivpozarne vezbe svake godine ... Ucili su nas po 100 puta kako se vadi ona iglica iz PP aparata, koji se aparat koristi za sta (npr. ne smes da gasis elektroinstalacije vodom itd.). Svako je znao svoje mesto, imao je jasnu ulogu, znali smo sta da radimo dok ne stignu policija, hitna pomoc i vatrogasci ... Ali nije nam valjao socijalizam, svi smo pljuvali po tome, slusali zapadnu muziku, pratili zapadnu modu, pricali kako na zapadu ne maltretiraju ljude tim glupostima.

A evo danas zivim na tom zapadu i u firmi (koja nema veze s hemijom) imamo protivpozarne vezbe jednom godisnje, svake godine tim od 15 dobrovoljaca ide na napredne kurseve prve pomoci gde uce i stvari poput reanimacije srca defibrilatorom, Hajmlihov zahvat itd. Defibrilatori se nalaze na svakom spratu po jedan, uz kutiju za prvu pomoc i PP aparat. Tih 15 ljudi su ti i doktor i sestra i vatrogasac ... jer dok do nedodjije u kojoj se nalazi nasa zgrada dodju policija i hitna pomoc tesko ces preziveti bez njih! Kod nas bi svu tu opremu pokrali ocas posla i prodavali na buvljaku.

Trgni se, zemljo Srbijo ...

Opet?

U međuvremenu, na matematičkom odseku , profesor je loše postavio granične uslove za konturni problem i došlo je do divergencije nelinearnog solvera. Zgrada je evakuisana i čeka se protivdiverziona jedinica MUP-a da dođe i proveri spektralne radijuse, glatkoću i Hesijane.. :)

Bukvalno mi je trebalo tri vezbe i cetri predavanja da vidim koliki nesposobnjakovici rade tamo....

dešava se.

Evakuisani su studenti svih fakulteta koji su u zgradi nivšeg PMF-a, ne samo sa Hemijskog fakulteta. Iako se provetrava, na višim spratovima još uvek nisu skroz povoljni uslovi za rad...

Na koji nacin je reakcija bila lancana?

u tekstu je greska, sigurno nije došlo do "lancane reakcije" vec neutralizacione reakcije amonijaka i HCl (reakcija je vrlo burna).
Komentar koji se pita gde su bili asistenti i laboranti je besmislen- ja sam siguran da su bili u laboratoriji ali ne samo sto je nemoguce bejbisitovati svakog studenta vec i sto time niko od njih nista ne bi naucio.
Najbitnije je da svi budu ok.

Opet?
(Djordje, 24. maj 2017 12:15)

Sta?

Zanimljiviji video prilog u zivotu nisam pogledao!!!

pokazna vezba kako NE raditi eksperiment...

Alo, to je HEMIJSKI fakuktet!Dešava se, i pored ogromne pažnje i profesora, i asistenata , i laboranata, da nešto krene onako, kako ne treba. Hemija je divna, ali i opasna nauka. Rizik uvek postoji.

To je zbog tribine podrske Darvinovoj teoriji.

Gde ćeš bolju praktičnu nastavu, cenim da su studenti zapamtili koje hemikalije ne treba mešati. :)

Pa pitanje gde su asistenti da paze na tu decu. A ti "asistenti" su obicno doktoranti koji uopste nisu zainterosovani za bilo sta. Njima je najbitnije da uzmu pare na kraju meseca i da steknu dr diplomu. A pitanje je gde je laborant?

pokazna vezba kako NE raditi eksperiment...
(lololo, 24. maj 2017 15:11)

Sto volim bezgresne Srbe koji nikada nista u zivotu nisu pogresno uradili ili slomili, te se zato osecaju pozvanim da sole pamet ovima koji se trude da nesto nauce i naprave od sebe.

"U međuvremenu, na matematičkom odseku , profesor je loše postavio granične uslove za konturni problem i došlo je do divergencije nelinearnog solvera. Zgrada je evakuisana i čeka se protivdiverziona jedinica MUP-a da dođe i proveri spektralne radijuse, glatkoću i Hesijane.. :)
(Boško, 24. maj 2017 14:49) # Link komentara
Preporučujem (+94)Ne preporučujem (-20) "

Razmislite samo malo sta bi se desilo da se matematika ne koristi. Prakticno ni jedna sfera ljudske delatnosti na danasnjem nivou ne bi funkcionisala!!! :)

@lignjoslav: U pravu si, to za neutralizaciju. Egzotermna je reakcija u pitanju, ali pošto je reakcija reversna(povratna), jer reaguju jaka kiselina i slaba baza, deo amonikaja nije izreagovao, odnosno reversno je ponovo nastao, a on, kao što znaš (ne znaš), ima izrazito jak i agresivan miris, koji "štipa" oči i nos, i bio je pomešan sa vodenom parom, (vodom), kao jednim od proizvoda neutralizacije. Uzgred, i so nišador(amonijum hlorid),koja nastaje u ovoj reakciji, ima vrlo neprijatan miris, pa je cela ta smesa"dima", prilično smrdela.

@insajder, 24. maj 2017 14:53)

Ima tih vežbi i obuka i u Srbiji, ne pametuj mnogo sa tog zapada..

Уобичајене ствари су да се деси по неки инцидент с времена на време на хемијском... Нпр. дешавало се да сви хитно излетимо из лабараторије када се неко занесе и не исипа амонијак испод дигестора него изнад лавабоа поред пулта са хемикалијама... још ако пусти врућу воду да опере руке после тога :)... довољно за димну завесу.

reakjcija amonijaka i HCL je burna, ali bezopasna. tj dim koji se stvara je vodena para (čak je i poželjno da u slučaju kontaminacije amonijakom da imate HCL jer vam može spasiti život). s obzirom da amonijak se skladišti u cisternama pod pritiskom verovatno info nije baš precizan. Takođe činjenica da je neko povređen govori nam da nije došlo baš od HCL-a.

@insajder

A dobro, nije baš (toliko) crno. Ja radim u jednoj kompaniji u Srbiji, u Beogradu (hitna pomoć dodje za čas) i imamo sve navedeno. Jedino što su jednom pokrali nekoliko ormarića za prvu pomoć na mestu gde nema kamera ali smo zamenili, šta sad, treba ljudima :-)

Ne moze student ,da pravilno barata sa staklenim bocana od 1l, koja ima tezininu i koja je jako nezgodna za koriscenje. Lako isklizne iz ruke. Zato je bitno da "asistent " bude prisutan. Inace grupe su od po 20 studenata maksimum. Tako da nema izgovora za odgovorne...

Retko koji komentar ima veze za realnom situacijom. Odakle znam? Zato sto sam bio tamo kad se to desilo, hemicar sam i apsolutno upoznat sa desavanjima. Kao prvo, flasa je ispala nastavniku, a ne studentu, tako da se "nadzor" nad studentima ne dovodi u pitanje. Ovakve situacije se desavaju svuda u svetu, pa i kod nas. Drugo je to sto je zahvaljujuci naocarima za vid kolega sacuvao oci, a da se to isto desilo drugom koji naocare ne nosi, verovatno bi sitacija bila katastrofalna. E, tu dolazimo do najbitnijeg momenta, a to je bezbednost na radu, nepostojanje/nepostovanje pravila, nemanje tuseva za hitne situacije, posebnih tuseva za ispiranje ociju, i mnogih drugih stvari. Ovo sve treba tumaciti kao jednu opomenu, koja je imala najblaze moguce posledice. Drugi put moze biti i drugacije.

Mogu da primetim da je ovde malo došlo do zabune. Kao prvo, profesor je nosio više neobeleženih bočica u kojima su se nalazile nepoznate supstance i litar etilendiamina, kako bi ih odložio, a iste bile uništene po proceduri. Jedna od bočica je eksplodirala, pa mu je refleksno sve ispalo i izreagovalo, pri čemu je došlo do izdvajanja belih para. Asistenti su bili u studentskim laboratorijama, zajedno sa tehničarima ili u laboratorijama gde rade tezu, neki naravno još nisu ni bili stigli. Bili smo evakuisani, vratili se nakon sat vremena i nastavili sa radom kao da se ništa nije desilo. Tako da molim neobaveštene da ne šire dezinformacije i da nastave da se bave svojim "pametnim" poslom.

Slažem se, nego bi bilo mnogo gore da je samo amonijak iscureo tj prisustvo HCl-a je ublažilo a nikako pogoršalo situaciju.

Pa pitanje gde su asistenti da paze na tu decu. A ti "asistenti" su obicno doktoranti koji uopste nisu zainterosovani za bilo sta. Njima je najbitnije da uzmu pare na kraju meseca i da steknu dr diplomu. A pitanje je gde je laborant?

Bukvalno mi je trebalo tri vezbe i cetri predavanja da vidim koliki nesposobnjakovici rade tamo....

Opet?

incindent se desio u 9 i 25h. Nije upitanju samo hlorovodonicna vec i azotna pusljiva i jos neke druge hemikalije koje nebi nabrajala. Nastava se danas nije posle odrzavala a povredjeno je i dvoje stuenata. Nezgoda se desila u podrumu fakulteta i nastali gasovi su se sirili celim fakultetom.

U međuvremenu, na matematičkom odseku , profesor je loše postavio granične uslove za konturni problem i došlo je do divergencije nelinearnog solvera. Zgrada je evakuisana i čeka se protivdiverziona jedinica MUP-a da dođe i proveri spektralne radijuse, glatkoću i Hesijane.. :)

Prirodno-Matematički fakultet u Beogradu odavno ne postoji. Incident se desio na Hemijskom fakultetu.

Pa bilo nekad u vreme druga Tita - kursevi prve pomoci, protivpozarne zastite, predvojnicka obuka, protivpozarne vezbe svake godine ... Ucili su nas po 100 puta kako se vadi ona iglica iz PP aparata, koji se aparat koristi za sta (npr. ne smes da gasis elektroinstalacije vodom itd.). Svako je znao svoje mesto, imao je jasnu ulogu, znali smo sta da radimo dok ne stignu policija, hitna pomoc i vatrogasci ... Ali nije nam valjao socijalizam, svi smo pljuvali po tome, slusali zapadnu muziku, pratili zapadnu modu, pricali kako na zapadu ne maltretiraju ljude tim glupostima.

A evo danas zivim na tom zapadu i u firmi (koja nema veze s hemijom) imamo protivpozarne vezbe jednom godisnje, svake godine tim od 15 dobrovoljaca ide na napredne kurseve prve pomoci gde uce i stvari poput reanimacije srca defibrilatorom, Hajmlihov zahvat itd. Defibrilatori se nalaze na svakom spratu po jedan, uz kutiju za prvu pomoc i PP aparat. Tih 15 ljudi su ti i doktor i sestra i vatrogasac ... jer dok do nedodjije u kojoj se nalazi nasa zgrada dodju policija i hitna pomoc tesko ces preziveti bez njih! Kod nas bi svu tu opremu pokrali ocas posla i prodavali na buvljaku.

Trgni se, zemljo Srbijo ...

Ne moze student ,da pravilno barata sa staklenim bocana od 1l, koja ima tezininu i koja je jako nezgodna za koriscenje. Lako isklizne iz ruke. Zato je bitno da "asistent " bude prisutan. Inace grupe su od po 20 studenata maksimum. Tako da nema izgovora za odgovorne...

pokazna vezba kako NE raditi eksperiment...

Na koji nacin je reakcija bila lancana?

@insajder, 24. maj 2017 14:53)

Ima tih vežbi i obuka i u Srbiji, ne pametuj mnogo sa tog zapada..

Opet?
(Djordje, 24. maj 2017 12:15)

Sta?

Raketno gorivo je nastalo tako sto su cetvorica studenata umalo digla u vazduh stidentski dom u kome su stanovali.
Umesto da ih isteraju (kao kod nas) prebacili su ih na obliznju farmu da nastave eksperimentisanje.
Rezultat znate i sami.

To je zbog tribine podrske Darvinovoj teoriji.

Ko ne radi, taj i ne gresi

dešava se.

"U međuvremenu, na matematičkom odseku , profesor je loše postavio granične uslove za konturni problem i došlo je do divergencije nelinearnog solvera. Zgrada je evakuisana i čeka se protivdiverziona jedinica MUP-a da dođe i proveri spektralne radijuse, glatkoću i Hesijane.. :)
(Boško, 24. maj 2017 14:49) # Link komentara
Preporučujem (+94)Ne preporučujem (-20) "

Razmislite samo malo sta bi se desilo da se matematika ne koristi. Prakticno ni jedna sfera ljudske delatnosti na danasnjem nivou ne bi funkcionisala!!! :)

@lignjoslav: U pravu si, to za neutralizaciju. Egzotermna je reakcija u pitanju, ali pošto je reakcija reversna(povratna), jer reaguju jaka kiselina i slaba baza, deo amonikaja nije izreagovao, odnosno reversno je ponovo nastao, a on, kao što znaš (ne znaš), ima izrazito jak i agresivan miris, koji "štipa" oči i nos, i bio je pomešan sa vodenom parom, (vodom), kao jednim od proizvoda neutralizacije. Uzgred, i so nišador(amonijum hlorid),koja nastaje u ovoj reakciji, ima vrlo neprijatan miris, pa je cela ta smesa"dima", prilično smrdela.

u tekstu je greska, sigurno nije došlo do "lancane reakcije" vec neutralizacione reakcije amonijaka i HCl (reakcija je vrlo burna).
Komentar koji se pita gde su bili asistenti i laboranti je besmislen- ja sam siguran da su bili u laboratoriji ali ne samo sto je nemoguce bejbisitovati svakog studenta vec i sto time niko od njih nista ne bi naucio.
Najbitnije je da svi budu ok.

reakjcija amonijaka i HCL je burna, ali bezopasna. tj dim koji se stvara je vodena para (čak je i poželjno da u slučaju kontaminacije amonijakom da imate HCL jer vam može spasiti život). s obzirom da amonijak se skladišti u cisternama pod pritiskom verovatno info nije baš precizan. Takođe činjenica da je neko povređen govori nam da nije došlo baš od HCL-a.

Zanimljiviji video prilog u zivotu nisam pogledao!!!

Alo, to je HEMIJSKI fakuktet!Dešava se, i pored ogromne pažnje i profesora, i asistenata , i laboranata, da nešto krene onako, kako ne treba. Hemija je divna, ali i opasna nauka. Rizik uvek postoji.

Уобичајене ствари су да се деси по неки инцидент с времена на време на хемијском... Нпр. дешавало се да сви хитно излетимо из лабараторије када се неко занесе и не исипа амонијак испод дигестора него изнад лавабоа поред пулта са хемикалијама... још ако пусти врућу воду да опере руке после тога :)... довољно за димну завесу.

pokazna vezba kako NE raditi eksperiment...
(lololo, 24. maj 2017 15:11)

Sto volim bezgresne Srbe koji nikada nista u zivotu nisu pogresno uradili ili slomili, te se zato osecaju pozvanim da sole pamet ovima koji se trude da nesto nauce i naprave od sebe.

Evakuisani su studenti svih fakulteta koji su u zgradi nivšeg PMF-a, ne samo sa Hemijskog fakulteta. Iako se provetrava, na višim spratovima još uvek nisu skroz povoljni uslovi za rad...

Gde ćeš bolju praktičnu nastavu, cenim da su studenti zapamtili koje hemikalije ne treba mešati. :)

@insajder

A dobro, nije baš (toliko) crno. Ja radim u jednoj kompaniji u Srbiji, u Beogradu (hitna pomoć dodje za čas) i imamo sve navedeno. Jedino što su jednom pokrali nekoliko ormarića za prvu pomoć na mestu gde nema kamera ali smo zamenili, šta sad, treba ljudima :-)

Mogu da primetim da je ovde malo došlo do zabune. Kao prvo, profesor je nosio više neobeleženih bočica u kojima su se nalazile nepoznate supstance i litar etilendiamina, kako bi ih odložio, a iste bile uništene po proceduri. Jedna od bočica je eksplodirala, pa mu je refleksno sve ispalo i izreagovalo, pri čemu je došlo do izdvajanja belih para. Asistenti su bili u studentskim laboratorijama, zajedno sa tehničarima ili u laboratorijama gde rade tezu, neki naravno još nisu ni bili stigli. Bili smo evakuisani, vratili se nakon sat vremena i nastavili sa radom kao da se ništa nije desilo. Tako da molim neobaveštene da ne šire dezinformacije i da nastave da se bave svojim "pametnim" poslom.

Retko koji komentar ima veze za realnom situacijom. Odakle znam? Zato sto sam bio tamo kad se to desilo, hemicar sam i apsolutno upoznat sa desavanjima. Kao prvo, flasa je ispala nastavniku, a ne studentu, tako da se "nadzor" nad studentima ne dovodi u pitanje. Ovakve situacije se desavaju svuda u svetu, pa i kod nas. Drugo je to sto je zahvaljujuci naocarima za vid kolega sacuvao oci, a da se to isto desilo drugom koji naocare ne nosi, verovatno bi sitacija bila katastrofalna. E, tu dolazimo do najbitnijeg momenta, a to je bezbednost na radu, nepostojanje/nepostovanje pravila, nemanje tuseva za hitne situacije, posebnih tuseva za ispiranje ociju, i mnogih drugih stvari. Ovo sve treba tumaciti kao jednu opomenu, koja je imala najblaze moguce posledice. Drugi put moze biti i drugacije.

Slažem se, nego bi bilo mnogo gore da je samo amonijak iscureo tj prisustvo HCl-a je ublažilo a nikako pogoršalo situaciju.