Četvrtak, 27.11.2014.

15:48

Porodična slava na Uneskovoj listi

Izvor: Izvor: Ministarstvo kulture i informisanja

Porodièna slava na Uneskovoj listi IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

40 Komentari

Sortiraj po:

EQ

pre 9 godina

@Kucni Zastitnik: Cuo sam, zato sam i napisao Bogu zastitniku, a ne Svecu... Rimljani su, takodje, bili pagani, ali, koliko mogu da primetim, ovde termin paganstvo, iz nekog razloga, zvuci ruzno, pa je bolje koristiti mnogobozacka religija. Tako da su Srbi bili mnogobozci, pre nego im je nametnuto hriscanstvo.
@dzigi: Slazem se, primili jer im je nametnuto. Nisam hteo da idem u detalje na tu stranu, ali kad vec rekoste, u pravu ste.
@wiener: Tacno. Svojevremeno sam to pokusavao da objasnim ljudima. Cak sam pokusavao da im objasnim i da Srbi slave Bozic 25. decembra i dan danas i da se SPC i Rimokatolicka crkva slazu da je Bozic 25. dec... Samo sto se julijanski 25. decembar pada na gregorijanski 7. januar. Medjutim, odustao sam. Nije vredno prepirke. Lakse mi je da sacekam 2094. godinu kada ce razlika da se poveca na 14 dana pa ce Bozic u Srbiji biti 8. januara. Bice zanimljivo cuti objasnjenja :)

Djjoedjejugos

pre 9 godina

Ukoliko neko zna, neka nas obavesti,koji pravoslavni narodi slave slavu ? Sta je sa; Rusima, Bugarima, Rumunima itd. ? Nije valjda, da jedino pravoslavci sa prostora ex. Yu, jedino imaju krsnu slavu ! Hvala.

Mина

pre 9 godina

Хм, сетим се српских народних песама, које су се преносиле усменим путем,са колена на колено... Сетим се и тзв. народних певаца, од којих је један и Слепи Вујадин. Свет зна за (слепог) Хомера. А зна ли за њега, нпр? Свет зна епове "Илијаду" и "Одисеју", које су прибележене као што је то био случај и са српским епским циклусима. А зна ли свет и за њих? Они јесу млађи од старогрчких епова...Али, чувени дорски стил је створило прво старогрчко племе које је на територију Грчке сишло, кажу, СА СЕВЕРА...А шта је север за Грчку? Мислим, ко је на том северу сада, знамо. Где је то дорско племе било пре но што ће се спустити на југ? Са које је територије сишло? Ја нешто не знам да је то неко истраживао...И, уопште, постоји вееелика рупа у историји дела Европе који је, хм, СЕВЕРНО ОД ГРЧКЕ. Грчко писмо је ћирилично. И писмо древних Етрураца је ћирилично! И понешто је сачувано иако су Римљани учинили све да не остане ни траг од те величанствене културе. И, колико знам, ми који знамо ћирилицу можемо подоста и разумети ако га читамо с десна на лево! Стари Грци јужно, Етрурци западно...А у средини? МРАК? У коме је настало и одржало се то што је било толико јако укорењено да је и хришћанска искључивост морала да га прихвати! Нешто што, очито, није било "куче од јуче" и што је, ето, дочекало овај велики дан!Па, СЛАВА СРПСКОЈ КРСНОЈ СЛАВИ!

Maka@

pre 9 godina

wiener@ Vi znate kada su moji preci primili hriscanstvo?! Naravno da su rituali paganski ali mi se necemo sloziti nikada da li je maska paganska ( hriscanska)ili sutina...Bozic isto tako. Baviti se marginalnim stvarima kao sto su datumi( ljudsko racunjanje vremena ne bas precizno) a ne sutinom i porukom Bozica je pogresno. Fora sa slavom je sto nije samo "tako star obicaj" vec ziva stvar koja se menja prilagodjava vremenu itd. Jelka je ruski obicaj inace.

wiener

pre 9 godina

(Maka@, 27. novembar 2014 23:41)

nije tacno da se radi o danu kada su nasi preci primili hriscanstvo. radi se o prezivelom ritualu iz paganskih religija koji je dobio hriscansku masku, jer se nije mogao iskoreniti.

isto kao i bozic, koji je nasledje paganske proslave zimske kratkodnevnice ili dana rodjenja boga sunca mitrasa. taj praznik je u vreme rimljana bio toliko popularan da ga je crkva "usvojila" i to je vrlo dobro dokumentovano. po bibliji je isus rodjen na prolece.

ima tu i drugih obicaja iz drugih kultura, kao jelka za bozic, sto dolazi iz skandinavije.

ali bas zbog toga sto su ti obicaji tako stari i zasluzuju da budu na ovoj listi.

sto se tice broja stvari na ovoj list, srbija je sada jednaka sa austrijom, tako da to nista ne govori o bogatstvu kulturnog nasledja.

zoran1965

pre 9 godina

na uneskovoj listi se nalaze i : benin, burkina faso, bocvana, kongo, etiopija, niger, togo...etc
naravno tu je i japan, USA...
i oni su PONOSNI takodje, nije srbin izmislio ponos

Kristijan

pre 9 godina

Da li jemoguće da se i za ovako lepu vest prepiremo?
KOMPLEKSI
Ovo treba da je udarna vest ovde na B92.
Nisam od onih SRBENDI koji se busaju u prsa i jedu prasetinu za posnu slavu, i stavlja 100 e na ikonu, a sve gledam jel neko video ali ovo je za mene sjajno!

dzigi

pre 9 godina

@EQ: "Kada su Srbi primili hriscanstvo..." - vera se ne "prima" već nameće. Milom ili silom. Zapitaj sebe - po kojim uslovima i da li bi dobrovoljno "primio" recimo muslimansku ili katoličku veru? Našim srpskim precima je hrišćanstvo nametnuto u velikoj meri nasilno, zastrašivanjem, pretnjama, ubistvima, ucenama... Od tada je i onaj izraz "prodao veru za večeru" jer su ljudi bili izgladnjivani i ucenjeni.
No Srbi su narod inadžija pa su uspeli da izguraju svoje, ni hrišćanstvo nije moglo protiv njih pa otud slave i ostali običaji. Uostalom, čak i zvanična pravoslavna crkva kod nas slave zove "običajima" a ne crkvenim kanonom. Generalno, pravoslavna crkva se u Srba doživljava neobavezno, kao neki hobi, neki idu u crkvu, neki ne idu, neki poste ceo post, neki deo, neki ne poste uopšte - što predstavlja skriveni bunt protiv svega što je hrišćanska/pravoslavna crkva radila našim precima.

carla

pre 9 godina

svakao nije činjenica da u srbiji nema elemenata za nominaciju u index svjetske nematerijalne kulture kao općečovječanske baštine, pa joj kao susjednoj državi želim da na tome stručno i uporno radi, pa čak da konzultira kolege iz hrvatske u jednoj interkulturnoj suradnji uz dostignute spoznaje na tom polju, pomogle bi srbiji, da svoja nematerijalna blaga prezentira svijetu.
pozdrav i čestitke za prvi spomenik nematerijalne kulture vaše države unesen u index Svijeta.

Keti S.

pre 9 godina

@toms

Sve to sto si naveo se vezuje i za tradiciju drugih naroda na prostoru tvoje danasnje drzave.Nisu tu vekovima ziveli samo Hrvati.Ojkanje i nemo kolo je osobeno u folkloru Srba iz Hercegovine i Dalmacije,klapsko pevanje je karakteristicni deo vokalnog nasledja i Srba u Dalmaciji i Dubrovniku,a isti je slucaj i sa Sinjskom alkom,cija varijanta postoji i u Macvi(severozapadni deo Srbije,opstine Sabac i Bogatic)pod nazivom "Hajducko vece".Odrzava se tradicionalno svake godine pocetkom avgusta(kad i Sinjska alka)Tradicija izrade paske cipke datira iz vremena Mletacke Republike(15 vek,od Hrvatske tada ni traga ni glasa)a izrada liciderskih srca,zapravo medenjaka ima dugu tradiciju i u Nemackoj(cuveni Nuernberger Lebkuchen)zasticeni kao hrana sa geografskim poreklom,dok se u danasnjoj Hrvatskoj ta tradicija vezuje za Madjare,odnosno Ugarsku.Ta madjarska tradicija se ocuvala i na podrucju danasnje Srbije,tacnije Vojvodine i Macve(cuvena liciderska srca sa Sabackog vasara)Na kraju cini se da nisi dobro procitao tekst,vec si pozurio da odmah "trollujes",pa ti je promaklo da je Srbija tek 2010.godine potpisala Konvenciju o zastiti nematerijalnog nasledja,odnosno da je u protekle cetiri godine prikupljeno vec 27 predloga koji ce se u perspektivi kandidovati.Dakle,prvo procitaj,pa onda komentarisi.Konacno,shodno svemu sto sam navela,zaista mi nije jasno cime se ti to hvalis.Pozz!

Борко

pre 9 godina

Ма дајте људи, ми Срби немамо појма о својој историји. Не знамо ни ко је Тито и зашто је настала Југославија а камоли нешто више. Историја српског народа је донекле позната од седмог века на овамо. Пре тога је потпуна непознаница. Заснива се на некаквим спекулацијама и непотпуним и готово смешним историјским списима. Тај део је потребно проучити са научног, културног и историјског аспекта. Управо овај догађај представља добар почетак за тако нешто. Поштовање према човеку, према Србину и поштовање Крсне славе су они елементи који нам баш недостају. А за УНЕСКО поздрав, и то Мићо Србине!!!

dragan

pre 9 godina

Од кад славимо славе ми пропадамо. Ја само славим кад зарадим. Ови што се позивају на традицију невиђам их у народној ношњи.

a daj

pre 9 godina

Srbija kao i Hrvatska ima masu nematerijalne bastine, samo sta dosad nisu pokazali interes za zastitom. Ne mozete reci koga briga i kakve veze ima sta je poglaseno. Izuzetno je biti na bilo kakvoj listi, a ovo je lista vrijednoga koje i drugi narodi prepoznaju i informiraju se odmah s time. Ta lista j brand, tako i npr obicaji i igre postaju. Sinjska alka je s unescoom postala poznata i sire. I ne moze se reci da se u Hrv time bavi ni pomil kad recimo svi zapjevaju klapsku pj, cak i vi u Srbiji. Pozdrav

jelena

pre 9 godina

@My way: tačno. Baš kao i svi drugi narodi na kugli zemaljskoj.
@Ivan: Tomsov komentar je besmislen. Kao i tvoj; kod tebe se radi o sindromu kiselog grožđa, ali je žalosno sto nisi svestan da je uvrštavanje na ovu listu veoma značajno, naročito za nas.

Patriot

pre 9 godina

Lepa vest. Jako je bitno da ocuvamo svoj nacionalni identitet. Ne znam zasto ste EQu dali ovoliko minusa, covek je samo izneo cinjenice.

VJ

pre 9 godina

Svaka cast svima koji su pripremali ovaj neprocenjivo znacajan kulturno istorijski projekat. Posebno postovanje za vredan i studiozan rad na pripremi nominacije, nasem strucnjaku za etnologiju, mr Marku Stojanovicu iz Etnografskog muzeja

Bela

pre 9 godina

" a i to je razlog zasto se jedino u Srbiji slavi slava...".

I ja sma mislila sa je tako, ali... slavi se i u Makedoniji. Zakazivala sam sastanak sa kolegama iz Skoplja, kada su me opomenuli da slave krsnu slavu na Svetog Nikolu. Nisam bila sigurna da sam dobro shvatila, međutim, ipak je to isto što i naša slava.

Maka@

pre 9 godina

EQ @ Ne bih se slozila sa vama da nema veze sa pravoslavljem. To je dan kada su moji preci primili hriscanstvo. Sv Stefan je npr. zastitnik moje porodice. Prvi je stradao za novu veru pozivajuci hriscane da prestanu posecivati Hram. Dakle prvi pravi otklon od judejstva. To ima puno veze sa pravoslavljem i hriscanstvom. Nacin na koji se proslavlja u sebi ima paganskih elemenata ali ako ih posvetite ljubavlju i porodicnom slogom to opet ima veze sa pravoslavljem. Bitnija je slika nego ram. Ako covek taj ram ispuni prejedanjem pijanstvom itd onda je to paganstina. Ako je u tom ramu Hrist onda je to slava.

kwick and march

pre 9 godina

bukovacka sara.. cilim rucno tkan i farban u bukovackom kraju(zaledje knina,biovicino selo..naseljeno iskljucivo srbima)
da su to uradile inke svi bi rekli kakva genijalna umjetnost.
krsna slava zasticena..svaka cast!!

EQ

pre 9 godina

"Slavski obred sastoji se iz prethrišćanskih, hristijanizovanih i hrišćanskih elemenata" Ovi prethirscanski elementi su, zapravo, paganski obicaji prinosenja zrtve Bogu zastitniku. Prinosenje zrtve (klanje prasadi, jagnjadi, itd) vrseno je javno. Kada su Srbi primili hriscanstvo, taj obicaj svestenici nisu mogli da iskorene, pa su nasli kompromis sa narodom da klanje za zrtveni obrok spremaju kuci. Odatle ostao slavski rucak, a i to je razlog zasto se jedino u Srbiji slavi slava, koja inace, nikakvih dodirnih tacaka sa pravoslavljem, niti sa hriscanstvom generalno, nema...

Ivan

pre 9 godina

@(toms, 27. novembar 2014 16:24)

Ni jedno ni drugo. Nego, mi Srbi nemamo nikakav problem pa da nam treba neko priznanje od nekih institucija za svoje običaje. Poznajemo svoju istoriju, znamo ko smo i šta smo i apsolutno nam je nebitno dal je neki običaj na nekoj listi tamo u UN/New Yorku ili ne. Sa time na drugoj strani imaju prolem mlade nacije koje se tek probijaju i onda nalepe na te liste milion stvari (čuj, hleb u obliku srca) ne bi li tako pokazali nešto, šta ti ja znam šta.

Pedu

pre 9 godina

@toms
Nisi ni svestan koliko su ovde jadne institucije.
Znam iz prve ruke da ni kod vas nije sjajno, iako ste u EU, ali sto se toga tice, Hrvatska je za Srbiju kao Norveška.

my way

pre 9 godina

Лепо! Колико ми само лепих обичаја имамо који заслужују да се нађу на листи, не знам да ли постоји једна особа која би могла да их наброји све?.

Milan

pre 9 godina

(toms, 27. novembar 2014 16:24)

Ni jednom od tih aktivnosti se ne bavi pojedinačno ni jedan promil stanovništva Hrvatske. Mislim da to dovoljno govori o njihovom značaju. Zato svaka čast kako ste izgurali sve te beznačajne aktivnosti. Biće da su ovi naši prinudni upravnici nesposobni.

marijana

pre 9 godina

Katolkinja sam, udana za Srbina. Već više od 35 godina slavimo našu Krsnu slavu. Ovo je divna, prava vest. Pre dve godine sam slala e-mail nadležnima i predlagala da se uvrsti kajmak, pirotski ćilim i pevanje "izvika","lile" za Petrovdan i još neke. Ja sam iz Hrvatske i priznato nam je nekoliko nematerijalnih dobara (pre par godina sedam). Idem skuhati kavu i popiti je zbog ovog lepog događaja. Molim forumaše da ne daju negativne komentare, svaka država mora pripremiti materijalne dokaze (koje nije lako nabaviti, najčešće) Nadam se da je ovo prvi korak Srbije i početak upisa. Čestitam, iskreno

toms

pre 9 godina

Nije da se hvalim, ili da zelim nabijati komplekse, ali Hrvatska na ovoj listi vec dugi niz godina ima dvoznamenkast broj zasticenih obicaja, odnedavno ukupno 14. Samo od nekih su: paska cipka, sinjska alka, ojkanje, nijemo kolo, klapsko pjevanje, izrada licitarskih srca itd.
Pa imam dvije teorije sto je sa Srbijom - ili imate vrlo malo kulturne tradicije, ili imate jadne institucije i nadlezne za ovaj vid zastite bastine i promocije Srbije.

Sto li je?

marijana

pre 9 godina

Katolkinja sam, udana za Srbina. Već više od 35 godina slavimo našu Krsnu slavu. Ovo je divna, prava vest. Pre dve godine sam slala e-mail nadležnima i predlagala da se uvrsti kajmak, pirotski ćilim i pevanje "izvika","lile" za Petrovdan i još neke. Ja sam iz Hrvatske i priznato nam je nekoliko nematerijalnih dobara (pre par godina sedam). Idem skuhati kavu i popiti je zbog ovog lepog događaja. Molim forumaše da ne daju negativne komentare, svaka država mora pripremiti materijalne dokaze (koje nije lako nabaviti, najčešće) Nadam se da je ovo prvi korak Srbije i početak upisa. Čestitam, iskreno

Ivan

pre 9 godina

@(toms, 27. novembar 2014 16:24)

Ni jedno ni drugo. Nego, mi Srbi nemamo nikakav problem pa da nam treba neko priznanje od nekih institucija za svoje običaje. Poznajemo svoju istoriju, znamo ko smo i šta smo i apsolutno nam je nebitno dal je neki običaj na nekoj listi tamo u UN/New Yorku ili ne. Sa time na drugoj strani imaju prolem mlade nacije koje se tek probijaju i onda nalepe na te liste milion stvari (čuj, hleb u obliku srca) ne bi li tako pokazali nešto, šta ti ja znam šta.

Milan

pre 9 godina

(toms, 27. novembar 2014 16:24)

Ni jednom od tih aktivnosti se ne bavi pojedinačno ni jedan promil stanovništva Hrvatske. Mislim da to dovoljno govori o njihovom značaju. Zato svaka čast kako ste izgurali sve te beznačajne aktivnosti. Biće da su ovi naši prinudni upravnici nesposobni.

toms

pre 9 godina

Nije da se hvalim, ili da zelim nabijati komplekse, ali Hrvatska na ovoj listi vec dugi niz godina ima dvoznamenkast broj zasticenih obicaja, odnedavno ukupno 14. Samo od nekih su: paska cipka, sinjska alka, ojkanje, nijemo kolo, klapsko pjevanje, izrada licitarskih srca itd.
Pa imam dvije teorije sto je sa Srbijom - ili imate vrlo malo kulturne tradicije, ili imate jadne institucije i nadlezne za ovaj vid zastite bastine i promocije Srbije.

Sto li je?

EQ

pre 9 godina

"Slavski obred sastoji se iz prethrišćanskih, hristijanizovanih i hrišćanskih elemenata" Ovi prethirscanski elementi su, zapravo, paganski obicaji prinosenja zrtve Bogu zastitniku. Prinosenje zrtve (klanje prasadi, jagnjadi, itd) vrseno je javno. Kada su Srbi primili hriscanstvo, taj obicaj svestenici nisu mogli da iskorene, pa su nasli kompromis sa narodom da klanje za zrtveni obrok spremaju kuci. Odatle ostao slavski rucak, a i to je razlog zasto se jedino u Srbiji slavi slava, koja inace, nikakvih dodirnih tacaka sa pravoslavljem, niti sa hriscanstvom generalno, nema...

my way

pre 9 godina

Лепо! Колико ми само лепих обичаја имамо који заслужују да се нађу на листи, не знам да ли постоји једна особа која би могла да их наброји све?.

Pedu

pre 9 godina

@toms
Nisi ni svestan koliko su ovde jadne institucije.
Znam iz prve ruke da ni kod vas nije sjajno, iako ste u EU, ali sto se toga tice, Hrvatska je za Srbiju kao Norveška.

Keti S.

pre 9 godina

@toms

Sve to sto si naveo se vezuje i za tradiciju drugih naroda na prostoru tvoje danasnje drzave.Nisu tu vekovima ziveli samo Hrvati.Ojkanje i nemo kolo je osobeno u folkloru Srba iz Hercegovine i Dalmacije,klapsko pevanje je karakteristicni deo vokalnog nasledja i Srba u Dalmaciji i Dubrovniku,a isti je slucaj i sa Sinjskom alkom,cija varijanta postoji i u Macvi(severozapadni deo Srbije,opstine Sabac i Bogatic)pod nazivom "Hajducko vece".Odrzava se tradicionalno svake godine pocetkom avgusta(kad i Sinjska alka)Tradicija izrade paske cipke datira iz vremena Mletacke Republike(15 vek,od Hrvatske tada ni traga ni glasa)a izrada liciderskih srca,zapravo medenjaka ima dugu tradiciju i u Nemackoj(cuveni Nuernberger Lebkuchen)zasticeni kao hrana sa geografskim poreklom,dok se u danasnjoj Hrvatskoj ta tradicija vezuje za Madjare,odnosno Ugarsku.Ta madjarska tradicija se ocuvala i na podrucju danasnje Srbije,tacnije Vojvodine i Macve(cuvena liciderska srca sa Sabackog vasara)Na kraju cini se da nisi dobro procitao tekst,vec si pozurio da odmah "trollujes",pa ti je promaklo da je Srbija tek 2010.godine potpisala Konvenciju o zastiti nematerijalnog nasledja,odnosno da je u protekle cetiri godine prikupljeno vec 27 predloga koji ce se u perspektivi kandidovati.Dakle,prvo procitaj,pa onda komentarisi.Konacno,shodno svemu sto sam navela,zaista mi nije jasno cime se ti to hvalis.Pozz!

kwick and march

pre 9 godina

bukovacka sara.. cilim rucno tkan i farban u bukovackom kraju(zaledje knina,biovicino selo..naseljeno iskljucivo srbima)
da su to uradile inke svi bi rekli kakva genijalna umjetnost.
krsna slava zasticena..svaka cast!!

VJ

pre 9 godina

Svaka cast svima koji su pripremali ovaj neprocenjivo znacajan kulturno istorijski projekat. Posebno postovanje za vredan i studiozan rad na pripremi nominacije, nasem strucnjaku za etnologiju, mr Marku Stojanovicu iz Etnografskog muzeja

dzigi

pre 9 godina

@EQ: "Kada su Srbi primili hriscanstvo..." - vera se ne "prima" već nameće. Milom ili silom. Zapitaj sebe - po kojim uslovima i da li bi dobrovoljno "primio" recimo muslimansku ili katoličku veru? Našim srpskim precima je hrišćanstvo nametnuto u velikoj meri nasilno, zastrašivanjem, pretnjama, ubistvima, ucenama... Od tada je i onaj izraz "prodao veru za večeru" jer su ljudi bili izgladnjivani i ucenjeni.
No Srbi su narod inadžija pa su uspeli da izguraju svoje, ni hrišćanstvo nije moglo protiv njih pa otud slave i ostali običaji. Uostalom, čak i zvanična pravoslavna crkva kod nas slave zove "običajima" a ne crkvenim kanonom. Generalno, pravoslavna crkva se u Srba doživljava neobavezno, kao neki hobi, neki idu u crkvu, neki ne idu, neki poste ceo post, neki deo, neki ne poste uopšte - što predstavlja skriveni bunt protiv svega što je hrišćanska/pravoslavna crkva radila našim precima.

Kristijan

pre 9 godina

Da li jemoguće da se i za ovako lepu vest prepiremo?
KOMPLEKSI
Ovo treba da je udarna vest ovde na B92.
Nisam od onih SRBENDI koji se busaju u prsa i jedu prasetinu za posnu slavu, i stavlja 100 e na ikonu, a sve gledam jel neko video ali ovo je za mene sjajno!

Patriot

pre 9 godina

Lepa vest. Jako je bitno da ocuvamo svoj nacionalni identitet. Ne znam zasto ste EQu dali ovoliko minusa, covek je samo izneo cinjenice.

zoran1965

pre 9 godina

na uneskovoj listi se nalaze i : benin, burkina faso, bocvana, kongo, etiopija, niger, togo...etc
naravno tu je i japan, USA...
i oni su PONOSNI takodje, nije srbin izmislio ponos

Bela

pre 9 godina

" a i to je razlog zasto se jedino u Srbiji slavi slava...".

I ja sma mislila sa je tako, ali... slavi se i u Makedoniji. Zakazivala sam sastanak sa kolegama iz Skoplja, kada su me opomenuli da slave krsnu slavu na Svetog Nikolu. Nisam bila sigurna da sam dobro shvatila, međutim, ipak je to isto što i naša slava.

Maka@

pre 9 godina

EQ @ Ne bih se slozila sa vama da nema veze sa pravoslavljem. To je dan kada su moji preci primili hriscanstvo. Sv Stefan je npr. zastitnik moje porodice. Prvi je stradao za novu veru pozivajuci hriscane da prestanu posecivati Hram. Dakle prvi pravi otklon od judejstva. To ima puno veze sa pravoslavljem i hriscanstvom. Nacin na koji se proslavlja u sebi ima paganskih elemenata ali ako ih posvetite ljubavlju i porodicnom slogom to opet ima veze sa pravoslavljem. Bitnija je slika nego ram. Ako covek taj ram ispuni prejedanjem pijanstvom itd onda je to paganstina. Ako je u tom ramu Hrist onda je to slava.

jelena

pre 9 godina

@My way: tačno. Baš kao i svi drugi narodi na kugli zemaljskoj.
@Ivan: Tomsov komentar je besmislen. Kao i tvoj; kod tebe se radi o sindromu kiselog grožđa, ali je žalosno sto nisi svestan da je uvrštavanje na ovu listu veoma značajno, naročito za nas.

a daj

pre 9 godina

Srbija kao i Hrvatska ima masu nematerijalne bastine, samo sta dosad nisu pokazali interes za zastitom. Ne mozete reci koga briga i kakve veze ima sta je poglaseno. Izuzetno je biti na bilo kakvoj listi, a ovo je lista vrijednoga koje i drugi narodi prepoznaju i informiraju se odmah s time. Ta lista j brand, tako i npr obicaji i igre postaju. Sinjska alka je s unescoom postala poznata i sire. I ne moze se reci da se u Hrv time bavi ni pomil kad recimo svi zapjevaju klapsku pj, cak i vi u Srbiji. Pozdrav

carla

pre 9 godina

svakao nije činjenica da u srbiji nema elemenata za nominaciju u index svjetske nematerijalne kulture kao općečovječanske baštine, pa joj kao susjednoj državi želim da na tome stručno i uporno radi, pa čak da konzultira kolege iz hrvatske u jednoj interkulturnoj suradnji uz dostignute spoznaje na tom polju, pomogle bi srbiji, da svoja nematerijalna blaga prezentira svijetu.
pozdrav i čestitke za prvi spomenik nematerijalne kulture vaše države unesen u index Svijeta.

EQ

pre 9 godina

@Kucni Zastitnik: Cuo sam, zato sam i napisao Bogu zastitniku, a ne Svecu... Rimljani su, takodje, bili pagani, ali, koliko mogu da primetim, ovde termin paganstvo, iz nekog razloga, zvuci ruzno, pa je bolje koristiti mnogobozacka religija. Tako da su Srbi bili mnogobozci, pre nego im je nametnuto hriscanstvo.
@dzigi: Slazem se, primili jer im je nametnuto. Nisam hteo da idem u detalje na tu stranu, ali kad vec rekoste, u pravu ste.
@wiener: Tacno. Svojevremeno sam to pokusavao da objasnim ljudima. Cak sam pokusavao da im objasnim i da Srbi slave Bozic 25. decembra i dan danas i da se SPC i Rimokatolicka crkva slazu da je Bozic 25. dec... Samo sto se julijanski 25. decembar pada na gregorijanski 7. januar. Medjutim, odustao sam. Nije vredno prepirke. Lakse mi je da sacekam 2094. godinu kada ce razlika da se poveca na 14 dana pa ce Bozic u Srbiji biti 8. januara. Bice zanimljivo cuti objasnjenja :)

Борко

pre 9 godina

Ма дајте људи, ми Срби немамо појма о својој историји. Не знамо ни ко је Тито и зашто је настала Југославија а камоли нешто више. Историја српског народа је донекле позната од седмог века на овамо. Пре тога је потпуна непознаница. Заснива се на некаквим спекулацијама и непотпуним и готово смешним историјским списима. Тај део је потребно проучити са научног, културног и историјског аспекта. Управо овај догађај представља добар почетак за тако нешто. Поштовање према човеку, према Србину и поштовање Крсне славе су они елементи који нам баш недостају. А за УНЕСКО поздрав, и то Мићо Србине!!!

wiener

pre 9 godina

(Maka@, 27. novembar 2014 23:41)

nije tacno da se radi o danu kada su nasi preci primili hriscanstvo. radi se o prezivelom ritualu iz paganskih religija koji je dobio hriscansku masku, jer se nije mogao iskoreniti.

isto kao i bozic, koji je nasledje paganske proslave zimske kratkodnevnice ili dana rodjenja boga sunca mitrasa. taj praznik je u vreme rimljana bio toliko popularan da ga je crkva "usvojila" i to je vrlo dobro dokumentovano. po bibliji je isus rodjen na prolece.

ima tu i drugih obicaja iz drugih kultura, kao jelka za bozic, sto dolazi iz skandinavije.

ali bas zbog toga sto su ti obicaji tako stari i zasluzuju da budu na ovoj listi.

sto se tice broja stvari na ovoj list, srbija je sada jednaka sa austrijom, tako da to nista ne govori o bogatstvu kulturnog nasledja.

Mина

pre 9 godina

Хм, сетим се српских народних песама, које су се преносиле усменим путем,са колена на колено... Сетим се и тзв. народних певаца, од којих је један и Слепи Вујадин. Свет зна за (слепог) Хомера. А зна ли за њега, нпр? Свет зна епове "Илијаду" и "Одисеју", које су прибележене као што је то био случај и са српским епским циклусима. А зна ли свет и за њих? Они јесу млађи од старогрчких епова...Али, чувени дорски стил је створило прво старогрчко племе које је на територију Грчке сишло, кажу, СА СЕВЕРА...А шта је север за Грчку? Мислим, ко је на том северу сада, знамо. Где је то дорско племе било пре но што ће се спустити на југ? Са које је територије сишло? Ја нешто не знам да је то неко истраживао...И, уопште, постоји вееелика рупа у историји дела Европе који је, хм, СЕВЕРНО ОД ГРЧКЕ. Грчко писмо је ћирилично. И писмо древних Етрураца је ћирилично! И понешто је сачувано иако су Римљани учинили све да не остане ни траг од те величанствене културе. И, колико знам, ми који знамо ћирилицу можемо подоста и разумети ако га читамо с десна на лево! Стари Грци јужно, Етрурци западно...А у средини? МРАК? У коме је настало и одржало се то што је било толико јако укорењено да је и хришћанска искључивост морала да га прихвати! Нешто што, очито, није било "куче од јуче" и што је, ето, дочекало овај велики дан!Па, СЛАВА СРПСКОЈ КРСНОЈ СЛАВИ!

Djjoedjejugos

pre 9 godina

Ukoliko neko zna, neka nas obavesti,koji pravoslavni narodi slave slavu ? Sta je sa; Rusima, Bugarima, Rumunima itd. ? Nije valjda, da jedino pravoslavci sa prostora ex. Yu, jedino imaju krsnu slavu ! Hvala.

dragan

pre 9 godina

Од кад славимо славе ми пропадамо. Ја само славим кад зарадим. Ови што се позивају на традицију невиђам их у народној ношњи.

Maka@

pre 9 godina

wiener@ Vi znate kada su moji preci primili hriscanstvo?! Naravno da su rituali paganski ali mi se necemo sloziti nikada da li je maska paganska ( hriscanska)ili sutina...Bozic isto tako. Baviti se marginalnim stvarima kao sto su datumi( ljudsko racunjanje vremena ne bas precizno) a ne sutinom i porukom Bozica je pogresno. Fora sa slavom je sto nije samo "tako star obicaj" vec ziva stvar koja se menja prilagodjava vremenu itd. Jelka je ruski obicaj inace.

toms

pre 9 godina

Nije da se hvalim, ili da zelim nabijati komplekse, ali Hrvatska na ovoj listi vec dugi niz godina ima dvoznamenkast broj zasticenih obicaja, odnedavno ukupno 14. Samo od nekih su: paska cipka, sinjska alka, ojkanje, nijemo kolo, klapsko pjevanje, izrada licitarskih srca itd.
Pa imam dvije teorije sto je sa Srbijom - ili imate vrlo malo kulturne tradicije, ili imate jadne institucije i nadlezne za ovaj vid zastite bastine i promocije Srbije.

Sto li je?

Pedu

pre 9 godina

@toms
Nisi ni svestan koliko su ovde jadne institucije.
Znam iz prve ruke da ni kod vas nije sjajno, iako ste u EU, ali sto se toga tice, Hrvatska je za Srbiju kao Norveška.

EQ

pre 9 godina

"Slavski obred sastoji se iz prethrišćanskih, hristijanizovanih i hrišćanskih elemenata" Ovi prethirscanski elementi su, zapravo, paganski obicaji prinosenja zrtve Bogu zastitniku. Prinosenje zrtve (klanje prasadi, jagnjadi, itd) vrseno je javno. Kada su Srbi primili hriscanstvo, taj obicaj svestenici nisu mogli da iskorene, pa su nasli kompromis sa narodom da klanje za zrtveni obrok spremaju kuci. Odatle ostao slavski rucak, a i to je razlog zasto se jedino u Srbiji slavi slava, koja inace, nikakvih dodirnih tacaka sa pravoslavljem, niti sa hriscanstvom generalno, nema...

Ivan

pre 9 godina

@(toms, 27. novembar 2014 16:24)

Ni jedno ni drugo. Nego, mi Srbi nemamo nikakav problem pa da nam treba neko priznanje od nekih institucija za svoje običaje. Poznajemo svoju istoriju, znamo ko smo i šta smo i apsolutno nam je nebitno dal je neki običaj na nekoj listi tamo u UN/New Yorku ili ne. Sa time na drugoj strani imaju prolem mlade nacije koje se tek probijaju i onda nalepe na te liste milion stvari (čuj, hleb u obliku srca) ne bi li tako pokazali nešto, šta ti ja znam šta.

marijana

pre 9 godina

Katolkinja sam, udana za Srbina. Već više od 35 godina slavimo našu Krsnu slavu. Ovo je divna, prava vest. Pre dve godine sam slala e-mail nadležnima i predlagala da se uvrsti kajmak, pirotski ćilim i pevanje "izvika","lile" za Petrovdan i još neke. Ja sam iz Hrvatske i priznato nam je nekoliko nematerijalnih dobara (pre par godina sedam). Idem skuhati kavu i popiti je zbog ovog lepog događaja. Molim forumaše da ne daju negativne komentare, svaka država mora pripremiti materijalne dokaze (koje nije lako nabaviti, najčešće) Nadam se da je ovo prvi korak Srbije i početak upisa. Čestitam, iskreno

dragan

pre 9 godina

Од кад славимо славе ми пропадамо. Ја само славим кад зарадим. Ови што се позивају на традицију невиђам их у народној ношњи.

dzigi

pre 9 godina

@EQ: "Kada su Srbi primili hriscanstvo..." - vera se ne "prima" već nameće. Milom ili silom. Zapitaj sebe - po kojim uslovima i da li bi dobrovoljno "primio" recimo muslimansku ili katoličku veru? Našim srpskim precima je hrišćanstvo nametnuto u velikoj meri nasilno, zastrašivanjem, pretnjama, ubistvima, ucenama... Od tada je i onaj izraz "prodao veru za večeru" jer su ljudi bili izgladnjivani i ucenjeni.
No Srbi su narod inadžija pa su uspeli da izguraju svoje, ni hrišćanstvo nije moglo protiv njih pa otud slave i ostali običaji. Uostalom, čak i zvanična pravoslavna crkva kod nas slave zove "običajima" a ne crkvenim kanonom. Generalno, pravoslavna crkva se u Srba doživljava neobavezno, kao neki hobi, neki idu u crkvu, neki ne idu, neki poste ceo post, neki deo, neki ne poste uopšte - što predstavlja skriveni bunt protiv svega što je hrišćanska/pravoslavna crkva radila našim precima.

my way

pre 9 godina

Лепо! Колико ми само лепих обичаја имамо који заслужују да се нађу на листи, не знам да ли постоји једна особа која би могла да их наброји све?.

Milan

pre 9 godina

(toms, 27. novembar 2014 16:24)

Ni jednom od tih aktivnosti se ne bavi pojedinačno ni jedan promil stanovništva Hrvatske. Mislim da to dovoljno govori o njihovom značaju. Zato svaka čast kako ste izgurali sve te beznačajne aktivnosti. Biće da su ovi naši prinudni upravnici nesposobni.

Борко

pre 9 godina

Ма дајте људи, ми Срби немамо појма о својој историји. Не знамо ни ко је Тито и зашто је настала Југославија а камоли нешто више. Историја српског народа је донекле позната од седмог века на овамо. Пре тога је потпуна непознаница. Заснива се на некаквим спекулацијама и непотпуним и готово смешним историјским списима. Тај део је потребно проучити са научног, културног и историјског аспекта. Управо овај догађај представља добар почетак за тако нешто. Поштовање према човеку, према Србину и поштовање Крсне славе су они елементи који нам баш недостају. А за УНЕСКО поздрав, и то Мићо Србине!!!

Maka@

pre 9 godina

EQ @ Ne bih se slozila sa vama da nema veze sa pravoslavljem. To je dan kada su moji preci primili hriscanstvo. Sv Stefan je npr. zastitnik moje porodice. Prvi je stradao za novu veru pozivajuci hriscane da prestanu posecivati Hram. Dakle prvi pravi otklon od judejstva. To ima puno veze sa pravoslavljem i hriscanstvom. Nacin na koji se proslavlja u sebi ima paganskih elemenata ali ako ih posvetite ljubavlju i porodicnom slogom to opet ima veze sa pravoslavljem. Bitnija je slika nego ram. Ako covek taj ram ispuni prejedanjem pijanstvom itd onda je to paganstina. Ako je u tom ramu Hrist onda je to slava.

zoran1965

pre 9 godina

na uneskovoj listi se nalaze i : benin, burkina faso, bocvana, kongo, etiopija, niger, togo...etc
naravno tu je i japan, USA...
i oni su PONOSNI takodje, nije srbin izmislio ponos

Maka@

pre 9 godina

wiener@ Vi znate kada su moji preci primili hriscanstvo?! Naravno da su rituali paganski ali mi se necemo sloziti nikada da li je maska paganska ( hriscanska)ili sutina...Bozic isto tako. Baviti se marginalnim stvarima kao sto su datumi( ljudsko racunjanje vremena ne bas precizno) a ne sutinom i porukom Bozica je pogresno. Fora sa slavom je sto nije samo "tako star obicaj" vec ziva stvar koja se menja prilagodjava vremenu itd. Jelka je ruski obicaj inace.

a daj

pre 9 godina

Srbija kao i Hrvatska ima masu nematerijalne bastine, samo sta dosad nisu pokazali interes za zastitom. Ne mozete reci koga briga i kakve veze ima sta je poglaseno. Izuzetno je biti na bilo kakvoj listi, a ovo je lista vrijednoga koje i drugi narodi prepoznaju i informiraju se odmah s time. Ta lista j brand, tako i npr obicaji i igre postaju. Sinjska alka je s unescoom postala poznata i sire. I ne moze se reci da se u Hrv time bavi ni pomil kad recimo svi zapjevaju klapsku pj, cak i vi u Srbiji. Pozdrav

Keti S.

pre 9 godina

@toms

Sve to sto si naveo se vezuje i za tradiciju drugih naroda na prostoru tvoje danasnje drzave.Nisu tu vekovima ziveli samo Hrvati.Ojkanje i nemo kolo je osobeno u folkloru Srba iz Hercegovine i Dalmacije,klapsko pevanje je karakteristicni deo vokalnog nasledja i Srba u Dalmaciji i Dubrovniku,a isti je slucaj i sa Sinjskom alkom,cija varijanta postoji i u Macvi(severozapadni deo Srbije,opstine Sabac i Bogatic)pod nazivom "Hajducko vece".Odrzava se tradicionalno svake godine pocetkom avgusta(kad i Sinjska alka)Tradicija izrade paske cipke datira iz vremena Mletacke Republike(15 vek,od Hrvatske tada ni traga ni glasa)a izrada liciderskih srca,zapravo medenjaka ima dugu tradiciju i u Nemackoj(cuveni Nuernberger Lebkuchen)zasticeni kao hrana sa geografskim poreklom,dok se u danasnjoj Hrvatskoj ta tradicija vezuje za Madjare,odnosno Ugarsku.Ta madjarska tradicija se ocuvala i na podrucju danasnje Srbije,tacnije Vojvodine i Macve(cuvena liciderska srca sa Sabackog vasara)Na kraju cini se da nisi dobro procitao tekst,vec si pozurio da odmah "trollujes",pa ti je promaklo da je Srbija tek 2010.godine potpisala Konvenciju o zastiti nematerijalnog nasledja,odnosno da je u protekle cetiri godine prikupljeno vec 27 predloga koji ce se u perspektivi kandidovati.Dakle,prvo procitaj,pa onda komentarisi.Konacno,shodno svemu sto sam navela,zaista mi nije jasno cime se ti to hvalis.Pozz!

carla

pre 9 godina

svakao nije činjenica da u srbiji nema elemenata za nominaciju u index svjetske nematerijalne kulture kao općečovječanske baštine, pa joj kao susjednoj državi želim da na tome stručno i uporno radi, pa čak da konzultira kolege iz hrvatske u jednoj interkulturnoj suradnji uz dostignute spoznaje na tom polju, pomogle bi srbiji, da svoja nematerijalna blaga prezentira svijetu.
pozdrav i čestitke za prvi spomenik nematerijalne kulture vaše države unesen u index Svijeta.

Kristijan

pre 9 godina

Da li jemoguće da se i za ovako lepu vest prepiremo?
KOMPLEKSI
Ovo treba da je udarna vest ovde na B92.
Nisam od onih SRBENDI koji se busaju u prsa i jedu prasetinu za posnu slavu, i stavlja 100 e na ikonu, a sve gledam jel neko video ali ovo je za mene sjajno!

wiener

pre 9 godina

(Maka@, 27. novembar 2014 23:41)

nije tacno da se radi o danu kada su nasi preci primili hriscanstvo. radi se o prezivelom ritualu iz paganskih religija koji je dobio hriscansku masku, jer se nije mogao iskoreniti.

isto kao i bozic, koji je nasledje paganske proslave zimske kratkodnevnice ili dana rodjenja boga sunca mitrasa. taj praznik je u vreme rimljana bio toliko popularan da ga je crkva "usvojila" i to je vrlo dobro dokumentovano. po bibliji je isus rodjen na prolece.

ima tu i drugih obicaja iz drugih kultura, kao jelka za bozic, sto dolazi iz skandinavije.

ali bas zbog toga sto su ti obicaji tako stari i zasluzuju da budu na ovoj listi.

sto se tice broja stvari na ovoj list, srbija je sada jednaka sa austrijom, tako da to nista ne govori o bogatstvu kulturnog nasledja.

Djjoedjejugos

pre 9 godina

Ukoliko neko zna, neka nas obavesti,koji pravoslavni narodi slave slavu ? Sta je sa; Rusima, Bugarima, Rumunima itd. ? Nije valjda, da jedino pravoslavci sa prostora ex. Yu, jedino imaju krsnu slavu ! Hvala.

jelena

pre 9 godina

@My way: tačno. Baš kao i svi drugi narodi na kugli zemaljskoj.
@Ivan: Tomsov komentar je besmislen. Kao i tvoj; kod tebe se radi o sindromu kiselog grožđa, ali je žalosno sto nisi svestan da je uvrštavanje na ovu listu veoma značajno, naročito za nas.

kwick and march

pre 9 godina

bukovacka sara.. cilim rucno tkan i farban u bukovackom kraju(zaledje knina,biovicino selo..naseljeno iskljucivo srbima)
da su to uradile inke svi bi rekli kakva genijalna umjetnost.
krsna slava zasticena..svaka cast!!

Bela

pre 9 godina

" a i to je razlog zasto se jedino u Srbiji slavi slava...".

I ja sma mislila sa je tako, ali... slavi se i u Makedoniji. Zakazivala sam sastanak sa kolegama iz Skoplja, kada su me opomenuli da slave krsnu slavu na Svetog Nikolu. Nisam bila sigurna da sam dobro shvatila, međutim, ipak je to isto što i naša slava.

Patriot

pre 9 godina

Lepa vest. Jako je bitno da ocuvamo svoj nacionalni identitet. Ne znam zasto ste EQu dali ovoliko minusa, covek je samo izneo cinjenice.

VJ

pre 9 godina

Svaka cast svima koji su pripremali ovaj neprocenjivo znacajan kulturno istorijski projekat. Posebno postovanje za vredan i studiozan rad na pripremi nominacije, nasem strucnjaku za etnologiju, mr Marku Stojanovicu iz Etnografskog muzeja

Mина

pre 9 godina

Хм, сетим се српских народних песама, које су се преносиле усменим путем,са колена на колено... Сетим се и тзв. народних певаца, од којих је један и Слепи Вујадин. Свет зна за (слепог) Хомера. А зна ли за њега, нпр? Свет зна епове "Илијаду" и "Одисеју", које су прибележене као што је то био случај и са српским епским циклусима. А зна ли свет и за њих? Они јесу млађи од старогрчких епова...Али, чувени дорски стил је створило прво старогрчко племе које је на територију Грчке сишло, кажу, СА СЕВЕРА...А шта је север за Грчку? Мислим, ко је на том северу сада, знамо. Где је то дорско племе било пре но што ће се спустити на југ? Са које је територије сишло? Ја нешто не знам да је то неко истраживао...И, уопште, постоји вееелика рупа у историји дела Европе који је, хм, СЕВЕРНО ОД ГРЧКЕ. Грчко писмо је ћирилично. И писмо древних Етрураца је ћирилично! И понешто је сачувано иако су Римљани учинили све да не остане ни траг од те величанствене културе. И, колико знам, ми који знамо ћирилицу можемо подоста и разумети ако га читамо с десна на лево! Стари Грци јужно, Етрурци западно...А у средини? МРАК? У коме је настало и одржало се то што је било толико јако укорењено да је и хришћанска искључивост морала да га прихвати! Нешто што, очито, није било "куче од јуче" и што је, ето, дочекало овај велики дан!Па, СЛАВА СРПСКОЈ КРСНОЈ СЛАВИ!

EQ

pre 9 godina

@Kucni Zastitnik: Cuo sam, zato sam i napisao Bogu zastitniku, a ne Svecu... Rimljani su, takodje, bili pagani, ali, koliko mogu da primetim, ovde termin paganstvo, iz nekog razloga, zvuci ruzno, pa je bolje koristiti mnogobozacka religija. Tako da su Srbi bili mnogobozci, pre nego im je nametnuto hriscanstvo.
@dzigi: Slazem se, primili jer im je nametnuto. Nisam hteo da idem u detalje na tu stranu, ali kad vec rekoste, u pravu ste.
@wiener: Tacno. Svojevremeno sam to pokusavao da objasnim ljudima. Cak sam pokusavao da im objasnim i da Srbi slave Bozic 25. decembra i dan danas i da se SPC i Rimokatolicka crkva slazu da je Bozic 25. dec... Samo sto se julijanski 25. decembar pada na gregorijanski 7. januar. Medjutim, odustao sam. Nije vredno prepirke. Lakse mi je da sacekam 2094. godinu kada ce razlika da se poveca na 14 dana pa ce Bozic u Srbiji biti 8. januara. Bice zanimljivo cuti objasnjenja :)