Vargas Ljosa: Nacionalizam preti Evropi

Nacionalizam dakako jeste bolest čovečanstva, ali isto tako nije ništa bolji ni liberalni ekonomski model koji bi gospodin voleo. Evo, mi sve uživamo u čarima otvorenog tržišta. Ludo se provodimo.

U Peruu živi samo 15% belaca, tj potomaka španskih osvajača, u koje spada i ovaj gospodin. Ostalo su Indijanci, 45%, melezi i ostali. Iako Indijanci, tj starosedeoci Perua, pokušavaju već decenijama da postignu da se i njihovi jezici priznaju kao zvanični, recimo Kečua jezik koji je bio službeni jezik carstva Inka, i dalje je španski jedini zvaničan jezik. Dakle, 15% stanovništva i dalje nameće svoj jezik svima ostalima. Ovaj gospodin liberalnih shvatanja bi na to verovatno odgovorio: šta ima da se tamo neki Indijanci zatvaraju u svoje plemenske okvire, neka govore španski. Inače je poznat po stavu da su "primitivne" kulture u Peruu prepreka modernizaciji. E upravo zbog takvih liberala je, kao što i sam kaže, ta reč "demonizovana" i povezana sa "svim zlima čovečanstva".

Veliki pisac i mudar čovek.

Ko nece da prica o kapitalizmu neka cuti o nacionalizmu.

Само животиње немају националност и они који верују да су животиње, попут верника у највећу превару у историји човечанства- Дарвинову теорију претварања жабе у принца. Такав је случај са људским правима мужеложника. Изјашњавају се као животиње, а траже људска права. У вези озакоњивања дроге могу да изјавим саучешће, а политички подобни уметници су били и остали златна средина, док је један Петер Хандке разапет на крст.

Preduslov za liberalizam je jednakost pred zakonom i transparentnost budžeta, tako da je priča o negativnim efektima u tranzicionim zemljama izlišna, pre će biti da su komunističke privilegije dobile tajkunsku personifikaciju.

Čudi me da ovako načitan čovek nekritički izvali glupost - bez obzira što je to prvi lupio filozof Popper:
"Kad nastupi kriza dešava se ono što (filozof) Karl Poper naziva povratak plemenu, toj zaštiti kolektiva", rekao je on u razgovoru s nekoliko novinara. "Zatvoriti se u nešto što poznajemo, to je regresija",kaže on.
Naime, kada nastupi kriza, ugrožavanje celokupnog kolektiviteta, potpuno je normalno, čak i biološki, egzistencijalno racionalno ponašanje da se ljudi tesnije povežu radi efikasnije zaštite kolektiva i samih pojedinaca. U suštini se ništa ne menja ako to neko naziva pežorativno "plemenom", ili kako god želi. Uostalom to je tako i u prirodi. U situaciji krize, ugroženosti i životinje se sabiju u čopor, jato, jer na taj način povećaju svoju odbrambenu moć i izgled na opstanak. A to nije nikakva regresija niti nacionalizam, već zakon prirode. Po ovoj logici dakle i životinje su nacionalisti. Vrlo oštroumno.

Mi smo daleko od vremena kada ce celo covecanstvo da se ujedini i da iskoristimo tehnoloski napredak kako bismo ziveli bolje. To vreme u kome ce da se izbrisu sve razlike medju ljudima i u koje ce biti prozeto etikom, moralom i naukom je danas nedostizno. Tako da je ovo najobicnije sanjarenje, da ne upotrebim ostriju rec, osobe koja, pre svega ne poznaje istoriju i razvoj nacionalne ideje u njoj i sadasnje trendove (koji vladaju svetom). Danas se pod nacionalizam podrazumevaju svi pokreti desno od centra, samo mali broj njih je fasistickog ili sovinistickog karaktera, stoga je nastojanje svih onih koji se zalazu za atlantisticki, evrofanatisticki i neoliberalni koncept da sve takve nacionalne pokrete prikazu kao fasisticke ili kao one koji nose u sebi klicu sovinizma pre svega nisko. Danas je okretanje populacije u svim evropskim drzavama desnici pre svega posledica reakcije na katastrofalne rezultate neoliberalne privrede, koja se kod nas primenejuje od 5. oktobra, uz ocekivanje rezultata koji ni u jednoj zemlji u tranziciji nisu doneli ista pozitivno. Cak i jednoj USA, koja je sluzila kao ekseplar blagotvornosti tog modela taj sistem je doveo bezmalo do sloma nacionalne ekonomije 2008. sto je rezultiralo velikom finansijskom krizom, koja jos traje.

Ovaj čovek ili spava već skoro dve decenije ili prima opasnu lovu za plasiranje ovakvih manipulacija. Taj njegov liberalizam je doveo do nenormalnog raslojavanja društva Uzmimo za primer Brazil jer je gospodin valjao priču o južnoj Americi, liberalna ekonomija je dovela do konstantnog prigušenog gradjanskog rata kome se ne vidi kraj gde je tu povoljnost za društvo.

.... A to nije nikakva regresija niti nacionalizam, već zakon prirode. Po ovoj logici dakle i životinje su nacionalisti. Vrlo oštroumno.
(jugoslovenija, 18. oktobar 2014 19:20)

Nisu zivotinje nacionalisti nego su nacionalisti zivotinje.

moral i politika funkcionisu kao cjelina ali samo u dva agregatna stanja - led
i produkt vatre - para.

U masi smrdi, ali je toplo...Krleza

Albanija ali i Srbija su dobar primer. Npr. paljenje albanskih zastava, pekara po Srbiji. I Parada za oslobadjanje Beograda ( nista protiv, naprotiv ) ali Beograd je oslobodjen 20. a ne 16. Oktobra ( ugodilo se Putinu ). Nije samo sadasnja Rusija ucestvovala u oslobodjenju, nego i drugi narodi bivse CCCP ( Ukrajina, Belorusija, itd. ). U to spadaju ovi plitki ljudi koji nose ogromne slike gosp. Putina.
MALO VISE KRITIKE ALI NE SAMO ZAPADA NEGO I RUSIJE!!!

Nacionalizam nije uzrok već posledica krize, frustracija i tenzija na društvenom nivou. Nacionalizmom se ništa ne može objasniti jer je reč o posledici, simptomu o povišenoj temperaturi a ne o samoj bolesti (društva). Ratove ne generira nacionalizam nego borba kapitala za nova tržišta i resurse, danas pod krinkom neoliberalne društvene doktrine i kvazi sloboda. Nacionalizam kao izraz u suštini je besmilen. Sve nacije u određenim istorijskim okolnostima mogu biti "nacionalističke" i suprotno. Čak ni pojedinca, koji pravi svinjarije, grozote, čini bol drugima, nije mudro nazvati nacionalistom - jer ga to u izvesnoj meri oslobađa odgovornosti, dobija podršku od sebi sličnih. Ti tipovi su jednostavno idioti, glupavi, zlonamerni, nečasni gadovi, monstrumi - koje treba tretirati u skladu sa krivičnim zakonom i tačka.

Nije ni taj divlji liberalizam ništa bolji od nacionalizma, ne na isti način, ali rezultati su generalno isti.. Svi ti sistemi kontrolišu mase! Kad se bude shvatilo da čivečanstvu nisu potrebni ti glupi sistemi, to će biti napokon znak da je čovečanstvo konačno spremno da krene dalje, ka većem nivou života i razmišljanja.. Ali za sada vlada više "zatuceizam" tako da nema od toga ništa za sada!

@jugoslovenija nije glupost jer takvo ponašanje ne rešava/prevazilazi krizu napretkom, nego nazadovanjem, uništenjem i regresijom pa se stiče utisak da je kriza rešena a u stvari je samo odložena, prebačena za neko drugo pokoljenje da iz "prošlosti" uči

Nationalizam ubija pluralizam, stvara copor jednomisljenika bez prava pojedinca da misli I djeluje. Postaje agresivan prema drugom i drugacijem pod krinkom zastite kolektiviteta. On je regresivan jer moral i etika su sekundarni spram visih ciljeva.
Nationalizam kao alternativa neo liberalnom kapitalizmu je retrogradan proces.Probleme neo liberalnog Kapitalizma
treba rjesavati na nacin da se stvaraju isti uslovi za sve.

Inke su poznate izmedju ostalog i po ljudskim zrtvama.
(apocalipto, 19. oktobar 2014 01:31)

A po čemu je poznata španska inkvizicija? Ako ti se nick apocalipto odnosi na istoimeni film, u njemu se radi o Majama a ne o Inkama.

Ne radi se o nacionalizmu, u zdravom nacionalizmu i patriotizmu nema niceg loseg.
Problem je u porastu šovinizma, koji predstavlja ozbiljnu pretnju.

Totalna zamena teza. Najveca pretnja danasnjem svetu je TOTALITARUZAM koji sprovode SAD uz pomoc porobljenih drzava, udruzenih u EU. Mislim da se nacionalizam javlja kao jedina brana, kao poslednji otpor ovom bezumlju koje pod laznim imenoma marsira i preti da svet vrati u srednji vek, kojim ce vladati VELIKI TIRAN. On ce "stanovati" daleko van ovih prostora a ovim prostorima ce vladati pomocu svojih lepo rasporedjenih satelita, cija je uloga, prosto receno, nosaca aviona ili krstarice sa kojih ce se bombardovati "domorodce" odnosno, oni koji ne pristaju na ropstvo. Ovakvi clanci imaju ulogu one nase narodne : "Na vuka povika a lisica jede meso" ili "Drz te lopova".

Kod nas nikada nije ni odlazio i mnogo dobra nam je doneo, zato smo tu gde jesmo.

Ovaj covek je svakako miljenik SAD. Ba oni nisu klimnuli glavom Novelovom komitetu - ne bi on nikad dobio tu nagradu. Sada mu ispostavljaju racun i napisali su mu misljenje.

Ljosa ne kaze da je jedna kultura bolja od druge, ne radi se o takmicenju, vec da bi svi trebali da budemo bolji i humaniji.

Inke su poznate izmedju ostalog i po ljudskim zrtvama.

Da li moze komentar da bude bez uplitanja SAD!Mario Vargas Ljosa pion amerike,kritikuju ga neki.Po meni u nasoj bivsoj drzavi to pravo(kritike) bi imali Andric,Krleza i Danilo Kis?

Cinjenica je da u svetu neko mora da bude policajac, i najbolje da to nije jedna nacija vec ujedinjenje nacije.

Само животиње немају националност и они који верују да су животиње, попут верника у највећу превару у историји човечанства- Дарвинову теорију претварања жабе у принца. Такав је случај са људским правима мужеложника. Изјашњавају се као животиње, а траже људска права. У вези озакоњивања дроге могу да изјавим саучешће, а политички подобни уметници су били и остали златна средина, док је један Петер Хандке разапет на крст.

Čudi me da ovako načitan čovek nekritički izvali glupost - bez obzira što je to prvi lupio filozof Popper:
"Kad nastupi kriza dešava se ono što (filozof) Karl Poper naziva povratak plemenu, toj zaštiti kolektiva", rekao je on u razgovoru s nekoliko novinara. "Zatvoriti se u nešto što poznajemo, to je regresija",kaže on.
Naime, kada nastupi kriza, ugrožavanje celokupnog kolektiviteta, potpuno je normalno, čak i biološki, egzistencijalno racionalno ponašanje da se ljudi tesnije povežu radi efikasnije zaštite kolektiva i samih pojedinaca. U suštini se ništa ne menja ako to neko naziva pežorativno "plemenom", ili kako god želi. Uostalom to je tako i u prirodi. U situaciji krize, ugroženosti i životinje se sabiju u čopor, jato, jer na taj način povećaju svoju odbrambenu moć i izgled na opstanak. A to nije nikakva regresija niti nacionalizam, već zakon prirode. Po ovoj logici dakle i životinje su nacionalisti. Vrlo oštroumno.

Veliki pisac i mudar čovek.

Nacionalizam dakako jeste bolest čovečanstva, ali isto tako nije ništa bolji ni liberalni ekonomski model koji bi gospodin voleo. Evo, mi sve uživamo u čarima otvorenog tržišta. Ludo se provodimo.

Ovaj čovek ili spava već skoro dve decenije ili prima opasnu lovu za plasiranje ovakvih manipulacija. Taj njegov liberalizam je doveo do nenormalnog raslojavanja društva Uzmimo za primer Brazil jer je gospodin valjao priču o južnoj Americi, liberalna ekonomija je dovela do konstantnog prigušenog gradjanskog rata kome se ne vidi kraj gde je tu povoljnost za društvo.

Mi smo daleko od vremena kada ce celo covecanstvo da se ujedini i da iskoristimo tehnoloski napredak kako bismo ziveli bolje. To vreme u kome ce da se izbrisu sve razlike medju ljudima i u koje ce biti prozeto etikom, moralom i naukom je danas nedostizno. Tako da je ovo najobicnije sanjarenje, da ne upotrebim ostriju rec, osobe koja, pre svega ne poznaje istoriju i razvoj nacionalne ideje u njoj i sadasnje trendove (koji vladaju svetom). Danas se pod nacionalizam podrazumevaju svi pokreti desno od centra, samo mali broj njih je fasistickog ili sovinistickog karaktera, stoga je nastojanje svih onih koji se zalazu za atlantisticki, evrofanatisticki i neoliberalni koncept da sve takve nacionalne pokrete prikazu kao fasisticke ili kao one koji nose u sebi klicu sovinizma pre svega nisko. Danas je okretanje populacije u svim evropskim drzavama desnici pre svega posledica reakcije na katastrofalne rezultate neoliberalne privrede, koja se kod nas primenejuje od 5. oktobra, uz ocekivanje rezultata koji ni u jednoj zemlji u tranziciji nisu doneli ista pozitivno. Cak i jednoj USA, koja je sluzila kao ekseplar blagotvornosti tog modela taj sistem je doveo bezmalo do sloma nacionalne ekonomije 2008. sto je rezultiralo velikom finansijskom krizom, koja jos traje.

.... A to nije nikakva regresija niti nacionalizam, već zakon prirode. Po ovoj logici dakle i životinje su nacionalisti. Vrlo oštroumno.
(jugoslovenija, 18. oktobar 2014 19:20)

Nisu zivotinje nacionalisti nego su nacionalisti zivotinje.

U Peruu živi samo 15% belaca, tj potomaka španskih osvajača, u koje spada i ovaj gospodin. Ostalo su Indijanci, 45%, melezi i ostali. Iako Indijanci, tj starosedeoci Perua, pokušavaju već decenijama da postignu da se i njihovi jezici priznaju kao zvanični, recimo Kečua jezik koji je bio službeni jezik carstva Inka, i dalje je španski jedini zvaničan jezik. Dakle, 15% stanovništva i dalje nameće svoj jezik svima ostalima. Ovaj gospodin liberalnih shvatanja bi na to verovatno odgovorio: šta ima da se tamo neki Indijanci zatvaraju u svoje plemenske okvire, neka govore španski. Inače je poznat po stavu da su "primitivne" kulture u Peruu prepreka modernizaciji. E upravo zbog takvih liberala je, kao što i sam kaže, ta reč "demonizovana" i povezana sa "svim zlima čovečanstva".

Albanija ali i Srbija su dobar primer. Npr. paljenje albanskih zastava, pekara po Srbiji. I Parada za oslobadjanje Beograda ( nista protiv, naprotiv ) ali Beograd je oslobodjen 20. a ne 16. Oktobra ( ugodilo se Putinu ). Nije samo sadasnja Rusija ucestvovala u oslobodjenju, nego i drugi narodi bivse CCCP ( Ukrajina, Belorusija, itd. ). U to spadaju ovi plitki ljudi koji nose ogromne slike gosp. Putina.
MALO VISE KRITIKE ALI NE SAMO ZAPADA NEGO I RUSIJE!!!

Ko nece da prica o kapitalizmu neka cuti o nacionalizmu.

Ovaj covek je svakako miljenik SAD. Ba oni nisu klimnuli glavom Novelovom komitetu - ne bi on nikad dobio tu nagradu. Sada mu ispostavljaju racun i napisali su mu misljenje.

Nationalizam ubija pluralizam, stvara copor jednomisljenika bez prava pojedinca da misli I djeluje. Postaje agresivan prema drugom i drugacijem pod krinkom zastite kolektiviteta. On je regresivan jer moral i etika su sekundarni spram visih ciljeva.
Nationalizam kao alternativa neo liberalnom kapitalizmu je retrogradan proces.Probleme neo liberalnog Kapitalizma
treba rjesavati na nacin da se stvaraju isti uslovi za sve.

moral i politika funkcionisu kao cjelina ali samo u dva agregatna stanja - led
i produkt vatre - para.

@jugoslovenija nije glupost jer takvo ponašanje ne rešava/prevazilazi krizu napretkom, nego nazadovanjem, uništenjem i regresijom pa se stiče utisak da je kriza rešena a u stvari je samo odložena, prebačena za neko drugo pokoljenje da iz "prošlosti" uči

Kod nas nikada nije ni odlazio i mnogo dobra nam je doneo, zato smo tu gde jesmo.

Totalna zamena teza. Najveca pretnja danasnjem svetu je TOTALITARUZAM koji sprovode SAD uz pomoc porobljenih drzava, udruzenih u EU. Mislim da se nacionalizam javlja kao jedina brana, kao poslednji otpor ovom bezumlju koje pod laznim imenoma marsira i preti da svet vrati u srednji vek, kojim ce vladati VELIKI TIRAN. On ce "stanovati" daleko van ovih prostora a ovim prostorima ce vladati pomocu svojih lepo rasporedjenih satelita, cija je uloga, prosto receno, nosaca aviona ili krstarice sa kojih ce se bombardovati "domorodce" odnosno, oni koji ne pristaju na ropstvo. Ovakvi clanci imaju ulogu one nase narodne : "Na vuka povika a lisica jede meso" ili "Drz te lopova".

Nije ni taj divlji liberalizam ništa bolji od nacionalizma, ne na isti način, ali rezultati su generalno isti.. Svi ti sistemi kontrolišu mase! Kad se bude shvatilo da čivečanstvu nisu potrebni ti glupi sistemi, to će biti napokon znak da je čovečanstvo konačno spremno da krene dalje, ka većem nivou života i razmišljanja.. Ali za sada vlada više "zatuceizam" tako da nema od toga ništa za sada!

Nacionalizam nije uzrok već posledica krize, frustracija i tenzija na društvenom nivou. Nacionalizmom se ništa ne može objasniti jer je reč o posledici, simptomu o povišenoj temperaturi a ne o samoj bolesti (društva). Ratove ne generira nacionalizam nego borba kapitala za nova tržišta i resurse, danas pod krinkom neoliberalne društvene doktrine i kvazi sloboda. Nacionalizam kao izraz u suštini je besmilen. Sve nacije u određenim istorijskim okolnostima mogu biti "nacionalističke" i suprotno. Čak ni pojedinca, koji pravi svinjarije, grozote, čini bol drugima, nije mudro nazvati nacionalistom - jer ga to u izvesnoj meri oslobađa odgovornosti, dobija podršku od sebi sličnih. Ti tipovi su jednostavno idioti, glupavi, zlonamerni, nečasni gadovi, monstrumi - koje treba tretirati u skladu sa krivičnim zakonom i tačka.

Preduslov za liberalizam je jednakost pred zakonom i transparentnost budžeta, tako da je priča o negativnim efektima u tranzicionim zemljama izlišna, pre će biti da su komunističke privilegije dobile tajkunsku personifikaciju.

Inke su poznate izmedju ostalog i po ljudskim zrtvama.

Ne radi se o nacionalizmu, u zdravom nacionalizmu i patriotizmu nema niceg loseg.
Problem je u porastu šovinizma, koji predstavlja ozbiljnu pretnju.

Da li moze komentar da bude bez uplitanja SAD!Mario Vargas Ljosa pion amerike,kritikuju ga neki.Po meni u nasoj bivsoj drzavi to pravo(kritike) bi imali Andric,Krleza i Danilo Kis?

U masi smrdi, ali je toplo...Krleza

Ljosa ne kaze da je jedna kultura bolja od druge, ne radi se o takmicenju, vec da bi svi trebali da budemo bolji i humaniji.

Inke su poznate izmedju ostalog i po ljudskim zrtvama.
(apocalipto, 19. oktobar 2014 01:31)

A po čemu je poznata španska inkvizicija? Ako ti se nick apocalipto odnosi na istoimeni film, u njemu se radi o Majama a ne o Inkama.

Cinjenica je da u svetu neko mora da bude policajac, i najbolje da to nije jedna nacija vec ujedinjenje nacije.