Nedelja, 29.03.2015.

14:10

5 teorija o poreklu života: U koju verujete?

Izvor: 24sata.hr, Martina Japec

5 teorija o poreklu života: U koju verujete? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

141 Komentari

Sortiraj po:

badjura

pre 9 godina

Istina o tome da smo dosli pre mnogo miluona godina na Zemlju,a onda su nas ostali izmesali i radili s nama sta su hteli,pravili razlicite rase,tkzv bogovi iz starih civilizacija..Sirius B,Plejade,Orion,Dogoni,Reptili, imaju veze sa ljudima!

čovek

pre 9 godina

(Spike, 30. mart 2015 20:42)
###
saglasan :) ... reč logika u komentaru je morala ići pod navodnike jer se terminološki odnosi na domaću logiku koja je sveprisutna u komentarima ... hvala na ispravci ...

zoki

pre 9 godina

@Spike...

@Nemapojmić " @zoki.. Još dalje od toga, sugerišeš da uzrok materiji mogu da budu ili Bog ili ništavilo. Odakle ti ta ideja? Možda postoji neki treći, četvrti, peti razlog...". @Spike... "Lepo sroceni komentari - kratko, jasno, logicki povezani i adekvatne analogije". U pravu si @Spike, više nego fenomenalno sročeno. I što je najvažnije niko, ali niko to do sada nije tvrdio. Ja naivan mislio da ima samo dve mogućnosti kad ono ima ih više. Stvarno, odakle mi ta ideja? Verovatno iz verske zatucanosti i neprosvećenosti, a i korteks mi slabije radi ovih godina.

Nemapojmić

pre 9 godina

Hvala lepo!
Da, imam. Ipak, s vremena na vreme, kada stignem, aktiviram se i uključim se u poneku raspravu. To je onaj utopističko-robin-hudovski poriv da kažeš ono što misliš da je istinito čak i kada si svestan uzaludnosti ili posledica. Verovatno bi bilo potrebno da posetim psihologa. Dok ne sazrim za psihijatra.
Nisam siguran za kibicere. U ovom slučaju nije korisno da su u transu. Potrebniji su kada su pri sebi. Makar hladan oblivao znoj. Svako mora da napravi taj prekid sa (često dobronamernom) indoktrinacijom okoline i priušti si neku vrstu mentalne slobode. A to je velik korak. Ne toliko vezan za ličnost koliko za okruženje i njegovo neodobravanje. Malo je kibicera koji će učinti taj korak. Većina će poštovati tzv. "plemensku pripadnost".
Sa druge strane, nikad se ne zna. Možda neko i krene da razmišlja van ustaljenih okvira kada pročita i mišljenje druge vrste.
Sve najbolje.

Spike

pre 9 godina

@covek

Dopadaju mi se tvoji komentari i bas zbog toga, moram samo jednu malu zamerku da ti uputim.

Sto se tice zdravog razuma, nema spora. Nas zdrav razum se formirao evolutivno prema potrebama pracoveka koji je jurio plen u savani i gledao kako da prezivi. U vezi sa tim, nasem "zdravom razumu" su tesko pojmljivi svetovi mikrocestica ili vremenski periodi od vise miliona ili milijardi godina. Da slusamo zdrav razum - tesko da bismo rekli da je Zemlja okruga. Mnogo je "logicnije" da je ravna. Najveci deo atoma je prazan prostor, pa opet ne mozemo da prodjemo kroz zid koji je sastavljen od tih atoma (praznog prostora).

Sto se tice logike - tu ne bih mogao da se slozim. Logika, kao nauka o oblicima valjane misli i metodama spoznaje, je jedna od osovina naucnog metoda. Indukcija, dedukcija, nacin formiranja zakljucaka, logicke greske (aksioloska falsologika, zajedno sa statistickim metodama (u sklopu indukcije) su sustinski metodoloski vazne.

U cemu je problem - u tome sto vecina ljudi, i to odogovorno tvrdim, nema osnovna znanja iz logike. Ni oblasti na koju se cesce poziva, ni oblasti o kojoj su manje cita. Logiku uce gimnazijalci u 3. razredu, i pravno-birotehnicari, filozofi i matematicari na fakultetu i poneko ponegde na statistikama, postdiplomi i sl. O kvalitetu naucenog da ne govorim, a o primeni istog tek necu. To cak ne drzi vodu dok majstori ne odu.

U vezi sa tim bih samo korigovao ovu tvoju poslednju recenicu.

Pozdrav.

čovek

pre 9 godina

"Govorimo o periodu pre Big Banga. Tu ne važi fizika, matematika ili bilo koja empirijska nauka. Aman više, tu može samo metafizika i filozofija. Kako izmeriti potencijal ničega? Potencijal ničega je apsolitno ništa, nema ga." @zoki
###
to što tvrdiš, nije činjenica već pretpostavka ... na osnovu svega što znamo o realnosti, i pre BigBenga su važili određeni zakoni, verovatno drugačiji od onih posle ... taj period je nama nedostupan i kao takav izlazi iz domena stoge nauke ... na osnovu onoga što znamo o našeoj realnosti mi možemo da pretpostavljamo i dajemo analogije i za taj period ali čisto spekulativno ... teorija BigBenga je trenutno najbolje rešenje za realnost u kojoj je sam kosmos kao celina ... realnost kosmosa je kvantna a naša, ljudska je makro ... kauzalnost je manifestacija makro i nije bazilna na nivou kvantne fizike ... to je dalekko od toga da mi razumemo sve procese u kosmosu ali idemo tim putem ... ako prihvatimo singularitet kao nultu tačku kosmosa i BigBeng kao sledeću etapu, to ne znači da je sve stvoreno iz bišta već da je to trenutak kreiranja naše realnost, bilo kroz dimenzije ili kroz energiju i materiju ... singularitet je tačka "beskonačne" gustine na verovatno Plankovoj skali ... čak i u našoj realnosti, iako se tako uči u školama, elektron ne orbitira oko jezgra, on samo ima potencijal da je na odreženoj enrgetskoj orbiti ... tek kolaps talasne funkcije taj potencijal definiše kao česticu ... ponoviću, logika i zdrav razum nisu naučni metodi ...

Spike

pre 9 godina

@Nemapojmic

Lepo sroceni komentari - kratko, jasno, logicki povezani i adekvatne analogije. Bravo.

...doduse, verujem da imas uvid u cinjenicu da racionalnim argumetima i formalnom (i neformalnom) logikom neces postici nista protiv stavova koji su u osnovi neracionalni i dogmatski u sustini.

Ali, postici ces nesto drugo - neki drugi, da ne kazem oni "kibiceri" ce procitati, pa ce (mozda) staviti prst na celo. To je dobra stvar.

Svako dobro.

zoki

pre 9 godina

@ETFovac

"Zavrsio sam ETF u roku, ako te baš zanima. I da, molitva i Bog mi pomažu."
Ne zanima me, ali cim ti toliko potenciras verovatno da je ta muka ostavila traga. Izgleda da se nisi dovoljno iskreno molio...
(Mile, 30. mart 2015 14:34

Mile,čitajući neke tvoje komentare o nekim drugim temama, shvatio sam zašto si isfrustriran religijom i vernicima. Ti ne možeš bez ličnih uvreda i razumem te u potpunosti. Potraži pomoć. To nije ništa strašno i nije sramota, samo treba malo hrabrosti (a i siromaštvo duhom) da čovek sebi prizna da je u problemu. Svi tvoji komentari ukazuju na to da ti, u stvari, čezneš da osetiš Božiju ljubav i milost na sebi. Zato su ti komentari i puni ironije, cinizma i uvreda. Ti si, u stvari ljut na Boga a istovremeno toliko čezneš za Njim. Ne sekiraj se, oprostiće ti Bog sve, ali baš sve.

@Pitanje... izvinjavam se ako ti se moj odgovor učinio agresivnim. Pogotovu mi nije bila namera da tvoje pitanje izvrćem ruglu.

Prljavi Hari

pre 9 godina

@ Herceg
"E, kukavna Srbijo obezbozena, nije ni cudo sta ti se sve desava prethodnih decenija" To sto se Srbiji desava prethodnih decenija na cudan nacin koincidira sa vremenom kad su se ljudi poceli masovno okretati religiji. "A onda su dosli popovi, pa topovi, pa lopovi". Dokle cete vi vernici zamenjivati teze? Pokazite mi period u istoriji covecanstva kad je religija bila u zamahu, a da je to bio period procvata bilo cega naprednog i korisnog. U redu je uporedjivati razne naucne teze, ali uporedjivati naucne teze i religijsko tumacenje je kao uporedjivati naucne teze i Andersenove basne. Vernicka logika ide otprilike ovako "Ne deluje mi logicno to sto nauka tvrdi, dakle okrenimo se je u nejnelogicnijem mogucem. Sumnja je greh, sumnja je od djavola" Ali zato, kad prigusti, pojavi se bolest neka, onda se ne ocekuje od popa da zna odgovor, vec se ide kod onog bezboznog naucnika koji nema pojma. Licemerstvo bez kraja. I na kraju - to sto nam se desava, to je zato sto je Srbija "obezbozena". Adio pameti!

Nemapojmić

pre 9 godina

To je sve što imaš da kažeš/pitaš? Od nekog toliko sigurnog u svoje reči očekivao sam više. Nema veze.
Hajdemo ispočetka. Kao što ime kaže: nemam pojma! E sad, u čemu je problem? Problem je u tome da nemaš ni ti. Ali, pun samopouzdanja, tvrdiš da to što ni ti ni ja nemamo blagog pojma šta je uzrok materiji ima za posledicu da je materiju stvorio Bog (koji god). Još dalje od toga, sugerišeš da uzrok materiji mogu da budu ili Bog ili ništavilo. Odakle ti ta ideja? Možda postoji neki treći, četvrti, peti razlog... Čime podržavaš tu tvoju tvrdnju? Ničim, naravno. Nemaš čime. I čim se pojavi neko ko da par logičnih primera - odmah se pozivaš na pitanja na koja ne može da se odgovori. Evo jednog pitanja za tebe: Ako se desio potop, i ako je cela Zemlja bila pod vodom, gde se, posle svega, ta silna voda povukla? Ne zaboravi da je kompletna površina Zemlje bila pod vodom. Barem tako kaže predanje. Gde je otišla tolika voda? Pitanje je logično. I pre nego što kreneš da napišeš bilo šta, samo da te obavestim da ga je postavio Leonardo da Vinči pre jedno 500 godina. Bilo je mislećih ljudi tokom cele istorije - samo nisu smeli otvoreno da govore/pišu jer su vernici (možda je bolji naziv "religiozni fanatici") skidali glave onima koji su govorili protiv Dogme. Ček, kad bolje razmislim, pa to se i danas dešava. Ko bi rekao.

Pitanje

pre 9 godina

@zoki
Zaista ne znam odakle tolika kolicina agresije i to od nekoga ko se, pretpostavljam, definise kao hriscanin i vernik i od koga bih ocekivao jednu dobronamernost, stalozenost i ljubav prema bliznjem.
Umesto toga u prvom pasusu dobijem izvrtanje ruglu moga zaista dobronamernog pitanja, u drugom i trecem nesto sto, moram da priznam, ne mogu da pratim (neka to bude da je problem u meni), u cetvrtom opet kontrapitanje, a u petom mi spocitavas nekog Dokinsa.
Malo sam iznenadjen tolikom kolicinom nemira, ali, ok...razumem. Ipak vas mnogo napadaju ovde, a dosta je ateista vidim, pa pretpostavljam da su to uslovni refleksi. :)
Ipak, skontao sam da je prost odgovor na moje pitanje je da je bog vecan, da je sve stvorio i da se njegovo poreklo ne dovodi u pitanje. Da nema uzrok zato sto nije dosao u egzistenciju i da nije dosao u egzistenciju zato sto nema uzrok. Malo u krug, ali ok. Legitimno. Ziv bio. :)

Mile

pre 9 godina

@ETFovac

"Zavrsio sam ETF u roku, ako te baš zanima. I da, molitva i Bog mi pomažu."
Ne zanima me, ali cim ti toliko potenciras verovatno da je ta muka ostavila traga. Izgleda da se nisi dovoljno iskreno molio...

Nemapojmić

pre 9 godina

@Zoki (drugi deo)
Empirijske nauke su u stanju da kažu o svemu oko nas beskonačno puta više nego što to može bilo koje religijsko učenje. I kako vreme prolazi - govoriće nam sve više i više. Religijsko verovanje ostaće zaključano u svojoj vremenskoj kapsuli i neće dozvoliti ničemu i nikome da izađe iz nje. Da se razumemo, govorim o svim religijama koje su postojale, postoje i koje će postojati. To je njihova ključna osobina. Dogmatskim stavovima, idejama i razmišljanjima zaustavljaju/usporavaju svaki napredak i paralizuju mentalne procese pojedinaca. I to je ključna osobina neophodna za kontrolu ljudi. Što više znaš - više pitaš. A tom prilikom možeš doći u napast da postaviš i neko zeznuto pitanje na koje neko baš i ne bi želeo da ti odgovori. Ma ne bi želeo ni da bude postavljeno! Kada staklena opsena jednom naprsne... samo je pitanje vremena kada će da ode u paramparčad. To se sprečava pravoremenom indoktrinacijom koju sprovode sve religije i ideologije. Da razjasnimo i to: ideologije su od religije preuzele tehnike indoktrinacije i veštine upravljanja masama - tehnike i veštine usavršavane hiljadama godina. Sjajan doprinos civilizaciji, zar ne?

Nemapojmić

pre 9 godina

@Zoki
Što se tiče kauzalnosti: ne pratiš svoju logiku. AKo je nešto došlo u egzistenciju - mora imati uzrok. Ako nešto nije došlo u egzistenciju - onda to ne može da ima uzrok. I jedino rešenje je da ne postoji a ne da je večno. A kako znaš da je nešto od uvek? Imaš neki dokaz koji nauka nema? Dalje, odakle znaš da je bezuzročno? Konstantan "leap of faith" karakterističan je za ovakav način razmišljanja. Ideja postojanja nečeg ne povlači postojanje tog istog. Da si se, iole, bavio filozofijom, naišao bi na taj problem i odnos znanja i verovanja.

Standardan problem prilikom ovakvih razmena mišljenja jeste taj što se postavljaju pitanja na koje nije moguće dati odgovor i onda se izvlače zaključci iz toga. To je u osnovi veoma pogrešno. Šta je uzrok materiji? Nemogućnost odgovora na to pitanje ne povlači postojanje više sile (kako god je zvali). Ako pitam koje je boje ljubav i ne znam na to da odgovorim - kakav zaključak ćemo izvesti? Bezvredan. Takvi su i ovi zaključci.

Vidi probaću da ti razjasnim neke osnove: ako neko/nešto vrši čin stvaranja onda to nešto mora biti savršenije od onoga na čemu radi i šta stvara. Bilo da je u pitanju svesna ili instinktivna namera. Sam čin stvaranja u sebi sadrži ideju, planiranje, razvoj, izvršenje i proveru urađenog. To smo nadam se razrešili. Onaj koji stvara SAVRŠENIJI je od onog što je stvoreno.

mladi trener

pre 9 godina

veliki fizicari,hemicari
naucnici su uglavnom bili vetnici ,vera ne iskljucuje nauku kod samosvesnih i pamentih ljudi. Da li boga ima ili nema i da li je on stvotio svet je nesto o cemu vi mozete da doskutujete,ja tu dilemu nemam barem o njegovom postojanju ,osecam u svom srcu da ga ima. Nemojte samo da vredjate one koji veruju nismo mi glupi i neobrazovani zato sto verujemo u nesto sto za sta nam nisu izneti dokazi ,mi svesno verujemo bez dokaza znajuci da kroz vas prica razum ,a kroz nas srce,na kraju sta je razum ? kada mi koristimo samo mali deo kapaciteta svog mozga. i niwmo u stanju da se izborimo sa svojim nagonima i porocima zar mi tako mali da sumnjamo da od nas postoji nesto vece i savrsenije?

zoki

pre 9 godina

@Pitanje, 30. mart 2015 03:08
Stvorio ga je Onaj Što Stvara Boga, a Njega je stvorio Stvoritelj Onoga Što Stvara Boga, a njega je stvorio Stvoritelj Stvoritelja Onoga Što Stvara Boga... a sve Njih je stvorio Sveobuhvatni Stvoritelj Onih Što Stvaraju Boga, a Njega je stvorio Onaj Koji Stvara Sveobuhvatnog Stvoritelja Onih Što Stvaraju Boga... a Sve Njih je stvorio OnajSveobuhvtniji Stvoritelj Onih Što Stvaraju Boga... a Sve Njih je Stvorio NajSasvivNajpotpunoSasvimNajveći Stvoritelj Sveobuhvatnog Stvoritelja Onih Što Stvaraju Boga... i tako "Regressus in infinitum"
Tvoje pitanje je, u stvari, Raselova floskula- Ko je stvorio Boga, Šta je uzrok Bogu? i to u formi šah-mata a ne pitanja.
Svi znamo da princip Kauzalnosti važi samo za ono što je postalo. Znači- sve što je ikada postalo (došlo u egzistenciju) mora imati svoj uzrok. Medjutim, ako nesto nije doslo u egzistenciju, onda mi imamo iskljucivo jednu opciju kao rešenje: to mora biti vecno. A ako je nešto od uvek, onda to isto ne može biti uzrokovano, tj. to je bezuzročno.
A ja tebe pitam- ŠTA JE UZROK METERIJI? Materija? Gravitacija? Fluktuacija kvantnih polja? Ali, to je onda "Regressus in infinitum" koja prelazi u ad apsurdum tj. tvrdnja da je materija večna i da nema uzrok- a to naprosto nije tačno.
Na onovu čega tvrdiš da Bog mora biti komplikovanije biće od nas pa zbog toga i on mora biti stvoren. Valjda od Dokinsa!?
Empirijske nauke nam nisu u stanju apsolutno nista reći o uzroku svega sto postoji.

Ime Prezime

pre 9 godina

@Pitanje:

Boga niko nije stvorio. Bog nije stvoren. Bog postoji oduvek. Njegovo ime je Večni. Bog je Onaj koji jeste, Onaj koji je bio i Onaj koji će biti u vekove vekova.

Bog nije ograničen prostorom, vremenom i materijom jer da jeste onda ne bi bio Bog. Bog je Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji.

ETFovac

pre 9 godina

@(Neko nepristrasan, 29. mart 2015 17:32)

Na ETFu se ne uce samo struje, cisto da znas. Ja sam licno zavrsio telekomunikacije. Takođe tu postoje i programiranje, elektronika, signali i sistemi, fizička elektronika, a ne samo energetika.
Znam vise ljudi koji su zavrsili i ETF i Bogosloviju, i jako su dobri stručnjaci u u jednoj i u drugoj oblasti.
Posto ne radim sa strujama, vec sa kompjuterima, molim se Bogu da mi da mudrost i znanje da resim probleme sa kojima se susrećem, a ne da sam Bog reši moje probleme.
Ovim omentarom si pokazao veliku kolicinu nekulture i ispao si gori od onih koji tvrde da su ateisti đavoli i slično. Misliš da si bolji i viši od nas koji verujemo, ali takvim ponašanjem si ustvari gori i niži.

Nemapojmić

pre 9 godina

Ima Boga - nema Boga nije 50%-50% verovatnoća kako to agnostici predstavljaju. Nauka je došla do mnogih znanja koja su proverljiva i ponovljiva i sve više i više objašnjava svet. Slika postaje, svakim danom, sve potpunija. Religija ne objašnjava ništa. Ona daje pretpostavljenu sliku sveta, zamrznutu u korpusu znanja od pre dve do pet hiljada godina. Ko ne veruje neka nađe u bilo kom starom religijskom tekstu (bilo koje "stare" religije) pominjanje američkog kontinenta, kengura, koale i bilo cega što je postojalo tada a nije bilo poznato. Neće naći. Zašto nas sveznajući nije i o tome obavestio? Zaboravio je? Smatrao je da nismo dostojni tog znanja? Nije ni on znao za njih? Da mu nije konkurencija radila iza leđa i razvijala druge oblike života bez njegovog znanja? Nije moglo da stane u Knjigu jer je broj karaktera bio ograničen pa su se birale najvažnije informacije i uputstva? Mogli bismo ovako do sutra...

Nemapojmić

pre 9 godina

Malo podesećanje: svi mi koristimo računar, struju, tekuću vodu u stanu, telefon, dijagnostičke aparate po bolnicama, itd... samo zato što su pametni ljudi uspeli da se otrgnu od dogme, da razmišljaju van okvira koje im odreduje Knjiga (bilo koju veru da razmatramo), da razvijaju svoja znanja i mentalne kapacitete. Bez njih, i dalje bi umirali od tuberkuloze, malih boginja, upale slepog creva... Slali bi pošiljke kuririma na konjima, ne bismo znali da postoje bakterije, virusi, supernove, crne rupe, radio talasi i sve ono što nam je duhovna emancipacija donela. Ko god je ozbiljno religiozan - mora da vrati i pocepa zdravstvenu knjižicu jer koristi dostignuća nauke da bi se izlečio. Najdirektnije se suporotstavlja Stvoritelju koji je odlučio da je njegovo vreme na Zemlji isteklo i da je vreme da mu se pridruži u "životu posle smrti". U poslednjih 2000+ godina ne videsmo nijedno Božje čudo ali svaki dan vidimo čuda koja umni ljudi stvaraju! LJUDI! Svojim rukama, mozgovima, trudom, radom, znanjem, posvećenošću... Ko to ne vidi ili poriče... eh, taj ima velikih problema sa percepcijom stvarnosti.

Pitanje

pre 9 godina

@zoki

Ja te lepo pitam, a ti mi odgovaras kontrapitanjem i nekim totalno besmislenim stvarima na koje nisam ni pomislio, a kamoli pomenuo (nihilizmi, spagete, multiverzumi...). Ja ovako - ako je tebi logicno da je nas ovakve kakvi smo stvorio bog, onda je on komplikovaniji entitet nego sto smo mi. Ako je nas tako kompleksne neko morao da stvori, onda istom logikom je valja i njega/nju nesto moralo da stvori. Dakle, moje pitanje je jako jednostavno - ko je stvorio njega/nju? Samo pitam, nije strasno ako ne znas. :)

neutralni felsh

pre 9 godina

@british aristocrat ahahah arijevcu, ti izgleda ne kapiras bas poentu te teorije, nisu ljudi dosli iz svermira nego zivot, mikroorganizmi iz kojih je evoluirao covek nakon mnogo miliona godina, tako da bela "rasa" ne moze da potice sa druge planete, ali kapiram da u Mein kampf-u pise drugacije ;)
(smrtfasizmu, 29. mart 2015 19:09)


hahaha sjajan odgovor! :)

popeye

pre 9 godina

Најглупље и најмање логичне коментаре остављају управо они који за себе мисле да су најпаметнији и најобразованији. У ствари они су само информисани, полуинформисани тачније, а не образовани. Што више знам, знам колико у ствари не знам...

zoki

pre 9 godina

@Pitanje, 29. mart 2015 23:15

Ajde ti meni odgovori na sledeće pitanje, onako iskreno, pa onda možemo da se pozabavimo Bogom i njegovim atributima. A pitanje je- Da li je lakše poverovati da je večni i svemogući Bog sve stvorio iz svoje beskrajne ljubavi, ili je sve nastalo iz ničega, sasvim slučajno?
Koja je opcija relevantnija za razum? Bog ili spontni nastanak iz ničega (ništavila)? Smisao ili besmisao? Za ateizam je sve bezciljno, besmisleno i beznadežno jer iz nepostojanja zaiskrismo na tren pa opet odosmo u nepotojanje ( mislim da je pravi naziv za ateizam- depresivni nihilizam). Kao što rekoh u komentaru malo niže, ateizmu nije smetalo što si im njihve perjanice, pre pojeve teorije(BB) tvrdile da univerzum postoji oduvek. Tada niko nije pitao- a kako?


Materija se širi zajedno sa prostorom a ne u prostoru, a ako dođe do urušavanja materije i vremena, onda će i prostor da se uruši s njima... neće ostati ništa... a ako se univerzum širi i to ubrzano i onda će ostati ništa... sve u svemu, nemamo gde da pobegnemo... i pre početka svega- ništa i na kraju svih krajeva- ništa... ama baš ništa... a između ta dva ništa samo jedna mala iskra zvana univerzum (multiverzum, Leteća Špageta i sve ostalo) koja je bila potpuno neprimećena u večnosti, jer se tako, tako brzo ugasila...

zoki

pre 9 godina

@čovek, 29. mart 2015 21:50 "... relativnost i kvantna fizika barataju i potencijalom a ne samo česticama..."
Potpuno si u pravu. A odakle potencijal leba ti!? Očigledno ti nije jasan pojam Ništavila kad možeš da spominješ potencijal u Ništavilu. Da li ti to tvrdiš da je potencijal uzrok materiji? Da li možda tvrdiš da je Ništa uzrok svemu ali da to Ništa i nije baš ništa nego ipak postoji nešto, recimo kvant (koji je MERLJIV, ima koordinate, ima svojstva koje jedno Ništa ne može da ima). Postoji velika razlika između nothing i not being. Jedan od vas iskreno reče da ništa kako ga filozofija poima i kako ga poima astrofizika nisu isti pojmovi. Apsolutno tačno. Govorimo o periodu pre Big Banga. Tu ne važi fizika, matematika ili bilo koja empirijska nauka. Aman više, tu može samo metafizika i filozofija. Kako izmeriti potencijal ničega? Potencijal ničega je apsolitno ništa, nema ga. A možda hoćeš da kažeš da je materija beskonačna po vremenu i prostoru, pa zbog toga uvek ima potencijala? To bi bila vrlo smela tvrdnja.
To što ti tvrdiš pokušavaju da nam "prodaju" i Hoking i Kraus.
Čovek, bolje poradi malo na svom neznanju...

Artemis Foul

pre 9 godina

Учините да камен постане живо биће. Може? Не може? Ћао.Крај. (Пиши ћирилицом, 29. mart 2015 14:59) Učiniti da tvoj IQ bude veći od IQ tog kamena? Može? Ne može?Ćao.Kraj. (a šta hvali latinici, 29. mart 2015 18:24)
=========
Tipičan primer kad jedan idiot ispravlja drugog idiota. Koliko sam ja upoznat u srpskom jeziku se kaže fali ali ne hvali. Osim ako nisi mislio da kažeš da nešto pohvaljuje latinicu, mada ti onda fali upitnik na kraju.

čovek

pre 9 godina

"Iz ničega se ne stvara i ne nastaje NIŠTA, ovo je glavno pravilo u fizici i generalno prirodnih nauka. Za svaku materiju potrebna je jedna prethodna materija, i za svaku energiju potrebna je jedna prethodna energija. "
###
Od Njutna je ipak prošlo nekoliko vekova ... relativnost i kvantna fizika barataju i potencijalom a ne samo česticama ... nemoj da se dičiš neznanjem ... logika i nauka ne idu uvek pod ruku ... zdrav razum na koji se mnogi pozivaju je uvek privid a ne suština ... a veruj u šta god želiš

jedanod6milijardimrava

pre 9 godina

Ako je tvorac stvorio zivot, to bi znacilo da on nije bio ziv. Dakle, da li na zemlji ili negde u svemiru, u nekom peridu morali su da postoje uslovi da nastane (iz neorganske materije organska) mlekul koji "jede" druge molekule i deli se. Kasnije deluje teorija o poreklu vrste i to je to.
PS Odgovorno tvrdim ja - veliki laik. Cini mi se, dok neko ne dokaze drukcije.

srdjan

pre 9 godina

Za sve one koji ne veruju u stvaranje čoveka od strane Boga.
Jasno je već dugo vremena da se u laboratoriji može od neorganske materije napraviti organska i može da se kaže da se u nekom periodu na zemlji to i desilo. Ali zašto bi ta materija imala potrebu da se razmnožava, da raste, da čuva potomstvo...?
Dok mi to neko ne objasni jedina solucija ostaje Bog.
(oggy, 29. mart 2015 19:01)
Oggy ne znam odakle si ovo izvukao ali to jednostavno nije tacno. NIGDE i niko nije uspeo da napravi organsko od neorganskog. Dobili su dve aminokiseline u eksperimentu u kojem je jedinjenje bilo izolovano od kiseonika, sto je na zemlji prilicno tesko (da ne kazem nemoguce), gde je 89% materijala koji su dobili ekstremno toksicno za zivot, i koje je cas bilo u kiseloj, cas u baznoj sredini. E sad vi vidite koliko aminokiselina ima, koliko veza izmedju njih i kad tek one mogu da se smatraju za nesto sto je deo neceg zivog. Da ne govorimo da takvi uslovi u prirodi uopste nisu moguci, jer je sve vodjeno u okviru strogo kontrolisanog okruzenja. Cak i kad bi zivot bio stvoren u takvoj vrsti okruzenja to bi bio jos jedan dokaz da samo inteligentno bice moze da ga stvori a ne slucajnost.

vasilije knezevic

pre 9 godina

Vjerovatno da postoji vise nego pet teorija,ustvari svaka osoba, za sebe, misli i rasudjuje.Sta se
moze primijetiti iz tih pet odabranih teorija da su stari Grci,filozofi i mislioci,imali mnogo
zrelija rasudjivanja nego savremeni vjernici mnogih religija.Kada govorimo o tome onda
mislimo na slobodu koja je nephodna svakom covjeku.Mnogi savremeni sociolozi to ne
shvataju i uzimaju "demokratiju"kao mjerilo slobode.Ta demokratija je zamisljena samo na
ekonomski i nekim dijelom politicki zivot ali postoje nebrojeni proroci koji vam danonocno
peru mozak kako je nesto superiornije od necega. Oni to cine pod stitom demokratije.
O pocetcima zivota ne treba ni govoriti."Kolo srice naokoli vrteci se ne pristaje,pa tko j'
gori eto j'doli a tko j' doli gori ustaje".Vremena su prolazila i prolaze a niko nema formulu,
misao koja je zrela i tacna.Ljudi nagadjaju,formulisu i teorisu a sve ostaje tajna.Sta je bilo
prije pocetaka?Zar je uopste vazno odgonetnuti nastanak zivota?Pocetaka nije bilo jer su
ti beskonacni i nemoguci za nase shvatanje.Pa ipak pocetke susrecemo u oplodjenju koje je,
ponovo,od klice koja je neka vrsta zamrznutog stanja zivota.U spajanju,oplodjenju nailazimo
na neke drugorazredne pocetke ali oni ipak nijesu ono sto trazimo.Negdje gubimo trag koji
nikad ne mozemo naci nego ce mo jos uvijek lutati dok ne postanemo zreliji.
vasilije knezevic 29 marta 2015

Nikad nisam razumeo

pre 9 godina

"Pronađeni su prvi gradovi u juznoafrickoj republici gde su potomci adama i eve...."
(Tipicno blic, 29. mart 2015 15:20)

Od malena sam slusao da su Adam i Eva imali DVA SINA od kojih je jedan ubio drugog. Dobro, dovde i razumem nesto. Ali odakle se stvorise potomci? Vise nista ne razumem bar u ovoj teoriji stvoritelja.

.

pre 9 godina

@Учините да камен постане живо биће. Може? Не може? Ћао.Крај. (Пиши ћирилицом, 29. mart 2015 14:59) Učiniti da tvoj IQ bude veći od IQ tog kamena? Može? Ne može?Ćao.Kraj.
(a šta hvali latinici, 29. mart 2015 18:24)
Kamen nema IQ

Nedostatak dokaza

pre 9 godina

Jedina istina u koju verujem je da covecanstvo jos uvek ne zna odgovor na ovo pitanje. Ono sto je svakako zanimljivo je da se ljudi strasno raspravljaju oko necega sto u stvari ne znaju. Ako nista drugo saznali smo nesto bitno o nama.

smrtfasizmu

pre 9 godina

@british aristocrat ahahah arijevcu, ti izgleda ne kapiras bas poentu te teorije, nisu ljudi dosli iz svermira nego zivot, mikroorganizmi iz kojih je evoluirao covek nakon mnogo miliona godina, tako da bela "rasa" ne moze da potice sa druge planete, ali kapiram da u Mein kampf-u pise drugacije ;)

da

pre 9 godina

sem ovih 6-7 sad, mnoge su milijarde ljudi hodale ovom planetom i i dalje niko nije dao odgovor.Tesko da ce se u skorije vreme naci odgovor na to pitanje. nemojte moriti mozak, vase vreme na ovoj planeti istice, iskoristite ga pametnije
(bg, 29. mart 2015 19:11)

Da su predhodne generacije ljudi razmisljale kao ti da je nepotrebno "moriti mozak" ti sada ne bi imao na cemu ga kucas bezvezne komentare.
Verovatno bi ziveo u nekoj pecini hranio se korenjem i sirovim mesom.
A i ja takodje.

Trovach

pre 9 godina

Najprihvatljivije su mi prve dve teorije, cak mozda i neka njihova kombinacija. Mozda je Tvorac stvorio zivot, pa pustio da dalje evoluira. Teorija panspermije ne objasnjava kako je zivot nastao, nego kako je dosao na Zemlju. Dakle, zivot je ili nastao spontano, ili delovanjem inteligentnog Tvorca.

oggy

pre 9 godina

Za sve one koji ne veruju u stvaranje čoveka od strane Boga.
Jasno je već dugo vremena da se u laboratoriji može od neorganske materije napraviti organska i može da se kaže da se u nekom periodu na zemlji to i desilo. Ali zašto bi ta materija imala potrebu da se razmnožava, da raste, da čuva potomstvo...?
Dok mi to neko ne objasni jedina solucija ostaje Bog.

zoki

pre 9 godina

@inside tip, 29. mart 2015 17:03
@kek, 29. mart 2015 17:00
Vas dvojica hoćete da кажеte да ако верујеш науци, онда мораш да верујеш да Бог не постоји, i da si zbog toga prepametan. А ако veruješ da Bog postoji, онда си затуцан, примитиван i glup i ne možeš biti naučnik!
Penrouz i Kolins. Prvi ateista, drugi protestantski vernik. Prvi pametan a drugi zatucan, primitivan i glup... e to vas dvojica tvrdite (i ne samo vi, već i većina srpskih dokinsonovih pionira).
Ko je prvi postavio teoriju Velikog Praska (VP)? Da li znate vas dvojica? Do tada su ateistički filozofi tvrdili da je univerzum večan (bez početka i kraja) i to im uopšte nije smetalo a kad se kaže da je Večni Bog stvorio sve, onda kreće histerija o gluposti onih koji to kažu.
Evo šta kaže S. Hoking u svojoj knjizi "The Grand Disign"- "Univerzum može sebe da stvara ni iz čega i to će i činiti. Spontano nastajanje je razlog što postoji nešto umesto ničeg, što postojimo mi i univerzum".
Znači- Samo NIŠTA je stvorilo univerzum iz Samog Sebe. Dakle, NIŠTA je subjekt koji stvara?! I to je fizika? E pa nije. I to je prodao u 25 miliona primeraka. Zbog nesposonosti da prihvate barem mogućnost Bog postoji napišu ovakve gluposti!
Iz ničega se ne stvara i ne nastaje NIŠTA, ovo je glavno pravilo u fizici i generalno prirodnih nauka. Za svaku materiju potrebna je jedna prethodna materija, i za svaku energiju potrebna je jedna prethodna energija.
Bog + ništa = univerzum
ništa + ništa = ništa (uvek i zauvek)

thug

pre 9 godina

Ljudi sto se tice religije ovo je ZIVA ISTINA, znaci religija i sveti spisi su putokazi u kom pravcu treba ici i kako ziveti i zbog cega ziveti ( SVRHA ZIVOTA), to ne znaci da je tamo sve bukvalno i realno kako je opisano. OPISANO JE TAKO DA BI NAS MALI MOZAK MOGAO DA SHVATI JER MOZAK NEMA KAPACITET DA SPOZNA I VIDI ISTINU a posto smo inteligentna bica koja zahtevaju odgovore da bi imali svrhu proziveti zivot dati su im putokazi koje nas mozak moze prihvatiti i razumeti. Tako da se ne sprdajte sa religijom misleci sve bukvalno da je tako a ne putokaz jer to dokazuje da ste glupi mnogo. I za kraj primer ogranicenog uma koji je nas, COVEK KOJI SE RODIO SLEP I NIKAD NIJE VIDEO VAM TRAZI DA MU OBJASNITE ZELENU BOJU, STA JE TO KAKO IZGLEDA I KAKO DA JE ON PREPOZNA. KAKO BI VI OBJASNILI TO? E sad mi smo taj slepac, a misterija svega je ta zelena boja i kako mozemo onda shvatiti kad nam fali culo.

bg

pre 9 godina

sem ovih 6-7 sad, mnoge su milijarde ljudi hodale ovom planetom i i dalje niko nije dao odgovor.Tesko da ce se u skorije vreme naci odgovor na to pitanje. nemojte moriti mozak, vase vreme na ovoj planeti istice, iskoristite ga pametnije

a šta hvali latinici

pre 9 godina

Учините да камен постане живо биће. Може? Не може? Ћао.Крај.
(Пиши ћирилицом, 29. mart 2015 14:59) Učiniti da tvoj IQ bude veći od IQ tog kamena? Može? Ne može?Ćao.Kraj.

Neko llogicko razmisljanje

pre 9 godina

Najverovatnije je ono sto je najjednostavnije, obicno je tako.
Svedoci smo cinjenice da smo na kometama i na meteorima koji madaju na Zemlju nasli puno organskog materijala. To ne treba puno da cudi, hemija tamo radi drugacije.

Ako uplicete boga, onda imate novi problem - kako je on nastao, kako tacno radi. Da li je stvroio principe finkcionisanja, ili stalno nesto podesava, da li... Onda se jednom obrati nekim ljudima kojima kaze kako je to stvorio par milijardi godina kasnije - brate slatki...

Ona, uf kako da kazem nezno... Glopost sa History kanala ponovo ne daju objasnjenje nego samo unosi novu komplikaciju. Ako su Zemlju naselili vanzemaljci, kako su oni nastali, razvili tehnologiju pre par milijardi godina, dosli na Zemlju...

Ako pitate mene, kao biologa, verovatno je neka panspermija, nekud u kosmosu postoje uslovi da se stvore gradivni blokovi pod uslovima koje cemo saznati za nekoliko vekova.

Zaboravite ono losu nauku da je verovatnoca kao da vetar... stvori avion... To je glupo. Da je entropija takva - netacno, sistem nije zatvoren.

Rafael

pre 9 godina

Vjerujem u prvu teoriju, zato sto je covecanstvo najduze razmisljalo o tome, hiljadama godina! Religija je dala odgovor na stvaranje sveta i zivota na njemu! Nauka se trudi da otkrije nacin stvaranja svemira,i svega u njemu, ali se sve sviodi na teoriju prvog praska, koja nije potvrdjena! Ja kao laik smatram, da se nukada nece ni saznati,jer bez obzira na razvoj nauke i tehnike, stvaranje jeste i ostace kao tajna, koju ljudski um nece moci da razjasni, tacnije receno dokaze! Nemogtuce je dokazati, da iz nicega nastaje nesto, jer bi to bila proica za nalu decu!

svarog

pre 9 godina

1 teorija vam je katastrofalno predstavljena.
Nije po hriscanstvu, vec po judeizmu, a islam je to kao i hriscanstvo prihvatio. Zato se i zovu avramovske religije, pocivaju na istom mitu.
Naucite vec jednom za sva vremena, Alah nije vlastito ime, vec rec koja na njihovom jeziku znaci Bog, isto kao i God na engleskom, Dio na italijanskom, Deus na portugalskom itd. Tako kada kazete da oni veruju u Alaha znaci da veruju u Boga.
U principu s obzirom na isti mit sve 3 pomenute religije veruju u istog Boga,s tom razlikom sto hriscani imaju i sina bozijeg, a jevreji i muslimani proroke.
Elem tih 5 teorija koje ste predstavili nisu ni polovina onih o kojima se danas najvise raspravlja.

Dott

pre 9 godina

Pretpostavljam da veliki deo ljudi na planeti veruje u teoriju da je bog stvorio sve, pa za njih evo materijala za razmisljanje:
4 dana stvarao je zemlju i sve na njoj, od preostala dva dana jednog je stvorio sunce a drugog mesec i zvezde. E sad moje pitanje je, znate li koliko je zvezda u svemiru? S obzirom da mu je za sve njih bio potreban jedan dan da ih stvori, za stvaranje zemlje i svega na njoj poredjenja radi mogao je stvoriti za stoti deo sekunde a ne 4 dana. Ne cini li vam se da vas taj vas stvoritelj malo folira?
Ok znam, necete prestati verovati u stvoritelja zbog ove tako sitne nelogicnosti za vas, jer vi u nesto morate verovati, u Dott-a nemojte, jer ja bas nemam vremena za sve vas, a s obzirom koliko ljudi psuje boga, on sigurno seta go jer ne isplati mu se da se stalno svlaci i oblaci, s obzirom na gotovo uzrecicu ovde "j..o te bog".

radnik svjetla

pre 9 godina

Neko je napisao da nece da vjeruje, vec zeli da zna.
Moze se znati, ali znanje da ti neko kaze ne predstavlja nista i gore je od neznanja.
Znanje o nastanku i ulozi covjeka je potraga i smisao zivota. Ko zaista i iskonski zeli da zna, znace! Samo, morace biti spreman promjeniti sebe.

Neko nepristrasan

pre 9 godina

@ U prvu.(ETFovac, 29. mart 2015 14:47)

Jak si mi ti fakultetlija. Zašto si išao na ETF, mogao si u bogosloviju? Dal nam tvoj Bog nije podario elektrotehniku? Moliš li se Bogu kad nestane struje? Bruka!

Bex

pre 9 godina

Nema odgovora na ova pitanja bez napretka fizike. A fizika jos uvek ne zna da li postoje dodatne dimenzije, kako su nastali elementi od gvozdja do uranijuma, sta je tamna energija, tamna materija, gravitacija, da li je proton stabilan, da li neutrino ima masu, da li postoje dodatna stanja materije na visokim temperaturama i brzinama, kako je nastao univerzum, itd...

Petar

pre 9 godina

Svako ima pravo da VERUJE u šta želi.
Problem nastaje kad neko iz verovanja pređe u tvrdnje svoje teorije kao da su činjenice. Naravno bez dokaza. Koliko treba da budeš pun sebe, bezobrazan i zao da tvrdiš nešto i životom stojiš iza toga a nemaš dokaze?
To najčešće rade religijski fanatici.
Ovi što samo VERUJU, protiv takvih nemam ništa sve dok ta njihova vera ne prelazi granicu same vere. Kad pređe u zabludu da je to apsolutna istina, opet dolazi do problema.
Sve ove teorije su samo TEORIJE.
Ja mislim da istina o postanku života dolazi sa našim intelektnim razvojem i napredtkom tehnologije.
Moramo prvo da savladamo putovanje kroz univerzum, istraživanje drugih planeta i života, pa ćemo u skladu sa tim imati veće opcije da dođemo do odgovora o poreklu života na zemlji.
Ovo sad je tapkanje u mestu, ali ljudski rod non stop napreduje.
Religija i dalje koči nauku, nesvesno, ali sve manje, jer se psiha čoveka 21 veka polako budi iz mulja i živog peska religije, polako nam se svest buni protiv bajki i dečijih priča koje nam nudi religija kao jedini odgovor. Prosto organizam čoveka ne prihvata tolike budalaštine sve i da hoće ili mora na silu, ne ide...
Ja bi čak voleo da je sve tako jednostavno. Voleo bih da mogu istinski da verujem u Boga, u raj i pakao, u sve to.
Ali ne mogu. Prosto ne mogu protiv razuma i logike i svesti i uma.
Naravno, 90% vernika veruje u Boga iz straha. Ja taj strah nemam.

Mr. Punch

pre 9 godina

"Nama je Bog sve dokazao,i dokazuje i danas..."
@ (realan21, 29. mart 2015 16:51)
Sta nam je dokazao??? Ha-ha-ha-ha Evo sad ce i uskrsnji zeka... Ha-ha-ha-ha

dusanmal

pre 9 godina

"U naučnim krugovima prevladava teorija o Velikom prasku prema kojem je nastao prostor, vreme, materija i energija." - zaboravljajuci najvazniji detalj - u Velikom Prasku su nastali i svi fizicki zakoni koji upravljaju ovim prostorom, vremenom, materijom i energijom. Zato "pre" Velikog Praska nema naucnog smisla jer cak ni fizicke zakone ne mozemo projektovati dalje unazad.
U tome je i izvor zivota, fizicki zakoni i konstante su (teoretski) mogli biti bilo sta. Ovi koji su - podrzavaju neminovnost zivota, i ne samo zivota i tipa zivota na Zemlji nego univerzalno. Minimalne promene zakona ili konstanti i ne bi bilo nikakve organizacije, da ne pominjem zivot u celom svemiru. Do te mere upecatljivo da su neki veliki fizicari uzimali to za dokaz Bozije kreacije (Bohr).

inside tip

pre 9 godina

Drustvo nam je na nivou plemena sto se tice obrazovanja. Ovde ljudi vise veruju u teorije zavere nego u evoluciju, fiziku, hemiju, nauku. A religiju necu ni da spominjem kao nesto sto je trebalo da ostane u 19. veku, price za malu decu i sirotinju! Kao da smo praiskonska supa, eto takvo smo drustvo!

Herceg

pre 9 godina

E, kukavna Srbijo obezbozena, nije ni cudo sta ti se sve desava prethodnih decenija. Neverovatno koliko bezboznika na jednom mestu. Oprosti im Boze, molim Ti se.

steva

pre 9 godina

(@neko iz mase), je postavio logičan komenatar sa kojim sa ja apsolutno slažem a sve druge koji se ne slažu pitam: Zašto na visinama Monteveresta nema ni ptica ni životinja?;zašto u Mrtvom moru ne obitava živi svet?
USLOVI,USLOVI,i USLOVI neko je morao da stvori i održi pogodne i odgovarajuće uslove za život.E taj koji je stvorio uslove,taj je stvorio i život,jer život definitivno nemože nastati od neživog već samo od živog,to je čista analogija i tu nema fanatizma.Takođe bih podsetio na jedan citat iz sv.pisma koji,nam na prost način putem gradacije objašnjava pojmove i kaže:"Duša je važnija od tela,a telo od odela" dakle duša je besmrtna i ona se vraća Bogu koji nam ju je i dao,i nije ograničena vremenom ni matrijalnim vrednostima.

michele

pre 9 godina

Drustvo nam je na nivou plemena sto se tice obrazovanja. Ovde ljudi vise veruju u teorije zavere nego u evoluciju, fiziku, hemiju, nauku. A religiju necu ni da spominjem kao nesto sto je trebalo da ostane u 19. veku, price za malu decu i sirotinju! Kao da smo praiskonska supa, eto takvo smo drustvo!
(inside tip, 29. mart 2015 17:03)
Pa sveznajuci,jaca ti je religija na tom zapadu,tj Italiji,Spaniji,Americi nego u Srbiji,tako da ne kontam poentu tog komentara? I obaska sta si ti promasio...npr ja vjerujem u penicilin,el. mikroskop,robote itd ali ne vjerujem u razne teorije sto nam podvaljuju,bitna razlika. Ili,da probam da uprostim,ako gotivim jednog pisca,pjevaca ili glumca ne znaci da gotivim sva njegova djela.

švrćan

pre 9 godina

Ja eto verujem da su dva pingvina krenula sa Antarktika, peske, na bliski istok da se ukrcaju u camac koji je izgradio 500-godisnji starac.

Rođen iste godine kad je izašao film

pre 9 godina

Emin- A zašto ne sme da se sumnja u prvu teoriju? Da tvoj mozak nije ispran religijom mogao bi da realno sagledaš situaciju i da sam odrediš koja je teorija najrealnija. Šta ako taj Bog uopšte nije svemoćno biće nego napredna civilizacija koja se malo igrala genetskog inžinjeringa? Jel bi onda ti vanzemaljci bili tvoj Bog? Po meni najrealnija je teorija Panspermia. Možda su komete svemirske rode koje donose novi život.

Islam u srcu islam na djelu

pre 9 godina

Mozete naci knjige TEORIJA REVOLUCIJE,medjutim necete naci knjigu CINJENICE REVOLUCIJE.Dakle postoje samo teorije o tome.1866 godine Darvin je u nekoliko navrata porekao teoriju evolucije.

Dragan88kg

pre 9 godina

Imam ja teoriju,samo ne poznajem dovoljno terminilogiju da je iznesem. jednostavno su se na zemlji stvorili idealni uslovi za nastanas prvih mikroorganizama,koji su opet nastali hemiskin reakcijama ,jel kad pogledate sve u svemiru je sastavljeno od istih elemenata.Sto znaci da je zivo nastalo iz mrtvog.Od stena ,minerala,vode,i ko zna cega jos. E ko zna na koliko olaneta jos postoji takvih organizama,na nasoj planeti su uslovi vodili ka tone ta ti organizmi evoluiraju i vidite dokle je sve to dovelo. A to sto neko kaze da nas je bog stvorio,pa i nasi primitivni preci nisu znali da objasne pojavu groma,vetra kise pa su izmislili bogove. Religija je evoluirala u slicnu instituciju poput banke.Zamislite se,placate kolac,placate krstenje,placate svecenje vodice,sahranu,svadbu. Mozda je njsam bas najbistriji o teorijama Ali zar ne dam da mi ispiraju mozak.

Logicno

pre 9 godina

Naravno da je Bog stvorio coveka kao i sav ostali zivi svet na nasoj planeti. Za sada ova teorija jedino ima smisla jer nauka jos uvek nije u stanju da da odgovor na ovo pitanje, niti ce u skorijoj buducnosti moci. Teorija evolucije je smesna i u to niko vise ne veruje i ima puno nedostataka ali se lobira da postoji u skolama jer sta bismo drugo pricali deci. Panspermia takodje smesna, ako je zivot dosao iz svemira zapitajte se kako je tamo nastao? Ono sto je zanimljivo ni u jednoj od svetih knjiga se ne spominje zivi svet na drugim planetama. Za sada Bog je stvorio zivi svet i to samo na Zemlji.

NoName

pre 9 godina

Ovi religiozni ljudi i dalje ne kapiraju da je prica o stvaranju sveta pisana pre skoro 2000 godina. Takodje, ista prica se spominje kroz druge religije, koje su starije od Biblije. Usput, ono sto je najbitnije, to je pisano ili receno umom tadasnjeg coveka ili nekog drugog entiteta, za umove tadasnjeg obicnog coveka. Ne mozes ti da objasnis takvom umu sta je televizor, npr. Nego ces mu objasniti "kutija sa malim cikicama, koji se u stvari ne nalaze tu". Kako objasniti i kreaciju coveka, jedino putem prostog objasnjenja. Bog (verovatno vanzemaljac) stvorio nebo, zemlju, vodu (teraformiranje), coveka i zivotinje (genetika i stvaranje nukleinske kiseline iz tzv. nezivih stvari). Tako da je Zemlja adaptirana za mnogo drugaciji projekat, iako je zivota bilo pre svega ovoga.

bla bla

pre 9 godina

@Z
"Ateisti u nista veruju", gramaticki neispravno i , istovremeno, neistinito tvrdjenje. Nikad nisam uzivo video koalu, ali sam pronasao dovoljan broj dokaza iz razlicitih izvora da mogu sa velikom verovatnocom verovati da koale postoje a ateista sam. Religija i vera , izmedju njih ne stoji ekvivalencija. Mogu da verujem da ce Nole osvojiti masters, ali znam da, ma koliko verovao, Darsis, koji je sledeci Noletov protivnik, nece osvojiti masters.

bla bla

pre 9 godina

@Ime i Prezime
Teorija evolucije kao i teorija velikog praska i ostale naucne teorije pokusavaju da objasne kako funkcionise priroda tako da po definiciji teorije ne mogu da budu natprirodne...

Igor

pre 9 godina

Darvin je bio obrazovan pa je isao u crkvu i verovao je u boga ali mu nauka nije dozvojavljala u praksi da poveruje pa je on imao dve dusevne borbe.

realan21

pre 9 godina

Nama je Bog sve dokazao,i dokazuje i danas. Da je stvoritelj svega na zemlji i van nje. Da je sve u njegovoj moci. Sve se desava njegovom voljom. Kada Bog stvori sve na zemlji, planine,vode, itd..zar mislite da nije u moci da stvori covjeka ? Bog je stvorio covjeka .a od njegovog rebra stvorio i zenu. U islamskoj knjizi tako pise ,a znamo pre koliko godina je Kur'an objavljen. Verovatno ima ovo i u Bibliji. Ali ljudji nisu citali,ili ne znaju da protumace recenice na pravi naci . Dakle sve se svodi na ti , da je Bog stvorio coveka. Bog daje i uzima zivot.

daidai

pre 9 godina

koliko smo mi srbi zaista vernici pokazuju komentari citalaca koji veruju u to da je bog stvoritelj. svaki komentar ce imati vise negativnih glasova.

dzaja

pre 9 godina

Jedno je jasno, zivot je pristekao iz Svemira koji je zeleo da sazna vise o sebi. Sam Svemir bez zivota ne bi imao nikakav smisao jer ne bi postojao zivot da ga smisli i posmatra.

Zole

pre 9 godina

Sve zavisi sta smatramo pod životom. Da li je kamen živ? Da li je voda živa? Da li je atmosfera živa? Da li je Zemlja živa? Da li je svemir živ? Zvezde se radjaju i umiru. Ništa sto mi znamo nije večno. Sve ima svoj početak i sve ima svoj kraj. Sve se radja i umire. Sta je u stvari život?

zivi stvor

pre 9 godina

teorija inteligentnog dizajna! ne zalazeci u prirodu same inteligencije, niti u njenu nameru i razloga stvaranja tj dizajniranja zivota to je vrlo razlozna teorija, nista manje od ateisticke teorije da je zivot nastao bez predjasnjeg postojanja inteligentne bezformne sile iliti svesti.

Tipicno blic

pre 9 godina

Zivot na zemlji je stvorio "bog" najslicnije hinduizmu ali se onda umesao entitet koji je onda prepravio ljude i masu zivotinja i sebe proglasio bogom. Nazalost jos uvek vladaju planetom. Biblija nije religiozna knjiga vec bukvalni istorijski zapis star vise stotina hiljada godina. Tacnije oko 380 000. Pronađeni su prvi gradovi u juznoafrickoj republici gde su potomci adama i eve radili ono za sta su stvoreni. U rudnicima zlata. Gradovi su velicine los andjelesa. Evolucija postoji ali ne odigrava tako kako nasa nauka to objašnjava. Odigrava se u skokovima.

Peace

pre 9 godina

Koga briga kako je sve pocelo kada svakodnevno vidimo da se nece dobro zavrsiti... Tu smo gde smo i umesto da uzivamo mi (ljudi) se ubijamo, ratujemo, mrzimo... Bas smo gamad!

Idemo na Mars

pre 9 godina

teorija br. 3 - ali uz jednu modifikaciju: stigli smo sa slicne planete, koju smo opsutosili do kraja, u vasionskim brodovima koji su vremenom istrulili jer vise nisu bili korisceni. Onda smo krenuli od nule, t.j. prvobitne ljudske zajednice i sada smo tu gde smo, relativno blizu kraja svog bitisanja na planeti Zemlji te uzurbano pravimo sve modernije letelice kojima cemo se vratiti u svemir u potrazi za novom nastanjivom planetom i njenim resursima.

xyz koordinata

pre 9 godina

Stena velicine 10 metara u precniku ima kineticku energiju atomske bacene na Hirosimu,prilikom udara topi se i isparava gvozdje u njoj,dok doputuje slikana je gama i x zracima koji dezintegrisu svaki oblik bakterije za par sekundi.Znaci ovako meteor lupio u Mars podigao stenu u svemir.(mozete li zamisliti kolika je energija udara potrebna da se eksplozijom stavi u orbitu komad stene, kolike su tu temperature)Dalje ta ista stena nadje Zemlju i padne na nju statisticki mikromikronski valjda moguce.Dalje sve to nekako prezivi i onda na sterilnom tlu planete Zemlje nadje nekako nacin da prezivi bez hrane i razmnozi se.
Ko je ovde ludji ja koji verujem u Gandalfa ili ovi sto veruju u ovakve gluposti.

neko iz mase

pre 9 godina

naucno je dokazano da je veliki broj uslova morao biti ispunjen da bi zivot uopste nastao na zemlji. ne radi se samo o 'goldilocks' zoni, tj. udaljenost zemlje od sunca koji omogucava vodu u tecnom stanju. takodje bez jupitera u solarnom sistemu zivot bi bio ne moguc, kao i meseca koji stabilizuje osu rotacije. takodje sama brzina rotacije je idealna u suprotnom zivot bi bio nemoguc. zatim pozicija zemlje u galaksiji je idealna, da smo blize centru radijacija bi nas sprzila, da smo na obodu ne bi bio moguc nastanak dnk koji zbog nedostatka elemenata od kojih je izgradjen. itd itd. sami zakljucite

thug

pre 9 godina

Nas mozak je mali, npr kao kad bi dali mobilni android nekom psu. I onda slucajno sapom jedan otvori blic a drugi b92. pa onda raspravljaju sta je to,sta je prvo nastalo i zasto. zasto drugacije izgleda forma aplikacije. Zbog cega je to nastalo i koja je svrha tog uredjaja. Tako ljudski mozak ne shvata beskonacnost i bezvremenost, nema kraja, nema ni pocetka. A s druge strane postoji neka sila u umu, sve sto covek opravdano pokaze evo moze zbog toga i toga ( internet, letenje, energija, sateliti ) mocuce je sve sto zamislis i spoznas dovoljno da mozes opravdati zasto funkcionise tako, samo nam ponestaje maste sada da vi radili nezamislive stvari. Onda tu jedino religija kaze istinu, VERUJ jer vera pomera planine. Slepac je pitao isusa da mu vrati vid, isus mu je rekao umij se u reci i progledaces. Ovaj progledao i zahvalio se a isus mu kaze, nisam ja nista ucinio niti imam tu moc. ti si verovao da ce te taj cin umivanja izleciti i progledao si. Vera ali iz primera se vidi da je potrebno nasem mozgu opravdanje da bi radili stvari, tj progledao je jer se umio, voda nema veze nego vera u taj cin. Znaci ne mozemo stvoriti nista ako ne mozemo prvo reci, e to je zbog tako i tako. Vera i religija je veliki putokaz toj najvecoj zivotnoj mudrosti. Trazi i dace ti se, veruj i bice tako. A sve ostalo treba nam biti ne bitno jer smo ograniceni mozgom da vidimo i shvatimo. Mozemo

Iggi

pre 9 godina

Religija - sredstvo za kontrolu sirokih narodnih masa, kroz istoriju pogotovo se istice hriscanstvo koje je iz malobrojne sekte na pocetku nove ere preraslo u jednu od vodecih religija sveta ujedno je to religija koja je odnela najveci broj zivota i unazadila napredak covecanstva za bar 500 godina, islam kao produkt hriscanstva nije daleko od ove konstatacije sto se i danas najbolje i vidi neki kazu da je to militantni islam ali vera je vera bez obzira na tumacenja. Sto se hriscanstva tice zanimljiva je istorijska cinjenica da je rano hriscanstvo uzimalo rituale iz paganskih religija i primenjivalo ih kao svoje kao sto je recimo krstenje ili oprost a sve u cilju priblizavanja narodu. Nije mi jasno kako neko moze da veruje ako zna sve ove cinjenice, ili je to princip bog postoji i tacka i sve to nije istina i tacka, jadni smo mi sa takvim stavovima.

klipnjača

pre 9 godina

Ne verujem ni u jednu. Ne zelim da verujem, hocu da znam. Ni jedna od ovih teorija i hipoteza nije nepobitna cinjenica. Neverovatno je koliko malo znamo, ali trudimo se da saznamo, sto je dobro.

Skywalker

pre 9 godina

Ne znam kako je nastao zivot. I ne samo zivot nego sve sto postoji. I to ne zna niko. Ovde se ni ne pominje Sitcinova teorija da smo stvoreni genetskim inzinjeringom od strane bica iz dalekog svemira, ali ni ona ne resava nista. Pitanje nastanka zivota se samoudaljava od nase planete.

Delija_KV

pre 9 godina

Ko zna sta je istina... Kako je sve pocelo? Za to bi nam verovatno trebala prava pravcata vremenska masina da nas vrati u proslost. Najverotavnije istina lezi u tome kako je doslo do stvaranja nukleinske kiseline. To je esencija zivota barem za zivot kakav mi poznajemo. Dugo ce se na ovo pitanje odgovarati samo teorijama mogucnosti.

Aleksandar

pre 9 godina

Koliko je religija samo unazadila covecanstvo...Kakva su razmisljanja ljudi imali u antickom periodu to je neverovatno.
Inace smatram da je panspermijom nastao zivot na zemlji nekako najlogicnije.

Swedenonline

pre 9 godina

Sve su tacne iz svojih aspekata, jer ipak su to teorije a ne dokazi, zar ne? Svakoj jedinki je dozvoljeno da teoretise koliko god zeli, tako i vama!

Ime Prezime

pre 9 godina

Bog je stvorio svet. Od Boga je sve izašlo i Bogu se sve vraća.

Ali nije mi jasno zašto Božije stvaranje zovu natprirodnim? Zašto glupa teorija velikog praska nije natprirodna ili još gluplja teorija evolucije. Pa veliki prasak i teorija evolucije su u stvari natprirodne stvari.

Dott

pre 9 godina

Cetvrtog dana stvoreno je sunce, petog mesec i zvezde? Sunce je zvezda i cetvrtog dana stvoritelj iznedri jednu zvezdu(sunce) a petog vise mijardi? Za 6 dana koliko je stvarao petog dana stvorio je bar milijardu puta vise nego ostalih 5 dana zajedno?
Taj stvoritelj ima bas losu organizaciju, jer tog petog dana bas se naradio a tek sedmi odmarao, nas je stvorio sestog dana kad je bio bas umoran. Sad je meni jasno zasto nas je tako traljave napravio.

klipnjača

pre 9 godina

Ne verujem ni u jednu. Ne zelim da verujem, hocu da znam. Ni jedna od ovih teorija i hipoteza nije nepobitna cinjenica. Neverovatno je koliko malo znamo, ali trudimo se da saznamo, sto je dobro.

Aleksandar

pre 9 godina

Koliko je religija samo unazadila covecanstvo...Kakva su razmisljanja ljudi imali u antickom periodu to je neverovatno.
Inace smatram da je panspermijom nastao zivot na zemlji nekako najlogicnije.

Ime Prezime

pre 9 godina

Bog je stvorio svet. Od Boga je sve izašlo i Bogu se sve vraća.

Ali nije mi jasno zašto Božije stvaranje zovu natprirodnim? Zašto glupa teorija velikog praska nije natprirodna ili još gluplja teorija evolucije. Pa veliki prasak i teorija evolucije su u stvari natprirodne stvari.

Iggi

pre 9 godina

Religija - sredstvo za kontrolu sirokih narodnih masa, kroz istoriju pogotovo se istice hriscanstvo koje je iz malobrojne sekte na pocetku nove ere preraslo u jednu od vodecih religija sveta ujedno je to religija koja je odnela najveci broj zivota i unazadila napredak covecanstva za bar 500 godina, islam kao produkt hriscanstva nije daleko od ove konstatacije sto se i danas najbolje i vidi neki kazu da je to militantni islam ali vera je vera bez obzira na tumacenja. Sto se hriscanstva tice zanimljiva je istorijska cinjenica da je rano hriscanstvo uzimalo rituale iz paganskih religija i primenjivalo ih kao svoje kao sto je recimo krstenje ili oprost a sve u cilju priblizavanja narodu. Nije mi jasno kako neko moze da veruje ako zna sve ove cinjenice, ili je to princip bog postoji i tacka i sve to nije istina i tacka, jadni smo mi sa takvim stavovima.

Dott

pre 9 godina

Cetvrtog dana stvoreno je sunce, petog mesec i zvezde? Sunce je zvezda i cetvrtog dana stvoritelj iznedri jednu zvezdu(sunce) a petog vise mijardi? Za 6 dana koliko je stvarao petog dana stvorio je bar milijardu puta vise nego ostalih 5 dana zajedno?
Taj stvoritelj ima bas losu organizaciju, jer tog petog dana bas se naradio a tek sedmi odmarao, nas je stvorio sestog dana kad je bio bas umoran. Sad je meni jasno zasto nas je tako traljave napravio.

inside tip

pre 9 godina

Drustvo nam je na nivou plemena sto se tice obrazovanja. Ovde ljudi vise veruju u teorije zavere nego u evoluciju, fiziku, hemiju, nauku. A religiju necu ni da spominjem kao nesto sto je trebalo da ostane u 19. veku, price za malu decu i sirotinju! Kao da smo praiskonska supa, eto takvo smo drustvo!

Delija_KV

pre 9 godina

Ko zna sta je istina... Kako je sve pocelo? Za to bi nam verovatno trebala prava pravcata vremenska masina da nas vrati u proslost. Najverotavnije istina lezi u tome kako je doslo do stvaranja nukleinske kiseline. To je esencija zivota barem za zivot kakav mi poznajemo. Dugo ce se na ovo pitanje odgovarati samo teorijama mogucnosti.

Peace

pre 9 godina

Koga briga kako je sve pocelo kada svakodnevno vidimo da se nece dobro zavrsiti... Tu smo gde smo i umesto da uzivamo mi (ljudi) se ubijamo, ratujemo, mrzimo... Bas smo gamad!

Dragan88kg

pre 9 godina

Imam ja teoriju,samo ne poznajem dovoljno terminilogiju da je iznesem. jednostavno su se na zemlji stvorili idealni uslovi za nastanas prvih mikroorganizama,koji su opet nastali hemiskin reakcijama ,jel kad pogledate sve u svemiru je sastavljeno od istih elemenata.Sto znaci da je zivo nastalo iz mrtvog.Od stena ,minerala,vode,i ko zna cega jos. E ko zna na koliko olaneta jos postoji takvih organizama,na nasoj planeti su uslovi vodili ka tone ta ti organizmi evoluiraju i vidite dokle je sve to dovelo. A to sto neko kaze da nas je bog stvorio,pa i nasi primitivni preci nisu znali da objasne pojavu groma,vetra kise pa su izmislili bogove. Religija je evoluirala u slicnu instituciju poput banke.Zamislite se,placate kolac,placate krstenje,placate svecenje vodice,sahranu,svadbu. Mozda je njsam bas najbistriji o teorijama Ali zar ne dam da mi ispiraju mozak.

neko iz mase

pre 9 godina

naucno je dokazano da je veliki broj uslova morao biti ispunjen da bi zivot uopste nastao na zemlji. ne radi se samo o 'goldilocks' zoni, tj. udaljenost zemlje od sunca koji omogucava vodu u tecnom stanju. takodje bez jupitera u solarnom sistemu zivot bi bio ne moguc, kao i meseca koji stabilizuje osu rotacije. takodje sama brzina rotacije je idealna u suprotnom zivot bi bio nemoguc. zatim pozicija zemlje u galaksiji je idealna, da smo blize centru radijacija bi nas sprzila, da smo na obodu ne bi bio moguc nastanak dnk koji zbog nedostatka elemenata od kojih je izgradjen. itd itd. sami zakljucite

Zole

pre 9 godina

Sve zavisi sta smatramo pod životom. Da li je kamen živ? Da li je voda živa? Da li je atmosfera živa? Da li je Zemlja živa? Da li je svemir živ? Zvezde se radjaju i umiru. Ništa sto mi znamo nije večno. Sve ima svoj početak i sve ima svoj kraj. Sve se radja i umire. Sta je u stvari život?

bla bla

pre 9 godina

@Z
"Ateisti u nista veruju", gramaticki neispravno i , istovremeno, neistinito tvrdjenje. Nikad nisam uzivo video koalu, ali sam pronasao dovoljan broj dokaza iz razlicitih izvora da mogu sa velikom verovatnocom verovati da koale postoje a ateista sam. Religija i vera , izmedju njih ne stoji ekvivalencija. Mogu da verujem da ce Nole osvojiti masters, ali znam da, ma koliko verovao, Darsis, koji je sledeci Noletov protivnik, nece osvojiti masters.

Neko nepristrasan

pre 9 godina

@ U prvu.(ETFovac, 29. mart 2015 14:47)

Jak si mi ti fakultetlija. Zašto si išao na ETF, mogao si u bogosloviju? Dal nam tvoj Bog nije podario elektrotehniku? Moliš li se Bogu kad nestane struje? Bruka!

Skywalker

pre 9 godina

Ne znam kako je nastao zivot. I ne samo zivot nego sve sto postoji. I to ne zna niko. Ovde se ni ne pominje Sitcinova teorija da smo stvoreni genetskim inzinjeringom od strane bica iz dalekog svemira, ali ni ona ne resava nista. Pitanje nastanka zivota se samoudaljava od nase planete.

bla bla

pre 9 godina

@Ime i Prezime
Teorija evolucije kao i teorija velikog praska i ostale naucne teorije pokusavaju da objasne kako funkcionise priroda tako da po definiciji teorije ne mogu da budu natprirodne...

daidai

pre 9 godina

koliko smo mi srbi zaista vernici pokazuju komentari citalaca koji veruju u to da je bog stvoritelj. svaki komentar ce imati vise negativnih glasova.

a šta hvali latinici

pre 9 godina

Учините да камен постане живо биће. Може? Не може? Ћао.Крај.
(Пиши ћирилицом, 29. mart 2015 14:59) Učiniti da tvoj IQ bude veći od IQ tog kamena? Može? Ne može?Ćao.Kraj.

svarog

pre 9 godina

1 teorija vam je katastrofalno predstavljena.
Nije po hriscanstvu, vec po judeizmu, a islam je to kao i hriscanstvo prihvatio. Zato se i zovu avramovske religije, pocivaju na istom mitu.
Naucite vec jednom za sva vremena, Alah nije vlastito ime, vec rec koja na njihovom jeziku znaci Bog, isto kao i God na engleskom, Dio na italijanskom, Deus na portugalskom itd. Tako kada kazete da oni veruju u Alaha znaci da veruju u Boga.
U principu s obzirom na isti mit sve 3 pomenute religije veruju u istog Boga,s tom razlikom sto hriscani imaju i sina bozijeg, a jevreji i muslimani proroke.
Elem tih 5 teorija koje ste predstavili nisu ni polovina onih o kojima se danas najvise raspravlja.

dzaja

pre 9 godina

Jedno je jasno, zivot je pristekao iz Svemira koji je zeleo da sazna vise o sebi. Sam Svemir bez zivota ne bi imao nikakav smisao jer ne bi postojao zivot da ga smisli i posmatra.

Petar

pre 9 godina

Svako ima pravo da VERUJE u šta želi.
Problem nastaje kad neko iz verovanja pređe u tvrdnje svoje teorije kao da su činjenice. Naravno bez dokaza. Koliko treba da budeš pun sebe, bezobrazan i zao da tvrdiš nešto i životom stojiš iza toga a nemaš dokaze?
To najčešće rade religijski fanatici.
Ovi što samo VERUJU, protiv takvih nemam ništa sve dok ta njihova vera ne prelazi granicu same vere. Kad pređe u zabludu da je to apsolutna istina, opet dolazi do problema.
Sve ove teorije su samo TEORIJE.
Ja mislim da istina o postanku života dolazi sa našim intelektnim razvojem i napredtkom tehnologije.
Moramo prvo da savladamo putovanje kroz univerzum, istraživanje drugih planeta i života, pa ćemo u skladu sa tim imati veće opcije da dođemo do odgovora o poreklu života na zemlji.
Ovo sad je tapkanje u mestu, ali ljudski rod non stop napreduje.
Religija i dalje koči nauku, nesvesno, ali sve manje, jer se psiha čoveka 21 veka polako budi iz mulja i živog peska religije, polako nam se svest buni protiv bajki i dečijih priča koje nam nudi religija kao jedini odgovor. Prosto organizam čoveka ne prihvata tolike budalaštine sve i da hoće ili mora na silu, ne ide...
Ja bi čak voleo da je sve tako jednostavno. Voleo bih da mogu istinski da verujem u Boga, u raj i pakao, u sve to.
Ali ne mogu. Prosto ne mogu protiv razuma i logike i svesti i uma.
Naravno, 90% vernika veruje u Boga iz straha. Ja taj strah nemam.

Nikad nisam razumeo

pre 9 godina

"Pronađeni su prvi gradovi u juznoafrickoj republici gde su potomci adama i eve...."
(Tipicno blic, 29. mart 2015 15:20)

Od malena sam slusao da su Adam i Eva imali DVA SINA od kojih je jedan ubio drugog. Dobro, dovde i razumem nesto. Ali odakle se stvorise potomci? Vise nista ne razumem bar u ovoj teoriji stvoritelja.

thug

pre 9 godina

Nas mozak je mali, npr kao kad bi dali mobilni android nekom psu. I onda slucajno sapom jedan otvori blic a drugi b92. pa onda raspravljaju sta je to,sta je prvo nastalo i zasto. zasto drugacije izgleda forma aplikacije. Zbog cega je to nastalo i koja je svrha tog uredjaja. Tako ljudski mozak ne shvata beskonacnost i bezvremenost, nema kraja, nema ni pocetka. A s druge strane postoji neka sila u umu, sve sto covek opravdano pokaze evo moze zbog toga i toga ( internet, letenje, energija, sateliti ) mocuce je sve sto zamislis i spoznas dovoljno da mozes opravdati zasto funkcionise tako, samo nam ponestaje maste sada da vi radili nezamislive stvari. Onda tu jedino religija kaze istinu, VERUJ jer vera pomera planine. Slepac je pitao isusa da mu vrati vid, isus mu je rekao umij se u reci i progledaces. Ovaj progledao i zahvalio se a isus mu kaze, nisam ja nista ucinio niti imam tu moc. ti si verovao da ce te taj cin umivanja izleciti i progledao si. Vera ali iz primera se vidi da je potrebno nasem mozgu opravdanje da bi radili stvari, tj progledao je jer se umio, voda nema veze nego vera u taj cin. Znaci ne mozemo stvoriti nista ako ne mozemo prvo reci, e to je zbog tako i tako. Vera i religija je veliki putokaz toj najvecoj zivotnoj mudrosti. Trazi i dace ti se, veruj i bice tako. A sve ostalo treba nam biti ne bitno jer smo ograniceni mozgom da vidimo i shvatimo. Mozemo

NoName

pre 9 godina

Ovi religiozni ljudi i dalje ne kapiraju da je prica o stvaranju sveta pisana pre skoro 2000 godina. Takodje, ista prica se spominje kroz druge religije, koje su starije od Biblije. Usput, ono sto je najbitnije, to je pisano ili receno umom tadasnjeg coveka ili nekog drugog entiteta, za umove tadasnjeg obicnog coveka. Ne mozes ti da objasnis takvom umu sta je televizor, npr. Nego ces mu objasniti "kutija sa malim cikicama, koji se u stvari ne nalaze tu". Kako objasniti i kreaciju coveka, jedino putem prostog objasnjenja. Bog (verovatno vanzemaljac) stvorio nebo, zemlju, vodu (teraformiranje), coveka i zivotinje (genetika i stvaranje nukleinske kiseline iz tzv. nezivih stvari). Tako da je Zemlja adaptirana za mnogo drugaciji projekat, iako je zivota bilo pre svega ovoga.

Herceg

pre 9 godina

E, kukavna Srbijo obezbozena, nije ni cudo sta ti se sve desava prethodnih decenija. Neverovatno koliko bezboznika na jednom mestu. Oprosti im Boze, molim Ti se.

Neko llogicko razmisljanje

pre 9 godina

Najverovatnije je ono sto je najjednostavnije, obicno je tako.
Svedoci smo cinjenice da smo na kometama i na meteorima koji madaju na Zemlju nasli puno organskog materijala. To ne treba puno da cudi, hemija tamo radi drugacije.

Ako uplicete boga, onda imate novi problem - kako je on nastao, kako tacno radi. Da li je stvroio principe finkcionisanja, ili stalno nesto podesava, da li... Onda se jednom obrati nekim ljudima kojima kaze kako je to stvorio par milijardi godina kasnije - brate slatki...

Ona, uf kako da kazem nezno... Glopost sa History kanala ponovo ne daju objasnjenje nego samo unosi novu komplikaciju. Ako su Zemlju naselili vanzemaljci, kako su oni nastali, razvili tehnologiju pre par milijardi godina, dosli na Zemlju...

Ako pitate mene, kao biologa, verovatno je neka panspermija, nekud u kosmosu postoje uslovi da se stvore gradivni blokovi pod uslovima koje cemo saznati za nekoliko vekova.

Zaboravite ono losu nauku da je verovatnoca kao da vetar... stvori avion... To je glupo. Da je entropija takva - netacno, sistem nije zatvoren.

Logicno

pre 9 godina

Naravno da je Bog stvorio coveka kao i sav ostali zivi svet na nasoj planeti. Za sada ova teorija jedino ima smisla jer nauka jos uvek nije u stanju da da odgovor na ovo pitanje, niti ce u skorijoj buducnosti moci. Teorija evolucije je smesna i u to niko vise ne veruje i ima puno nedostataka ali se lobira da postoji u skolama jer sta bismo drugo pricali deci. Panspermia takodje smesna, ako je zivot dosao iz svemira zapitajte se kako je tamo nastao? Ono sto je zanimljivo ni u jednoj od svetih knjiga se ne spominje zivi svet na drugim planetama. Za sada Bog je stvorio zivi svet i to samo na Zemlji.

Artemis Foul

pre 9 godina

Учините да камен постане живо биће. Може? Не може? Ћао.Крај. (Пиши ћирилицом, 29. mart 2015 14:59) Učiniti da tvoj IQ bude veći od IQ tog kamena? Može? Ne može?Ćao.Kraj. (a šta hvali latinici, 29. mart 2015 18:24)
=========
Tipičan primer kad jedan idiot ispravlja drugog idiota. Koliko sam ja upoznat u srpskom jeziku se kaže fali ali ne hvali. Osim ako nisi mislio da kažeš da nešto pohvaljuje latinicu, mada ti onda fali upitnik na kraju.

švrćan

pre 9 godina

Ja eto verujem da su dva pingvina krenula sa Antarktika, peske, na bliski istok da se ukrcaju u camac koji je izgradio 500-godisnji starac.

thug

pre 9 godina

Ljudi sto se tice religije ovo je ZIVA ISTINA, znaci religija i sveti spisi su putokazi u kom pravcu treba ici i kako ziveti i zbog cega ziveti ( SVRHA ZIVOTA), to ne znaci da je tamo sve bukvalno i realno kako je opisano. OPISANO JE TAKO DA BI NAS MALI MOZAK MOGAO DA SHVATI JER MOZAK NEMA KAPACITET DA SPOZNA I VIDI ISTINU a posto smo inteligentna bica koja zahtevaju odgovore da bi imali svrhu proziveti zivot dati su im putokazi koje nas mozak moze prihvatiti i razumeti. Tako da se ne sprdajte sa religijom misleci sve bukvalno da je tako a ne putokaz jer to dokazuje da ste glupi mnogo. I za kraj primer ogranicenog uma koji je nas, COVEK KOJI SE RODIO SLEP I NIKAD NIJE VIDEO VAM TRAZI DA MU OBJASNITE ZELENU BOJU, STA JE TO KAKO IZGLEDA I KAKO DA JE ON PREPOZNA. KAKO BI VI OBJASNILI TO? E sad mi smo taj slepac, a misterija svega je ta zelena boja i kako mozemo onda shvatiti kad nam fali culo.

Rođen iste godine kad je izašao film

pre 9 godina

Emin- A zašto ne sme da se sumnja u prvu teoriju? Da tvoj mozak nije ispran religijom mogao bi da realno sagledaš situaciju i da sam odrediš koja je teorija najrealnija. Šta ako taj Bog uopšte nije svemoćno biće nego napredna civilizacija koja se malo igrala genetskog inžinjeringa? Jel bi onda ti vanzemaljci bili tvoj Bog? Po meni najrealnija je teorija Panspermia. Možda su komete svemirske rode koje donose novi život.

michele

pre 9 godina

Drustvo nam je na nivou plemena sto se tice obrazovanja. Ovde ljudi vise veruju u teorije zavere nego u evoluciju, fiziku, hemiju, nauku. A religiju necu ni da spominjem kao nesto sto je trebalo da ostane u 19. veku, price za malu decu i sirotinju! Kao da smo praiskonska supa, eto takvo smo drustvo!
(inside tip, 29. mart 2015 17:03)
Pa sveznajuci,jaca ti je religija na tom zapadu,tj Italiji,Spaniji,Americi nego u Srbiji,tako da ne kontam poentu tog komentara? I obaska sta si ti promasio...npr ja vjerujem u penicilin,el. mikroskop,robote itd ali ne vjerujem u razne teorije sto nam podvaljuju,bitna razlika. Ili,da probam da uprostim,ako gotivim jednog pisca,pjevaca ili glumca ne znaci da gotivim sva njegova djela.

Swedenonline

pre 9 godina

Sve su tacne iz svojih aspekata, jer ipak su to teorije a ne dokazi, zar ne? Svakoj jedinki je dozvoljeno da teoretise koliko god zeli, tako i vama!

zivi stvor

pre 9 godina

teorija inteligentnog dizajna! ne zalazeci u prirodu same inteligencije, niti u njenu nameru i razloga stvaranja tj dizajniranja zivota to je vrlo razlozna teorija, nista manje od ateisticke teorije da je zivot nastao bez predjasnjeg postojanja inteligentne bezformne sile iliti svesti.

Dott

pre 9 godina

Pretpostavljam da veliki deo ljudi na planeti veruje u teoriju da je bog stvorio sve, pa za njih evo materijala za razmisljanje:
4 dana stvarao je zemlju i sve na njoj, od preostala dva dana jednog je stvorio sunce a drugog mesec i zvezde. E sad moje pitanje je, znate li koliko je zvezda u svemiru? S obzirom da mu je za sve njih bio potreban jedan dan da ih stvori, za stvaranje zemlje i svega na njoj poredjenja radi mogao je stvoriti za stoti deo sekunde a ne 4 dana. Ne cini li vam se da vas taj vas stvoritelj malo folira?
Ok znam, necete prestati verovati u stvoritelja zbog ove tako sitne nelogicnosti za vas, jer vi u nesto morate verovati, u Dott-a nemojte, jer ja bas nemam vremena za sve vas, a s obzirom koliko ljudi psuje boga, on sigurno seta go jer ne isplati mu se da se stalno svlaci i oblaci, s obzirom na gotovo uzrecicu ovde "j..o te bog".

xyz koordinata

pre 9 godina

Stena velicine 10 metara u precniku ima kineticku energiju atomske bacene na Hirosimu,prilikom udara topi se i isparava gvozdje u njoj,dok doputuje slikana je gama i x zracima koji dezintegrisu svaki oblik bakterije za par sekundi.Znaci ovako meteor lupio u Mars podigao stenu u svemir.(mozete li zamisliti kolika je energija udara potrebna da se eksplozijom stavi u orbitu komad stene, kolike su tu temperature)Dalje ta ista stena nadje Zemlju i padne na nju statisticki mikromikronski valjda moguce.Dalje sve to nekako prezivi i onda na sterilnom tlu planete Zemlje nadje nekako nacin da prezivi bez hrane i razmnozi se.
Ko je ovde ludji ja koji verujem u Gandalfa ili ovi sto veruju u ovakve gluposti.

Bex

pre 9 godina

Nema odgovora na ova pitanja bez napretka fizike. A fizika jos uvek ne zna da li postoje dodatne dimenzije, kako su nastali elementi od gvozdja do uranijuma, sta je tamna energija, tamna materija, gravitacija, da li je proton stabilan, da li neutrino ima masu, da li postoje dodatna stanja materije na visokim temperaturama i brzinama, kako je nastao univerzum, itd...

Nemapojmić

pre 9 godina

Malo podesećanje: svi mi koristimo računar, struju, tekuću vodu u stanu, telefon, dijagnostičke aparate po bolnicama, itd... samo zato što su pametni ljudi uspeli da se otrgnu od dogme, da razmišljaju van okvira koje im odreduje Knjiga (bilo koju veru da razmatramo), da razvijaju svoja znanja i mentalne kapacitete. Bez njih, i dalje bi umirali od tuberkuloze, malih boginja, upale slepog creva... Slali bi pošiljke kuririma na konjima, ne bismo znali da postoje bakterije, virusi, supernove, crne rupe, radio talasi i sve ono što nam je duhovna emancipacija donela. Ko god je ozbiljno religiozan - mora da vrati i pocepa zdravstvenu knjižicu jer koristi dostignuća nauke da bi se izlečio. Najdirektnije se suporotstavlja Stvoritelju koji je odlučio da je njegovo vreme na Zemlji isteklo i da je vreme da mu se pridruži u "životu posle smrti". U poslednjih 2000+ godina ne videsmo nijedno Božje čudo ali svaki dan vidimo čuda koja umni ljudi stvaraju! LJUDI! Svojim rukama, mozgovima, trudom, radom, znanjem, posvećenošću... Ko to ne vidi ili poriče... eh, taj ima velikih problema sa percepcijom stvarnosti.

Idemo na Mars

pre 9 godina

teorija br. 3 - ali uz jednu modifikaciju: stigli smo sa slicne planete, koju smo opsutosili do kraja, u vasionskim brodovima koji su vremenom istrulili jer vise nisu bili korisceni. Onda smo krenuli od nule, t.j. prvobitne ljudske zajednice i sada smo tu gde smo, relativno blizu kraja svog bitisanja na planeti Zemlji te uzurbano pravimo sve modernije letelice kojima cemo se vratiti u svemir u potrazi za novom nastanjivom planetom i njenim resursima.

da

pre 9 godina

sem ovih 6-7 sad, mnoge su milijarde ljudi hodale ovom planetom i i dalje niko nije dao odgovor.Tesko da ce se u skorije vreme naci odgovor na to pitanje. nemojte moriti mozak, vase vreme na ovoj planeti istice, iskoristite ga pametnije
(bg, 29. mart 2015 19:11)

Da su predhodne generacije ljudi razmisljale kao ti da je nepotrebno "moriti mozak" ti sada ne bi imao na cemu ga kucas bezvezne komentare.
Verovatno bi ziveo u nekoj pecini hranio se korenjem i sirovim mesom.
A i ja takodje.

Mr. Punch

pre 9 godina

"Nama je Bog sve dokazao,i dokazuje i danas..."
@ (realan21, 29. mart 2015 16:51)
Sta nam je dokazao??? Ha-ha-ha-ha Evo sad ce i uskrsnji zeka... Ha-ha-ha-ha

Ime Prezime

pre 9 godina

@Pitanje:

Boga niko nije stvorio. Bog nije stvoren. Bog postoji oduvek. Njegovo ime je Večni. Bog je Onaj koji jeste, Onaj koji je bio i Onaj koji će biti u vekove vekova.

Bog nije ograničen prostorom, vremenom i materijom jer da jeste onda ne bi bio Bog. Bog je Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji.

Islam u srcu islam na djelu

pre 9 godina

Mozete naci knjige TEORIJA REVOLUCIJE,medjutim necete naci knjigu CINJENICE REVOLUCIJE.Dakle postoje samo teorije o tome.1866 godine Darvin je u nekoliko navrata porekao teoriju evolucije.

realan21

pre 9 godina

Nama je Bog sve dokazao,i dokazuje i danas. Da je stvoritelj svega na zemlji i van nje. Da je sve u njegovoj moci. Sve se desava njegovom voljom. Kada Bog stvori sve na zemlji, planine,vode, itd..zar mislite da nije u moci da stvori covjeka ? Bog je stvorio covjeka .a od njegovog rebra stvorio i zenu. U islamskoj knjizi tako pise ,a znamo pre koliko godina je Kur'an objavljen. Verovatno ima ovo i u Bibliji. Ali ljudji nisu citali,ili ne znaju da protumace recenice na pravi naci . Dakle sve se svodi na ti , da je Bog stvorio coveka. Bog daje i uzima zivot.

steva

pre 9 godina

(@neko iz mase), je postavio logičan komenatar sa kojim sa ja apsolutno slažem a sve druge koji se ne slažu pitam: Zašto na visinama Monteveresta nema ni ptica ni životinja?;zašto u Mrtvom moru ne obitava živi svet?
USLOVI,USLOVI,i USLOVI neko je morao da stvori i održi pogodne i odgovarajuće uslove za život.E taj koji je stvorio uslove,taj je stvorio i život,jer život definitivno nemože nastati od neživog već samo od živog,to je čista analogija i tu nema fanatizma.Takođe bih podsetio na jedan citat iz sv.pisma koji,nam na prost način putem gradacije objašnjava pojmove i kaže:"Duša je važnija od tela,a telo od odela" dakle duša je besmrtna i ona se vraća Bogu koji nam ju je i dao,i nije ograničena vremenom ni matrijalnim vrednostima.

dusanmal

pre 9 godina

"U naučnim krugovima prevladava teorija o Velikom prasku prema kojem je nastao prostor, vreme, materija i energija." - zaboravljajuci najvazniji detalj - u Velikom Prasku su nastali i svi fizicki zakoni koji upravljaju ovim prostorom, vremenom, materijom i energijom. Zato "pre" Velikog Praska nema naucnog smisla jer cak ni fizicke zakone ne mozemo projektovati dalje unazad.
U tome je i izvor zivota, fizicki zakoni i konstante su (teoretski) mogli biti bilo sta. Ovi koji su - podrzavaju neminovnost zivota, i ne samo zivota i tipa zivota na Zemlji nego univerzalno. Minimalne promene zakona ili konstanti i ne bi bilo nikakve organizacije, da ne pominjem zivot u celom svemiru. Do te mere upecatljivo da su neki veliki fizicari uzimali to za dokaz Bozije kreacije (Bohr).

radnik svjetla

pre 9 godina

Neko je napisao da nece da vjeruje, vec zeli da zna.
Moze se znati, ali znanje da ti neko kaze ne predstavlja nista i gore je od neznanja.
Znanje o nastanku i ulozi covjeka je potraga i smisao zivota. Ko zaista i iskonski zeli da zna, znace! Samo, morace biti spreman promjeniti sebe.

Tipicno blic

pre 9 godina

Zivot na zemlji je stvorio "bog" najslicnije hinduizmu ali se onda umesao entitet koji je onda prepravio ljude i masu zivotinja i sebe proglasio bogom. Nazalost jos uvek vladaju planetom. Biblija nije religiozna knjiga vec bukvalni istorijski zapis star vise stotina hiljada godina. Tacnije oko 380 000. Pronađeni su prvi gradovi u juznoafrickoj republici gde su potomci adama i eve radili ono za sta su stvoreni. U rudnicima zlata. Gradovi su velicine los andjelesa. Evolucija postoji ali ne odigrava tako kako nasa nauka to objašnjava. Odigrava se u skokovima.

oggy

pre 9 godina

Za sve one koji ne veruju u stvaranje čoveka od strane Boga.
Jasno je već dugo vremena da se u laboratoriji može od neorganske materije napraviti organska i može da se kaže da se u nekom periodu na zemlji to i desilo. Ali zašto bi ta materija imala potrebu da se razmnožava, da raste, da čuva potomstvo...?
Dok mi to neko ne objasni jedina solucija ostaje Bog.

srdjan

pre 9 godina

Za sve one koji ne veruju u stvaranje čoveka od strane Boga.
Jasno je već dugo vremena da se u laboratoriji može od neorganske materije napraviti organska i može da se kaže da se u nekom periodu na zemlji to i desilo. Ali zašto bi ta materija imala potrebu da se razmnožava, da raste, da čuva potomstvo...?
Dok mi to neko ne objasni jedina solucija ostaje Bog.
(oggy, 29. mart 2015 19:01)
Oggy ne znam odakle si ovo izvukao ali to jednostavno nije tacno. NIGDE i niko nije uspeo da napravi organsko od neorganskog. Dobili su dve aminokiseline u eksperimentu u kojem je jedinjenje bilo izolovano od kiseonika, sto je na zemlji prilicno tesko (da ne kazem nemoguce), gde je 89% materijala koji su dobili ekstremno toksicno za zivot, i koje je cas bilo u kiseloj, cas u baznoj sredini. E sad vi vidite koliko aminokiselina ima, koliko veza izmedju njih i kad tek one mogu da se smatraju za nesto sto je deo neceg zivog. Da ne govorimo da takvi uslovi u prirodi uopste nisu moguci, jer je sve vodjeno u okviru strogo kontrolisanog okruzenja. Cak i kad bi zivot bio stvoren u takvoj vrsti okruzenja to bi bio jos jedan dokaz da samo inteligentno bice moze da ga stvori a ne slucajnost.

čovek

pre 9 godina

"Iz ničega se ne stvara i ne nastaje NIŠTA, ovo je glavno pravilo u fizici i generalno prirodnih nauka. Za svaku materiju potrebna je jedna prethodna materija, i za svaku energiju potrebna je jedna prethodna energija. "
###
Od Njutna je ipak prošlo nekoliko vekova ... relativnost i kvantna fizika barataju i potencijalom a ne samo česticama ... nemoj da se dičiš neznanjem ... logika i nauka ne idu uvek pod ruku ... zdrav razum na koji se mnogi pozivaju je uvek privid a ne suština ... a veruj u šta god želiš

mladi trener

pre 9 godina

veliki fizicari,hemicari
naucnici su uglavnom bili vetnici ,vera ne iskljucuje nauku kod samosvesnih i pamentih ljudi. Da li boga ima ili nema i da li je on stvotio svet je nesto o cemu vi mozete da doskutujete,ja tu dilemu nemam barem o njegovom postojanju ,osecam u svom srcu da ga ima. Nemojte samo da vredjate one koji veruju nismo mi glupi i neobrazovani zato sto verujemo u nesto sto za sta nam nisu izneti dokazi ,mi svesno verujemo bez dokaza znajuci da kroz vas prica razum ,a kroz nas srce,na kraju sta je razum ? kada mi koristimo samo mali deo kapaciteta svog mozga. i niwmo u stanju da se izborimo sa svojim nagonima i porocima zar mi tako mali da sumnjamo da od nas postoji nesto vece i savrsenije?

Nedostatak dokaza

pre 9 godina

Jedina istina u koju verujem je da covecanstvo jos uvek ne zna odgovor na ovo pitanje. Ono sto je svakako zanimljivo je da se ljudi strasno raspravljaju oko necega sto u stvari ne znaju. Ako nista drugo saznali smo nesto bitno o nama.

smrtfasizmu

pre 9 godina

@british aristocrat ahahah arijevcu, ti izgleda ne kapiras bas poentu te teorije, nisu ljudi dosli iz svermira nego zivot, mikroorganizmi iz kojih je evoluirao covek nakon mnogo miliona godina, tako da bela "rasa" ne moze da potice sa druge planete, ali kapiram da u Mein kampf-u pise drugacije ;)

zoki

pre 9 godina

@inside tip, 29. mart 2015 17:03
@kek, 29. mart 2015 17:00
Vas dvojica hoćete da кажеte да ако верујеш науци, онда мораш да верујеш да Бог не постоји, i da si zbog toga prepametan. А ако veruješ da Bog postoji, онда си затуцан, примитиван i glup i ne možeš biti naučnik!
Penrouz i Kolins. Prvi ateista, drugi protestantski vernik. Prvi pametan a drugi zatucan, primitivan i glup... e to vas dvojica tvrdite (i ne samo vi, već i većina srpskih dokinsonovih pionira).
Ko je prvi postavio teoriju Velikog Praska (VP)? Da li znate vas dvojica? Do tada su ateistički filozofi tvrdili da je univerzum večan (bez početka i kraja) i to im uopšte nije smetalo a kad se kaže da je Večni Bog stvorio sve, onda kreće histerija o gluposti onih koji to kažu.
Evo šta kaže S. Hoking u svojoj knjizi "The Grand Disign"- "Univerzum može sebe da stvara ni iz čega i to će i činiti. Spontano nastajanje je razlog što postoji nešto umesto ničeg, što postojimo mi i univerzum".
Znači- Samo NIŠTA je stvorilo univerzum iz Samog Sebe. Dakle, NIŠTA je subjekt koji stvara?! I to je fizika? E pa nije. I to je prodao u 25 miliona primeraka. Zbog nesposonosti da prihvate barem mogućnost Bog postoji napišu ovakve gluposti!
Iz ničega se ne stvara i ne nastaje NIŠTA, ovo je glavno pravilo u fizici i generalno prirodnih nauka. Za svaku materiju potrebna je jedna prethodna materija, i za svaku energiju potrebna je jedna prethodna energija.
Bog + ništa = univerzum
ništa + ništa = ništa (uvek i zauvek)

.

pre 9 godina

@Учините да камен постане живо биће. Може? Не може? Ћао.Крај. (Пиши ћирилицом, 29. mart 2015 14:59) Učiniti da tvoj IQ bude veći od IQ tog kamena? Može? Ne može?Ćao.Kraj.
(a šta hvali latinici, 29. mart 2015 18:24)
Kamen nema IQ

neutralni felsh

pre 9 godina

@british aristocrat ahahah arijevcu, ti izgleda ne kapiras bas poentu te teorije, nisu ljudi dosli iz svermira nego zivot, mikroorganizmi iz kojih je evoluirao covek nakon mnogo miliona godina, tako da bela "rasa" ne moze da potice sa druge planete, ali kapiram da u Mein kampf-u pise drugacije ;)
(smrtfasizmu, 29. mart 2015 19:09)


hahaha sjajan odgovor! :)

Pitanje

pre 9 godina

@zoki

Ja te lepo pitam, a ti mi odgovaras kontrapitanjem i nekim totalno besmislenim stvarima na koje nisam ni pomislio, a kamoli pomenuo (nihilizmi, spagete, multiverzumi...). Ja ovako - ako je tebi logicno da je nas ovakve kakvi smo stvorio bog, onda je on komplikovaniji entitet nego sto smo mi. Ako je nas tako kompleksne neko morao da stvori, onda istom logikom je valja i njega/nju nesto moralo da stvori. Dakle, moje pitanje je jako jednostavno - ko je stvorio njega/nju? Samo pitam, nije strasno ako ne znas. :)

Nemapojmić

pre 9 godina

Ima Boga - nema Boga nije 50%-50% verovatnoća kako to agnostici predstavljaju. Nauka je došla do mnogih znanja koja su proverljiva i ponovljiva i sve više i više objašnjava svet. Slika postaje, svakim danom, sve potpunija. Religija ne objašnjava ništa. Ona daje pretpostavljenu sliku sveta, zamrznutu u korpusu znanja od pre dve do pet hiljada godina. Ko ne veruje neka nađe u bilo kom starom religijskom tekstu (bilo koje "stare" religije) pominjanje američkog kontinenta, kengura, koale i bilo cega što je postojalo tada a nije bilo poznato. Neće naći. Zašto nas sveznajući nije i o tome obavestio? Zaboravio je? Smatrao je da nismo dostojni tog znanja? Nije ni on znao za njih? Da mu nije konkurencija radila iza leđa i razvijala druge oblike života bez njegovog znanja? Nije moglo da stane u Knjigu jer je broj karaktera bio ograničen pa su se birale najvažnije informacije i uputstva? Mogli bismo ovako do sutra...

zoki

pre 9 godina

@Spike...

@Nemapojmić " @zoki.. Još dalje od toga, sugerišeš da uzrok materiji mogu da budu ili Bog ili ništavilo. Odakle ti ta ideja? Možda postoji neki treći, četvrti, peti razlog...". @Spike... "Lepo sroceni komentari - kratko, jasno, logicki povezani i adekvatne analogije". U pravu si @Spike, više nego fenomenalno sročeno. I što je najvažnije niko, ali niko to do sada nije tvrdio. Ja naivan mislio da ima samo dve mogućnosti kad ono ima ih više. Stvarno, odakle mi ta ideja? Verovatno iz verske zatucanosti i neprosvećenosti, a i korteks mi slabije radi ovih godina.

Igor

pre 9 godina

Darvin je bio obrazovan pa je isao u crkvu i verovao je u boga ali mu nauka nije dozvojavljala u praksi da poveruje pa je on imao dve dusevne borbe.

Rafael

pre 9 godina

Vjerujem u prvu teoriju, zato sto je covecanstvo najduze razmisljalo o tome, hiljadama godina! Religija je dala odgovor na stvaranje sveta i zivota na njemu! Nauka se trudi da otkrije nacin stvaranja svemira,i svega u njemu, ali se sve sviodi na teoriju prvog praska, koja nije potvrdjena! Ja kao laik smatram, da se nukada nece ni saznati,jer bez obzira na razvoj nauke i tehnike, stvaranje jeste i ostace kao tajna, koju ljudski um nece moci da razjasni, tacnije receno dokaze! Nemogtuce je dokazati, da iz nicega nastaje nesto, jer bi to bila proica za nalu decu!

bg

pre 9 godina

sem ovih 6-7 sad, mnoge su milijarde ljudi hodale ovom planetom i i dalje niko nije dao odgovor.Tesko da ce se u skorije vreme naci odgovor na to pitanje. nemojte moriti mozak, vase vreme na ovoj planeti istice, iskoristite ga pametnije

Trovach

pre 9 godina

Najprihvatljivije su mi prve dve teorije, cak mozda i neka njihova kombinacija. Mozda je Tvorac stvorio zivot, pa pustio da dalje evoluira. Teorija panspermije ne objasnjava kako je zivot nastao, nego kako je dosao na Zemlju. Dakle, zivot je ili nastao spontano, ili delovanjem inteligentnog Tvorca.

ETFovac

pre 9 godina

@(Neko nepristrasan, 29. mart 2015 17:32)

Na ETFu se ne uce samo struje, cisto da znas. Ja sam licno zavrsio telekomunikacije. Takođe tu postoje i programiranje, elektronika, signali i sistemi, fizička elektronika, a ne samo energetika.
Znam vise ljudi koji su zavrsili i ETF i Bogosloviju, i jako su dobri stručnjaci u u jednoj i u drugoj oblasti.
Posto ne radim sa strujama, vec sa kompjuterima, molim se Bogu da mi da mudrost i znanje da resim probleme sa kojima se susrećem, a ne da sam Bog reši moje probleme.
Ovim omentarom si pokazao veliku kolicinu nekulture i ispao si gori od onih koji tvrde da su ateisti đavoli i slično. Misliš da si bolji i viši od nas koji verujemo, ali takvim ponašanjem si ustvari gori i niži.

zoki

pre 9 godina

@Pitanje, 30. mart 2015 03:08
Stvorio ga je Onaj Što Stvara Boga, a Njega je stvorio Stvoritelj Onoga Što Stvara Boga, a njega je stvorio Stvoritelj Stvoritelja Onoga Što Stvara Boga... a sve Njih je stvorio Sveobuhvatni Stvoritelj Onih Što Stvaraju Boga, a Njega je stvorio Onaj Koji Stvara Sveobuhvatnog Stvoritelja Onih Što Stvaraju Boga... a Sve Njih je stvorio OnajSveobuhvtniji Stvoritelj Onih Što Stvaraju Boga... a Sve Njih je Stvorio NajSasvivNajpotpunoSasvimNajveći Stvoritelj Sveobuhvatnog Stvoritelja Onih Što Stvaraju Boga... i tako "Regressus in infinitum"
Tvoje pitanje je, u stvari, Raselova floskula- Ko je stvorio Boga, Šta je uzrok Bogu? i to u formi šah-mata a ne pitanja.
Svi znamo da princip Kauzalnosti važi samo za ono što je postalo. Znači- sve što je ikada postalo (došlo u egzistenciju) mora imati svoj uzrok. Medjutim, ako nesto nije doslo u egzistenciju, onda mi imamo iskljucivo jednu opciju kao rešenje: to mora biti vecno. A ako je nešto od uvek, onda to isto ne može biti uzrokovano, tj. to je bezuzročno.
A ja tebe pitam- ŠTA JE UZROK METERIJI? Materija? Gravitacija? Fluktuacija kvantnih polja? Ali, to je onda "Regressus in infinitum" koja prelazi u ad apsurdum tj. tvrdnja da je materija večna i da nema uzrok- a to naprosto nije tačno.
Na onovu čega tvrdiš da Bog mora biti komplikovanije biće od nas pa zbog toga i on mora biti stvoren. Valjda od Dokinsa!?
Empirijske nauke nam nisu u stanju apsolutno nista reći o uzroku svega sto postoji.

Mile

pre 9 godina

@ETFovac

"Zavrsio sam ETF u roku, ako te baš zanima. I da, molitva i Bog mi pomažu."
Ne zanima me, ali cim ti toliko potenciras verovatno da je ta muka ostavila traga. Izgleda da se nisi dovoljno iskreno molio...

zoki

pre 9 godina

@ETFovac

"Zavrsio sam ETF u roku, ako te baš zanima. I da, molitva i Bog mi pomažu."
Ne zanima me, ali cim ti toliko potenciras verovatno da je ta muka ostavila traga. Izgleda da se nisi dovoljno iskreno molio...
(Mile, 30. mart 2015 14:34

Mile,čitajući neke tvoje komentare o nekim drugim temama, shvatio sam zašto si isfrustriran religijom i vernicima. Ti ne možeš bez ličnih uvreda i razumem te u potpunosti. Potraži pomoć. To nije ništa strašno i nije sramota, samo treba malo hrabrosti (a i siromaštvo duhom) da čovek sebi prizna da je u problemu. Svi tvoji komentari ukazuju na to da ti, u stvari, čezneš da osetiš Božiju ljubav i milost na sebi. Zato su ti komentari i puni ironije, cinizma i uvreda. Ti si, u stvari ljut na Boga a istovremeno toliko čezneš za Njim. Ne sekiraj se, oprostiće ti Bog sve, ali baš sve.

@Pitanje... izvinjavam se ako ti se moj odgovor učinio agresivnim. Pogotovu mi nije bila namera da tvoje pitanje izvrćem ruglu.

Nemapojmić

pre 9 godina

@Zoki
Što se tiče kauzalnosti: ne pratiš svoju logiku. AKo je nešto došlo u egzistenciju - mora imati uzrok. Ako nešto nije došlo u egzistenciju - onda to ne može da ima uzrok. I jedino rešenje je da ne postoji a ne da je večno. A kako znaš da je nešto od uvek? Imaš neki dokaz koji nauka nema? Dalje, odakle znaš da je bezuzročno? Konstantan "leap of faith" karakterističan je za ovakav način razmišljanja. Ideja postojanja nečeg ne povlači postojanje tog istog. Da si se, iole, bavio filozofijom, naišao bi na taj problem i odnos znanja i verovanja.

Standardan problem prilikom ovakvih razmena mišljenja jeste taj što se postavljaju pitanja na koje nije moguće dati odgovor i onda se izvlače zaključci iz toga. To je u osnovi veoma pogrešno. Šta je uzrok materiji? Nemogućnost odgovora na to pitanje ne povlači postojanje više sile (kako god je zvali). Ako pitam koje je boje ljubav i ne znam na to da odgovorim - kakav zaključak ćemo izvesti? Bezvredan. Takvi su i ovi zaključci.

Vidi probaću da ti razjasnim neke osnove: ako neko/nešto vrši čin stvaranja onda to nešto mora biti savršenije od onoga na čemu radi i šta stvara. Bilo da je u pitanju svesna ili instinktivna namera. Sam čin stvaranja u sebi sadrži ideju, planiranje, razvoj, izvršenje i proveru urađenog. To smo nadam se razrešili. Onaj koji stvara SAVRŠENIJI je od onog što je stvoreno.

Nemapojmić

pre 9 godina

@Zoki (drugi deo)
Empirijske nauke su u stanju da kažu o svemu oko nas beskonačno puta više nego što to može bilo koje religijsko učenje. I kako vreme prolazi - govoriće nam sve više i više. Religijsko verovanje ostaće zaključano u svojoj vremenskoj kapsuli i neće dozvoliti ničemu i nikome da izađe iz nje. Da se razumemo, govorim o svim religijama koje su postojale, postoje i koje će postojati. To je njihova ključna osobina. Dogmatskim stavovima, idejama i razmišljanjima zaustavljaju/usporavaju svaki napredak i paralizuju mentalne procese pojedinaca. I to je ključna osobina neophodna za kontrolu ljudi. Što više znaš - više pitaš. A tom prilikom možeš doći u napast da postaviš i neko zeznuto pitanje na koje neko baš i ne bi želeo da ti odgovori. Ma ne bi želeo ni da bude postavljeno! Kada staklena opsena jednom naprsne... samo je pitanje vremena kada će da ode u paramparčad. To se sprečava pravoremenom indoktrinacijom koju sprovode sve religije i ideologije. Da razjasnimo i to: ideologije su od religije preuzele tehnike indoktrinacije i veštine upravljanja masama - tehnike i veštine usavršavane hiljadama godina. Sjajan doprinos civilizaciji, zar ne?

čovek

pre 9 godina

"Govorimo o periodu pre Big Banga. Tu ne važi fizika, matematika ili bilo koja empirijska nauka. Aman više, tu može samo metafizika i filozofija. Kako izmeriti potencijal ničega? Potencijal ničega je apsolitno ništa, nema ga." @zoki
###
to što tvrdiš, nije činjenica već pretpostavka ... na osnovu svega što znamo o realnosti, i pre BigBenga su važili određeni zakoni, verovatno drugačiji od onih posle ... taj period je nama nedostupan i kao takav izlazi iz domena stoge nauke ... na osnovu onoga što znamo o našeoj realnosti mi možemo da pretpostavljamo i dajemo analogije i za taj period ali čisto spekulativno ... teorija BigBenga je trenutno najbolje rešenje za realnost u kojoj je sam kosmos kao celina ... realnost kosmosa je kvantna a naša, ljudska je makro ... kauzalnost je manifestacija makro i nije bazilna na nivou kvantne fizike ... to je dalekko od toga da mi razumemo sve procese u kosmosu ali idemo tim putem ... ako prihvatimo singularitet kao nultu tačku kosmosa i BigBeng kao sledeću etapu, to ne znači da je sve stvoreno iz bišta već da je to trenutak kreiranja naše realnost, bilo kroz dimenzije ili kroz energiju i materiju ... singularitet je tačka "beskonačne" gustine na verovatno Plankovoj skali ... čak i u našoj realnosti, iako se tako uči u školama, elektron ne orbitira oko jezgra, on samo ima potencijal da je na odreženoj enrgetskoj orbiti ... tek kolaps talasne funkcije taj potencijal definiše kao česticu ... ponoviću, logika i zdrav razum nisu naučni metodi ...

čovek

pre 9 godina

(Spike, 30. mart 2015 20:42)
###
saglasan :) ... reč logika u komentaru je morala ići pod navodnike jer se terminološki odnosi na domaću logiku koja je sveprisutna u komentarima ... hvala na ispravci ...

popeye

pre 9 godina

Најглупље и најмање логичне коментаре остављају управо они који за себе мисле да су најпаметнији и најобразованији. У ствари они су само информисани, полуинформисани тачније, а не образовани. Што више знам, знам колико у ствари не знам...

Nemapojmić

pre 9 godina

To je sve što imaš da kažeš/pitaš? Od nekog toliko sigurnog u svoje reči očekivao sam više. Nema veze.
Hajdemo ispočetka. Kao što ime kaže: nemam pojma! E sad, u čemu je problem? Problem je u tome da nemaš ni ti. Ali, pun samopouzdanja, tvrdiš da to što ni ti ni ja nemamo blagog pojma šta je uzrok materiji ima za posledicu da je materiju stvorio Bog (koji god). Još dalje od toga, sugerišeš da uzrok materiji mogu da budu ili Bog ili ništavilo. Odakle ti ta ideja? Možda postoji neki treći, četvrti, peti razlog... Čime podržavaš tu tvoju tvrdnju? Ničim, naravno. Nemaš čime. I čim se pojavi neko ko da par logičnih primera - odmah se pozivaš na pitanja na koja ne može da se odgovori. Evo jednog pitanja za tebe: Ako se desio potop, i ako je cela Zemlja bila pod vodom, gde se, posle svega, ta silna voda povukla? Ne zaboravi da je kompletna površina Zemlje bila pod vodom. Barem tako kaže predanje. Gde je otišla tolika voda? Pitanje je logično. I pre nego što kreneš da napišeš bilo šta, samo da te obavestim da ga je postavio Leonardo da Vinči pre jedno 500 godina. Bilo je mislećih ljudi tokom cele istorije - samo nisu smeli otvoreno da govore/pišu jer su vernici (možda je bolji naziv "religiozni fanatici") skidali glave onima koji su govorili protiv Dogme. Ček, kad bolje razmislim, pa to se i danas dešava. Ko bi rekao.

Spike

pre 9 godina

@covek

Dopadaju mi se tvoji komentari i bas zbog toga, moram samo jednu malu zamerku da ti uputim.

Sto se tice zdravog razuma, nema spora. Nas zdrav razum se formirao evolutivno prema potrebama pracoveka koji je jurio plen u savani i gledao kako da prezivi. U vezi sa tim, nasem "zdravom razumu" su tesko pojmljivi svetovi mikrocestica ili vremenski periodi od vise miliona ili milijardi godina. Da slusamo zdrav razum - tesko da bismo rekli da je Zemlja okruga. Mnogo je "logicnije" da je ravna. Najveci deo atoma je prazan prostor, pa opet ne mozemo da prodjemo kroz zid koji je sastavljen od tih atoma (praznog prostora).

Sto se tice logike - tu ne bih mogao da se slozim. Logika, kao nauka o oblicima valjane misli i metodama spoznaje, je jedna od osovina naucnog metoda. Indukcija, dedukcija, nacin formiranja zakljucaka, logicke greske (aksioloska falsologika, zajedno sa statistickim metodama (u sklopu indukcije) su sustinski metodoloski vazne.

U cemu je problem - u tome sto vecina ljudi, i to odogovorno tvrdim, nema osnovna znanja iz logike. Ni oblasti na koju se cesce poziva, ni oblasti o kojoj su manje cita. Logiku uce gimnazijalci u 3. razredu, i pravno-birotehnicari, filozofi i matematicari na fakultetu i poneko ponegde na statistikama, postdiplomi i sl. O kvalitetu naucenog da ne govorim, a o primeni istog tek necu. To cak ne drzi vodu dok majstori ne odu.

U vezi sa tim bih samo korigovao ovu tvoju poslednju recenicu.

Pozdrav.

badjura

pre 9 godina

Istina o tome da smo dosli pre mnogo miluona godina na Zemlju,a onda su nas ostali izmesali i radili s nama sta su hteli,pravili razlicite rase,tkzv bogovi iz starih civilizacija..Sirius B,Plejade,Orion,Dogoni,Reptili, imaju veze sa ljudima!

zoki

pre 9 godina

@čovek, 29. mart 2015 21:50 "... relativnost i kvantna fizika barataju i potencijalom a ne samo česticama..."
Potpuno si u pravu. A odakle potencijal leba ti!? Očigledno ti nije jasan pojam Ništavila kad možeš da spominješ potencijal u Ništavilu. Da li ti to tvrdiš da je potencijal uzrok materiji? Da li možda tvrdiš da je Ništa uzrok svemu ali da to Ništa i nije baš ništa nego ipak postoji nešto, recimo kvant (koji je MERLJIV, ima koordinate, ima svojstva koje jedno Ništa ne može da ima). Postoji velika razlika između nothing i not being. Jedan od vas iskreno reče da ništa kako ga filozofija poima i kako ga poima astrofizika nisu isti pojmovi. Apsolutno tačno. Govorimo o periodu pre Big Banga. Tu ne važi fizika, matematika ili bilo koja empirijska nauka. Aman više, tu može samo metafizika i filozofija. Kako izmeriti potencijal ničega? Potencijal ničega je apsolitno ništa, nema ga. A možda hoćeš da kažeš da je materija beskonačna po vremenu i prostoru, pa zbog toga uvek ima potencijala? To bi bila vrlo smela tvrdnja.
To što ti tvrdiš pokušavaju da nam "prodaju" i Hoking i Kraus.
Čovek, bolje poradi malo na svom neznanju...

zoki

pre 9 godina

@Pitanje, 29. mart 2015 23:15

Ajde ti meni odgovori na sledeće pitanje, onako iskreno, pa onda možemo da se pozabavimo Bogom i njegovim atributima. A pitanje je- Da li je lakše poverovati da je večni i svemogući Bog sve stvorio iz svoje beskrajne ljubavi, ili je sve nastalo iz ničega, sasvim slučajno?
Koja je opcija relevantnija za razum? Bog ili spontni nastanak iz ničega (ništavila)? Smisao ili besmisao? Za ateizam je sve bezciljno, besmisleno i beznadežno jer iz nepostojanja zaiskrismo na tren pa opet odosmo u nepotojanje ( mislim da je pravi naziv za ateizam- depresivni nihilizam). Kao što rekoh u komentaru malo niže, ateizmu nije smetalo što si im njihve perjanice, pre pojeve teorije(BB) tvrdile da univerzum postoji oduvek. Tada niko nije pitao- a kako?


Materija se širi zajedno sa prostorom a ne u prostoru, a ako dođe do urušavanja materije i vremena, onda će i prostor da se uruši s njima... neće ostati ništa... a ako se univerzum širi i to ubrzano i onda će ostati ništa... sve u svemu, nemamo gde da pobegnemo... i pre početka svega- ništa i na kraju svih krajeva- ništa... ama baš ništa... a između ta dva ništa samo jedna mala iskra zvana univerzum (multiverzum, Leteća Špageta i sve ostalo) koja je bila potpuno neprimećena u večnosti, jer se tako, tako brzo ugasila...

Prljavi Hari

pre 9 godina

@ Herceg
"E, kukavna Srbijo obezbozena, nije ni cudo sta ti se sve desava prethodnih decenija" To sto se Srbiji desava prethodnih decenija na cudan nacin koincidira sa vremenom kad su se ljudi poceli masovno okretati religiji. "A onda su dosli popovi, pa topovi, pa lopovi". Dokle cete vi vernici zamenjivati teze? Pokazite mi period u istoriji covecanstva kad je religija bila u zamahu, a da je to bio period procvata bilo cega naprednog i korisnog. U redu je uporedjivati razne naucne teze, ali uporedjivati naucne teze i religijsko tumacenje je kao uporedjivati naucne teze i Andersenove basne. Vernicka logika ide otprilike ovako "Ne deluje mi logicno to sto nauka tvrdi, dakle okrenimo se je u nejnelogicnijem mogucem. Sumnja je greh, sumnja je od djavola" Ali zato, kad prigusti, pojavi se bolest neka, onda se ne ocekuje od popa da zna odgovor, vec se ide kod onog bezboznog naucnika koji nema pojma. Licemerstvo bez kraja. I na kraju - to sto nam se desava, to je zato sto je Srbija "obezbozena". Adio pameti!

Spike

pre 9 godina

@Nemapojmic

Lepo sroceni komentari - kratko, jasno, logicki povezani i adekvatne analogije. Bravo.

...doduse, verujem da imas uvid u cinjenicu da racionalnim argumetima i formalnom (i neformalnom) logikom neces postici nista protiv stavova koji su u osnovi neracionalni i dogmatski u sustini.

Ali, postici ces nesto drugo - neki drugi, da ne kazem oni "kibiceri" ce procitati, pa ce (mozda) staviti prst na celo. To je dobra stvar.

Svako dobro.

Nemapojmić

pre 9 godina

Hvala lepo!
Da, imam. Ipak, s vremena na vreme, kada stignem, aktiviram se i uključim se u poneku raspravu. To je onaj utopističko-robin-hudovski poriv da kažeš ono što misliš da je istinito čak i kada si svestan uzaludnosti ili posledica. Verovatno bi bilo potrebno da posetim psihologa. Dok ne sazrim za psihijatra.
Nisam siguran za kibicere. U ovom slučaju nije korisno da su u transu. Potrebniji su kada su pri sebi. Makar hladan oblivao znoj. Svako mora da napravi taj prekid sa (često dobronamernom) indoktrinacijom okoline i priušti si neku vrstu mentalne slobode. A to je velik korak. Ne toliko vezan za ličnost koliko za okruženje i njegovo neodobravanje. Malo je kibicera koji će učinti taj korak. Većina će poštovati tzv. "plemensku pripadnost".
Sa druge strane, nikad se ne zna. Možda neko i krene da razmišlja van ustaljenih okvira kada pročita i mišljenje druge vrste.
Sve najbolje.

jedanod6milijardimrava

pre 9 godina

Ako je tvorac stvorio zivot, to bi znacilo da on nije bio ziv. Dakle, da li na zemlji ili negde u svemiru, u nekom peridu morali su da postoje uslovi da nastane (iz neorganske materije organska) mlekul koji "jede" druge molekule i deli se. Kasnije deluje teorija o poreklu vrste i to je to.
PS Odgovorno tvrdim ja - veliki laik. Cini mi se, dok neko ne dokaze drukcije.

Pitanje

pre 9 godina

@zoki
Zaista ne znam odakle tolika kolicina agresije i to od nekoga ko se, pretpostavljam, definise kao hriscanin i vernik i od koga bih ocekivao jednu dobronamernost, stalozenost i ljubav prema bliznjem.
Umesto toga u prvom pasusu dobijem izvrtanje ruglu moga zaista dobronamernog pitanja, u drugom i trecem nesto sto, moram da priznam, ne mogu da pratim (neka to bude da je problem u meni), u cetvrtom opet kontrapitanje, a u petom mi spocitavas nekog Dokinsa.
Malo sam iznenadjen tolikom kolicinom nemira, ali, ok...razumem. Ipak vas mnogo napadaju ovde, a dosta je ateista vidim, pa pretpostavljam da su to uslovni refleksi. :)
Ipak, skontao sam da je prost odgovor na moje pitanje je da je bog vecan, da je sve stvorio i da se njegovo poreklo ne dovodi u pitanje. Da nema uzrok zato sto nije dosao u egzistenciju i da nije dosao u egzistenciju zato sto nema uzrok. Malo u krug, ali ok. Legitimno. Ziv bio. :)

vasilije knezevic

pre 9 godina

Vjerovatno da postoji vise nego pet teorija,ustvari svaka osoba, za sebe, misli i rasudjuje.Sta se
moze primijetiti iz tih pet odabranih teorija da su stari Grci,filozofi i mislioci,imali mnogo
zrelija rasudjivanja nego savremeni vjernici mnogih religija.Kada govorimo o tome onda
mislimo na slobodu koja je nephodna svakom covjeku.Mnogi savremeni sociolozi to ne
shvataju i uzimaju "demokratiju"kao mjerilo slobode.Ta demokratija je zamisljena samo na
ekonomski i nekim dijelom politicki zivot ali postoje nebrojeni proroci koji vam danonocno
peru mozak kako je nesto superiornije od necega. Oni to cine pod stitom demokratije.
O pocetcima zivota ne treba ni govoriti."Kolo srice naokoli vrteci se ne pristaje,pa tko j'
gori eto j'doli a tko j' doli gori ustaje".Vremena su prolazila i prolaze a niko nema formulu,
misao koja je zrela i tacna.Ljudi nagadjaju,formulisu i teorisu a sve ostaje tajna.Sta je bilo
prije pocetaka?Zar je uopste vazno odgonetnuti nastanak zivota?Pocetaka nije bilo jer su
ti beskonacni i nemoguci za nase shvatanje.Pa ipak pocetke susrecemo u oplodjenju koje je,
ponovo,od klice koja je neka vrsta zamrznutog stanja zivota.U spajanju,oplodjenju nailazimo
na neke drugorazredne pocetke ali oni ipak nijesu ono sto trazimo.Negdje gubimo trag koji
nikad ne mozemo naci nego ce mo jos uvijek lutati dok ne postanemo zreliji.
vasilije knezevic 29 marta 2015

Ime Prezime

pre 9 godina

Bog je stvorio svet. Od Boga je sve izašlo i Bogu se sve vraća.

Ali nije mi jasno zašto Božije stvaranje zovu natprirodnim? Zašto glupa teorija velikog praska nije natprirodna ili još gluplja teorija evolucije. Pa veliki prasak i teorija evolucije su u stvari natprirodne stvari.

Aleksandar

pre 9 godina

Koliko je religija samo unazadila covecanstvo...Kakva su razmisljanja ljudi imali u antickom periodu to je neverovatno.
Inace smatram da je panspermijom nastao zivot na zemlji nekako najlogicnije.

Logicno

pre 9 godina

Naravno da je Bog stvorio coveka kao i sav ostali zivi svet na nasoj planeti. Za sada ova teorija jedino ima smisla jer nauka jos uvek nije u stanju da da odgovor na ovo pitanje, niti ce u skorijoj buducnosti moci. Teorija evolucije je smesna i u to niko vise ne veruje i ima puno nedostataka ali se lobira da postoji u skolama jer sta bismo drugo pricali deci. Panspermia takodje smesna, ako je zivot dosao iz svemira zapitajte se kako je tamo nastao? Ono sto je zanimljivo ni u jednoj od svetih knjiga se ne spominje zivi svet na drugim planetama. Za sada Bog je stvorio zivi svet i to samo na Zemlji.

realan21

pre 9 godina

Nama je Bog sve dokazao,i dokazuje i danas. Da je stvoritelj svega na zemlji i van nje. Da je sve u njegovoj moci. Sve se desava njegovom voljom. Kada Bog stvori sve na zemlji, planine,vode, itd..zar mislite da nije u moci da stvori covjeka ? Bog je stvorio covjeka .a od njegovog rebra stvorio i zenu. U islamskoj knjizi tako pise ,a znamo pre koliko godina je Kur'an objavljen. Verovatno ima ovo i u Bibliji. Ali ljudji nisu citali,ili ne znaju da protumace recenice na pravi naci . Dakle sve se svodi na ti , da je Bog stvorio coveka. Bog daje i uzima zivot.

Islam u srcu islam na djelu

pre 9 godina

Mozete naci knjige TEORIJA REVOLUCIJE,medjutim necete naci knjigu CINJENICE REVOLUCIJE.Dakle postoje samo teorije o tome.1866 godine Darvin je u nekoliko navrata porekao teoriju evolucije.

klipnjača

pre 9 godina

Ne verujem ni u jednu. Ne zelim da verujem, hocu da znam. Ni jedna od ovih teorija i hipoteza nije nepobitna cinjenica. Neverovatno je koliko malo znamo, ali trudimo se da saznamo, sto je dobro.

inside tip

pre 9 godina

Drustvo nam je na nivou plemena sto se tice obrazovanja. Ovde ljudi vise veruju u teorije zavere nego u evoluciju, fiziku, hemiju, nauku. A religiju necu ni da spominjem kao nesto sto je trebalo da ostane u 19. veku, price za malu decu i sirotinju! Kao da smo praiskonska supa, eto takvo smo drustvo!

Tipicno blic

pre 9 godina

Zivot na zemlji je stvorio "bog" najslicnije hinduizmu ali se onda umesao entitet koji je onda prepravio ljude i masu zivotinja i sebe proglasio bogom. Nazalost jos uvek vladaju planetom. Biblija nije religiozna knjiga vec bukvalni istorijski zapis star vise stotina hiljada godina. Tacnije oko 380 000. Pronađeni su prvi gradovi u juznoafrickoj republici gde su potomci adama i eve radili ono za sta su stvoreni. U rudnicima zlata. Gradovi su velicine los andjelesa. Evolucija postoji ali ne odigrava tako kako nasa nauka to objašnjava. Odigrava se u skokovima.

Herceg

pre 9 godina

E, kukavna Srbijo obezbozena, nije ni cudo sta ti se sve desava prethodnih decenija. Neverovatno koliko bezboznika na jednom mestu. Oprosti im Boze, molim Ti se.

Iggi

pre 9 godina

Religija - sredstvo za kontrolu sirokih narodnih masa, kroz istoriju pogotovo se istice hriscanstvo koje je iz malobrojne sekte na pocetku nove ere preraslo u jednu od vodecih religija sveta ujedno je to religija koja je odnela najveci broj zivota i unazadila napredak covecanstva za bar 500 godina, islam kao produkt hriscanstva nije daleko od ove konstatacije sto se i danas najbolje i vidi neki kazu da je to militantni islam ali vera je vera bez obzira na tumacenja. Sto se hriscanstva tice zanimljiva je istorijska cinjenica da je rano hriscanstvo uzimalo rituale iz paganskih religija i primenjivalo ih kao svoje kao sto je recimo krstenje ili oprost a sve u cilju priblizavanja narodu. Nije mi jasno kako neko moze da veruje ako zna sve ove cinjenice, ili je to princip bog postoji i tacka i sve to nije istina i tacka, jadni smo mi sa takvim stavovima.

Dragan88kg

pre 9 godina

Imam ja teoriju,samo ne poznajem dovoljno terminilogiju da je iznesem. jednostavno su se na zemlji stvorili idealni uslovi za nastanas prvih mikroorganizama,koji su opet nastali hemiskin reakcijama ,jel kad pogledate sve u svemiru je sastavljeno od istih elemenata.Sto znaci da je zivo nastalo iz mrtvog.Od stena ,minerala,vode,i ko zna cega jos. E ko zna na koliko olaneta jos postoji takvih organizama,na nasoj planeti su uslovi vodili ka tone ta ti organizmi evoluiraju i vidite dokle je sve to dovelo. A to sto neko kaze da nas je bog stvorio,pa i nasi primitivni preci nisu znali da objasne pojavu groma,vetra kise pa su izmislili bogove. Religija je evoluirala u slicnu instituciju poput banke.Zamislite se,placate kolac,placate krstenje,placate svecenje vodice,sahranu,svadbu. Mozda je njsam bas najbistriji o teorijama Ali zar ne dam da mi ispiraju mozak.

Delija_KV

pre 9 godina

Ko zna sta je istina... Kako je sve pocelo? Za to bi nam verovatno trebala prava pravcata vremenska masina da nas vrati u proslost. Najverotavnije istina lezi u tome kako je doslo do stvaranja nukleinske kiseline. To je esencija zivota barem za zivot kakav mi poznajemo. Dugo ce se na ovo pitanje odgovarati samo teorijama mogucnosti.

steva

pre 9 godina

(@neko iz mase), je postavio logičan komenatar sa kojim sa ja apsolutno slažem a sve druge koji se ne slažu pitam: Zašto na visinama Monteveresta nema ni ptica ni životinja?;zašto u Mrtvom moru ne obitava živi svet?
USLOVI,USLOVI,i USLOVI neko je morao da stvori i održi pogodne i odgovarajuće uslove za život.E taj koji je stvorio uslove,taj je stvorio i život,jer život definitivno nemože nastati od neživog već samo od živog,to je čista analogija i tu nema fanatizma.Takođe bih podsetio na jedan citat iz sv.pisma koji,nam na prost način putem gradacije objašnjava pojmove i kaže:"Duša je važnija od tela,a telo od odela" dakle duša je besmrtna i ona se vraća Bogu koji nam ju je i dao,i nije ograničena vremenom ni matrijalnim vrednostima.

Neko nepristrasan

pre 9 godina

@ U prvu.(ETFovac, 29. mart 2015 14:47)

Jak si mi ti fakultetlija. Zašto si išao na ETF, mogao si u bogosloviju? Dal nam tvoj Bog nije podario elektrotehniku? Moliš li se Bogu kad nestane struje? Bruka!

Rafael

pre 9 godina

Vjerujem u prvu teoriju, zato sto je covecanstvo najduze razmisljalo o tome, hiljadama godina! Religija je dala odgovor na stvaranje sveta i zivota na njemu! Nauka se trudi da otkrije nacin stvaranja svemira,i svega u njemu, ali se sve sviodi na teoriju prvog praska, koja nije potvrdjena! Ja kao laik smatram, da se nukada nece ni saznati,jer bez obzira na razvoj nauke i tehnike, stvaranje jeste i ostace kao tajna, koju ljudski um nece moci da razjasni, tacnije receno dokaze! Nemogtuce je dokazati, da iz nicega nastaje nesto, jer bi to bila proica za nalu decu!

thug

pre 9 godina

Nas mozak je mali, npr kao kad bi dali mobilni android nekom psu. I onda slucajno sapom jedan otvori blic a drugi b92. pa onda raspravljaju sta je to,sta je prvo nastalo i zasto. zasto drugacije izgleda forma aplikacije. Zbog cega je to nastalo i koja je svrha tog uredjaja. Tako ljudski mozak ne shvata beskonacnost i bezvremenost, nema kraja, nema ni pocetka. A s druge strane postoji neka sila u umu, sve sto covek opravdano pokaze evo moze zbog toga i toga ( internet, letenje, energija, sateliti ) mocuce je sve sto zamislis i spoznas dovoljno da mozes opravdati zasto funkcionise tako, samo nam ponestaje maste sada da vi radili nezamislive stvari. Onda tu jedino religija kaze istinu, VERUJ jer vera pomera planine. Slepac je pitao isusa da mu vrati vid, isus mu je rekao umij se u reci i progledaces. Ovaj progledao i zahvalio se a isus mu kaze, nisam ja nista ucinio niti imam tu moc. ti si verovao da ce te taj cin umivanja izleciti i progledao si. Vera ali iz primera se vidi da je potrebno nasem mozgu opravdanje da bi radili stvari, tj progledao je jer se umio, voda nema veze nego vera u taj cin. Znaci ne mozemo stvoriti nista ako ne mozemo prvo reci, e to je zbog tako i tako. Vera i religija je veliki putokaz toj najvecoj zivotnoj mudrosti. Trazi i dace ti se, veruj i bice tako. A sve ostalo treba nam biti ne bitno jer smo ograniceni mozgom da vidimo i shvatimo. Mozemo

Dott

pre 9 godina

Cetvrtog dana stvoreno je sunce, petog mesec i zvezde? Sunce je zvezda i cetvrtog dana stvoritelj iznedri jednu zvezdu(sunce) a petog vise mijardi? Za 6 dana koliko je stvarao petog dana stvorio je bar milijardu puta vise nego ostalih 5 dana zajedno?
Taj stvoritelj ima bas losu organizaciju, jer tog petog dana bas se naradio a tek sedmi odmarao, nas je stvorio sestog dana kad je bio bas umoran. Sad je meni jasno zasto nas je tako traljave napravio.

oggy

pre 9 godina

Za sve one koji ne veruju u stvaranje čoveka od strane Boga.
Jasno je već dugo vremena da se u laboratoriji može od neorganske materije napraviti organska i može da se kaže da se u nekom periodu na zemlji to i desilo. Ali zašto bi ta materija imala potrebu da se razmnožava, da raste, da čuva potomstvo...?
Dok mi to neko ne objasni jedina solucija ostaje Bog.

Idemo na Mars

pre 9 godina

teorija br. 3 - ali uz jednu modifikaciju: stigli smo sa slicne planete, koju smo opsutosili do kraja, u vasionskim brodovima koji su vremenom istrulili jer vise nisu bili korisceni. Onda smo krenuli od nule, t.j. prvobitne ljudske zajednice i sada smo tu gde smo, relativno blizu kraja svog bitisanja na planeti Zemlji te uzurbano pravimo sve modernije letelice kojima cemo se vratiti u svemir u potrazi za novom nastanjivom planetom i njenim resursima.

a šta hvali latinici

pre 9 godina

Учините да камен постане живо биће. Може? Не може? Ћао.Крај.
(Пиши ћирилицом, 29. mart 2015 14:59) Učiniti da tvoj IQ bude veći od IQ tog kamena? Može? Ne može?Ćao.Kraj.

xyz koordinata

pre 9 godina

Stena velicine 10 metara u precniku ima kineticku energiju atomske bacene na Hirosimu,prilikom udara topi se i isparava gvozdje u njoj,dok doputuje slikana je gama i x zracima koji dezintegrisu svaki oblik bakterije za par sekundi.Znaci ovako meteor lupio u Mars podigao stenu u svemir.(mozete li zamisliti kolika je energija udara potrebna da se eksplozijom stavi u orbitu komad stene, kolike su tu temperature)Dalje ta ista stena nadje Zemlju i padne na nju statisticki mikromikronski valjda moguce.Dalje sve to nekako prezivi i onda na sterilnom tlu planete Zemlje nadje nekako nacin da prezivi bez hrane i razmnozi se.
Ko je ovde ludji ja koji verujem u Gandalfa ili ovi sto veruju u ovakve gluposti.

NoName

pre 9 godina

Ovi religiozni ljudi i dalje ne kapiraju da je prica o stvaranju sveta pisana pre skoro 2000 godina. Takodje, ista prica se spominje kroz druge religije, koje su starije od Biblije. Usput, ono sto je najbitnije, to je pisano ili receno umom tadasnjeg coveka ili nekog drugog entiteta, za umove tadasnjeg obicnog coveka. Ne mozes ti da objasnis takvom umu sta je televizor, npr. Nego ces mu objasniti "kutija sa malim cikicama, koji se u stvari ne nalaze tu". Kako objasniti i kreaciju coveka, jedino putem prostog objasnjenja. Bog (verovatno vanzemaljac) stvorio nebo, zemlju, vodu (teraformiranje), coveka i zivotinje (genetika i stvaranje nukleinske kiseline iz tzv. nezivih stvari). Tako da je Zemlja adaptirana za mnogo drugaciji projekat, iako je zivota bilo pre svega ovoga.

michele

pre 9 godina

Drustvo nam je na nivou plemena sto se tice obrazovanja. Ovde ljudi vise veruju u teorije zavere nego u evoluciju, fiziku, hemiju, nauku. A religiju necu ni da spominjem kao nesto sto je trebalo da ostane u 19. veku, price za malu decu i sirotinju! Kao da smo praiskonska supa, eto takvo smo drustvo!
(inside tip, 29. mart 2015 17:03)
Pa sveznajuci,jaca ti je religija na tom zapadu,tj Italiji,Spaniji,Americi nego u Srbiji,tako da ne kontam poentu tog komentara? I obaska sta si ti promasio...npr ja vjerujem u penicilin,el. mikroskop,robote itd ali ne vjerujem u razne teorije sto nam podvaljuju,bitna razlika. Ili,da probam da uprostim,ako gotivim jednog pisca,pjevaca ili glumca ne znaci da gotivim sva njegova djela.

thug

pre 9 godina

Ljudi sto se tice religije ovo je ZIVA ISTINA, znaci religija i sveti spisi su putokazi u kom pravcu treba ici i kako ziveti i zbog cega ziveti ( SVRHA ZIVOTA), to ne znaci da je tamo sve bukvalno i realno kako je opisano. OPISANO JE TAKO DA BI NAS MALI MOZAK MOGAO DA SHVATI JER MOZAK NEMA KAPACITET DA SPOZNA I VIDI ISTINU a posto smo inteligentna bica koja zahtevaju odgovore da bi imali svrhu proziveti zivot dati su im putokazi koje nas mozak moze prihvatiti i razumeti. Tako da se ne sprdajte sa religijom misleci sve bukvalno da je tako a ne putokaz jer to dokazuje da ste glupi mnogo. I za kraj primer ogranicenog uma koji je nas, COVEK KOJI SE RODIO SLEP I NIKAD NIJE VIDEO VAM TRAZI DA MU OBJASNITE ZELENU BOJU, STA JE TO KAKO IZGLEDA I KAKO DA JE ON PREPOZNA. KAKO BI VI OBJASNILI TO? E sad mi smo taj slepac, a misterija svega je ta zelena boja i kako mozemo onda shvatiti kad nam fali culo.

srdjan

pre 9 godina

Za sve one koji ne veruju u stvaranje čoveka od strane Boga.
Jasno je već dugo vremena da se u laboratoriji može od neorganske materije napraviti organska i može da se kaže da se u nekom periodu na zemlji to i desilo. Ali zašto bi ta materija imala potrebu da se razmnožava, da raste, da čuva potomstvo...?
Dok mi to neko ne objasni jedina solucija ostaje Bog.
(oggy, 29. mart 2015 19:01)
Oggy ne znam odakle si ovo izvukao ali to jednostavno nije tacno. NIGDE i niko nije uspeo da napravi organsko od neorganskog. Dobili su dve aminokiseline u eksperimentu u kojem je jedinjenje bilo izolovano od kiseonika, sto je na zemlji prilicno tesko (da ne kazem nemoguce), gde je 89% materijala koji su dobili ekstremno toksicno za zivot, i koje je cas bilo u kiseloj, cas u baznoj sredini. E sad vi vidite koliko aminokiselina ima, koliko veza izmedju njih i kad tek one mogu da se smatraju za nesto sto je deo neceg zivog. Da ne govorimo da takvi uslovi u prirodi uopste nisu moguci, jer je sve vodjeno u okviru strogo kontrolisanog okruzenja. Cak i kad bi zivot bio stvoren u takvoj vrsti okruzenja to bi bio jos jedan dokaz da samo inteligentno bice moze da ga stvori a ne slucajnost.

dzaja

pre 9 godina

Jedno je jasno, zivot je pristekao iz Svemira koji je zeleo da sazna vise o sebi. Sam Svemir bez zivota ne bi imao nikakav smisao jer ne bi postojao zivot da ga smisli i posmatra.

Dott

pre 9 godina

Pretpostavljam da veliki deo ljudi na planeti veruje u teoriju da je bog stvorio sve, pa za njih evo materijala za razmisljanje:
4 dana stvarao je zemlju i sve na njoj, od preostala dva dana jednog je stvorio sunce a drugog mesec i zvezde. E sad moje pitanje je, znate li koliko je zvezda u svemiru? S obzirom da mu je za sve njih bio potreban jedan dan da ih stvori, za stvaranje zemlje i svega na njoj poredjenja radi mogao je stvoriti za stoti deo sekunde a ne 4 dana. Ne cini li vam se da vas taj vas stvoritelj malo folira?
Ok znam, necete prestati verovati u stvoritelja zbog ove tako sitne nelogicnosti za vas, jer vi u nesto morate verovati, u Dott-a nemojte, jer ja bas nemam vremena za sve vas, a s obzirom koliko ljudi psuje boga, on sigurno seta go jer ne isplati mu se da se stalno svlaci i oblaci, s obzirom na gotovo uzrecicu ovde "j..o te bog".

bla bla

pre 9 godina

@Ime i Prezime
Teorija evolucije kao i teorija velikog praska i ostale naucne teorije pokusavaju da objasne kako funkcionise priroda tako da po definiciji teorije ne mogu da budu natprirodne...

Igor

pre 9 godina

Darvin je bio obrazovan pa je isao u crkvu i verovao je u boga ali mu nauka nije dozvojavljala u praksi da poveruje pa je on imao dve dusevne borbe.

Rođen iste godine kad je izašao film

pre 9 godina

Emin- A zašto ne sme da se sumnja u prvu teoriju? Da tvoj mozak nije ispran religijom mogao bi da realno sagledaš situaciju i da sam odrediš koja je teorija najrealnija. Šta ako taj Bog uopšte nije svemoćno biće nego napredna civilizacija koja se malo igrala genetskog inžinjeringa? Jel bi onda ti vanzemaljci bili tvoj Bog? Po meni najrealnija je teorija Panspermia. Možda su komete svemirske rode koje donose novi život.

zoki

pre 9 godina

@inside tip, 29. mart 2015 17:03
@kek, 29. mart 2015 17:00
Vas dvojica hoćete da кажеte да ако верујеш науци, онда мораш да верујеш да Бог не постоји, i da si zbog toga prepametan. А ако veruješ da Bog postoji, онда си затуцан, примитиван i glup i ne možeš biti naučnik!
Penrouz i Kolins. Prvi ateista, drugi protestantski vernik. Prvi pametan a drugi zatucan, primitivan i glup... e to vas dvojica tvrdite (i ne samo vi, već i većina srpskih dokinsonovih pionira).
Ko je prvi postavio teoriju Velikog Praska (VP)? Da li znate vas dvojica? Do tada su ateistički filozofi tvrdili da je univerzum večan (bez početka i kraja) i to im uopšte nije smetalo a kad se kaže da je Večni Bog stvorio sve, onda kreće histerija o gluposti onih koji to kažu.
Evo šta kaže S. Hoking u svojoj knjizi "The Grand Disign"- "Univerzum može sebe da stvara ni iz čega i to će i činiti. Spontano nastajanje je razlog što postoji nešto umesto ničeg, što postojimo mi i univerzum".
Znači- Samo NIŠTA je stvorilo univerzum iz Samog Sebe. Dakle, NIŠTA je subjekt koji stvara?! I to je fizika? E pa nije. I to je prodao u 25 miliona primeraka. Zbog nesposonosti da prihvate barem mogućnost Bog postoji napišu ovakve gluposti!
Iz ničega se ne stvara i ne nastaje NIŠTA, ovo je glavno pravilo u fizici i generalno prirodnih nauka. Za svaku materiju potrebna je jedna prethodna materija, i za svaku energiju potrebna je jedna prethodna energija.
Bog + ništa = univerzum
ništa + ništa = ništa (uvek i zauvek)

ETFovac

pre 9 godina

@(Neko nepristrasan, 29. mart 2015 17:32)

Na ETFu se ne uce samo struje, cisto da znas. Ja sam licno zavrsio telekomunikacije. Takođe tu postoje i programiranje, elektronika, signali i sistemi, fizička elektronika, a ne samo energetika.
Znam vise ljudi koji su zavrsili i ETF i Bogosloviju, i jako su dobri stručnjaci u u jednoj i u drugoj oblasti.
Posto ne radim sa strujama, vec sa kompjuterima, molim se Bogu da mi da mudrost i znanje da resim probleme sa kojima se susrećem, a ne da sam Bog reši moje probleme.
Ovim omentarom si pokazao veliku kolicinu nekulture i ispao si gori od onih koji tvrde da su ateisti đavoli i slično. Misliš da si bolji i viši od nas koji verujemo, ali takvim ponašanjem si ustvari gori i niži.

Ime Prezime

pre 9 godina

@Pitanje:

Boga niko nije stvorio. Bog nije stvoren. Bog postoji oduvek. Njegovo ime je Večni. Bog je Onaj koji jeste, Onaj koji je bio i Onaj koji će biti u vekove vekova.

Bog nije ograničen prostorom, vremenom i materijom jer da jeste onda ne bi bio Bog. Bog je Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji.

badjura

pre 9 godina

Istina o tome da smo dosli pre mnogo miluona godina na Zemlju,a onda su nas ostali izmesali i radili s nama sta su hteli,pravili razlicite rase,tkzv bogovi iz starih civilizacija..Sirius B,Plejade,Orion,Dogoni,Reptili, imaju veze sa ljudima!

zoki

pre 9 godina

@čovek, 29. mart 2015 21:50 "... relativnost i kvantna fizika barataju i potencijalom a ne samo česticama..."
Potpuno si u pravu. A odakle potencijal leba ti!? Očigledno ti nije jasan pojam Ništavila kad možeš da spominješ potencijal u Ništavilu. Da li ti to tvrdiš da je potencijal uzrok materiji? Da li možda tvrdiš da je Ništa uzrok svemu ali da to Ništa i nije baš ništa nego ipak postoji nešto, recimo kvant (koji je MERLJIV, ima koordinate, ima svojstva koje jedno Ništa ne može da ima). Postoji velika razlika između nothing i not being. Jedan od vas iskreno reče da ništa kako ga filozofija poima i kako ga poima astrofizika nisu isti pojmovi. Apsolutno tačno. Govorimo o periodu pre Big Banga. Tu ne važi fizika, matematika ili bilo koja empirijska nauka. Aman više, tu može samo metafizika i filozofija. Kako izmeriti potencijal ničega? Potencijal ničega je apsolitno ništa, nema ga. A možda hoćeš da kažeš da je materija beskonačna po vremenu i prostoru, pa zbog toga uvek ima potencijala? To bi bila vrlo smela tvrdnja.
To što ti tvrdiš pokušavaju da nam "prodaju" i Hoking i Kraus.
Čovek, bolje poradi malo na svom neznanju...

zoki

pre 9 godina

@Pitanje, 29. mart 2015 23:15

Ajde ti meni odgovori na sledeće pitanje, onako iskreno, pa onda možemo da se pozabavimo Bogom i njegovim atributima. A pitanje je- Da li je lakše poverovati da je večni i svemogući Bog sve stvorio iz svoje beskrajne ljubavi, ili je sve nastalo iz ničega, sasvim slučajno?
Koja je opcija relevantnija za razum? Bog ili spontni nastanak iz ničega (ništavila)? Smisao ili besmisao? Za ateizam je sve bezciljno, besmisleno i beznadežno jer iz nepostojanja zaiskrismo na tren pa opet odosmo u nepotojanje ( mislim da je pravi naziv za ateizam- depresivni nihilizam). Kao što rekoh u komentaru malo niže, ateizmu nije smetalo što si im njihve perjanice, pre pojeve teorije(BB) tvrdile da univerzum postoji oduvek. Tada niko nije pitao- a kako?


Materija se širi zajedno sa prostorom a ne u prostoru, a ako dođe do urušavanja materije i vremena, onda će i prostor da se uruši s njima... neće ostati ništa... a ako se univerzum širi i to ubrzano i onda će ostati ništa... sve u svemu, nemamo gde da pobegnemo... i pre početka svega- ništa i na kraju svih krajeva- ništa... ama baš ništa... a između ta dva ništa samo jedna mala iskra zvana univerzum (multiverzum, Leteća Špageta i sve ostalo) koja je bila potpuno neprimećena u večnosti, jer se tako, tako brzo ugasila...

Swedenonline

pre 9 godina

Sve su tacne iz svojih aspekata, jer ipak su to teorije a ne dokazi, zar ne? Svakoj jedinki je dozvoljeno da teoretise koliko god zeli, tako i vama!

daidai

pre 9 godina

koliko smo mi srbi zaista vernici pokazuju komentari citalaca koji veruju u to da je bog stvoritelj. svaki komentar ce imati vise negativnih glasova.

zivi stvor

pre 9 godina

teorija inteligentnog dizajna! ne zalazeci u prirodu same inteligencije, niti u njenu nameru i razloga stvaranja tj dizajniranja zivota to je vrlo razlozna teorija, nista manje od ateisticke teorije da je zivot nastao bez predjasnjeg postojanja inteligentne bezformne sile iliti svesti.

Petar

pre 9 godina

Svako ima pravo da VERUJE u šta želi.
Problem nastaje kad neko iz verovanja pređe u tvrdnje svoje teorije kao da su činjenice. Naravno bez dokaza. Koliko treba da budeš pun sebe, bezobrazan i zao da tvrdiš nešto i životom stojiš iza toga a nemaš dokaze?
To najčešće rade religijski fanatici.
Ovi što samo VERUJU, protiv takvih nemam ništa sve dok ta njihova vera ne prelazi granicu same vere. Kad pređe u zabludu da je to apsolutna istina, opet dolazi do problema.
Sve ove teorije su samo TEORIJE.
Ja mislim da istina o postanku života dolazi sa našim intelektnim razvojem i napredtkom tehnologije.
Moramo prvo da savladamo putovanje kroz univerzum, istraživanje drugih planeta i života, pa ćemo u skladu sa tim imati veće opcije da dođemo do odgovora o poreklu života na zemlji.
Ovo sad je tapkanje u mestu, ali ljudski rod non stop napreduje.
Religija i dalje koči nauku, nesvesno, ali sve manje, jer se psiha čoveka 21 veka polako budi iz mulja i živog peska religije, polako nam se svest buni protiv bajki i dečijih priča koje nam nudi religija kao jedini odgovor. Prosto organizam čoveka ne prihvata tolike budalaštine sve i da hoće ili mora na silu, ne ide...
Ja bi čak voleo da je sve tako jednostavno. Voleo bih da mogu istinski da verujem u Boga, u raj i pakao, u sve to.
Ali ne mogu. Prosto ne mogu protiv razuma i logike i svesti i uma.
Naravno, 90% vernika veruje u Boga iz straha. Ja taj strah nemam.

Mr. Punch

pre 9 godina

"Nama je Bog sve dokazao,i dokazuje i danas..."
@ (realan21, 29. mart 2015 16:51)
Sta nam je dokazao??? Ha-ha-ha-ha Evo sad ce i uskrsnji zeka... Ha-ha-ha-ha

vasilije knezevic

pre 9 godina

Vjerovatno da postoji vise nego pet teorija,ustvari svaka osoba, za sebe, misli i rasudjuje.Sta se
moze primijetiti iz tih pet odabranih teorija da su stari Grci,filozofi i mislioci,imali mnogo
zrelija rasudjivanja nego savremeni vjernici mnogih religija.Kada govorimo o tome onda
mislimo na slobodu koja je nephodna svakom covjeku.Mnogi savremeni sociolozi to ne
shvataju i uzimaju "demokratiju"kao mjerilo slobode.Ta demokratija je zamisljena samo na
ekonomski i nekim dijelom politicki zivot ali postoje nebrojeni proroci koji vam danonocno
peru mozak kako je nesto superiornije od necega. Oni to cine pod stitom demokratije.
O pocetcima zivota ne treba ni govoriti."Kolo srice naokoli vrteci se ne pristaje,pa tko j'
gori eto j'doli a tko j' doli gori ustaje".Vremena su prolazila i prolaze a niko nema formulu,
misao koja je zrela i tacna.Ljudi nagadjaju,formulisu i teorisu a sve ostaje tajna.Sta je bilo
prije pocetaka?Zar je uopste vazno odgonetnuti nastanak zivota?Pocetaka nije bilo jer su
ti beskonacni i nemoguci za nase shvatanje.Pa ipak pocetke susrecemo u oplodjenju koje je,
ponovo,od klice koja je neka vrsta zamrznutog stanja zivota.U spajanju,oplodjenju nailazimo
na neke drugorazredne pocetke ali oni ipak nijesu ono sto trazimo.Negdje gubimo trag koji
nikad ne mozemo naci nego ce mo jos uvijek lutati dok ne postanemo zreliji.
vasilije knezevic 29 marta 2015

popeye

pre 9 godina

Најглупље и најмање логичне коментаре остављају управо они који за себе мисле да су најпаметнији и најобразованији. У ствари они су само информисани, полуинформисани тачније, а не образовани. Што више знам, знам колико у ствари не знам...

Prljavi Hari

pre 9 godina

@ Herceg
"E, kukavna Srbijo obezbozena, nije ni cudo sta ti se sve desava prethodnih decenija" To sto se Srbiji desava prethodnih decenija na cudan nacin koincidira sa vremenom kad su se ljudi poceli masovno okretati religiji. "A onda su dosli popovi, pa topovi, pa lopovi". Dokle cete vi vernici zamenjivati teze? Pokazite mi period u istoriji covecanstva kad je religija bila u zamahu, a da je to bio period procvata bilo cega naprednog i korisnog. U redu je uporedjivati razne naucne teze, ali uporedjivati naucne teze i religijsko tumacenje je kao uporedjivati naucne teze i Andersenove basne. Vernicka logika ide otprilike ovako "Ne deluje mi logicno to sto nauka tvrdi, dakle okrenimo se je u nejnelogicnijem mogucem. Sumnja je greh, sumnja je od djavola" Ali zato, kad prigusti, pojavi se bolest neka, onda se ne ocekuje od popa da zna odgovor, vec se ide kod onog bezboznog naucnika koji nema pojma. Licemerstvo bez kraja. I na kraju - to sto nam se desava, to je zato sto je Srbija "obezbozena". Adio pameti!

Zole

pre 9 godina

Sve zavisi sta smatramo pod životom. Da li je kamen živ? Da li je voda živa? Da li je atmosfera živa? Da li je Zemlja živa? Da li je svemir živ? Zvezde se radjaju i umiru. Ništa sto mi znamo nije večno. Sve ima svoj početak i sve ima svoj kraj. Sve se radja i umire. Sta je u stvari život?

bla bla

pre 9 godina

@Z
"Ateisti u nista veruju", gramaticki neispravno i , istovremeno, neistinito tvrdjenje. Nikad nisam uzivo video koalu, ali sam pronasao dovoljan broj dokaza iz razlicitih izvora da mogu sa velikom verovatnocom verovati da koale postoje a ateista sam. Religija i vera , izmedju njih ne stoji ekvivalencija. Mogu da verujem da ce Nole osvojiti masters, ali znam da, ma koliko verovao, Darsis, koji je sledeci Noletov protivnik, nece osvojiti masters.

Neko llogicko razmisljanje

pre 9 godina

Najverovatnije je ono sto je najjednostavnije, obicno je tako.
Svedoci smo cinjenice da smo na kometama i na meteorima koji madaju na Zemlju nasli puno organskog materijala. To ne treba puno da cudi, hemija tamo radi drugacije.

Ako uplicete boga, onda imate novi problem - kako je on nastao, kako tacno radi. Da li je stvroio principe finkcionisanja, ili stalno nesto podesava, da li... Onda se jednom obrati nekim ljudima kojima kaze kako je to stvorio par milijardi godina kasnije - brate slatki...

Ona, uf kako da kazem nezno... Glopost sa History kanala ponovo ne daju objasnjenje nego samo unosi novu komplikaciju. Ako su Zemlju naselili vanzemaljci, kako su oni nastali, razvili tehnologiju pre par milijardi godina, dosli na Zemlju...

Ako pitate mene, kao biologa, verovatno je neka panspermija, nekud u kosmosu postoje uslovi da se stvore gradivni blokovi pod uslovima koje cemo saznati za nekoliko vekova.

Zaboravite ono losu nauku da je verovatnoca kao da vetar... stvori avion... To je glupo. Da je entropija takva - netacno, sistem nije zatvoren.

Trovach

pre 9 godina

Najprihvatljivije su mi prve dve teorije, cak mozda i neka njihova kombinacija. Mozda je Tvorac stvorio zivot, pa pustio da dalje evoluira. Teorija panspermije ne objasnjava kako je zivot nastao, nego kako je dosao na Zemlju. Dakle, zivot je ili nastao spontano, ili delovanjem inteligentnog Tvorca.

svarog

pre 9 godina

1 teorija vam je katastrofalno predstavljena.
Nije po hriscanstvu, vec po judeizmu, a islam je to kao i hriscanstvo prihvatio. Zato se i zovu avramovske religije, pocivaju na istom mitu.
Naucite vec jednom za sva vremena, Alah nije vlastito ime, vec rec koja na njihovom jeziku znaci Bog, isto kao i God na engleskom, Dio na italijanskom, Deus na portugalskom itd. Tako kada kazete da oni veruju u Alaha znaci da veruju u Boga.
U principu s obzirom na isti mit sve 3 pomenute religije veruju u istog Boga,s tom razlikom sto hriscani imaju i sina bozijeg, a jevreji i muslimani proroke.
Elem tih 5 teorija koje ste predstavili nisu ni polovina onih o kojima se danas najvise raspravlja.

Skywalker

pre 9 godina

Ne znam kako je nastao zivot. I ne samo zivot nego sve sto postoji. I to ne zna niko. Ovde se ni ne pominje Sitcinova teorija da smo stvoreni genetskim inzinjeringom od strane bica iz dalekog svemira, ali ni ona ne resava nista. Pitanje nastanka zivota se samoudaljava od nase planete.

neko iz mase

pre 9 godina

naucno je dokazano da je veliki broj uslova morao biti ispunjen da bi zivot uopste nastao na zemlji. ne radi se samo o 'goldilocks' zoni, tj. udaljenost zemlje od sunca koji omogucava vodu u tecnom stanju. takodje bez jupitera u solarnom sistemu zivot bi bio ne moguc, kao i meseca koji stabilizuje osu rotacije. takodje sama brzina rotacije je idealna u suprotnom zivot bi bio nemoguc. zatim pozicija zemlje u galaksiji je idealna, da smo blize centru radijacija bi nas sprzila, da smo na obodu ne bi bio moguc nastanak dnk koji zbog nedostatka elemenata od kojih je izgradjen. itd itd. sami zakljucite

Peace

pre 9 godina

Koga briga kako je sve pocelo kada svakodnevno vidimo da se nece dobro zavrsiti... Tu smo gde smo i umesto da uzivamo mi (ljudi) se ubijamo, ratujemo, mrzimo... Bas smo gamad!

radnik svjetla

pre 9 godina

Neko je napisao da nece da vjeruje, vec zeli da zna.
Moze se znati, ali znanje da ti neko kaze ne predstavlja nista i gore je od neznanja.
Znanje o nastanku i ulozi covjeka je potraga i smisao zivota. Ko zaista i iskonski zeli da zna, znace! Samo, morace biti spreman promjeniti sebe.

.

pre 9 godina

@Учините да камен постане живо биће. Може? Не може? Ћао.Крај. (Пиши ћирилицом, 29. mart 2015 14:59) Učiniti da tvoj IQ bude veći od IQ tog kamena? Može? Ne može?Ćao.Kraj.
(a šta hvali latinici, 29. mart 2015 18:24)
Kamen nema IQ

zoki

pre 9 godina

@Pitanje, 30. mart 2015 03:08
Stvorio ga je Onaj Što Stvara Boga, a Njega je stvorio Stvoritelj Onoga Što Stvara Boga, a njega je stvorio Stvoritelj Stvoritelja Onoga Što Stvara Boga... a sve Njih je stvorio Sveobuhvatni Stvoritelj Onih Što Stvaraju Boga, a Njega je stvorio Onaj Koji Stvara Sveobuhvatnog Stvoritelja Onih Što Stvaraju Boga... a Sve Njih je stvorio OnajSveobuhvtniji Stvoritelj Onih Što Stvaraju Boga... a Sve Njih je Stvorio NajSasvivNajpotpunoSasvimNajveći Stvoritelj Sveobuhvatnog Stvoritelja Onih Što Stvaraju Boga... i tako "Regressus in infinitum"
Tvoje pitanje je, u stvari, Raselova floskula- Ko je stvorio Boga, Šta je uzrok Bogu? i to u formi šah-mata a ne pitanja.
Svi znamo da princip Kauzalnosti važi samo za ono što je postalo. Znači- sve što je ikada postalo (došlo u egzistenciju) mora imati svoj uzrok. Medjutim, ako nesto nije doslo u egzistenciju, onda mi imamo iskljucivo jednu opciju kao rešenje: to mora biti vecno. A ako je nešto od uvek, onda to isto ne može biti uzrokovano, tj. to je bezuzročno.
A ja tebe pitam- ŠTA JE UZROK METERIJI? Materija? Gravitacija? Fluktuacija kvantnih polja? Ali, to je onda "Regressus in infinitum" koja prelazi u ad apsurdum tj. tvrdnja da je materija večna i da nema uzrok- a to naprosto nije tačno.
Na onovu čega tvrdiš da Bog mora biti komplikovanije biće od nas pa zbog toga i on mora biti stvoren. Valjda od Dokinsa!?
Empirijske nauke nam nisu u stanju apsolutno nista reći o uzroku svega sto postoji.

čovek

pre 9 godina

"Govorimo o periodu pre Big Banga. Tu ne važi fizika, matematika ili bilo koja empirijska nauka. Aman više, tu može samo metafizika i filozofija. Kako izmeriti potencijal ničega? Potencijal ničega je apsolitno ništa, nema ga." @zoki
###
to što tvrdiš, nije činjenica već pretpostavka ... na osnovu svega što znamo o realnosti, i pre BigBenga su važili određeni zakoni, verovatno drugačiji od onih posle ... taj period je nama nedostupan i kao takav izlazi iz domena stoge nauke ... na osnovu onoga što znamo o našeoj realnosti mi možemo da pretpostavljamo i dajemo analogije i za taj period ali čisto spekulativno ... teorija BigBenga je trenutno najbolje rešenje za realnost u kojoj je sam kosmos kao celina ... realnost kosmosa je kvantna a naša, ljudska je makro ... kauzalnost je manifestacija makro i nije bazilna na nivou kvantne fizike ... to je dalekko od toga da mi razumemo sve procese u kosmosu ali idemo tim putem ... ako prihvatimo singularitet kao nultu tačku kosmosa i BigBeng kao sledeću etapu, to ne znači da je sve stvoreno iz bišta već da je to trenutak kreiranja naše realnost, bilo kroz dimenzije ili kroz energiju i materiju ... singularitet je tačka "beskonačne" gustine na verovatno Plankovoj skali ... čak i u našoj realnosti, iako se tako uči u školama, elektron ne orbitira oko jezgra, on samo ima potencijal da je na odreženoj enrgetskoj orbiti ... tek kolaps talasne funkcije taj potencijal definiše kao česticu ... ponoviću, logika i zdrav razum nisu naučni metodi ...

Spike

pre 9 godina

@covek

Dopadaju mi se tvoji komentari i bas zbog toga, moram samo jednu malu zamerku da ti uputim.

Sto se tice zdravog razuma, nema spora. Nas zdrav razum se formirao evolutivno prema potrebama pracoveka koji je jurio plen u savani i gledao kako da prezivi. U vezi sa tim, nasem "zdravom razumu" su tesko pojmljivi svetovi mikrocestica ili vremenski periodi od vise miliona ili milijardi godina. Da slusamo zdrav razum - tesko da bismo rekli da je Zemlja okruga. Mnogo je "logicnije" da je ravna. Najveci deo atoma je prazan prostor, pa opet ne mozemo da prodjemo kroz zid koji je sastavljen od tih atoma (praznog prostora).

Sto se tice logike - tu ne bih mogao da se slozim. Logika, kao nauka o oblicima valjane misli i metodama spoznaje, je jedna od osovina naucnog metoda. Indukcija, dedukcija, nacin formiranja zakljucaka, logicke greske (aksioloska falsologika, zajedno sa statistickim metodama (u sklopu indukcije) su sustinski metodoloski vazne.

U cemu je problem - u tome sto vecina ljudi, i to odogovorno tvrdim, nema osnovna znanja iz logike. Ni oblasti na koju se cesce poziva, ni oblasti o kojoj su manje cita. Logiku uce gimnazijalci u 3. razredu, i pravno-birotehnicari, filozofi i matematicari na fakultetu i poneko ponegde na statistikama, postdiplomi i sl. O kvalitetu naucenog da ne govorim, a o primeni istog tek necu. To cak ne drzi vodu dok majstori ne odu.

U vezi sa tim bih samo korigovao ovu tvoju poslednju recenicu.

Pozdrav.

švrćan

pre 9 godina

Ja eto verujem da su dva pingvina krenula sa Antarktika, peske, na bliski istok da se ukrcaju u camac koji je izgradio 500-godisnji starac.

dusanmal

pre 9 godina

"U naučnim krugovima prevladava teorija o Velikom prasku prema kojem je nastao prostor, vreme, materija i energija." - zaboravljajuci najvazniji detalj - u Velikom Prasku su nastali i svi fizicki zakoni koji upravljaju ovim prostorom, vremenom, materijom i energijom. Zato "pre" Velikog Praska nema naucnog smisla jer cak ni fizicke zakone ne mozemo projektovati dalje unazad.
U tome je i izvor zivota, fizicki zakoni i konstante su (teoretski) mogli biti bilo sta. Ovi koji su - podrzavaju neminovnost zivota, i ne samo zivota i tipa zivota na Zemlji nego univerzalno. Minimalne promene zakona ili konstanti i ne bi bilo nikakve organizacije, da ne pominjem zivot u celom svemiru. Do te mere upecatljivo da su neki veliki fizicari uzimali to za dokaz Bozije kreacije (Bohr).

Bex

pre 9 godina

Nema odgovora na ova pitanja bez napretka fizike. A fizika jos uvek ne zna da li postoje dodatne dimenzije, kako su nastali elementi od gvozdja do uranijuma, sta je tamna energija, tamna materija, gravitacija, da li je proton stabilan, da li neutrino ima masu, da li postoje dodatna stanja materije na visokim temperaturama i brzinama, kako je nastao univerzum, itd...

Nedostatak dokaza

pre 9 godina

Jedina istina u koju verujem je da covecanstvo jos uvek ne zna odgovor na ovo pitanje. Ono sto je svakako zanimljivo je da se ljudi strasno raspravljaju oko necega sto u stvari ne znaju. Ako nista drugo saznali smo nesto bitno o nama.

smrtfasizmu

pre 9 godina

@british aristocrat ahahah arijevcu, ti izgleda ne kapiras bas poentu te teorije, nisu ljudi dosli iz svermira nego zivot, mikroorganizmi iz kojih je evoluirao covek nakon mnogo miliona godina, tako da bela "rasa" ne moze da potice sa druge planete, ali kapiram da u Mein kampf-u pise drugacije ;)

jedanod6milijardimrava

pre 9 godina

Ako je tvorac stvorio zivot, to bi znacilo da on nije bio ziv. Dakle, da li na zemlji ili negde u svemiru, u nekom peridu morali su da postoje uslovi da nastane (iz neorganske materije organska) mlekul koji "jede" druge molekule i deli se. Kasnije deluje teorija o poreklu vrste i to je to.
PS Odgovorno tvrdim ja - veliki laik. Cini mi se, dok neko ne dokaze drukcije.

Nemapojmić

pre 9 godina

Ima Boga - nema Boga nije 50%-50% verovatnoća kako to agnostici predstavljaju. Nauka je došla do mnogih znanja koja su proverljiva i ponovljiva i sve više i više objašnjava svet. Slika postaje, svakim danom, sve potpunija. Religija ne objašnjava ništa. Ona daje pretpostavljenu sliku sveta, zamrznutu u korpusu znanja od pre dve do pet hiljada godina. Ko ne veruje neka nađe u bilo kom starom religijskom tekstu (bilo koje "stare" religije) pominjanje američkog kontinenta, kengura, koale i bilo cega što je postojalo tada a nije bilo poznato. Neće naći. Zašto nas sveznajući nije i o tome obavestio? Zaboravio je? Smatrao je da nismo dostojni tog znanja? Nije ni on znao za njih? Da mu nije konkurencija radila iza leđa i razvijala druge oblike života bez njegovog znanja? Nije moglo da stane u Knjigu jer je broj karaktera bio ograničen pa su se birale najvažnije informacije i uputstva? Mogli bismo ovako do sutra...

Spike

pre 9 godina

@Nemapojmic

Lepo sroceni komentari - kratko, jasno, logicki povezani i adekvatne analogije. Bravo.

...doduse, verujem da imas uvid u cinjenicu da racionalnim argumetima i formalnom (i neformalnom) logikom neces postici nista protiv stavova koji su u osnovi neracionalni i dogmatski u sustini.

Ali, postici ces nesto drugo - neki drugi, da ne kazem oni "kibiceri" ce procitati, pa ce (mozda) staviti prst na celo. To je dobra stvar.

Svako dobro.

bg

pre 9 godina

sem ovih 6-7 sad, mnoge su milijarde ljudi hodale ovom planetom i i dalje niko nije dao odgovor.Tesko da ce se u skorije vreme naci odgovor na to pitanje. nemojte moriti mozak, vase vreme na ovoj planeti istice, iskoristite ga pametnije

čovek

pre 9 godina

"Iz ničega se ne stvara i ne nastaje NIŠTA, ovo je glavno pravilo u fizici i generalno prirodnih nauka. Za svaku materiju potrebna je jedna prethodna materija, i za svaku energiju potrebna je jedna prethodna energija. "
###
Od Njutna je ipak prošlo nekoliko vekova ... relativnost i kvantna fizika barataju i potencijalom a ne samo česticama ... nemoj da se dičiš neznanjem ... logika i nauka ne idu uvek pod ruku ... zdrav razum na koji se mnogi pozivaju je uvek privid a ne suština ... a veruj u šta god želiš

Artemis Foul

pre 9 godina

Учините да камен постане живо биће. Може? Не може? Ћао.Крај. (Пиши ћирилицом, 29. mart 2015 14:59) Učiniti da tvoj IQ bude veći od IQ tog kamena? Može? Ne može?Ćao.Kraj. (a šta hvali latinici, 29. mart 2015 18:24)
=========
Tipičan primer kad jedan idiot ispravlja drugog idiota. Koliko sam ja upoznat u srpskom jeziku se kaže fali ali ne hvali. Osim ako nisi mislio da kažeš da nešto pohvaljuje latinicu, mada ti onda fali upitnik na kraju.

mladi trener

pre 9 godina

veliki fizicari,hemicari
naucnici su uglavnom bili vetnici ,vera ne iskljucuje nauku kod samosvesnih i pamentih ljudi. Da li boga ima ili nema i da li je on stvotio svet je nesto o cemu vi mozete da doskutujete,ja tu dilemu nemam barem o njegovom postojanju ,osecam u svom srcu da ga ima. Nemojte samo da vredjate one koji veruju nismo mi glupi i neobrazovani zato sto verujemo u nesto sto za sta nam nisu izneti dokazi ,mi svesno verujemo bez dokaza znajuci da kroz vas prica razum ,a kroz nas srce,na kraju sta je razum ? kada mi koristimo samo mali deo kapaciteta svog mozga. i niwmo u stanju da se izborimo sa svojim nagonima i porocima zar mi tako mali da sumnjamo da od nas postoji nesto vece i savrsenije?

Pitanje

pre 9 godina

@zoki
Zaista ne znam odakle tolika kolicina agresije i to od nekoga ko se, pretpostavljam, definise kao hriscanin i vernik i od koga bih ocekivao jednu dobronamernost, stalozenost i ljubav prema bliznjem.
Umesto toga u prvom pasusu dobijem izvrtanje ruglu moga zaista dobronamernog pitanja, u drugom i trecem nesto sto, moram da priznam, ne mogu da pratim (neka to bude da je problem u meni), u cetvrtom opet kontrapitanje, a u petom mi spocitavas nekog Dokinsa.
Malo sam iznenadjen tolikom kolicinom nemira, ali, ok...razumem. Ipak vas mnogo napadaju ovde, a dosta je ateista vidim, pa pretpostavljam da su to uslovni refleksi. :)
Ipak, skontao sam da je prost odgovor na moje pitanje je da je bog vecan, da je sve stvorio i da se njegovo poreklo ne dovodi u pitanje. Da nema uzrok zato sto nije dosao u egzistenciju i da nije dosao u egzistenciju zato sto nema uzrok. Malo u krug, ali ok. Legitimno. Ziv bio. :)

Mile

pre 9 godina

@ETFovac

"Zavrsio sam ETF u roku, ako te baš zanima. I da, molitva i Bog mi pomažu."
Ne zanima me, ali cim ti toliko potenciras verovatno da je ta muka ostavila traga. Izgleda da se nisi dovoljno iskreno molio...

zoki

pre 9 godina

@ETFovac

"Zavrsio sam ETF u roku, ako te baš zanima. I da, molitva i Bog mi pomažu."
Ne zanima me, ali cim ti toliko potenciras verovatno da je ta muka ostavila traga. Izgleda da se nisi dovoljno iskreno molio...
(Mile, 30. mart 2015 14:34

Mile,čitajući neke tvoje komentare o nekim drugim temama, shvatio sam zašto si isfrustriran religijom i vernicima. Ti ne možeš bez ličnih uvreda i razumem te u potpunosti. Potraži pomoć. To nije ništa strašno i nije sramota, samo treba malo hrabrosti (a i siromaštvo duhom) da čovek sebi prizna da je u problemu. Svi tvoji komentari ukazuju na to da ti, u stvari, čezneš da osetiš Božiju ljubav i milost na sebi. Zato su ti komentari i puni ironije, cinizma i uvreda. Ti si, u stvari ljut na Boga a istovremeno toliko čezneš za Njim. Ne sekiraj se, oprostiće ti Bog sve, ali baš sve.

@Pitanje... izvinjavam se ako ti se moj odgovor učinio agresivnim. Pogotovu mi nije bila namera da tvoje pitanje izvrćem ruglu.

Nemapojmić

pre 9 godina

Hvala lepo!
Da, imam. Ipak, s vremena na vreme, kada stignem, aktiviram se i uključim se u poneku raspravu. To je onaj utopističko-robin-hudovski poriv da kažeš ono što misliš da je istinito čak i kada si svestan uzaludnosti ili posledica. Verovatno bi bilo potrebno da posetim psihologa. Dok ne sazrim za psihijatra.
Nisam siguran za kibicere. U ovom slučaju nije korisno da su u transu. Potrebniji su kada su pri sebi. Makar hladan oblivao znoj. Svako mora da napravi taj prekid sa (često dobronamernom) indoktrinacijom okoline i priušti si neku vrstu mentalne slobode. A to je velik korak. Ne toliko vezan za ličnost koliko za okruženje i njegovo neodobravanje. Malo je kibicera koji će učinti taj korak. Većina će poštovati tzv. "plemensku pripadnost".
Sa druge strane, nikad se ne zna. Možda neko i krene da razmišlja van ustaljenih okvira kada pročita i mišljenje druge vrste.
Sve najbolje.

zoki

pre 9 godina

@Spike...

@Nemapojmić " @zoki.. Još dalje od toga, sugerišeš da uzrok materiji mogu da budu ili Bog ili ništavilo. Odakle ti ta ideja? Možda postoji neki treći, četvrti, peti razlog...". @Spike... "Lepo sroceni komentari - kratko, jasno, logicki povezani i adekvatne analogije". U pravu si @Spike, više nego fenomenalno sročeno. I što je najvažnije niko, ali niko to do sada nije tvrdio. Ja naivan mislio da ima samo dve mogućnosti kad ono ima ih više. Stvarno, odakle mi ta ideja? Verovatno iz verske zatucanosti i neprosvećenosti, a i korteks mi slabije radi ovih godina.

čovek

pre 9 godina

(Spike, 30. mart 2015 20:42)
###
saglasan :) ... reč logika u komentaru je morala ići pod navodnike jer se terminološki odnosi na domaću logiku koja je sveprisutna u komentarima ... hvala na ispravci ...

da

pre 9 godina

sem ovih 6-7 sad, mnoge su milijarde ljudi hodale ovom planetom i i dalje niko nije dao odgovor.Tesko da ce se u skorije vreme naci odgovor na to pitanje. nemojte moriti mozak, vase vreme na ovoj planeti istice, iskoristite ga pametnije
(bg, 29. mart 2015 19:11)

Da su predhodne generacije ljudi razmisljale kao ti da je nepotrebno "moriti mozak" ti sada ne bi imao na cemu ga kucas bezvezne komentare.
Verovatno bi ziveo u nekoj pecini hranio se korenjem i sirovim mesom.
A i ja takodje.

Nemapojmić

pre 9 godina

Malo podesećanje: svi mi koristimo računar, struju, tekuću vodu u stanu, telefon, dijagnostičke aparate po bolnicama, itd... samo zato što su pametni ljudi uspeli da se otrgnu od dogme, da razmišljaju van okvira koje im odreduje Knjiga (bilo koju veru da razmatramo), da razvijaju svoja znanja i mentalne kapacitete. Bez njih, i dalje bi umirali od tuberkuloze, malih boginja, upale slepog creva... Slali bi pošiljke kuririma na konjima, ne bismo znali da postoje bakterije, virusi, supernove, crne rupe, radio talasi i sve ono što nam je duhovna emancipacija donela. Ko god je ozbiljno religiozan - mora da vrati i pocepa zdravstvenu knjižicu jer koristi dostignuća nauke da bi se izlečio. Najdirektnije se suporotstavlja Stvoritelju koji je odlučio da je njegovo vreme na Zemlji isteklo i da je vreme da mu se pridruži u "životu posle smrti". U poslednjih 2000+ godina ne videsmo nijedno Božje čudo ali svaki dan vidimo čuda koja umni ljudi stvaraju! LJUDI! Svojim rukama, mozgovima, trudom, radom, znanjem, posvećenošću... Ko to ne vidi ili poriče... eh, taj ima velikih problema sa percepcijom stvarnosti.

Nemapojmić

pre 9 godina

@Zoki (drugi deo)
Empirijske nauke su u stanju da kažu o svemu oko nas beskonačno puta više nego što to može bilo koje religijsko učenje. I kako vreme prolazi - govoriće nam sve više i više. Religijsko verovanje ostaće zaključano u svojoj vremenskoj kapsuli i neće dozvoliti ničemu i nikome da izađe iz nje. Da se razumemo, govorim o svim religijama koje su postojale, postoje i koje će postojati. To je njihova ključna osobina. Dogmatskim stavovima, idejama i razmišljanjima zaustavljaju/usporavaju svaki napredak i paralizuju mentalne procese pojedinaca. I to je ključna osobina neophodna za kontrolu ljudi. Što više znaš - više pitaš. A tom prilikom možeš doći u napast da postaviš i neko zeznuto pitanje na koje neko baš i ne bi želeo da ti odgovori. Ma ne bi želeo ni da bude postavljeno! Kada staklena opsena jednom naprsne... samo je pitanje vremena kada će da ode u paramparčad. To se sprečava pravoremenom indoktrinacijom koju sprovode sve religije i ideologije. Da razjasnimo i to: ideologije su od religije preuzele tehnike indoktrinacije i veštine upravljanja masama - tehnike i veštine usavršavane hiljadama godina. Sjajan doprinos civilizaciji, zar ne?

Nemapojmić

pre 9 godina

@Zoki
Što se tiče kauzalnosti: ne pratiš svoju logiku. AKo je nešto došlo u egzistenciju - mora imati uzrok. Ako nešto nije došlo u egzistenciju - onda to ne može da ima uzrok. I jedino rešenje je da ne postoji a ne da je večno. A kako znaš da je nešto od uvek? Imaš neki dokaz koji nauka nema? Dalje, odakle znaš da je bezuzročno? Konstantan "leap of faith" karakterističan je za ovakav način razmišljanja. Ideja postojanja nečeg ne povlači postojanje tog istog. Da si se, iole, bavio filozofijom, naišao bi na taj problem i odnos znanja i verovanja.

Standardan problem prilikom ovakvih razmena mišljenja jeste taj što se postavljaju pitanja na koje nije moguće dati odgovor i onda se izvlače zaključci iz toga. To je u osnovi veoma pogrešno. Šta je uzrok materiji? Nemogućnost odgovora na to pitanje ne povlači postojanje više sile (kako god je zvali). Ako pitam koje je boje ljubav i ne znam na to da odgovorim - kakav zaključak ćemo izvesti? Bezvredan. Takvi su i ovi zaključci.

Vidi probaću da ti razjasnim neke osnove: ako neko/nešto vrši čin stvaranja onda to nešto mora biti savršenije od onoga na čemu radi i šta stvara. Bilo da je u pitanju svesna ili instinktivna namera. Sam čin stvaranja u sebi sadrži ideju, planiranje, razvoj, izvršenje i proveru urađenog. To smo nadam se razrešili. Onaj koji stvara SAVRŠENIJI je od onog što je stvoreno.

Nemapojmić

pre 9 godina

To je sve što imaš da kažeš/pitaš? Od nekog toliko sigurnog u svoje reči očekivao sam više. Nema veze.
Hajdemo ispočetka. Kao što ime kaže: nemam pojma! E sad, u čemu je problem? Problem je u tome da nemaš ni ti. Ali, pun samopouzdanja, tvrdiš da to što ni ti ni ja nemamo blagog pojma šta je uzrok materiji ima za posledicu da je materiju stvorio Bog (koji god). Još dalje od toga, sugerišeš da uzrok materiji mogu da budu ili Bog ili ništavilo. Odakle ti ta ideja? Možda postoji neki treći, četvrti, peti razlog... Čime podržavaš tu tvoju tvrdnju? Ničim, naravno. Nemaš čime. I čim se pojavi neko ko da par logičnih primera - odmah se pozivaš na pitanja na koja ne može da se odgovori. Evo jednog pitanja za tebe: Ako se desio potop, i ako je cela Zemlja bila pod vodom, gde se, posle svega, ta silna voda povukla? Ne zaboravi da je kompletna površina Zemlje bila pod vodom. Barem tako kaže predanje. Gde je otišla tolika voda? Pitanje je logično. I pre nego što kreneš da napišeš bilo šta, samo da te obavestim da ga je postavio Leonardo da Vinči pre jedno 500 godina. Bilo je mislećih ljudi tokom cele istorije - samo nisu smeli otvoreno da govore/pišu jer su vernici (možda je bolji naziv "religiozni fanatici") skidali glave onima koji su govorili protiv Dogme. Ček, kad bolje razmislim, pa to se i danas dešava. Ko bi rekao.

Nikad nisam razumeo

pre 9 godina

"Pronađeni su prvi gradovi u juznoafrickoj republici gde su potomci adama i eve...."
(Tipicno blic, 29. mart 2015 15:20)

Od malena sam slusao da su Adam i Eva imali DVA SINA od kojih je jedan ubio drugog. Dobro, dovde i razumem nesto. Ali odakle se stvorise potomci? Vise nista ne razumem bar u ovoj teoriji stvoritelja.

neutralni felsh

pre 9 godina

@british aristocrat ahahah arijevcu, ti izgleda ne kapiras bas poentu te teorije, nisu ljudi dosli iz svermira nego zivot, mikroorganizmi iz kojih je evoluirao covek nakon mnogo miliona godina, tako da bela "rasa" ne moze da potice sa druge planete, ali kapiram da u Mein kampf-u pise drugacije ;)
(smrtfasizmu, 29. mart 2015 19:09)


hahaha sjajan odgovor! :)

Pitanje

pre 9 godina

@zoki

Ja te lepo pitam, a ti mi odgovaras kontrapitanjem i nekim totalno besmislenim stvarima na koje nisam ni pomislio, a kamoli pomenuo (nihilizmi, spagete, multiverzumi...). Ja ovako - ako je tebi logicno da je nas ovakve kakvi smo stvorio bog, onda je on komplikovaniji entitet nego sto smo mi. Ako je nas tako kompleksne neko morao da stvori, onda istom logikom je valja i njega/nju nesto moralo da stvori. Dakle, moje pitanje je jako jednostavno - ko je stvorio njega/nju? Samo pitam, nije strasno ako ne znas. :)