Sibir: Poginulo 6 radnika iz Srbije

tuga...odes tako daleko trbuhom za kruhom, gde je hladno, gde si sam, gde trpis svasta i gde se mucis da nesto steknes a vrate te rodbini u kovcegu...e Srbijo prokleta i jadna li si.....Saucesce porodicama

Strasno, ajde državo salji avion po ljude i ponesite im sva dokumenta. Bar jednom uradite nesto za svoje gradjane na vreme.

katastrofa , meni je ćale tamo , al dobro je , ostao je bez mobilnog a za stvari i dokumenta ne znam!

mogu li ljudi da napisu imena radnika za koje znaju da su zivi ili da su nastradali, nema nikakvih informacija, niko se ne javlja, meni je tamo brat

Albanci bar beže u sređene države,a ne u pustare bogu iza nogu.Ostavi se Srbijo naslađivanja tuđom mukom i spašavaj svoju decu da im kosti ne razvlače medvedi po tundrama gde ni satelitski signal na dopire.

Moj zet Dragan Rokvic uspeo se javiti da je preziveo,ustao je nocu do toaleta i dim je vec uveliko kuljao,istrcao je u vesu vani i razbio prozore iz sobe i probudio cimere,,,jedino sto znam da su cimeri svi uspeli izaci i dobro su ali goli i bosi bez ista,,,,Apelujem da se alarmira vlada ,mediji,ambasada,ljudi su ocajni,,Firma koja ih salje na rad drasticno im je pogarsala uslove,ljudi su i bez ove tragedije bili ocajni,,,Inace trenutno temperatura je oko -50,moj zet dipl.ekonomista vec par godina prinudjen da ide u Sibir i radi kao tesar,,ocaj,,,

Одеш на крај свијета да зарадиш кору хљеба и ово доживиш,страшно.Туга до неба.

O tretiranju naših radnika a i ljudi u Sočiju sam bila svedok. Posle checkinga na aerodromu ispred nas je umro čovek invalid, naš radnik za neku od firmi tamo. Osoblje se ponašalo bahato, samo svojstveno slovenskom čoveku. Bilo je to pre 5 godina a duša me boli i dalje. Bila sam zaljubljena u Rusiju iz romana ali me stvarnost osvestila. Na žalost, (pre)velika sličnosti sa nama.

Uzas ! Ljudi su isli da zarade koji dinar za porodicu, da malo udahnu vazduha a vidi kako se zavrsi. Stvarno grehota.

Albanci bar beže u sređene države,a ne u pustare bogu iza nogu.Ostavi se Srbijo naslađivanja tuđom mukom i spašavaj svoju decu da im kosti ne razvlače medvedi po tundrama gde ni satelitski signal na dopire.
(charlie, 08. februar 2015 13:19)

Лоше је што "расправљамо" на ову тему али су ови мученици ишли да муком зараде новац тамо где је могло а нису се утрпали негде у азилне центре и чекали милостињу док траже рупе у закону како би што боље могли да одеру Државу којој су сели на грбачу!

Tuga. Odes 1000km od kuce da radis na -30C za mizernu platu da bi prehranio porodicu i izgubis zivot. Saucesce porodicama!

Tuga. Odes 1000km od kuce da radis na -30C za mizernu platu da bi prehranio porodicu i izgubis zivot. Saucesce porodicama!
(sacz, 08. februar 2015 13:28)

Pre ce biti 13000 km...

Страшно, саучешће породицама. Јамал се налази на крајњем северозападу Сибира, услови су и иначе сигурно страшни, само је још ова трагедија фалила.

Eh, imao sam priliku da letos putujem do Moskve nocnim letom kojim su putovali i radnici te firme. Nisu ni obratili paznju da ih mogu cuti, sedeo sam blizu njih. Njihovoj sreci nije bilo kraja sto idu da rade. Jedan drugog su propitivali, a ko je tebi sredio da se nadjes na spisku ljudi koji putuju. Pricali raznorazna iskustva. To govori samo jedno, kriza u Srbiji je ogromna, gradjevinarstvo je prakticno mrtvo. I ne samo gradjevinarstvo. I ne treba odmah praviti razliku, EU-Rusija, ni u EU vise nema posla za ogroman broj gradjevinaca. I tamo su uslovi losi i nema novca. I za par dana kada se ova nesreca zaboravi, mnogi ce se tuci da bi zamenili te mrtve.Postoji jedna surova istina, kada je gradjen Golden gejt, hiljade ljudi je svakodnevno cekalo u redu da neko pogine da bi se naslo na spisku zaposlenih.

Iz Rusije možemo dobiti samo neke gadne vijesti - nažalost zadnjih godina to je činjenica. Ti nasi jadni radnici po Rusiji su slabo plaćeni (u poređenju sa radnicima na zapadu) i još su uslovi na radu nikakvi. ; /

Tamo tretiraju nase radnike kao stoku. Nema beszbednosnih mera, nema osiguranja, a neretko ni pla te

Da li imate imena? Imam drugove bas tamo i niko se javlja. Prosle godine im je jedan umro, otac petoro dece, a pre par im je jednog novosadjana pojela mecka. Strasno.

jedva cekam objasnjenje Velestroja,kako su oni sasvim ok,a da je sva krivica na radnicima.o osiguranju necemo cuti ni reci

Otišl su trbuhom za kruhom.
Ako je neko kriv to je njihova država Srbija gde im nije bilo života.

STRASNO !!!

Strasno, drugar mi je tamo. Samo da je dobro.

Strasno! sreca te nisam otisao da radim u tu firmu,doduse kao inzenjer,rukovodstvo u Bg je surovo i nemilosrdno sto sam iskusio na razgovoru za posao! ropstvo ,koje nije vredno i dostojno coveka!

Jel ima iko imena? Burazer i dva strica su mi tamo...niko se ne
javlja

Најљубазније бих замолио поједине људе да се у овом претешком тренутку уздрже непримерених коментара и коментара којима уносе додатну панику међу родбину и пријатеље нас које је овде да дођемо натерала борба за голи живот и опстанак наших породица. Радници који су преживели смештени су у суседни стамбени објекат који није оштећен током пожара и у ком ради грејање и има топле воде. Тим људима обезбеђена је гардероба бар за прву руку. Људи нису гладни, кухиња нормално ради. Везе нису у прекиду, интернет ради, овај мој коментар је доказ за то. Сви преживели људи су се јавили својим кућама данас током дана. Нажалост, шест наших пријатеља изгубило је живот у незапамћеној ватреној стихији која се невероватном брзином проширила по објекту. Њиховим породицама такође су јављене несрећне вести. Покушали смо свим силама ноћас око пола 2 по нашем времену да уђемо у објекат и проверимо да ли је неко још остао унутра, али густ и отрован дим није нам давао никакве шансе. Нема потребе ни за каквом евакуацијом, ватрогасна бригада угасила је ватрену стихију и још увек будно дежурају.

pozar se dogodio na gradilistu nps2 za vise informacija posetite grupu radnika na fb-u velestroj beograd tamo ce te izmedju ostalog videti i kakvo je stanje u firmi bilo i pre ove tragedije i sa kakvim su se poteskocama sve susretali radnici

Koje gradiliste je u pitanju? nps1,nps2?

Velestroy - tipicna kapitalisticka firma. Zbog takvih firmi je svojevremeno i izbila svetska radnicka revolucija.

U EU vecina danas ide da bi primala socijalnu pomoc. To Rusija ne daje, ako hoces da radis onda ides. Plata nije odgovarajuca, ali je za nase uslove odlicna, zato ljudi i odlaze i nije na nama da solimo pamet nekom zbog njegovog izbora, jer mi u tudjim cipelama ne hodamo kroz zivot. Nesrece se desavaju svuda, pitanje je samo ko ce za ovo snositi odgovornost i da li ce iko. Zao mi je ljudi i iskreno saucesce porodicama postradalih.

Radi istine treba reci da su nase firme I Srbi posrednici skupljaci kajmaka, razliku izmedju ugovorenih 23$/h I isplacenih 5$/h pokupe gazde Velestroja, njihovi sefovi gradilista I nasi posrednici izmedju Rusa I srpskih firmi. Plate recimo, u Planumu ili Putevima Uzice, su vece I sigurne nego kod ovih preprodavaca ljuskog rada.

Inženjer, radim za VS. Da vas malo uputim: VS je što se papira tiče 100% čist, kazne su za to jako ozbiljne u Rusiji. Uslovi su surovi ali su i plaćeni dosta (da li je adekvatno je pitanje za samog čoveka). Plata je redovna, bez izuzetka, imam plaćeno zdravstveno, imam knjižicu, račun u Sberbanci i plaćen stan. Sve to radi služba kadrova firme.

A da li sam zadovoljan? Nisam ali bolje nema. U svojoj zemlji nemam gde da radim, eventualno za 40ak hiljada, ili da se učlanjujem u stranku (bilo koju) pa da se udomim negde. Ali onda je to smrt za struku i za 10 god pretvaram se u Dragana Torbicu. Sad odoh da spavam, radio sam danas...

Tamo tretiraju nase radnike kao stoku. Nema beszbednosnih mera, nema osiguranja, a neretko ni pla te
(b, 8. februar 2015 12:43)

Ne mogu se složiti sa tobom.Nisam u toku vezano za Sibir,ali kada sam bio u Moskvi na gradilištu ruke su nam odrešene.Naše firme nam prave mesta gde ćemo spavati ili ti barake,i pravila da se ne suše stvari na radijatorima stoje svuda,nisu oni krivi što se to ne poštuje(najgore je što postoje kazne za to i opet se to ne poštuje). Jednostavno ne možemo kriviti nikoga za nesreću koja se dogodila,desilo se jednostavno.Žao mi je naših ljudi koji su poginuli,ali nema smisla upirati prstom.

Branka, mozete li mi dati broj od vaseg zeta Dragana,da stupim u kontakt sa njim, da vidim da li ima neku informaciju o mom ocu koji je tamo... Hvala..

muz mi se javio oko 13 30 iskocio je kroz prozor i spasao se .nadam se da ce kontaktirati porodice o daljem desavanju

Nepravda da veca ne moze...uvek po sirotinji, koja posteno radi....saucesce porodicama, a jadnim ljudima laka crna zemlja.

Da podsetim ljude na ovom istom gradilištu prošle godine u januaru je bio izboden isto naš čovek tada sam i ja bio tamo i verujte da se nije ništa preduzelo da se to stanje popravi.Ljudi rade i na hladnoći većoj od -60,da -60 iako je tada zabranjeno da se radi naši ljudi i tad moraju da rade.Mnogo njih je zaradilo promrzline glave,ruku i nogu.Čak i kad odete kod lekara koji je na gradilištu,lekarima je zabranjeno da daju bolovanja.Počeli sa kašnjenjem plata i pre ukrajinske krize da bi počeli da skidaju ljudima plate na gradilištu tako što su ljudima podmetnuti aneksi koji nikom nisu odgovarali,a oni koji nisu hteli da potpišu dobijali su otkaze i kartu kući (ali sa pretnjom da će snositi sami trošak povratka). Meni se desilo na Sabetti (u takvom smeštaju koji je izgoreo na NPS2) u sobi od 12m2 bilo nas je četvorica i desilo se da je utičnica od grejalice nagorela i miris paljevine se osetio,pozvali smo električare motorolom poslovodje na gorodoku (naziv smeštaja)i električar rus je došao i rekao da nema utičnicu i da će zameniti za dan dva,medjutim posle toga niko nije dolazio da zameni,a ja sam se zatim vratio za srbiju.
Žao mi je što javnost tek sad saznaje kakve probleme imaju radnici Velestroja Beograd na gradilištima tek kad neko izgubi život.A kad se ode u inspekciju rada,inspektori pričaju kako imaju saznanja da je sve super.
Molim vas pozabavite se ovim pitanjem jer ljudi neznaju više kome se obratiti.
Unapred hvala
Sladjan

Za Legend - ne znam gde si ti bio ali ja sam bio u Tjumenu i Vladivistoku radeci za inostranu firmu. Ljudi koji su kod nas dolazili nisu mogli da se nacude sta su sve dobili u odnosi na ruske firme u kojima su do tada radili. Rusija. Nije samo Moskva i Piter. U stvari ti gradovi nemaju veze sa Rusijom.

Koje gradiliste je u pitanju? nps1,nps2?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (masak, 8. februar 2015 12:42)
NPS 2 je u pitanju. Strašna tragedija.

Mislim da je vreme da se drzava ozbiljno pozabavi Velestrojom, i firmama poput njih.. za njih otprilike zakon ne vazi, robovlasnicka firma koj koristi situaciju u Srbiji. Tome se mora stati na kraj, i da se vidi tacno ko tu ostvaruje ekstra profit, koji pri tome sigurno drzavi ne placa poreze.. Jadni ljudi, nazalost niko za ovu nesrecu nece ni odgovarati, samo ce prebacivati krivicu na radnike..

Moj brat radi na Jamalu. Srecom trenutno je u Srbiji. Bas me je potresla vest.

Zaista mi je zao.Saucesce porodicama i Srpskim Narodom.

Tamo tretiraju nase radnike kao stoku. Nema beszbednosnih mera, nema osiguranja, a neretko ni pla te(b, 08. februar 2015 12:43)
To nema veze sa istinom.Ima takvih slučajeva kada neko ode da radi bez papira ili preko neke sumnjive firme.Ali kada su u pitanju ovako velike firme onda toga nema.Poluostrvo Jamal je najveće nalazište gasa na svetu i tu nema ilegalnih poslova,sumnjivih firmi,neplaćenih radnika.Istina da su uslovi rada teški,pre svega zbog oštre klime,ali su primanja odlična za naše uslove oko 2000evra mesečno.Inače na tom polustrvu živi plemenska zajednica(Nenci),neki žive u gradu,a neki i dalje žive nomadskim životom(pod šatorima)uzgajajući irvase kao domaće žuvotinje.Rusija se trudi da tim ljudima obezbedi dobar život,posao,obrazovanje...

ja sam trenutno na kojumbi gnps1 , bio sam na nps-2 maler i strasno saucesce porodicama nastradalih . tank mont

Tesko je citati ove komentare gde se sestre i sinovi i rodjaci raspituju za svoje najblize.Nadam se da su zivi i da su na sigurnom,gorak je taj hleb.

Plačem za ovim ljudima. Zašto naša ambasada i predstavništva ne stupe u kontakt i obaveste porodice šta je sa našim ljudima. Treba im odmah pomoći, jer rekoše da je -50.

Zao mi je ljudi ali bar su pokusali. I u Srbiji se gine na gradjevini za 200-300 Evra.

U informacijama koje sam ja dobio, a nisu 100% proverene kaze se da je pozar izbio na NPS 2, u trecem opstezitiju koje je potpuno izgorelo i traga se za 12 ljudi.

Saucesce porodicama! Radio sam na NPS-2, a sada sam na Yamalu SPG koje je jos sjevernije/ Ovi sto pricaju o nehumanim uslovima lazu. Velestroj je ozbiljna firma i na gradilistima je sve ok od hrane i odjece pa organizovanja putovanja.

muz mi se javio oko 13 30 iskocio je kroz prozor i spasao se .nadam se da ce kontaktirati porodice o daljem desavanju
(brana, 8. februar 2015 21:43)

Ne poznajem ni vas ni njega, ali sam srećan zbog oboje.

Nista bez svoje zemlje i kucice. Tu barem imas svoje senzore i cula podesene na stanje uz koje si odrastao. U tudjini nisi svoj i ranjiv si. U slobodi si bogatiji. Tuzno je otici negde sa nadom, a vratiti se ozaloscen.

@(Andrej77, 8. februar 2015 13:06)

Velika tragedija ali zašto odmah prozivati državu? Setite se Libije. SRBIJA je jedina poslala avione za evakuaciju i još su izvlačili Slovence, Hrvate, Italijane i Bosance.

Radi istine treba reci da su nase firme I Srbi posrednici skupljaci kajmaka, razliku izmedju ugovorenih 23$/h I isplacenih 5$/h pokupe gazde Velestroja, njihovi sefovi gradilista I nasi posrednici izmedju Rusa I srpskih firmi. Plate recimo, u Planumu ili Putevima Uzice, su vece I sigurne nego kod ovih preprodavaca ljuskog rada.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (betondzija, 8. februar 2015 14:01)
U kojoj si ti bajci video da će Rus da plaća 23$ na sat? Pa nije to Kuvajt ili Norveška. Baš me zanima odakle ti taj podatak, posebno ako se pogleda kolika je ruska plata. O Belorusima, Uzbekistancima i Kirgizima da ne pričamo.

ja sam trenutno na kojumbi gnps1 , bio sam na nps-2 maler i strasno saucesce porodicama nastradalih . tank mont
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (kojumba gnps1, 8. februar 2015 16:25)

Mnogi pisu da su tamo losi uslovi a Vi sa mobilnog sada idete na ovaj sajt - imate signal,konekciju,wi-fi ili gprs . Da li to znaci da nisu losi uslovi kao sto ljudi pisu i da tamo radnici lako mogu da uhvate signal i kontaktiraju porodicu ?

@Bandiera rossa,

Cudno je, ali na SVETSKOM NIVOU, radnici koji najmanje strajkuju su gradjevinski radnici. Ni dan danas mi nije jasno zasto je to tako.

Radim u gradjevinarstvu, ali upravo zbog stednje na zastiti na radu i nemogucim uslovima u kojima ti vredni, skromni, jednostavni i posteni ljudi rade ( i kod nas ) nikad nisam imala snage da radim na gradilistu.
Kao projektant, odlazim ponekad i svega sam se nagledala. Kad iznesem primedbu, prave se ludi i kazu... samo sto nisu podgradili rov, ili ogradili skelu.
U pokusajima da to sprecim najcesce sam gubila angazman.
Vlasnici izvodjackih gradjevinskih firmi su bezdusni ljudi koji zaradjuju na svemu, i to mnogo. Otkud im hrabrost da rizikuju tudje zivote, zarad novca ne znam.,
Tugujem za izgubljenim zivotima.

@(utisak, 8. februar 2015 17:07) Zasto si besan? Ljudi rade da zarade.Velestroj ovde placa poreze i doprinose,koji je tvoj SNS problem u glavi?
Gradilista su pretezno u vuko****nama.Imas 100 ili 200 km do prve civilizacije.Ako ubodes projekat da je u civilizaciji je cista sestica na loto.Velestroj su korektni i koliko znam,gomila ljudi vrti i po nekoliko godina.Vele stroj za razliku od EP rade van blata,dok ep uvek nesto zeznu,pa im ostaju takozvano blato -temelj poslovi,a onda raskid ugovora i drame.
Bez obzira na nesrecu,ko i ako hoce,velestroj,odnosno konsing je extra i za svaku preporuku.I ne frkci sto ljudi imaju WIFI,mozda je gemetar,pokriva nekoliko gradilista,pa je blize civilizaciji od ostalih.
I kinezi na gradilistima kod nas imaju slicne bungalove na gradilistu auto puta za selendru koalicionog partnera Velimira Ilica.
MINISTARKA IMA OBAVEZU DA KONTAKTIRA KONSING&VELESTROJ(SEKTOR LJUDSTVO) I SAZNAJU IMENA,PREZIMENA,JAVE NASEM AMBASADORU,A ON CE PO SLUZBENOJ DUZNOSTI DA SAZNA KO JE IZGOREO U POZARU.AMBASADOR JAVLJA MINISTARKI,A MINISTARKA SAOPSTAVA JAVNOSTI.
Jer ona nema pojma ni sta ni kako treba da radi,osim da se fotografise.Da si ucio ista od skole razumeo bi tekst,ovako mozes samo kao pravnik i ekonomista da ...

Tuga. Iskreno saucesce porodicama.

Radi istine treba reci da su nase firme I Srbi posrednici skupljaci kajmaka, razliku izmedju ugovorenih 23$/h I isplacenih 5$/h pokupe gazde Velestroja, njihovi sefovi gradilista I nasi posrednici izmedju Rusa I srpskih firmi. Plate recimo, u Planumu ili Putevima Uzice, su vece I sigurne nego kod ovih preprodavaca ljuskog rada.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (betondzija, 8. februar 2015 14:01)
U kojoj si ti bajci video da će Rus da plaća 23$ na sat? Pa nije to Kuvajt ili Norveška. Baš me zanima odakle ti taj podatak, posebno ako se pogleda kolika je ruska plata. O Belorusima, Uzbekistancima i Kirgizima da ne pričamo.
(Dušan, 08. februar 2015 14:41)

ja ne znam sta je cudno ako velestroj dobija 20 $ /h a isplacuje 5-7$ /h . Uracunaj kartu koja je vise od 1000 $ , troskove dobijanja vize , kamate na kredite, ishranu , smestaj , opremu , sve to kada se sabere oduzme , moze da se zakljuci da bi Velestroj bio prezadovoljan kada bi imao 1$ /H zarade po čoveku, na 5000 radnika to je oko 20 000 000 $ čiste zarade na godisnjem nivou.

@ Dejan


Hvala za informaciju. Brat se sprema za povratak na nps1.

mogu li ljudi da napisu imena radnika za koje znaju da su zivi ili da su nastradali, nema nikakvih informacija, niko se ne javlja, meni je tamo brat
(qwert, 08. februar 2015 13:02)
firma je korektna , a sto je takva ekonmska situacija u Rusiji nisu oni krivi. meni su javili na fiksni da je sve ok.

Strasno, saucesce porodicama.
Ruski mediji javljaju da su u pitanju montazni objekti koji se koriste dok ima potrebe, a zatim sele na sledecu stanicu, i da nemaju tacnu adresu, te stoga nisu ni prosli protivpozarnu inspekciju (koja je jako stroga u Rusiji). Zato se desilo da i nisu imali svoju opremu za gasenje (koja je obavezna) i nisu mogli nista da urade do dolaska vatrogasaca iz okolnih vojnih objekata.
Kazu da su ljudi smesteni u druge objekte za stanovanje.

@Ivan Grozni, 8. februar 2015 16:09 Pravnice,ekonomisto,expertu za automehaniku,kao bivsi njihov radnik sam obrnuo 7 krugova.Porezi i doprinosi se placaju 2 puta godisnje,kao i sve ostale gradjevinske firme sto rade.Plata kasni tri meseca,kao na republickom i privatnom sektoru uglednog premijera i uglednih privrednika.Mozes i akontaciju od 200 do 400 dolara.Radna viza,sve regularno kao i srpska radna knjizica... Inace,ambasador ni ne sme da saopsti ko je poginuo,vec nadlezni ministr sektora u kojem su radnici radili.Ambasador samo prosledjuje na mail ili fax

Do sada sam isao 3 puta da radim za Vellestroj i svaki put je bilo sve gore.Sto se tice povreda prvi put kad sam bio imao sam povredu kolena(otvorena rana-ispala mi je cela casica kolena napolje) u bolnicu sam odvezen tek posle 2h jer sam bio tamo bez radnih papira.(na biznis vizu)oni koji su radili znaju.Nikakve snimke niti papire mi nisu dali u firmi iako je to bila povreda na radu a snimali su mi nogu usili unutra i spolja i preporucili lecenje u Srbiji iz prostog razloga sto nemam radne papire u Rusiji pa tako ne mogu ni da se lecim tamo.Dakle,sviu ti papiri iz bolnice su zadrzani u firmi.Cak su mi rekli da kazem u bolnici kako sam se okliznuo i pao.Pitao sam samo hocete da kazem da sam bio i pijan?Toliko o prvom putu.Bio sam jos dva puta i istina je da je bolovanje zabranjeno,nije istina da su papiri uredni, jer da je istina ne bi se prelazilo u Kazahstan svakih mesec dana.Istina je da su redovno placali sve do januara prosle godine ka da su poceli sa kasnjenjima i po 3 meseca.Konkretno kada sam otisao u Martu prosle godine zatekao meje Strajk radnika tako da sam vec u aprilu "pobegao" nazad u Srbiju.Naravno nije mi placeno tih mesec dana iako je bilo receno da ce biti placeno.Sto se tice opreme,smestaja i zastite na radu ocena je 0.Smestaj i po 6 ljudi u kontejneru,zastita - ljudi idu na visinu i do 40m bez vezanja jer nemaju zasta da se vezu,oprema-dobijate polovne nosene stvari koje vam propadnu za 5 dana i onda vam nedaju druge jer ih nema pa se sami snalazite.

Dali je trbalo ovako nesto da se desi na nekom od gradilita pa ona tek da se prica u kakim uslovima se radi u sibiru i dali ljudi imaju papire?nadam se da nece biti odgovrni radnici za pozar kao pre par godina bilo u istoj firmi

Iz Rusije možemo dobiti samo neke gadne vijesti - nažalost zadnjih godina to je činjenica. Ti nasi jadni radnici po Rusiji su slabo plaćeni (u poređenju sa radnicima na zapadu) i još su uslovi na radu nikakvi. ; /

Albanci bar beže u sređene države,a ne u pustare bogu iza nogu.Ostavi se Srbijo naslađivanja tuđom mukom i spašavaj svoju decu da im kosti ne razvlače medvedi po tundrama gde ni satelitski signal na dopire.

Tamo tretiraju nase radnike kao stoku. Nema beszbednosnih mera, nema osiguranja, a neretko ni pla te
(b, 8. februar 2015 12:43)

Ne mogu se složiti sa tobom.Nisam u toku vezano za Sibir,ali kada sam bio u Moskvi na gradilištu ruke su nam odrešene.Naše firme nam prave mesta gde ćemo spavati ili ti barake,i pravila da se ne suše stvari na radijatorima stoje svuda,nisu oni krivi što se to ne poštuje(najgore je što postoje kazne za to i opet se to ne poštuje). Jednostavno ne možemo kriviti nikoga za nesreću koja se dogodila,desilo se jednostavno.Žao mi je naših ljudi koji su poginuli,ali nema smisla upirati prstom.

Tamo tretiraju nase radnike kao stoku. Nema beszbednosnih mera, nema osiguranja, a neretko ni pla te(b, 08. februar 2015 12:43)
To nema veze sa istinom.Ima takvih slučajeva kada neko ode da radi bez papira ili preko neke sumnjive firme.Ali kada su u pitanju ovako velike firme onda toga nema.Poluostrvo Jamal je najveće nalazište gasa na svetu i tu nema ilegalnih poslova,sumnjivih firmi,neplaćenih radnika.Istina da su uslovi rada teški,pre svega zbog oštre klime,ali su primanja odlična za naše uslove oko 2000evra mesečno.Inače na tom polustrvu živi plemenska zajednica(Nenci),neki žive u gradu,a neki i dalje žive nomadskim životom(pod šatorima)uzgajajući irvase kao domaće žuvotinje.Rusija se trudi da tim ljudima obezbedi dobar život,posao,obrazovanje...

Tamo tretiraju nase radnike kao stoku. Nema beszbednosnih mera, nema osiguranja, a neretko ni pla te

O tretiranju naših radnika a i ljudi u Sočiju sam bila svedok. Posle checkinga na aerodromu ispred nas je umro čovek invalid, naš radnik za neku od firmi tamo. Osoblje se ponašalo bahato, samo svojstveno slovenskom čoveku. Bilo je to pre 5 godina a duša me boli i dalje. Bila sam zaljubljena u Rusiju iz romana ali me stvarnost osvestila. Na žalost, (pre)velika sličnosti sa nama.

mogu li ljudi da napisu imena radnika za koje znaju da su zivi ili da su nastradali, nema nikakvih informacija, niko se ne javlja, meni je tamo brat
(qwert, 08. februar 2015 13:02)
firma je korektna , a sto je takva ekonmska situacija u Rusiji nisu oni krivi. meni su javili na fiksni da je sve ok.

Radi istine treba reci da su nase firme I Srbi posrednici skupljaci kajmaka, razliku izmedju ugovorenih 23$/h I isplacenih 5$/h pokupe gazde Velestroja, njihovi sefovi gradilista I nasi posrednici izmedju Rusa I srpskih firmi. Plate recimo, u Planumu ili Putevima Uzice, su vece I sigurne nego kod ovih preprodavaca ljuskog rada.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (betondzija, 8. februar 2015 14:01)
U kojoj si ti bajci video da će Rus da plaća 23$ na sat? Pa nije to Kuvajt ili Norveška. Baš me zanima odakle ti taj podatak, posebno ako se pogleda kolika je ruska plata. O Belorusima, Uzbekistancima i Kirgizima da ne pričamo.
(Dušan, 08. februar 2015 14:41)

ja ne znam sta je cudno ako velestroj dobija 20 $ /h a isplacuje 5-7$ /h . Uracunaj kartu koja je vise od 1000 $ , troskove dobijanja vize , kamate na kredite, ishranu , smestaj , opremu , sve to kada se sabere oduzme , moze da se zakljuci da bi Velestroj bio prezadovoljan kada bi imao 1$ /H zarade po čoveku, na 5000 radnika to je oko 20 000 000 $ čiste zarade na godisnjem nivou.

Albanci bar beže u sređene države,a ne u pustare bogu iza nogu.Ostavi se Srbijo naslađivanja tuđom mukom i spašavaj svoju decu da im kosti ne razvlače medvedi po tundrama gde ni satelitski signal na dopire.
(charlie, 08. februar 2015 13:19)

Лоше је што "расправљамо" на ову тему али су ови мученици ишли да муком зараде новац тамо где је могло а нису се утрпали негде у азилне центре и чекали милостињу док траже рупе у закону како би што боље могли да одеру Државу којој су сели на грбачу!

Saucesce porodicama! Radio sam na NPS-2, a sada sam na Yamalu SPG koje je jos sjevernije/ Ovi sto pricaju o nehumanim uslovima lazu. Velestroj je ozbiljna firma i na gradilistima je sve ok od hrane i odjece pa organizovanja putovanja.

Zao mi je ljudi ali bar su pokusali. I u Srbiji se gine na gradjevini za 200-300 Evra.

U EU vecina danas ide da bi primala socijalnu pomoc. To Rusija ne daje, ako hoces da radis onda ides. Plata nije odgovarajuca, ali je za nase uslove odlicna, zato ljudi i odlaze i nije na nama da solimo pamet nekom zbog njegovog izbora, jer mi u tudjim cipelama ne hodamo kroz zivot. Nesrece se desavaju svuda, pitanje je samo ko ce za ovo snositi odgovornost i da li ce iko. Zao mi je ljudi i iskreno saucesce porodicama postradalih.

Radi istine treba reci da su nase firme I Srbi posrednici skupljaci kajmaka, razliku izmedju ugovorenih 23$/h I isplacenih 5$/h pokupe gazde Velestroja, njihovi sefovi gradilista I nasi posrednici izmedju Rusa I srpskih firmi. Plate recimo, u Planumu ili Putevima Uzice, su vece I sigurne nego kod ovih preprodavaca ljuskog rada.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (betondzija, 8. februar 2015 14:01)
U kojoj si ti bajci video da će Rus da plaća 23$ na sat? Pa nije to Kuvajt ili Norveška. Baš me zanima odakle ti taj podatak, posebno ako se pogleda kolika je ruska plata. O Belorusima, Uzbekistancima i Kirgizima da ne pričamo.

tuga...odes tako daleko trbuhom za kruhom, gde je hladno, gde si sam, gde trpis svasta i gde se mucis da nesto steknes a vrate te rodbini u kovcegu...e Srbijo prokleta i jadna li si.....Saucesce porodicama

@(Andrej77, 8. februar 2015 13:06)

Velika tragedija ali zašto odmah prozivati državu? Setite se Libije. SRBIJA je jedina poslala avione za evakuaciju i još su izvlačili Slovence, Hrvate, Italijane i Bosance.

Tuga. Odes 1000km od kuce da radis na -30C za mizernu platu da bi prehranio porodicu i izgubis zivot. Saucesce porodicama!

ja sam trenutno na kojumbi gnps1 , bio sam na nps-2 maler i strasno saucesce porodicama nastradalih . tank mont
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (kojumba gnps1, 8. februar 2015 16:25)

Mnogi pisu da su tamo losi uslovi a Vi sa mobilnog sada idete na ovaj sajt - imate signal,konekciju,wi-fi ili gprs . Da li to znaci da nisu losi uslovi kao sto ljudi pisu i da tamo radnici lako mogu da uhvate signal i kontaktiraju porodicu ?

Eh, imao sam priliku da letos putujem do Moskve nocnim letom kojim su putovali i radnici te firme. Nisu ni obratili paznju da ih mogu cuti, sedeo sam blizu njih. Njihovoj sreci nije bilo kraja sto idu da rade. Jedan drugog su propitivali, a ko je tebi sredio da se nadjes na spisku ljudi koji putuju. Pricali raznorazna iskustva. To govori samo jedno, kriza u Srbiji je ogromna, gradjevinarstvo je prakticno mrtvo. I ne samo gradjevinarstvo. I ne treba odmah praviti razliku, EU-Rusija, ni u EU vise nema posla za ogroman broj gradjevinaca. I tamo su uslovi losi i nema novca. I za par dana kada se ova nesreca zaboravi, mnogi ce se tuci da bi zamenili te mrtve.Postoji jedna surova istina, kada je gradjen Golden gejt, hiljade ljudi je svakodnevno cekalo u redu da neko pogine da bi se naslo na spisku zaposlenih.

Strasno, ajde državo salji avion po ljude i ponesite im sva dokumenta. Bar jednom uradite nesto za svoje gradjane na vreme.

Radi istine treba reci da su nase firme I Srbi posrednici skupljaci kajmaka, razliku izmedju ugovorenih 23$/h I isplacenih 5$/h pokupe gazde Velestroja, njihovi sefovi gradilista I nasi posrednici izmedju Rusa I srpskih firmi. Plate recimo, u Planumu ili Putevima Uzice, su vece I sigurne nego kod ovih preprodavaca ljuskog rada.

Velestroy - tipicna kapitalisticka firma. Zbog takvih firmi je svojevremeno i izbila svetska radnicka revolucija.

Nista bez svoje zemlje i kucice. Tu barem imas svoje senzore i cula podesene na stanje uz koje si odrastao. U tudjini nisi svoj i ranjiv si. U slobodi si bogatiji. Tuzno je otici negde sa nadom, a vratiti se ozaloscen.

Tuga. Odes 1000km od kuce da radis na -30C za mizernu platu da bi prehranio porodicu i izgubis zivot. Saucesce porodicama!
(sacz, 08. februar 2015 13:28)

Pre ce biti 13000 km...

Strasno! sreca te nisam otisao da radim u tu firmu,doduse kao inzenjer,rukovodstvo u Bg je surovo i nemilosrdno sto sam iskusio na razgovoru za posao! ropstvo ,koje nije vredno i dostojno coveka!

Za Legend - ne znam gde si ti bio ali ja sam bio u Tjumenu i Vladivistoku radeci za inostranu firmu. Ljudi koji su kod nas dolazili nisu mogli da se nacude sta su sve dobili u odnosi na ruske firme u kojima su do tada radili. Rusija. Nije samo Moskva i Piter. U stvari ti gradovi nemaju veze sa Rusijom.

Da li imate imena? Imam drugove bas tamo i niko se javlja. Prosle godine im je jedan umro, otac petoro dece, a pre par im je jednog novosadjana pojela mecka. Strasno.

jedva cekam objasnjenje Velestroja,kako su oni sasvim ok,a da je sva krivica na radnicima.o osiguranju necemo cuti ni reci

Otišl su trbuhom za kruhom.
Ako je neko kriv to je njihova država Srbija gde im nije bilo života.

Moj zet Dragan Rokvic uspeo se javiti da je preziveo,ustao je nocu do toaleta i dim je vec uveliko kuljao,istrcao je u vesu vani i razbio prozore iz sobe i probudio cimere,,,jedino sto znam da su cimeri svi uspeli izaci i dobro su ali goli i bosi bez ista,,,,Apelujem da se alarmira vlada ,mediji,ambasada,ljudi su ocajni,,Firma koja ih salje na rad drasticno im je pogarsala uslove,ljudi su i bez ove tragedije bili ocajni,,,Inace trenutno temperatura je oko -50,moj zet dipl.ekonomista vec par godina prinudjen da ide u Sibir i radi kao tesar,,ocaj,,,

Одеш на крај свијета да зарадиш кору хљеба и ово доживиш,страшно.Туга до неба.

Strasno, saucesce porodicama.
Ruski mediji javljaju da su u pitanju montazni objekti koji se koriste dok ima potrebe, a zatim sele na sledecu stanicu, i da nemaju tacnu adresu, te stoga nisu ni prosli protivpozarnu inspekciju (koja je jako stroga u Rusiji). Zato se desilo da i nisu imali svoju opremu za gasenje (koja je obavezna) i nisu mogli nista da urade do dolaska vatrogasaca iz okolnih vojnih objekata.
Kazu da su ljudi smesteni u druge objekte za stanovanje.

katastrofa , meni je ćale tamo , al dobro je , ostao je bez mobilnog a za stvari i dokumenta ne znam!

U informacijama koje sam ja dobio, a nisu 100% proverene kaze se da je pozar izbio na NPS 2, u trecem opstezitiju koje je potpuno izgorelo i traga se za 12 ljudi.

Da podsetim ljude na ovom istom gradilištu prošle godine u januaru je bio izboden isto naš čovek tada sam i ja bio tamo i verujte da se nije ništa preduzelo da se to stanje popravi.Ljudi rade i na hladnoći većoj od -60,da -60 iako je tada zabranjeno da se radi naši ljudi i tad moraju da rade.Mnogo njih je zaradilo promrzline glave,ruku i nogu.Čak i kad odete kod lekara koji je na gradilištu,lekarima je zabranjeno da daju bolovanja.Počeli sa kašnjenjem plata i pre ukrajinske krize da bi počeli da skidaju ljudima plate na gradilištu tako što su ljudima podmetnuti aneksi koji nikom nisu odgovarali,a oni koji nisu hteli da potpišu dobijali su otkaze i kartu kući (ali sa pretnjom da će snositi sami trošak povratka). Meni se desilo na Sabetti (u takvom smeštaju koji je izgoreo na NPS2) u sobi od 12m2 bilo nas je četvorica i desilo se da je utičnica od grejalice nagorela i miris paljevine se osetio,pozvali smo električare motorolom poslovodje na gorodoku (naziv smeštaja)i električar rus je došao i rekao da nema utičnicu i da će zameniti za dan dva,medjutim posle toga niko nije dolazio da zameni,a ja sam se zatim vratio za srbiju.
Žao mi je što javnost tek sad saznaje kakve probleme imaju radnici Velestroja Beograd na gradilištima tek kad neko izgubi život.A kad se ode u inspekciju rada,inspektori pričaju kako imaju saznanja da je sve super.
Molim vas pozabavite se ovim pitanjem jer ljudi neznaju više kome se obratiti.
Unapred hvala
Sladjan

Mislim da je vreme da se drzava ozbiljno pozabavi Velestrojom, i firmama poput njih.. za njih otprilike zakon ne vazi, robovlasnicka firma koj koristi situaciju u Srbiji. Tome se mora stati na kraj, i da se vidi tacno ko tu ostvaruje ekstra profit, koji pri tome sigurno drzavi ne placa poreze.. Jadni ljudi, nazalost niko za ovu nesrecu nece ni odgovarati, samo ce prebacivati krivicu na radnike..

Inženjer, radim za VS. Da vas malo uputim: VS je što se papira tiče 100% čist, kazne su za to jako ozbiljne u Rusiji. Uslovi su surovi ali su i plaćeni dosta (da li je adekvatno je pitanje za samog čoveka). Plata je redovna, bez izuzetka, imam plaćeno zdravstveno, imam knjižicu, račun u Sberbanci i plaćen stan. Sve to radi služba kadrova firme.

A da li sam zadovoljan? Nisam ali bolje nema. U svojoj zemlji nemam gde da radim, eventualno za 40ak hiljada, ili da se učlanjujem u stranku (bilo koju) pa da se udomim negde. Ali onda je to smrt za struku i za 10 god pretvaram se u Dragana Torbicu. Sad odoh da spavam, radio sam danas...

mogu li ljudi da napisu imena radnika za koje znaju da su zivi ili da su nastradali, nema nikakvih informacija, niko se ne javlja, meni je tamo brat

Uzas ! Ljudi su isli da zarade koji dinar za porodicu, da malo udahnu vazduha a vidi kako se zavrsi. Stvarno grehota.

ja sam trenutno na kojumbi gnps1 , bio sam na nps-2 maler i strasno saucesce porodicama nastradalih . tank mont

Nepravda da veca ne moze...uvek po sirotinji, koja posteno radi....saucesce porodicama, a jadnim ljudima laka crna zemlja.

Најљубазније бих замолио поједине људе да се у овом претешком тренутку уздрже непримерених коментара и коментара којима уносе додатну панику међу родбину и пријатеље нас које је овде да дођемо натерала борба за голи живот и опстанак наших породица. Радници који су преживели смештени су у суседни стамбени објекат који није оштећен током пожара и у ком ради грејање и има топле воде. Тим људима обезбеђена је гардероба бар за прву руку. Људи нису гладни, кухиња нормално ради. Везе нису у прекиду, интернет ради, овај мој коментар је доказ за то. Сви преживели људи су се јавили својим кућама данас током дана. Нажалост, шест наших пријатеља изгубило је живот у незапамћеној ватреној стихији која се невероватном брзином проширила по објекту. Њиховим породицама такође су јављене несрећне вести. Покушали смо свим силама ноћас око пола 2 по нашем времену да уђемо у објекат и проверимо да ли је неко још остао унутра, али густ и отрован дим није нам давао никакве шансе. Нема потребе ни за каквом евакуацијом, ватрогасна бригада угасила је ватрену стихију и још увек будно дежурају.

Koje gradiliste je u pitanju? nps1,nps2?

Страшно, саучешће породицама. Јамал се налази на крајњем северозападу Сибира, услови су и иначе сигурно страшни, само је још ова трагедија фалила.

pozar se dogodio na gradilistu nps2 za vise informacija posetite grupu radnika na fb-u velestroj beograd tamo ce te izmedju ostalog videti i kakvo je stanje u firmi bilo i pre ove tragedije i sa kakvim su se poteskocama sve susretali radnici

Strasno, drugar mi je tamo. Samo da je dobro.

Plačem za ovim ljudima. Zašto naša ambasada i predstavništva ne stupe u kontakt i obaveste porodice šta je sa našim ljudima. Treba im odmah pomoći, jer rekoše da je -50.

STRASNO !!!

Branka, mozete li mi dati broj od vaseg zeta Dragana,da stupim u kontakt sa njim, da vidim da li ima neku informaciju o mom ocu koji je tamo... Hvala..

Jel ima iko imena? Burazer i dva strica su mi tamo...niko se ne
javlja

Zaista mi je zao.Saucesce porodicama i Srpskim Narodom.

@ Dejan


Hvala za informaciju. Brat se sprema za povratak na nps1.

Tesko je citati ove komentare gde se sestre i sinovi i rodjaci raspituju za svoje najblize.Nadam se da su zivi i da su na sigurnom,gorak je taj hleb.

@(utisak, 8. februar 2015 17:07) Zasto si besan? Ljudi rade da zarade.Velestroj ovde placa poreze i doprinose,koji je tvoj SNS problem u glavi?
Gradilista su pretezno u vuko****nama.Imas 100 ili 200 km do prve civilizacije.Ako ubodes projekat da je u civilizaciji je cista sestica na loto.Velestroj su korektni i koliko znam,gomila ljudi vrti i po nekoliko godina.Vele stroj za razliku od EP rade van blata,dok ep uvek nesto zeznu,pa im ostaju takozvano blato -temelj poslovi,a onda raskid ugovora i drame.
Bez obzira na nesrecu,ko i ako hoce,velestroj,odnosno konsing je extra i za svaku preporuku.I ne frkci sto ljudi imaju WIFI,mozda je gemetar,pokriva nekoliko gradilista,pa je blize civilizaciji od ostalih.
I kinezi na gradilistima kod nas imaju slicne bungalove na gradilistu auto puta za selendru koalicionog partnera Velimira Ilica.
MINISTARKA IMA OBAVEZU DA KONTAKTIRA KONSING&VELESTROJ(SEKTOR LJUDSTVO) I SAZNAJU IMENA,PREZIMENA,JAVE NASEM AMBASADORU,A ON CE PO SLUZBENOJ DUZNOSTI DA SAZNA KO JE IZGOREO U POZARU.AMBASADOR JAVLJA MINISTARKI,A MINISTARKA SAOPSTAVA JAVNOSTI.
Jer ona nema pojma ni sta ni kako treba da radi,osim da se fotografise.Da si ucio ista od skole razumeo bi tekst,ovako mozes samo kao pravnik i ekonomista da ...

Koje gradiliste je u pitanju? nps1,nps2?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (masak, 8. februar 2015 12:42)
NPS 2 je u pitanju. Strašna tragedija.

Moj brat radi na Jamalu. Srecom trenutno je u Srbiji. Bas me je potresla vest.

Tuga. Iskreno saucesce porodicama.

@Ivan Grozni, 8. februar 2015 16:09 Pravnice,ekonomisto,expertu za automehaniku,kao bivsi njihov radnik sam obrnuo 7 krugova.Porezi i doprinosi se placaju 2 puta godisnje,kao i sve ostale gradjevinske firme sto rade.Plata kasni tri meseca,kao na republickom i privatnom sektoru uglednog premijera i uglednih privrednika.Mozes i akontaciju od 200 do 400 dolara.Radna viza,sve regularno kao i srpska radna knjizica... Inace,ambasador ni ne sme da saopsti ko je poginuo,vec nadlezni ministr sektora u kojem su radnici radili.Ambasador samo prosledjuje na mail ili fax

@Bandiera rossa,

Cudno je, ali na SVETSKOM NIVOU, radnici koji najmanje strajkuju su gradjevinski radnici. Ni dan danas mi nije jasno zasto je to tako.

Radim u gradjevinarstvu, ali upravo zbog stednje na zastiti na radu i nemogucim uslovima u kojima ti vredni, skromni, jednostavni i posteni ljudi rade ( i kod nas ) nikad nisam imala snage da radim na gradilistu.
Kao projektant, odlazim ponekad i svega sam se nagledala. Kad iznesem primedbu, prave se ludi i kazu... samo sto nisu podgradili rov, ili ogradili skelu.
U pokusajima da to sprecim najcesce sam gubila angazman.
Vlasnici izvodjackih gradjevinskih firmi su bezdusni ljudi koji zaradjuju na svemu, i to mnogo. Otkud im hrabrost da rizikuju tudje zivote, zarad novca ne znam.,
Tugujem za izgubljenim zivotima.

muz mi se javio oko 13 30 iskocio je kroz prozor i spasao se .nadam se da ce kontaktirati porodice o daljem desavanju

muz mi se javio oko 13 30 iskocio je kroz prozor i spasao se .nadam se da ce kontaktirati porodice o daljem desavanju
(brana, 8. februar 2015 21:43)

Ne poznajem ni vas ni njega, ali sam srećan zbog oboje.

Dali je trbalo ovako nesto da se desi na nekom od gradilita pa ona tek da se prica u kakim uslovima se radi u sibiru i dali ljudi imaju papire?nadam se da nece biti odgovrni radnici za pozar kao pre par godina bilo u istoj firmi

Do sada sam isao 3 puta da radim za Vellestroj i svaki put je bilo sve gore.Sto se tice povreda prvi put kad sam bio imao sam povredu kolena(otvorena rana-ispala mi je cela casica kolena napolje) u bolnicu sam odvezen tek posle 2h jer sam bio tamo bez radnih papira.(na biznis vizu)oni koji su radili znaju.Nikakve snimke niti papire mi nisu dali u firmi iako je to bila povreda na radu a snimali su mi nogu usili unutra i spolja i preporucili lecenje u Srbiji iz prostog razloga sto nemam radne papire u Rusiji pa tako ne mogu ni da se lecim tamo.Dakle,sviu ti papiri iz bolnice su zadrzani u firmi.Cak su mi rekli da kazem u bolnici kako sam se okliznuo i pao.Pitao sam samo hocete da kazem da sam bio i pijan?Toliko o prvom putu.Bio sam jos dva puta i istina je da je bolovanje zabranjeno,nije istina da su papiri uredni, jer da je istina ne bi se prelazilo u Kazahstan svakih mesec dana.Istina je da su redovno placali sve do januara prosle godine ka da su poceli sa kasnjenjima i po 3 meseca.Konkretno kada sam otisao u Martu prosle godine zatekao meje Strajk radnika tako da sam vec u aprilu "pobegao" nazad u Srbiju.Naravno nije mi placeno tih mesec dana iako je bilo receno da ce biti placeno.Sto se tice opreme,smestaja i zastite na radu ocena je 0.Smestaj i po 6 ljudi u kontejneru,zastita - ljudi idu na visinu i do 40m bez vezanja jer nemaju zasta da se vezu,oprema-dobijate polovne nosene stvari koje vam propadnu za 5 dana i onda vam nedaju druge jer ih nema pa se sami snalazite.