Ako procitate povezani tekst (http://www.b92.net/zdravlje/vesti.php?yyyy=2013&mm=12&nav_id=790605) videcete da vec ima (zdrave i prave) dece zacete ovom tehnikom (pre nego sto je ista zabranjena). Inace, da sam slucajno u britanskom parlamentu, i ja bih glasala ZA ovaj zakon. Po meni u njemu nema nicega neeticnog ni problematicnog, problematicnija su mi neka genetska ispitivanja embriona u procesu VTO ili cak u toku trudnoce (a koja nemaju ili nemaju jasno medicinsko opravdanje).
Krajnje je surovo pozivati se na prirodnu selekciju u ovom slucaju koja bi trealo da na neki surovo-eugenicni nacin kako jedan od komentatora pominje.
Ako se pozivamo na prirodnu selekciju, ja bih prvi stradao jer - nosim naocare. Kao takav ne bih preziveo dugacko.
Neko je postavio pitanje kakve veze ima dete sa tri roditelja i vantelesna. Pa i ima i nema, ali sta smatrate sustinom i zasto?
U prvom slucaju mesate celije i celije. Dodajete im svasta nesto hranljivo sto je prirodnog porekla - i to je ok. U drugom slucaju dodajete i nesto sto je prirodnog porekla (mitohondrija, deo celije) - meni je ok, ne vidim jasno sta je problematicno.
Takodje mi nije jasno zasto je onda ljudima presadjivanje organa ok. Organi imaju celije, a celije te iste vrazje mitohondrije.
Kada sve sumiramo, ljudima je ok prenos mitohondrija u obliku celija i svega potonjeg (tkiva, organi) na neka mesta u telu, ali nikako nije ok da mitohondrija bude zameljena svuda.
Moja deca (blizanci) su zaceta putem VTO (VanTelesna Oplodnja + Punkcija). "Zdravi su i pravi" i casna rec - ne razlikuju se puno od druge dece. Ne plasite se... Nadam se da nas "vaskoliko srbsko zivlje" nece zbog toga terati na lomacu jer je VTO bio jedini nacin da imam decu.
A verujte, niko ne ide na VTO iz zezanja... Tako da puna podrska zakonu jer namere su casne.
P.S. Oboje su vakcinisani uredno. :O Bez'te u brda!!
(uredni neplatisa, 3. februar 2015 23:51)
Drago mi je da su Vam deca zdrava, jos samo da objasnite kakve veze ima VTO sa genetskim eksperimentom i ukrstanjem 3 genotipa?
Klonovi, hermafroditi, osiromaseni uranijum, mutanti, masoni koji su cekali dozvolu britanskog parlamenta (ovo je mozda i najsmesnije)...parada duduka na jednom mestu.
U US ovakva deca su rodjena jos pre 15 god, ziva i zdrava i nemaju skrge.
Dakle ili jesi za medicinu i njen napredak ili nisi. Licemeri kao I uvek...(UK, 04. februar 2015 09:02)
pa ovako ispada da si ti licemer.....ili verujes u boga ili ne - nema sumnje?....da su tako slepo verovali u istu tu medicinu u istoj UK u 19 veku i dalje bi koristili arsen kokain....pa cak i pocetkom 20 veka....sada sa ove distance mozemo reci i za kraj 20 veka...naravno da cu sumnjati a ne slepo verovati....
Ili jesi ili nisi za nauku. U UK zivi jako puno disability ljudi, cija ostecenja su posledica genetike. Dakle nije rec samo o 125 beba koje ce se godisnje radjati zdrave, nego I o velikom delu populacije sa ostecenjem vida, sluha, motorike, inteligencije, koji kad vec ne mogu da zive kvalitetno kao zdravi ljudi I zavise od tudje pomoci, barem mogu dobiti zdravo potomstvo. Mi nemamo osecaj o vaznosti ovoga otkrica jer je kod nas taj problem daleko manje zastupljen ali ga ipak ima. Kod nas su disability osobe skrenute u zapecak u svakom smislu pa je jasno ovoliko nerazumevanje. Svaki prekid trudnoce, svako lecenje ilihiruska intervrncija su takodje "igranje Bogova" a svi trcimo lekaru kada nam nesto fali. Zasto zene idu na triple, double test I ultra zvuk u trudnici? Zasto rade amniocentezu kada se sumnja na neki problem sa plodom. Jel' se I tada igramo Bogova? Da. Ili zelite bolesno dete? Zelite da umtete zbog infekcije zuba? Dakle ili jesi za medicinu i njen napredak ili nisi. Licemeri kao I uvek...
Nasao sam podatak da u Velikoj Britaniji godisnje umre 62.000 ljudi od posledica visokog krvnog pritiska. Ne secam se da je donji dom donosio zakone u vezi ovog. Ali su doneli zakon o menjanju genetskog koda zbog 125 slucajeva mitohondrijalne disfunkcije.
Tesko me mogu ubediti da je u pitanju altruisticki motiv bogatih parlametaraca. Pre ce biti da se nastavlja legalizacija agende "elite" po kojoj sve brze klizimo u Orvelov scenario.
Divno i ironicno. Niste samo komentarisali nesto sto se zove prirodna selekcija, a za nju, koliko god strasno zvucalo, zivot pojedinca nije bitan. Doduse nije bitan ni za elitni krem covecanstva koji sve ovo radi sebe radi, a ne opsteg dobra radi. Pa ce degenerisani zbog incesta britanski lordovi da ubacuju nove gene u svoj genom da kako tako poprave vekovnu "lepotu" koja ih krasi. I elem oko radijacije da li ima ili nema veze... Iz Ivanjice, koja je vazila za najzdraviji kraj u Srbiji, je za godinu dana od karcinoma genitalnih organa obolela 31 gospodja, sto je epidemija, da kazem srpski posast. A sve zato sto u okolinu Ivanjice "neki" bombardovali bombama od osiromasenog uranijuma. Pa ako radijacija nema veze sa mutacijama i izazivanjem teskih bolesti, onda verovatno u uranijumu postoji nesto drugo "nezdravo". Inace i ja volim komentare, napisane sa visine i sveznajuce.
Tako ce otkriti nove bolesti, pojavice se nove.
Jel primetio ko da sve vise ima nekih otkrivenih bolesti, kazu zivotni vek coveka se produzava ali kakav je to zivotni vek?
Trecinu zivota covek bolestan, nema coveka koji nije primio antibiotik, u starosti svi po lekarima, svi piju neke vitamine i slicno.
Pa jel to zivot?
Sta je zivot zapravo, zna li ko sta znaci ziveti svoj zivot?
Meni se cini da covek u zelji da pobedi smrt porazice zivot.
Tradicionalno jutarnje smejanje nad cudnim komentarima, nikad mi ne dosadi...
Cista bolest - jeste, ako se ne spreci na vreme
Zivo nastaje samo od zivog - mitohondrija je ziva, stavis je u bilo koju spravu za merenje neke fizioloske funkcije radi super, dodje ti da je pomazis kao macku
Genetski modifikovana - ajd sad, ali nije isti princip kao za hranu (mada je to potpuno ok)
Hermafroditi - to postoji potpuno prirodno, od kad je sveta i veka
Umesto da prestanete da trujete sve oko sebe, sa radiacijom, i ostalim plemenitim stvarima, vi udarate po DNK. ? - sa radijacijom ovo nema nikakve veze. A ni sa DNK (iz jedra), koju obicni ljudi zovu DNK
Sto vas u parlamentu roditelju nisu pravili iz trojke - zato sto oni koji nisu pravljeni iz trojke a imali su tu srecu da imaju pogresan gen jednostavno umru i ne stignu da udju u parlament
Niko ne rece da se igramo boga. Ja se svaki dan igram boga vatre kad koristim upaljac i stvaram vatru, kao i boga munje kad upalim svog benzinca - tako da to i nije tako lose
@(Washington, 3. februar 2015 21:48) Prvo ne vidim potrebu za vredjenja "sRba" kako kazes jer vidim da te vecina podrzava. Mene zanima odakle ti pretpostavka da je to "testirano" kad je do sad bilo protivzakonito? Ja sam relativno retko protiv ovakvih stvari ali nazalost ove zakone skoro nikad ne prati jaka kaznena politika pa ce skoro sigurno biti kao i prosli put kad je doslo do proboja u genetetici. Opste zloupotrebe i konacno samo ce biti primenjivano kod onih koji imaju novac da plate.
Nek ubace i DNK neke ptice recimo, pa da moze dete i da leti. I neke ribe, da bi dobio skrge naravno. Ne cudi me nista od ovog incestoidnog naroda, nadam se samo da se nece prosiriti ovaj trend.
Marko, a sta kazes na ovo- posto su Jovana i Marko spoznali da imaju velike sanse da im sledece dete bude bolesno- oni posto se vole odluce da usvoje bebu- nekog andjela kome su roditelji poginuli u saobracajnoj nesreci ili andjela cije je mama heroinski narkoman i prostitutka- time bi sebi i drustvu u kojem zive ucinili mnogo vecu uslugu nego da nastave da se razmnozavaju i na potomstvo prenose svoje falicne gene.
ne mozes budale koji imaju pare da sprecis da rade sta oce sa svojim parama...to sto su naucnici za svoju oblast ne iskljucuje da su budale po pitanju morala i sl.....kazu ne bi bilo slepih? pa? ni Helen Keler ne bi bila to sto jeste da nije bila slepa a pitanje je da li bi se i Hoking toliko bavio naukom ili jurnjavom za ribama da nije bio prikovan za kolica (moram malo i da karikiram)....nego samo pitanje - a da se ovim bave u Severnoj Koreji ili Rusiji - da li bi bilo isto ovoliko podrske onih koji se razumeju (a ne zatucanih Srba)?
Za neobavestene: Sve sto se zakonski regulise moze da se i kontrolise, bar vecina, jer za sve mora biti dokumentacija ako ih neko tuzi. U Bg na vise klinika gde rade vantelesnu oplodnju godinama rade donaciju jajnih celija potpuno nelegalno. Zenama se "krade materijal" i za 4-5.000 evra prodaje. Nemamo zakon koji bi reglusao kakav materijal moze da se uzime. U normalnim zemljama postoji zakon koji sve to regulise. Ovo u Britaniji je samo 0,1% materijala od druge majke, a u Bg 100% od nepoznate zene za koju se ne zna koja obolenja ima, e to je strasno!!!
Mitohondrije ne pretvaraju glukozu u energetski molekul, to rade enzimi citosola. Mitohodrije su deo puta u kojem se proizvod degradacije glukoze prevodi u energetski molekul.
Ako je ovako nesto moguce onda laicki zakljucujem da je kloniranje za njih boza. Auu koliko je nauka napredovala... Sta li ce sve jos u skorijoj buducnosti da bude moguce... Sad da li je to dobro ili ne...
Oni ovo rade zbog 125 beba koje se rode godišnje sa ovim poremećajima? To je premali broj za ovako drastičan korak i lažno opravdanje. Decu treba voleti sa svim njihovim nesavršenostima, pa nećemo mi valjda da im određujemo kakva će biti? Nije to neka roba u samoposluzi pa da naručimo tri kila detetine ženskog pola plave kose, to je živo biće. Hiljadama godina se ljudi rađaju prirodnim putem i čovečanstvo ipak napreduje, ovo već liči na štancovanje. Treba unaprediti dijagnostiku u prvim nedeljama trudnoće za takve poremećaje, kao u slučaju Daunovog sindroma, pa ako postoji rizik da će dete patiti od težih bolesti, onda prekinuti trudnoću.
Ako je stvar nauke zašto onda taj zakon glasaju poslanici koji se uglavnom ne razumeju u medicinu? A ako je pravno pitanje, što jeste, onda bih zamolio ove "pametne" komentatore da nas poštede svojih "specijalističkih" mišljenja da je to dobro, jer je medicinski potpuno OK.
Niti jedna zena ne moze da zeli ovako nesto. Mozda je muz ucenjuje da ce da je ostavi ako ne reprodukuje njegove gene, a nju, ko nju pita sta ona zeli.
Sada ispada da si covek iz neolita ukoliko ne odobravas ovakvo nesto!Videcete a vreme ce to i pokazati da od prirode ne postoji bolji sistem odbacivanja losih gena.Frankestajn dolazi...
Da li ste vi izgubili petoro dece za redom zbog mutiranog gena? Da jeste podržali bi ovaj metod isto kao što ste podržali surogat majke i donore sperme u homoseksualnim brakovima ili vešačke kukove, kolena i sl. da se ljudima olakša život. Umesto da imate slepo dete zar nije bolje da to dete vidi od rođenja?
(Genetičar, 3. februar 2015 21:24)
Kakva idealizacija slucaja. Sve i kad bi se radilo samo o takvim slucajevima (a ne radi se), gde je granica "dobrobiti" po dete? Necemo ridjokose, jer imaju problematicnu kozu, ne mogu na sunce?
A pre svega toga stoji veoma bitno pitanje TEHNOLOGIJE, tj. eksperimentisanja sa ljudskim celijama, kojom se ne vlada u dovoljnoj meri - a obaska i moralno pitanje u svemu ovome...
Posto, kao po obicaju, vidim masu komentara YouTube eksperata opste prakse i onih koji hvataju "religijsku" vertikalu, da probam da objasnim o cemu se ovde, zapravo radi jer je, funkcionalna pismenost na katastrofalno niskom nivou, a o strucnim znanjima da i ne govorim.
Naime, u celiji coveka se nalaze dve vrste DNK. Jedna je u jedru i ona je poreklom pola od majke, pola od oca (46 hromozoma ukupno, 23 od oca, 23 od majke). Druga je tzv. mitohonrijalna DNK (mit. DNK) koja se nalazi, je l, u mitohonodrijama, koja je potpuno nezavisna od ove prve i koja je u potpunosti poreklom od majke. Zasto - zato sto oocitu oplodjuje spermatozoid koji sadrzi samo DNK oca (i malo centriola, ako cemo bas precizno), a mithondrije koje se nalaze u repu spermatozoida i koje proizvode energiju za kretanje speramtozoida ostaju napolju, tj. ne prodiru u oocitu. Ergo, sve mitohondrije su poreklom od majke.
Ukoliko je mit. DNK "promenjena", javljaju se izuzetne teske tzv. mitohodrijalne bolesti, dramaticne klinicke slike i jako lose prognoze.
E, to se ovde zeli spreciti!
Ako je majka obolela, onda se spajaju:
1. hromozomi oca - 23 (spermatozoid)
2. hromozomo majke - 23 (oocita), ali se njene mitohondrije uklanjaju
3. mitohondrije (i u njima mit. DNK) zdravog zenskog donora
Ovakvo dete ima sve hromozome jedra (autozome i polne hromozome) kao i roditeji, samo sto je mit. DNK poreklom od zdravog donora. Inace, na mit. DNK otpada oko 0.1% ukupnog DNK u celiji.
Naravno da duduci imaju misljenje, bilo bi cudno da nemaju.
Donirana mitohondrijalna DNK cini 0,1posto ukupnog genetskog materijala i ne moze da utice na fizicke karakteristike deteta. Dakle udeo gena iz donirane celije je minoran, a efekat ogroman.
Nije rec o rec o pravljenju "customize" beba, sa zeljenom bojom ociju, kose, tena...vec izbegavanju nasledne bolesti sa majke na dete. Mnoge zene bi htele da rode, a ne smeju. Ovo je njihova sansa.
Uostalom da li vi mislite da su vasi geni vanzemaljski? Znate sta nosi vasi hromozomi?
Selektivno začeće stvarno jeste etička dilema čitave javnosti pa i naučne zajednice, kao i izbor pola itd... Ostrvljani su poznati po ne tako raznovrsnom genetskom poolu tako da ne treba da čudi što prednjače u donošenju ovakvih zakona.
Moja deca (blizanci) su zaceta putem VTO (VanTelesna Oplodnja + Punkcija). "Zdravi su i pravi" i casna rec - ne razlikuju se puno od druge dece. Ne plasite se... Nadam se da nas "vaskoliko srbsko zivlje" nece zbog toga terati na lomacu jer je VTO bio jedini nacin da imam decu.
A verujte, niko ne ide na VTO iz zezanja... Tako da puna podrska zakonu jer namere su casne.
P.S. Oboje su vakcinisani uredno. :O Bez'te u brda!!
Obratite pažnju da njihov parlament ima kapaciteta da se bavi ovakvim temama. A naš parlament se za to vrijeme bavi temama kao što su "lu-lu-lu-lu-lu!!! mijaaaaauuu!!! av-av-av-av-av-av!!! kukuuuuuu!!! dabogda ti maj-muneeee!!! lu-lu-lu-lu-lu!!!" i kolutanjem očiju i krštenjem. I mi sad treba da komentarišemo njihove odluke? :DDDDDDDD
Posto vidim da smo mi kao narod potpuno medicinski neiformisani a pritom imamo jako dubokomislece `ispravne` stavove po svim pitanjima moracu da vas razuverim i da vas ispravim/niste u pravu svi vi koji ste protiv. Ovo je jako lepa vest. Da objasnim i zasto. Hajde ovako Marko i Jovana se vole,vencaju se , vode ljubav i naprave bebu. Medjutim, ni Marko ni Jovana nisu znali da nose gene koji su doveli da im dete bude bolesno a oboje su apsolutno zdravi. Otisli kod lekara i lekar im kaze da je velika verovatnoca da ce im i sledece dete buti bolesno. Avaj da su znali pa da se ne zavole. I sta ce sada da rade,koja im je opcija: da se razvedu ili da pokusaju sa genetikom takvom kakvom je i uz savremenu medicinu stvore zdravo potomstvo. Pre nego sto dajete ovakve zlonamerne komentare otidite malo do Intituta za Neurologiju,Tirsove.... pa pogledajte te tuzne poglede roditelja,njihovu muku...To je jako tuzno.
Nece vas niko terati na silu da ovo radite. Ovo je ipak za ljude koji brinu da preko majke ne prenesu detetu neku bolest koja se genetski nasledjuje.
Ipak verujem da je ovo dosta istestirano i da nece da se rodi neko cudoviste (kako SRbi misle). Mozda za 100 godina ovo bude sasvim normalno a vi kao da ste vesticu videli.
Nemojte podcenjivati Dom lordova koji predstavlja razum, savest i kocnicu ishitreno donetih zakona u donjem domu. Njihove odluke imaju veliku moralnu i politicku snagu.
Da li ste vi izgubili petoro dece za redom zbog mutiranog gena? Da jeste podržali bi ovaj metod isto kao što ste podržali surogat majke i donore sperme u homoseksualnim brakovima ili vešačke kukove, kolena i sl. da se ljudima olakša život. Umesto da imate slepo dete zar nije bolje da to dete vidi od rođenja?
Javljaju se da komentarisu i daju svoj sud ljudi sa minimumom obrazovanja koji naravno nemaju pojma o cemu se radi. Ajde prvo procitajte o cemu se radi pre nego sto formirate sud a zatim razmislite dva puta pre nego sto pljunete nesto sto tesko uspevate da razumete.
Posle toliko vremena i godina, ovakve vesti prestaju da me cude i sokiraju. Znam od koga je i za koga je ovo. Zivo nastaje samo od zivog, mislite o tome.
Sta jos? Genetski modifikovana deca? Hermafroditi? Sta sve nece izglasati. Umesto da prestanete da trujete sve oko sebe, sa radiacijom, i ostalim plemenitim stvarima, vi udarate po DNK. Sto vas u parlamentu roditelju nisu pravili iz trojke?
U cilju racionalizacije, navešću više generičkih komentara.
1) Igraju se boga
2) Dolazi sudnji dan
3)
4) Ako udjemo u EU onda će i nas naterati da donesemo ovakav zakon
Glupost, trebalo bi organizovati stvari tako da dete ima bar osmoro roditelja, i to polovina (ravnopravnosti radi) da bude homoseksualne orijentacije. Plod bi potrazumeva se nosila surogat majka - džoker, deveti roditelj. Podrazumeva se da bi dete bilo upisano kao srednji, novouvedeni, rod.
Posto vidim da smo mi kao narod potpuno medicinski neiformisani a pritom imamo jako dubokomislece `ispravne` stavove po svim pitanjima moracu da vas razuverim i da vas ispravim/niste u pravu svi vi koji ste protiv. Ovo je jako lepa vest. Da objasnim i zasto. Hajde ovako Marko i Jovana se vole,vencaju se , vode ljubav i naprave bebu. Medjutim, ni Marko ni Jovana nisu znali da nose gene koji su doveli da im dete bude bolesno a oboje su apsolutno zdravi. Otisli kod lekara i lekar im kaze da je velika verovatnoca da ce im i sledece dete buti bolesno. Avaj da su znali pa da se ne zavole. I sta ce sada da rade,koja im je opcija: da se razvedu ili da pokusaju sa genetikom takvom kakvom je i uz savremenu medicinu stvore zdravo potomstvo. Pre nego sto dajete ovakve zlonamerne komentare otidite malo do Intituta za Neurologiju,Tirsove.... pa pogledajte te tuzne poglede roditelja,njihovu muku...To je jako tuzno.
Glupost, trebalo bi organizovati stvari tako da dete ima bar osmoro roditelja, i to polovina (ravnopravnosti radi) da bude homoseksualne orijentacije. Plod bi potrazumeva se nosila surogat majka - džoker, deveti roditelj. Podrazumeva se da bi dete bilo upisano kao srednji, novouvedeni, rod.
Da li ste vi izgubili petoro dece za redom zbog mutiranog gena? Da jeste podržali bi ovaj metod isto kao što ste podržali surogat majke i donore sperme u homoseksualnim brakovima ili vešačke kukove, kolena i sl. da se ljudima olakša život. Umesto da imate slepo dete zar nije bolje da to dete vidi od rođenja?
Javljaju se da komentarisu i daju svoj sud ljudi sa minimumom obrazovanja koji naravno nemaju pojma o cemu se radi. Ajde prvo procitajte o cemu se radi pre nego sto formirate sud a zatim razmislite dva puta pre nego sto pljunete nesto sto tesko uspevate da razumete.
U cilju racionalizacije, navešću više generičkih komentara.
1) Igraju se boga
2) Dolazi sudnji dan
3)
4) Ako udjemo u EU onda će i nas naterati da donesemo ovakav zakon
Nece vas niko terati na silu da ovo radite. Ovo je ipak za ljude koji brinu da preko majke ne prenesu detetu neku bolest koja se genetski nasledjuje.
Ipak verujem da je ovo dosta istestirano i da nece da se rodi neko cudoviste (kako SRbi misle). Mozda za 100 godina ovo bude sasvim normalno a vi kao da ste vesticu videli.
Posto, kao po obicaju, vidim masu komentara YouTube eksperata opste prakse i onih koji hvataju "religijsku" vertikalu, da probam da objasnim o cemu se ovde, zapravo radi jer je, funkcionalna pismenost na katastrofalno niskom nivou, a o strucnim znanjima da i ne govorim.
Naime, u celiji coveka se nalaze dve vrste DNK. Jedna je u jedru i ona je poreklom pola od majke, pola od oca (46 hromozoma ukupno, 23 od oca, 23 od majke). Druga je tzv. mitohonrijalna DNK (mit. DNK) koja se nalazi, je l, u mitohonodrijama, koja je potpuno nezavisna od ove prve i koja je u potpunosti poreklom od majke. Zasto - zato sto oocitu oplodjuje spermatozoid koji sadrzi samo DNK oca (i malo centriola, ako cemo bas precizno), a mithondrije koje se nalaze u repu spermatozoida i koje proizvode energiju za kretanje speramtozoida ostaju napolju, tj. ne prodiru u oocitu. Ergo, sve mitohondrije su poreklom od majke.
Ukoliko je mit. DNK "promenjena", javljaju se izuzetne teske tzv. mitohodrijalne bolesti, dramaticne klinicke slike i jako lose prognoze.
E, to se ovde zeli spreciti!
Ako je majka obolela, onda se spajaju:
1. hromozomi oca - 23 (spermatozoid)
2. hromozomo majke - 23 (oocita), ali se njene mitohondrije uklanjaju
3. mitohondrije (i u njima mit. DNK) zdravog zenskog donora
Ovakvo dete ima sve hromozome jedra (autozome i polne hromozome) kao i roditeji, samo sto je mit. DNK poreklom od zdravog donora. Inace, na mit. DNK otpada oko 0.1% ukupnog DNK u celiji.
Sta jos? Genetski modifikovana deca? Hermafroditi? Sta sve nece izglasati. Umesto da prestanete da trujete sve oko sebe, sa radiacijom, i ostalim plemenitim stvarima, vi udarate po DNK. Sto vas u parlamentu roditelju nisu pravili iz trojke?
Obratite pažnju da njihov parlament ima kapaciteta da se bavi ovakvim temama. A naš parlament se za to vrijeme bavi temama kao što su "lu-lu-lu-lu-lu!!! mijaaaaauuu!!! av-av-av-av-av-av!!! kukuuuuuu!!! dabogda ti maj-muneeee!!! lu-lu-lu-lu-lu!!!" i kolutanjem očiju i krštenjem. I mi sad treba da komentarišemo njihove odluke? :DDDDDDDD
Naravno da duduci imaju misljenje, bilo bi cudno da nemaju.
Donirana mitohondrijalna DNK cini 0,1posto ukupnog genetskog materijala i ne moze da utice na fizicke karakteristike deteta. Dakle udeo gena iz donirane celije je minoran, a efekat ogroman.
Nije rec o rec o pravljenju "customize" beba, sa zeljenom bojom ociju, kose, tena...vec izbegavanju nasledne bolesti sa majke na dete. Mnoge zene bi htele da rode, a ne smeju. Ovo je njihova sansa.
Uostalom da li vi mislite da su vasi geni vanzemaljski? Znate sta nosi vasi hromozomi?
Moja deca (blizanci) su zaceta putem VTO (VanTelesna Oplodnja + Punkcija). "Zdravi su i pravi" i casna rec - ne razlikuju se puno od druge dece. Ne plasite se... Nadam se da nas "vaskoliko srbsko zivlje" nece zbog toga terati na lomacu jer je VTO bio jedini nacin da imam decu.
A verujte, niko ne ide na VTO iz zezanja... Tako da puna podrska zakonu jer namere su casne.
P.S. Oboje su vakcinisani uredno. :O Bez'te u brda!!
(uredni neplatisa, 3. februar 2015 23:51)
Drago mi je da su Vam deca zdrava, jos samo da objasnite kakve veze ima VTO sa genetskim eksperimentom i ukrstanjem 3 genotipa?
Posle toliko vremena i godina, ovakve vesti prestaju da me cude i sokiraju. Znam od koga je i za koga je ovo. Zivo nastaje samo od zivog, mislite o tome.
Moja deca (blizanci) su zaceta putem VTO (VanTelesna Oplodnja + Punkcija). "Zdravi su i pravi" i casna rec - ne razlikuju se puno od druge dece. Ne plasite se... Nadam se da nas "vaskoliko srbsko zivlje" nece zbog toga terati na lomacu jer je VTO bio jedini nacin da imam decu.
A verujte, niko ne ide na VTO iz zezanja... Tako da puna podrska zakonu jer namere su casne.
P.S. Oboje su vakcinisani uredno. :O Bez'te u brda!!
Nemojte podcenjivati Dom lordova koji predstavlja razum, savest i kocnicu ishitreno donetih zakona u donjem domu. Njihove odluke imaju veliku moralnu i politicku snagu.
Tradicionalno jutarnje smejanje nad cudnim komentarima, nikad mi ne dosadi...
Cista bolest - jeste, ako se ne spreci na vreme
Zivo nastaje samo od zivog - mitohondrija je ziva, stavis je u bilo koju spravu za merenje neke fizioloske funkcije radi super, dodje ti da je pomazis kao macku
Genetski modifikovana - ajd sad, ali nije isti princip kao za hranu (mada je to potpuno ok)
Hermafroditi - to postoji potpuno prirodno, od kad je sveta i veka
Umesto da prestanete da trujete sve oko sebe, sa radiacijom, i ostalim plemenitim stvarima, vi udarate po DNK. ? - sa radijacijom ovo nema nikakve veze. A ni sa DNK (iz jedra), koju obicni ljudi zovu DNK
Sto vas u parlamentu roditelju nisu pravili iz trojke - zato sto oni koji nisu pravljeni iz trojke a imali su tu srecu da imaju pogresan gen jednostavno umru i ne stignu da udju u parlament
Niko ne rece da se igramo boga. Ja se svaki dan igram boga vatre kad koristim upaljac i stvaram vatru, kao i boga munje kad upalim svog benzinca - tako da to i nije tako lose
Ili jesi ili nisi za nauku. U UK zivi jako puno disability ljudi, cija ostecenja su posledica genetike. Dakle nije rec samo o 125 beba koje ce se godisnje radjati zdrave, nego I o velikom delu populacije sa ostecenjem vida, sluha, motorike, inteligencije, koji kad vec ne mogu da zive kvalitetno kao zdravi ljudi I zavise od tudje pomoci, barem mogu dobiti zdravo potomstvo. Mi nemamo osecaj o vaznosti ovoga otkrica jer je kod nas taj problem daleko manje zastupljen ali ga ipak ima. Kod nas su disability osobe skrenute u zapecak u svakom smislu pa je jasno ovoliko nerazumevanje. Svaki prekid trudnoce, svako lecenje ilihiruska intervrncija su takodje "igranje Bogova" a svi trcimo lekaru kada nam nesto fali. Zasto zene idu na triple, double test I ultra zvuk u trudnici? Zasto rade amniocentezu kada se sumnja na neki problem sa plodom. Jel' se I tada igramo Bogova? Da. Ili zelite bolesno dete? Zelite da umtete zbog infekcije zuba? Dakle ili jesi za medicinu i njen napredak ili nisi. Licemeri kao I uvek...
Za neobavestene: Sve sto se zakonski regulise moze da se i kontrolise, bar vecina, jer za sve mora biti dokumentacija ako ih neko tuzi. U Bg na vise klinika gde rade vantelesnu oplodnju godinama rade donaciju jajnih celija potpuno nelegalno. Zenama se "krade materijal" i za 4-5.000 evra prodaje. Nemamo zakon koji bi reglusao kakav materijal moze da se uzime. U normalnim zemljama postoji zakon koji sve to regulise. Ovo u Britaniji je samo 0,1% materijala od druge majke, a u Bg 100% od nepoznate zene za koju se ne zna koja obolenja ima, e to je strasno!!!
Nasao sam podatak da u Velikoj Britaniji godisnje umre 62.000 ljudi od posledica visokog krvnog pritiska. Ne secam se da je donji dom donosio zakone u vezi ovog. Ali su doneli zakon o menjanju genetskog koda zbog 125 slucajeva mitohondrijalne disfunkcije.
Tesko me mogu ubediti da je u pitanju altruisticki motiv bogatih parlametaraca. Pre ce biti da se nastavlja legalizacija agende "elite" po kojoj sve brze klizimo u Orvelov scenario.
Krajnje je surovo pozivati se na prirodnu selekciju u ovom slucaju koja bi trealo da na neki surovo-eugenicni nacin kako jedan od komentatora pominje.
Ako se pozivamo na prirodnu selekciju, ja bih prvi stradao jer - nosim naocare. Kao takav ne bih preziveo dugacko.
Neko je postavio pitanje kakve veze ima dete sa tri roditelja i vantelesna. Pa i ima i nema, ali sta smatrate sustinom i zasto?
U prvom slucaju mesate celije i celije. Dodajete im svasta nesto hranljivo sto je prirodnog porekla - i to je ok. U drugom slucaju dodajete i nesto sto je prirodnog porekla (mitohondrija, deo celije) - meni je ok, ne vidim jasno sta je problematicno.
Takodje mi nije jasno zasto je onda ljudima presadjivanje organa ok. Organi imaju celije, a celije te iste vrazje mitohondrije.
Kada sve sumiramo, ljudima je ok prenos mitohondrija u obliku celija i svega potonjeg (tkiva, organi) na neka mesta u telu, ali nikako nije ok da mitohondrija bude zameljena svuda.
Marko, a sta kazes na ovo- posto su Jovana i Marko spoznali da imaju velike sanse da im sledece dete bude bolesno- oni posto se vole odluce da usvoje bebu- nekog andjela kome su roditelji poginuli u saobracajnoj nesreci ili andjela cije je mama heroinski narkoman i prostitutka- time bi sebi i drustvu u kojem zive ucinili mnogo vecu uslugu nego da nastave da se razmnozavaju i na potomstvo prenose svoje falicne gene.
Tako ce otkriti nove bolesti, pojavice se nove.
Jel primetio ko da sve vise ima nekih otkrivenih bolesti, kazu zivotni vek coveka se produzava ali kakav je to zivotni vek?
Trecinu zivota covek bolestan, nema coveka koji nije primio antibiotik, u starosti svi po lekarima, svi piju neke vitamine i slicno.
Pa jel to zivot?
Sta je zivot zapravo, zna li ko sta znaci ziveti svoj zivot?
Meni se cini da covek u zelji da pobedi smrt porazice zivot.
Selektivno začeće stvarno jeste etička dilema čitave javnosti pa i naučne zajednice, kao i izbor pola itd... Ostrvljani su poznati po ne tako raznovrsnom genetskom poolu tako da ne treba da čudi što prednjače u donošenju ovakvih zakona.
Sada ispada da si covek iz neolita ukoliko ne odobravas ovakvo nesto!Videcete a vreme ce to i pokazati da od prirode ne postoji bolji sistem odbacivanja losih gena.Frankestajn dolazi...
Mitohondrije ne pretvaraju glukozu u energetski molekul, to rade enzimi citosola. Mitohodrije su deo puta u kojem se proizvod degradacije glukoze prevodi u energetski molekul.
ne mozes budale koji imaju pare da sprecis da rade sta oce sa svojim parama...to sto su naucnici za svoju oblast ne iskljucuje da su budale po pitanju morala i sl.....kazu ne bi bilo slepih? pa? ni Helen Keler ne bi bila to sto jeste da nije bila slepa a pitanje je da li bi se i Hoking toliko bavio naukom ili jurnjavom za ribama da nije bio prikovan za kolica (moram malo i da karikiram)....nego samo pitanje - a da se ovim bave u Severnoj Koreji ili Rusiji - da li bi bilo isto ovoliko podrske onih koji se razumeju (a ne zatucanih Srba)?
Nek ubace i DNK neke ptice recimo, pa da moze dete i da leti. I neke ribe, da bi dobio skrge naravno. Ne cudi me nista od ovog incestoidnog naroda, nadam se samo da se nece prosiriti ovaj trend.
@(Washington, 3. februar 2015 21:48) Prvo ne vidim potrebu za vredjenja "sRba" kako kazes jer vidim da te vecina podrzava. Mene zanima odakle ti pretpostavka da je to "testirano" kad je do sad bilo protivzakonito? Ja sam relativno retko protiv ovakvih stvari ali nazalost ove zakone skoro nikad ne prati jaka kaznena politika pa ce skoro sigurno biti kao i prosli put kad je doslo do proboja u genetetici. Opste zloupotrebe i konacno samo ce biti primenjivano kod onih koji imaju novac da plate.
Ako je stvar nauke zašto onda taj zakon glasaju poslanici koji se uglavnom ne razumeju u medicinu? A ako je pravno pitanje, što jeste, onda bih zamolio ove "pametne" komentatore da nas poštede svojih "specijalističkih" mišljenja da je to dobro, jer je medicinski potpuno OK.
Oni ovo rade zbog 125 beba koje se rode godišnje sa ovim poremećajima? To je premali broj za ovako drastičan korak i lažno opravdanje. Decu treba voleti sa svim njihovim nesavršenostima, pa nećemo mi valjda da im određujemo kakva će biti? Nije to neka roba u samoposluzi pa da naručimo tri kila detetine ženskog pola plave kose, to je živo biće. Hiljadama godina se ljudi rađaju prirodnim putem i čovečanstvo ipak napreduje, ovo već liči na štancovanje. Treba unaprediti dijagnostiku u prvim nedeljama trudnoće za takve poremećaje, kao u slučaju Daunovog sindroma, pa ako postoji rizik da će dete patiti od težih bolesti, onda prekinuti trudnoću.
Klonovi, hermafroditi, osiromaseni uranijum, mutanti, masoni koji su cekali dozvolu britanskog parlamenta (ovo je mozda i najsmesnije)...parada duduka na jednom mestu.
U US ovakva deca su rodjena jos pre 15 god, ziva i zdrava i nemaju skrge.
Ako procitate povezani tekst (http://www.b92.net/zdravlje/vesti.php?yyyy=2013&mm=12&nav_id=790605) videcete da vec ima (zdrave i prave) dece zacete ovom tehnikom (pre nego sto je ista zabranjena). Inace, da sam slucajno u britanskom parlamentu, i ja bih glasala ZA ovaj zakon. Po meni u njemu nema nicega neeticnog ni problematicnog, problematicnija su mi neka genetska ispitivanja embriona u procesu VTO ili cak u toku trudnoce (a koja nemaju ili nemaju jasno medicinsko opravdanje).
Da li ste vi izgubili petoro dece za redom zbog mutiranog gena? Da jeste podržali bi ovaj metod isto kao što ste podržali surogat majke i donore sperme u homoseksualnim brakovima ili vešačke kukove, kolena i sl. da se ljudima olakša život. Umesto da imate slepo dete zar nije bolje da to dete vidi od rođenja?
(Genetičar, 3. februar 2015 21:24)
Kakva idealizacija slucaja. Sve i kad bi se radilo samo o takvim slucajevima (a ne radi se), gde je granica "dobrobiti" po dete? Necemo ridjokose, jer imaju problematicnu kozu, ne mogu na sunce?
A pre svega toga stoji veoma bitno pitanje TEHNOLOGIJE, tj. eksperimentisanja sa ljudskim celijama, kojom se ne vlada u dovoljnoj meri - a obaska i moralno pitanje u svemu ovome...
Divno i ironicno. Niste samo komentarisali nesto sto se zove prirodna selekcija, a za nju, koliko god strasno zvucalo, zivot pojedinca nije bitan. Doduse nije bitan ni za elitni krem covecanstva koji sve ovo radi sebe radi, a ne opsteg dobra radi. Pa ce degenerisani zbog incesta britanski lordovi da ubacuju nove gene u svoj genom da kako tako poprave vekovnu "lepotu" koja ih krasi. I elem oko radijacije da li ima ili nema veze... Iz Ivanjice, koja je vazila za najzdraviji kraj u Srbiji, je za godinu dana od karcinoma genitalnih organa obolela 31 gospodja, sto je epidemija, da kazem srpski posast. A sve zato sto u okolinu Ivanjice "neki" bombardovali bombama od osiromasenog uranijuma. Pa ako radijacija nema veze sa mutacijama i izazivanjem teskih bolesti, onda verovatno u uranijumu postoji nesto drugo "nezdravo". Inace i ja volim komentare, napisane sa visine i sveznajuce.
Dakle ili jesi za medicinu i njen napredak ili nisi. Licemeri kao I uvek...(UK, 04. februar 2015 09:02)
pa ovako ispada da si ti licemer.....ili verujes u boga ili ne - nema sumnje?....da su tako slepo verovali u istu tu medicinu u istoj UK u 19 veku i dalje bi koristili arsen kokain....pa cak i pocetkom 20 veka....sada sa ove distance mozemo reci i za kraj 20 veka...naravno da cu sumnjati a ne slepo verovati....
Ako je ovako nesto moguce onda laicki zakljucujem da je kloniranje za njih boza. Auu koliko je nauka napredovala... Sta li ce sve jos u skorijoj buducnosti da bude moguce... Sad da li je to dobro ili ne...
Niti jedna zena ne moze da zeli ovako nesto. Mozda je muz ucenjuje da ce da je ostavi ako ne reprodukuje njegove gene, a nju, ko nju pita sta ona zeli.
Glupost, trebalo bi organizovati stvari tako da dete ima bar osmoro roditelja, i to polovina (ravnopravnosti radi) da bude homoseksualne orijentacije. Plod bi potrazumeva se nosila surogat majka - džoker, deveti roditelj. Podrazumeva se da bi dete bilo upisano kao srednji, novouvedeni, rod.
U cilju racionalizacije, navešću više generičkih komentara.
1) Igraju se boga
2) Dolazi sudnji dan
3)
4) Ako udjemo u EU onda će i nas naterati da donesemo ovakav zakon
Sta jos? Genetski modifikovana deca? Hermafroditi? Sta sve nece izglasati. Umesto da prestanete da trujete sve oko sebe, sa radiacijom, i ostalim plemenitim stvarima, vi udarate po DNK. Sto vas u parlamentu roditelju nisu pravili iz trojke?
Posle toliko vremena i godina, ovakve vesti prestaju da me cude i sokiraju. Znam od koga je i za koga je ovo. Zivo nastaje samo od zivog, mislite o tome.
Nemojte podcenjivati Dom lordova koji predstavlja razum, savest i kocnicu ishitreno donetih zakona u donjem domu. Njihove odluke imaju veliku moralnu i politicku snagu.
Posto vidim da smo mi kao narod potpuno medicinski neiformisani a pritom imamo jako dubokomislece `ispravne` stavove po svim pitanjima moracu da vas razuverim i da vas ispravim/niste u pravu svi vi koji ste protiv. Ovo je jako lepa vest. Da objasnim i zasto. Hajde ovako Marko i Jovana se vole,vencaju se , vode ljubav i naprave bebu. Medjutim, ni Marko ni Jovana nisu znali da nose gene koji su doveli da im dete bude bolesno a oboje su apsolutno zdravi. Otisli kod lekara i lekar im kaze da je velika verovatnoca da ce im i sledece dete buti bolesno. Avaj da su znali pa da se ne zavole. I sta ce sada da rade,koja im je opcija: da se razvedu ili da pokusaju sa genetikom takvom kakvom je i uz savremenu medicinu stvore zdravo potomstvo. Pre nego sto dajete ovakve zlonamerne komentare otidite malo do Intituta za Neurologiju,Tirsove.... pa pogledajte te tuzne poglede roditelja,njihovu muku...To je jako tuzno.
Nek ubace i DNK neke ptice recimo, pa da moze dete i da leti. I neke ribe, da bi dobio skrge naravno. Ne cudi me nista od ovog incestoidnog naroda, nadam se samo da se nece prosiriti ovaj trend.
Da li ste vi izgubili petoro dece za redom zbog mutiranog gena? Da jeste podržali bi ovaj metod isto kao što ste podržali surogat majke i donore sperme u homoseksualnim brakovima ili vešačke kukove, kolena i sl. da se ljudima olakša život. Umesto da imate slepo dete zar nije bolje da to dete vidi od rođenja?
Javljaju se da komentarisu i daju svoj sud ljudi sa minimumom obrazovanja koji naravno nemaju pojma o cemu se radi. Ajde prvo procitajte o cemu se radi pre nego sto formirate sud a zatim razmislite dva puta pre nego sto pljunete nesto sto tesko uspevate da razumete.
Niti jedna zena ne moze da zeli ovako nesto. Mozda je muz ucenjuje da ce da je ostavi ako ne reprodukuje njegove gene, a nju, ko nju pita sta ona zeli.
Nasao sam podatak da u Velikoj Britaniji godisnje umre 62.000 ljudi od posledica visokog krvnog pritiska. Ne secam se da je donji dom donosio zakone u vezi ovog. Ali su doneli zakon o menjanju genetskog koda zbog 125 slucajeva mitohondrijalne disfunkcije.
Tesko me mogu ubediti da je u pitanju altruisticki motiv bogatih parlametaraca. Pre ce biti da se nastavlja legalizacija agende "elite" po kojoj sve brze klizimo u Orvelov scenario.
Da li ste vi izgubili petoro dece za redom zbog mutiranog gena? Da jeste podržali bi ovaj metod isto kao što ste podržali surogat majke i donore sperme u homoseksualnim brakovima ili vešačke kukove, kolena i sl. da se ljudima olakša život. Umesto da imate slepo dete zar nije bolje da to dete vidi od rođenja?
(Genetičar, 3. februar 2015 21:24)
Kakva idealizacija slucaja. Sve i kad bi se radilo samo o takvim slucajevima (a ne radi se), gde je granica "dobrobiti" po dete? Necemo ridjokose, jer imaju problematicnu kozu, ne mogu na sunce?
A pre svega toga stoji veoma bitno pitanje TEHNOLOGIJE, tj. eksperimentisanja sa ljudskim celijama, kojom se ne vlada u dovoljnoj meri - a obaska i moralno pitanje u svemu ovome...
Marko, a sta kazes na ovo- posto su Jovana i Marko spoznali da imaju velike sanse da im sledece dete bude bolesno- oni posto se vole odluce da usvoje bebu- nekog andjela kome su roditelji poginuli u saobracajnoj nesreci ili andjela cije je mama heroinski narkoman i prostitutka- time bi sebi i drustvu u kojem zive ucinili mnogo vecu uslugu nego da nastave da se razmnozavaju i na potomstvo prenose svoje falicne gene.
Oni ovo rade zbog 125 beba koje se rode godišnje sa ovim poremećajima? To je premali broj za ovako drastičan korak i lažno opravdanje. Decu treba voleti sa svim njihovim nesavršenostima, pa nećemo mi valjda da im određujemo kakva će biti? Nije to neka roba u samoposluzi pa da naručimo tri kila detetine ženskog pola plave kose, to je živo biće. Hiljadama godina se ljudi rađaju prirodnim putem i čovečanstvo ipak napreduje, ovo već liči na štancovanje. Treba unaprediti dijagnostiku u prvim nedeljama trudnoće za takve poremećaje, kao u slučaju Daunovog sindroma, pa ako postoji rizik da će dete patiti od težih bolesti, onda prekinuti trudnoću.
Nece vas niko terati na silu da ovo radite. Ovo je ipak za ljude koji brinu da preko majke ne prenesu detetu neku bolest koja se genetski nasledjuje.
Ipak verujem da je ovo dosta istestirano i da nece da se rodi neko cudoviste (kako SRbi misle). Mozda za 100 godina ovo bude sasvim normalno a vi kao da ste vesticu videli.
Sada ispada da si covek iz neolita ukoliko ne odobravas ovakvo nesto!Videcete a vreme ce to i pokazati da od prirode ne postoji bolji sistem odbacivanja losih gena.Frankestajn dolazi...
Moja deca (blizanci) su zaceta putem VTO (VanTelesna Oplodnja + Punkcija). "Zdravi su i pravi" i casna rec - ne razlikuju se puno od druge dece. Ne plasite se... Nadam se da nas "vaskoliko srbsko zivlje" nece zbog toga terati na lomacu jer je VTO bio jedini nacin da imam decu.
A verujte, niko ne ide na VTO iz zezanja... Tako da puna podrska zakonu jer namere su casne.
P.S. Oboje su vakcinisani uredno. :O Bez'te u brda!!
ne mozes budale koji imaju pare da sprecis da rade sta oce sa svojim parama...to sto su naucnici za svoju oblast ne iskljucuje da su budale po pitanju morala i sl.....kazu ne bi bilo slepih? pa? ni Helen Keler ne bi bila to sto jeste da nije bila slepa a pitanje je da li bi se i Hoking toliko bavio naukom ili jurnjavom za ribama da nije bio prikovan za kolica (moram malo i da karikiram)....nego samo pitanje - a da se ovim bave u Severnoj Koreji ili Rusiji - da li bi bilo isto ovoliko podrske onih koji se razumeju (a ne zatucanih Srba)?
Tako ce otkriti nove bolesti, pojavice se nove.
Jel primetio ko da sve vise ima nekih otkrivenih bolesti, kazu zivotni vek coveka se produzava ali kakav je to zivotni vek?
Trecinu zivota covek bolestan, nema coveka koji nije primio antibiotik, u starosti svi po lekarima, svi piju neke vitamine i slicno.
Pa jel to zivot?
Sta je zivot zapravo, zna li ko sta znaci ziveti svoj zivot?
Meni se cini da covek u zelji da pobedi smrt porazice zivot.
Tradicionalno jutarnje smejanje nad cudnim komentarima, nikad mi ne dosadi...
Cista bolest - jeste, ako se ne spreci na vreme
Zivo nastaje samo od zivog - mitohondrija je ziva, stavis je u bilo koju spravu za merenje neke fizioloske funkcije radi super, dodje ti da je pomazis kao macku
Genetski modifikovana - ajd sad, ali nije isti princip kao za hranu (mada je to potpuno ok)
Hermafroditi - to postoji potpuno prirodno, od kad je sveta i veka
Umesto da prestanete da trujete sve oko sebe, sa radiacijom, i ostalim plemenitim stvarima, vi udarate po DNK. ? - sa radijacijom ovo nema nikakve veze. A ni sa DNK (iz jedra), koju obicni ljudi zovu DNK
Sto vas u parlamentu roditelju nisu pravili iz trojke - zato sto oni koji nisu pravljeni iz trojke a imali su tu srecu da imaju pogresan gen jednostavno umru i ne stignu da udju u parlament
Niko ne rece da se igramo boga. Ja se svaki dan igram boga vatre kad koristim upaljac i stvaram vatru, kao i boga munje kad upalim svog benzinca - tako da to i nije tako lose
Klonovi, hermafroditi, osiromaseni uranijum, mutanti, masoni koji su cekali dozvolu britanskog parlamenta (ovo je mozda i najsmesnije)...parada duduka na jednom mestu.
U US ovakva deca su rodjena jos pre 15 god, ziva i zdrava i nemaju skrge.
Ako je stvar nauke zašto onda taj zakon glasaju poslanici koji se uglavnom ne razumeju u medicinu? A ako je pravno pitanje, što jeste, onda bih zamolio ove "pametne" komentatore da nas poštede svojih "specijalističkih" mišljenja da je to dobro, jer je medicinski potpuno OK.
Divno i ironicno. Niste samo komentarisali nesto sto se zove prirodna selekcija, a za nju, koliko god strasno zvucalo, zivot pojedinca nije bitan. Doduse nije bitan ni za elitni krem covecanstva koji sve ovo radi sebe radi, a ne opsteg dobra radi. Pa ce degenerisani zbog incesta britanski lordovi da ubacuju nove gene u svoj genom da kako tako poprave vekovnu "lepotu" koja ih krasi. I elem oko radijacije da li ima ili nema veze... Iz Ivanjice, koja je vazila za najzdraviji kraj u Srbiji, je za godinu dana od karcinoma genitalnih organa obolela 31 gospodja, sto je epidemija, da kazem srpski posast. A sve zato sto u okolinu Ivanjice "neki" bombardovali bombama od osiromasenog uranijuma. Pa ako radijacija nema veze sa mutacijama i izazivanjem teskih bolesti, onda verovatno u uranijumu postoji nesto drugo "nezdravo". Inace i ja volim komentare, napisane sa visine i sveznajuce.
Moja deca (blizanci) su zaceta putem VTO (VanTelesna Oplodnja + Punkcija). "Zdravi su i pravi" i casna rec - ne razlikuju se puno od druge dece. Ne plasite se... Nadam se da nas "vaskoliko srbsko zivlje" nece zbog toga terati na lomacu jer je VTO bio jedini nacin da imam decu.
A verujte, niko ne ide na VTO iz zezanja... Tako da puna podrska zakonu jer namere su casne.
P.S. Oboje su vakcinisani uredno. :O Bez'te u brda!!
(uredni neplatisa, 3. februar 2015 23:51)
Drago mi je da su Vam deca zdrava, jos samo da objasnite kakve veze ima VTO sa genetskim eksperimentom i ukrstanjem 3 genotipa?
Ako je ovako nesto moguce onda laicki zakljucujem da je kloniranje za njih boza. Auu koliko je nauka napredovala... Sta li ce sve jos u skorijoj buducnosti da bude moguce... Sad da li je to dobro ili ne...
@(Washington, 3. februar 2015 21:48) Prvo ne vidim potrebu za vredjenja "sRba" kako kazes jer vidim da te vecina podrzava. Mene zanima odakle ti pretpostavka da je to "testirano" kad je do sad bilo protivzakonito? Ja sam relativno retko protiv ovakvih stvari ali nazalost ove zakone skoro nikad ne prati jaka kaznena politika pa ce skoro sigurno biti kao i prosli put kad je doslo do proboja u genetetici. Opste zloupotrebe i konacno samo ce biti primenjivano kod onih koji imaju novac da plate.
Ili jesi ili nisi za nauku. U UK zivi jako puno disability ljudi, cija ostecenja su posledica genetike. Dakle nije rec samo o 125 beba koje ce se godisnje radjati zdrave, nego I o velikom delu populacije sa ostecenjem vida, sluha, motorike, inteligencije, koji kad vec ne mogu da zive kvalitetno kao zdravi ljudi I zavise od tudje pomoci, barem mogu dobiti zdravo potomstvo. Mi nemamo osecaj o vaznosti ovoga otkrica jer je kod nas taj problem daleko manje zastupljen ali ga ipak ima. Kod nas su disability osobe skrenute u zapecak u svakom smislu pa je jasno ovoliko nerazumevanje. Svaki prekid trudnoce, svako lecenje ilihiruska intervrncija su takodje "igranje Bogova" a svi trcimo lekaru kada nam nesto fali. Zasto zene idu na triple, double test I ultra zvuk u trudnici? Zasto rade amniocentezu kada se sumnja na neki problem sa plodom. Jel' se I tada igramo Bogova? Da. Ili zelite bolesno dete? Zelite da umtete zbog infekcije zuba? Dakle ili jesi za medicinu i njen napredak ili nisi. Licemeri kao I uvek...
Dakle ili jesi za medicinu i njen napredak ili nisi. Licemeri kao I uvek...(UK, 04. februar 2015 09:02)
pa ovako ispada da si ti licemer.....ili verujes u boga ili ne - nema sumnje?....da su tako slepo verovali u istu tu medicinu u istoj UK u 19 veku i dalje bi koristili arsen kokain....pa cak i pocetkom 20 veka....sada sa ove distance mozemo reci i za kraj 20 veka...naravno da cu sumnjati a ne slepo verovati....
Naravno da duduci imaju misljenje, bilo bi cudno da nemaju.
Donirana mitohondrijalna DNK cini 0,1posto ukupnog genetskog materijala i ne moze da utice na fizicke karakteristike deteta. Dakle udeo gena iz donirane celije je minoran, a efekat ogroman.
Nije rec o rec o pravljenju "customize" beba, sa zeljenom bojom ociju, kose, tena...vec izbegavanju nasledne bolesti sa majke na dete. Mnoge zene bi htele da rode, a ne smeju. Ovo je njihova sansa.
Uostalom da li vi mislite da su vasi geni vanzemaljski? Znate sta nosi vasi hromozomi?
Posto, kao po obicaju, vidim masu komentara YouTube eksperata opste prakse i onih koji hvataju "religijsku" vertikalu, da probam da objasnim o cemu se ovde, zapravo radi jer je, funkcionalna pismenost na katastrofalno niskom nivou, a o strucnim znanjima da i ne govorim.
Naime, u celiji coveka se nalaze dve vrste DNK. Jedna je u jedru i ona je poreklom pola od majke, pola od oca (46 hromozoma ukupno, 23 od oca, 23 od majke). Druga je tzv. mitohonrijalna DNK (mit. DNK) koja se nalazi, je l, u mitohonodrijama, koja je potpuno nezavisna od ove prve i koja je u potpunosti poreklom od majke. Zasto - zato sto oocitu oplodjuje spermatozoid koji sadrzi samo DNK oca (i malo centriola, ako cemo bas precizno), a mithondrije koje se nalaze u repu spermatozoida i koje proizvode energiju za kretanje speramtozoida ostaju napolju, tj. ne prodiru u oocitu. Ergo, sve mitohondrije su poreklom od majke.
Ukoliko je mit. DNK "promenjena", javljaju se izuzetne teske tzv. mitohodrijalne bolesti, dramaticne klinicke slike i jako lose prognoze.
E, to se ovde zeli spreciti!
Ako je majka obolela, onda se spajaju:
1. hromozomi oca - 23 (spermatozoid)
2. hromozomo majke - 23 (oocita), ali se njene mitohondrije uklanjaju
3. mitohondrije (i u njima mit. DNK) zdravog zenskog donora
Ovakvo dete ima sve hromozome jedra (autozome i polne hromozome) kao i roditeji, samo sto je mit. DNK poreklom od zdravog donora. Inace, na mit. DNK otpada oko 0.1% ukupnog DNK u celiji.
Selektivno začeće stvarno jeste etička dilema čitave javnosti pa i naučne zajednice, kao i izbor pola itd... Ostrvljani su poznati po ne tako raznovrsnom genetskom poolu tako da ne treba da čudi što prednjače u donošenju ovakvih zakona.
Obratite pažnju da njihov parlament ima kapaciteta da se bavi ovakvim temama. A naš parlament se za to vrijeme bavi temama kao što su "lu-lu-lu-lu-lu!!! mijaaaaauuu!!! av-av-av-av-av-av!!! kukuuuuuu!!! dabogda ti maj-muneeee!!! lu-lu-lu-lu-lu!!!" i kolutanjem očiju i krštenjem. I mi sad treba da komentarišemo njihove odluke? :DDDDDDDD
Za neobavestene: Sve sto se zakonski regulise moze da se i kontrolise, bar vecina, jer za sve mora biti dokumentacija ako ih neko tuzi. U Bg na vise klinika gde rade vantelesnu oplodnju godinama rade donaciju jajnih celija potpuno nelegalno. Zenama se "krade materijal" i za 4-5.000 evra prodaje. Nemamo zakon koji bi reglusao kakav materijal moze da se uzime. U normalnim zemljama postoji zakon koji sve to regulise. Ovo u Britaniji je samo 0,1% materijala od druge majke, a u Bg 100% od nepoznate zene za koju se ne zna koja obolenja ima, e to je strasno!!!
Ako procitate povezani tekst (http://www.b92.net/zdravlje/vesti.php?yyyy=2013&mm=12&nav_id=790605) videcete da vec ima (zdrave i prave) dece zacete ovom tehnikom (pre nego sto je ista zabranjena). Inace, da sam slucajno u britanskom parlamentu, i ja bih glasala ZA ovaj zakon. Po meni u njemu nema nicega neeticnog ni problematicnog, problematicnija su mi neka genetska ispitivanja embriona u procesu VTO ili cak u toku trudnoce (a koja nemaju ili nemaju jasno medicinsko opravdanje).
Mitohondrije ne pretvaraju glukozu u energetski molekul, to rade enzimi citosola. Mitohodrije su deo puta u kojem se proizvod degradacije glukoze prevodi u energetski molekul.
Krajnje je surovo pozivati se na prirodnu selekciju u ovom slucaju koja bi trealo da na neki surovo-eugenicni nacin kako jedan od komentatora pominje.
Ako se pozivamo na prirodnu selekciju, ja bih prvi stradao jer - nosim naocare. Kao takav ne bih preziveo dugacko.
Neko je postavio pitanje kakve veze ima dete sa tri roditelja i vantelesna. Pa i ima i nema, ali sta smatrate sustinom i zasto?
U prvom slucaju mesate celije i celije. Dodajete im svasta nesto hranljivo sto je prirodnog porekla - i to je ok. U drugom slucaju dodajete i nesto sto je prirodnog porekla (mitohondrija, deo celije) - meni je ok, ne vidim jasno sta je problematicno.
Takodje mi nije jasno zasto je onda ljudima presadjivanje organa ok. Organi imaju celije, a celije te iste vrazje mitohondrije.
Kada sve sumiramo, ljudima je ok prenos mitohondrija u obliku celija i svega potonjeg (tkiva, organi) na neka mesta u telu, ali nikako nije ok da mitohondrija bude zameljena svuda.
IMAGE SOURCE
71 Komentari
Sortiraj po: