"Banke za kredit u CHF uzimale EUR"

Svi korisnici kredita treba svoje kredite da vrate u valuti u kojoj su im isplaćeni. U dinarima. Banka ima kamatu ciji je deo i zarada. Svako preracunavanje, bilo u franke ili eure je cist lopovluk.

Ovi bi mogli da prestanu da lažu da sada duguju više nego kad su uzeli kredit. Uzeli su kredit u francima i u francima duguju manje. To što je u evrima, dinarima i barelima nafte to više, to je potpuno druga stvar. Jer šta je sledeće, da država nadoknadi razliku u ceni stana između 2008. i 2015? Kao pala je cena stana, pa smo na gubitku? Neka se dužnici dogovore sa bankama, jer ni banci ne odgovara da oni ne mogu da vraćaju dug. Ali neka ne mešaju državu i budžet u sve to, jer zašto bismo svi otplaćivali njihove kredite.

To sto banke nisu uzimale chf iz inostranstva ne znaci da svoje euro linije nisu zastitile i obezbedile mehanizmima baziranim na chf. Bankarski posao je malo kompleksniji od ovakve analize. Postavite sebi pitanje kako je banka mogla da recimo eur liniju iz inostranstva ponudi ovde i kao kredit vezan za eur sa ~5% kamate, i kao kredit vezan za chf sa ~4% kamate. Postoji razlika i sigurno je da banke nisu na ovaj nacin htele da spekulisu na forex trzistu. Banke su krive za navlacenje, za igranje sa gornjim/donjim kursom, za promenljive kamatne stope i jos sto sta, ali kursne razlike niko nije mogao da predvidi.

Drugo, niko ko je uzeo kredit u chf danas nije duzan vise nego na pocetku otplate ako se posmatraju sume u chf. To sto svi sada gledaju chf kredite kroz eur je drugi par opanaka.

Bilo koje resenje koje se sada moze naci podrazumeva da ce deo troskova kursnih razlika snositi banke, deo klijenti, a deo i poreski obveznici. Nema lakog ni pametnog resenja. Pitanje je sada samo nacina na koji ce se to resiti i ko ce koliki deo stete morati da plati. I niko nece biti zadovoljan time sto ce morati da plati deo stete...

Simptomacitno je da osim sto nas drzavni sluzbenici nazivaju kockarima i prevarantima koji su nemoralno hteli da zarade na kreditima (kao ne znamo da od kad je sveta i veka, na kreditima mogu da zarade samo banke), a ne gradjanima beskucnicima koji su probali da rese pitanje stana, nigde se ne izlazi sa nekim analizama koliko su to banke izlozene po osnovu rasta CHFa.
Jeste, sto neko rece bankarski instrumenti su slozeni, postoje razni finansijski derivati, ali u krajnjoj instanci gleda se sustina obaveze. Znaci ako su iskazali svega 2% obaveza u CHF onda je tolika izlozenost. A ako je taj % veci, a "greskom" je iskazan u Evrima to znaci da imaju falsifikovane finansijske izvestaje, za sta krivicu snose uprave banaka, NBS pa i revizori (mada su od njih svi digli ruke).
Poenta price je da banke preko ovih kursnih razlika prave zelenasku dobit (koju ce brze bolje isplatiti centralama), a onda ce teret bankrota korisnika kredita da preliju na drzavu preko NKOSKa.

Za ove sto brinu za tuznu sudbinu ubogih banaka i smatraju da drzava ne treba da intervenise (cak ne iz budzeta vec samo da izvrsi pritisak na banke da umanje enorman profit) pitanje sto je npr drzava uopste pomagala poplavljene, kad su mogli da sazidaju kuce na brdu ili da se osiguraju od poplava jer je polisa i tako simbolicna. Ili zasto je iz mog poreza subvencionisan stambeni kredit mom komsiji, a ja morao da uzimam po trzisnim uslovima, jer zaradjujem neverovatnih 950 evra pa sam bogat (sram me bilo).

Upravo to je ključni argument. Banke su prrikupljenim depozitima građana Srbije u EUR odobravale kredite indeksirane u CHF i pored kamatnih, ostvarile značajne razlike na kursnim razlikama.
Da postoji iole korektna osoba u NBS koja može komunicirati sa javnošću jasno bi to pokazao. Nesrećnim sudijama, iako ih pritiskaju da maksimalno budu na strani banaka, bi tada bilo jasno o kolikim ekstraprofitima se radi, pa bi to MORALI imati u vidu i prije donošenja presuda.
Rješenje, svako rješenje odgovara bankama koje ne bi donijelo do povlačenja depozita stanovništva jer će tek tada one platiti cijenu prevare

Beogradjanine, ako je "moj kredit, moja odgovornost" zašto se onda država mešala u to do koje granice, odnosno procenta zarade mogu i smem da se zadužim, pa me tako "oterala" u CHF, a kasnije sprečila da prebacim u EUR? Slažem se u načelu da se država ne meša, ali molim da taj princip primeni retroaktivno, unazad do trenutka kad sam uzeo kredit...

@Novosadjanin, jesi lukav, lepo branis bankare nerazumljivim jezikom, kakvim su i one sa nama ne-bankarima komunicirale. Ipak stoji to da su vrsile prevaru sa namerom ekstraprofitiranja. Nema izvlacenja. Krivicna odgovornost!

@Tz
Aman covece ti i tebi slicni ne lupajte. U tom slucaju banka zadrzava pravo da menja kamatu, kako na ratu tako i na prevremnu otplatu. Ja stvarno ne razumem to radovanje tudjoj nesreci to samo u Srbiji ima. Ali neka nasladjujte se

@Tz- odgovor na pricu da je franak padao.
E pa bankarski botu, I tada bi banke zaradile od kamata sa kojima su se nekoliko godina posle igrale, pa sad otplacuju stete gradjanima.
Dalje, posto su sve gradjane koji su isli u banke ubedjivali da su najbolji I najsigurniji krediti u CHF, znali su/ste da ce svajcarac jacati, a ne slabiti. o tome nema pismenih dokaza, ali se moze ici na poligraf I utvriditi istina da su banke I njihovi sluzbenici usmeno ubedjivali gradjane da je najsigurnije uzeti kredit u CHF!!!!
Efektiva je postavila odlicne I realne zahteve koje ne stete nikome, ni gradjanima ni drzavi, jedino smanjujuju extraprofit banaka.
Mislim da je u interesu svih da se predlog Efektive prihvati da gradjani ne bi morali da podnose na hiljade pojedinacnih tuzbi, gde ce na kraju I banke I drzava, mozda I pred Strazburom morati da placaju debele odstete.
Konacno, neka mi samo jedan bankarski bot ili bilo ko drugi nadje primer, da gradjanin koji uredno otplacuje kredit 8 godina, u bilo kojoj valuti posle osam godina duguje hiljade I desetine hiljade evra vise. Osim u Srbiji toga nema nigde, I zato su tuzbe poslednja opcija, a sudske troskove ce na kraju morati da placaju I ovi koji placeno ili iz neznanja podrzavaju zelenasenje banaka.

Sta god ko prica,drzava svakodnevno prodaje sve i svasta da bi odrzavala kurs evra tako da....ako vec ima malo ljudi koji imaju zaduzenja u francima zasto im ne pomoci...ako je to 2%onoga sto se trosi na odrzavanje evra.

ovo je od pocetka zavera protiv onih najpametnijih u Srbiji. Da bi se unistila nova elita. Jer samo najpametniji su uzeli kredite po 4%, a ovi glupi po 8%. E sada su po nalogu digli CHF da bi ovakvi nasi najpametniji propali. A onda ce da dignu euro, da bi se i ovi manje pametni isto eliminisali. Jer se zna da smo mi svi najpametniji, jelte mi imamo Nikolu Teslu, i Djokovica. Pa to rade strane sile, da nas uniste. Jer smo najpametniji. A eto sada se najvise javljaju ovi sto su ispali pametniji pa NISU pali na mamac od 4% u CHF, oni su znali za caku pa su uzeli uEUR po 8%. i kazu ko vam je kriv kada niste najpametniji. Mi smo pametniji. A svi zajedno se nadmudrujemo 25god ko je najpametniji, pa cemo svi zajedno lepo da nestanemo ovako pametni.

A,sutra ako euro ode na 150,šta onda,tražićete da se opet vratite na franak ili nešto treće?

Da li bi isto tako nudili da bankama pokriju dobitke kada bi franci izgubili vrednost?

@Dužnik jedan

Uzeo sam kredit u CHF jer nisam imao izbora. Da li si razmislio da je tu ključ problema, da, bio si kreditno nesposoban i sada se to jasno vidi. Sva čast, meni nije padalo na pamet da podignem kredit (mogao sam kao i ti da uzmem u CHF) već sam bio podstanar kada je MOJA žena rodila MOG sina. Tu je propuzao, izgovirio prve reči, napravio prve korake. A stan je imao 29 m2. Beogradsko dete i podstanar. Da prešao sam par godina kasnije u veći, takodje iznajmljen stan. Radio 7 dana u nedelji i došao do svog krova nad glavom. Sad sam ja idiot što nisam digao kredit u CHF za koji očekujem da ga drugi vraća. Dečak sve je OK a živimo u kapitalizmu. Nisam ničiji bot, samo krojač svoje sudbine pod istim nebom kao i ti. Ne ŽELIM da plaćam tudje dugove. I naravno: TVOJ kredit TVOJA odgovornost i .

@Novosadjanin
Prilicno dobra analiza i u najvecoj meri slazem se sa vama osim u delu o pokrivanju "stete". Tu poreski obveznici i drzava nemaju sta da traze. Banke mogu da ako zele da se odreknu dela profita ali najodgovorniji su oni koji su uzimali kredite u chf... za njih je kamatna stopa bila i ispod 3% dok je za € retko kad bila ispod 6%. Hteli su niske kamate dobili su razliku u kursu.

Au, bankarski botovi su se bas aktivirali ovde. Predlozeno resenje je odlicno i primereno. Ne vidim kome smeta osima banaka.

Interesantno je sto NBS razgovara sa Udruzenjem banaka, bez udruzenja Efektiva ili nekog drugog predstavnika gradjana posto je NBS u vise navrata pokazala na cijoj je strani.

Demagogija, ukratko: tvoj kredit, tvoja odgovornost.

"Korisnici CHF kredita ne traže oprost dugova, već da budu dovedeni u isti položaj sa korisnicima evro kredita, kao i da nakon 6,5 godina redovne otplate ne duguju više nego što su podigli."

Ма није ваљда. Хтели би да буду у истом положају као корисници евро кредита?! Где су били раније? Шта их раније спречавало да то траже?

@Novosadjanin "ali kursne razlike niko nije mogao da predvidi"

za upucene, sto banke svakako jesu bile, ocekivalo se jacanje svajcarskog franka narednom perodu, samo se verovatno nisu nadali ovakvoj poslastici, evo citajte ovde

http://snbchf.com/snb/parallels-european-snb-leaders-2/

sa posebnim naglaskom na izvestaj oebsa...

Naravno, nista nije zagarantovano ni 100% predvidivo, ali su i banke dobro znale sta rade.

Da li su korisnici stambenih kredita indeksiranih u CHF bili u nepovoljnijoj situaciji 2006,07,08... kada su placali kamatu 3-4 posto dok su ostali imali bar 7-8 posto. Sami su to trazili, to sto je u datom momentu nesto povoljnije ne znaci da ce biti uvek. Od 2006 i EUR je otisao sa 80 pa 2010 na 105 a 2014 je 122. To se zove trziste a mi smo navikli na konacna resenja, fiksne kurseve, srednje kurseve, fiksne kamate itd... Gospoda iz udruzenja bi mogla makar da se konsultuje sa nekim ko iole razume sta se ovde uopste i desava, pre objavkjivanja ovakvih stvari. Slazem se da je ovo veliki problem ali nemojte da predlazete suluda resenja pre nego sto se oni koji su u tome ne izjasne. Drzava, banke i klijenti ce sigurno naci neko resenje koje je najbolje za sve strane.

(Ipak, 22. januar 2015 16:02) - Zasto krivicna odgovornost ? Banke 100% rade u skladu sa zakonom. Ako zakon dozvoljava zelenasenje, onda nisu problem banke vec drzava i zakoni.

Uf kakav argument!

A sta bi bilo da je franak oslabio?
Da li bi onda klijenti dodali bankama razliku da im pokriju gubitak?

Fascinantno mi je da se iko usudio da uzme kredit na taj nacin....

Nema sanse da su domace banke pozajmile od svojih matica preko milijardu franaka koliko je ovde plasirano! Sve je to domaca stednja ili evro krediti matica. Mozda su samo bas najvece banke u pocetku mali deo povukle u francima kada su uvodile tu vrstu kredita na trziste posle je to bio evro kojeg je u to vreme bilo na tone.
Resenje je besplatna konverzija u evro odnosno da banka plati iz svog dosadasnjeg extra profita zbog cuvenog nezakonitog dizanja kamatnih stopa u proteklim godinama!

Tako je!

Trebalo bi isto učiniti i sa deviznom štednjom građana.
Pretvoriti u dinare.
Građani su te evre ionako kupili za dinare, kakvi evri, kakvi dolari, kavi švajcarci, kakvi bakarači!

@Beogradjanin
Znači, po tvojoj preporuci, svi mi treba samo nekoliko godina da radimo 7 dana u nedelji i krov nad glavom je tu!
Pa zašto nam neko ranije to nije rekao da nas spase bede sa kreditima

Ma treba to sve najurit i nista im ne vratit. Sto ti mogu? Sankcije? Pa neka ih mi bismo ionako bili u plusu. Treba nama stap preko ledja pa da pocnemo da radimo kao nekada ali i da mislimo sto je dobro za nasi nasu zemlju.

@ipak

Kako si ti glup......

Čovek kaže da korisnici kredita u CHF lažu da su im krediti porasli, već se krediti smanjuju, ali se smanjuju u CHF. A u CHF su i uzeti, pa ih tako treba i posmatrati. E, pa TO NIJE TAČNO! Niti jedan kredit, bilo da je on u euro ili u CHF, nije uzet u valuti o kojoj je reč već ISKLJUČIVO U DINARIMA. Krediti su samo indeksirani u eurima ili CHF. Ono što mi, korisnici kredita indeksiranih u CHF, želimo da se rasčisti je činjenica da se u većini slučajeva banke nisu zaduživale u CHF, već u euro, nakon čega su korisnicima isplaćivali dinare, vezujući kredit za CHF. Na taj način su preduzeli NEZAKONITE RADNJE i to je ono što bi NBS MORALA da rasčisti. Zbog toga mi, korisnici kredita indeksiranih u CHF, očekujemo da banke preindeksiranju kredita iz CHF u euro, na dan podizanja kredita, uz primenu kamata na euro. Ovo je jedan od modela koji može rešiti nastali problem. Ovakvo rešenje istovremeno pruža priliku i bankama da se, ODRIČUĆI SE ekstra profita i ZADRŽAVAJUĆI svoju zaradu, elegantno izvuku iz problema koji su preduzimanjem nezakonitih radnji stvorile. Dakle, DRŽAVA NE BI IMALA nikakve troškove, tako da i svi građani koji su se zabrinuli da bi snosili troškove namirenja dugova nekih „kockara“, mogu da budu mirni.

@Beogradjanin, niko ne traži da ništa plaćaš. Pročitaj tekst još jednom. Ali što nisi tako dosledan kao što si "pravedan" jer si davao novac za porušene kuće u poplavama. Jer, nažalost, ljudi su birali gde će zidati kuće i da li će ih osigurati. Preuzeli su rizik i pogrešli i onda si ti to plaćao. Zašto plaćaš troškove lečenja posledica pušenja? Pušači su mnogo svesniji rizika nego korisnici kredita a i dalje puše na svoj rizik i iz svog ličnog zadovoljstva a troškove lečenja plaćaš ti. Ja sa ovim plaćanjima nemam problem ali želim da se država postavi isto za sve vrste katastrofa: zdravstvenih, prirodnih,društvenih, finansijskih.
Niko nije uzimao kredit za stan iz hira nego zato što je morao. Malo ko u Srbiji može da zaradi gotovinu za stan.

Kad ste uzimali kredit dobili ste protivvrednost dinara, a ne franke.Banke su jednostavno oprale novac iz nelegalnih tokova i bave se manipulacijama i špekulacijama.To rade belosvetske bitange koje na ovaj način ujedno opranim parama izbegavaju plaćanje poreza.Banke u SRB nisu ekspoziture stranih banaka nego franšize.To znači da je neka domaća baraba sa nekada zvučnim imenom u politici kupila ime i krije se iza cele priče.Probajte da karticom ukrstite transakcije tj da npr odete u Rumuniju i pokušate da iz banke istog imena skinete deo svoje štednje.Neće da može, jer je tamo gazda neki rumunski zelenaš.E, a ako ih na bilo koji način očepite i uzmete deo ukradenih para oni zovu gazdu iz matične zemlje iz EU kome su platili zaštitu, a onaj vam šalje sankcije preko Brisela.Tako funkcioniše svetska mafija u sprezi sa domaćim šljamom.Prvo te izbombarduju i unište, a onda šatro pomažu i zaduže, a kad otplatiš kamatu dignu vrednost valute i uzmu ti hipoteku.Pokazati im zube uraditi konverziju u domaćoj valuti pod hitno kao Orban.Kamata - inflacija+2%.Dosta su se nakrali i to im je mnogo.

Konacno, neka mi samo jedan bankarski bot ili bilo ko drugi nadje primer, da gradjanin koji uredno otplacuje kredit 8 godina, u bilo kojoj valuti posle osam godina duguje hiljade I desetine hiljade evra vise. Osim u Srbiji toga nema nigde, I zato su tuzbe poslednja opcija, a sudske troskove ce na kraju morati da placaju I ovi koji placeno ili iz neznanja podrzavaju zelenasenje banaka.
(ivan, 22. januar 2015 15:45)

Efektivin botu, korisnik kredita duguje manje u CHF. Zašto je bitno koliko je to u evrima? A taj dug u evrima kada se pretvori u dinarie pokazuje da građani duguju danas mnogo više u dinarima nego što je to bilo kada su uzimali kredit .... Ali, kad bi se recimo dug u CHF prvo poredio u dolarima, pa onda pretvarao u dug u evrima i na kraju u dinarima, to bi tek onda bio pokazatelj koliko su zapravo banke zaradile.

Mozga bez ...

Beogradjanine, da li shvatas da sve sto si rekao potvrdjuje moje argumente? Jasno sam pokazao da moj kredit od pocetka nije bio samo moja stvar, da se drzava mesala u taj odnos, postavljajuci mi limite i pravila. A mesao si se i ti, kao deo te drzave. Čak i sada elaboriraš moju kreditnu sposobnost. Sad kazete i ti i drzava da je to izmedju mene i banke. A ja ti opet kazem, vratite vremeplov u 2007. pa tad to kazite, i nema nikakvih problema. Ne moze "malo se mešamo-malo nas ne zanima" kad nastupe posledice vašeg mešanja. Ovo je i osnova tužbe koju ću podneti. Biće mi baš drago kad budeš morao da plaćaš moj kredit...

@srpska pamet
Svaka čast. Svaka ti je na mestu.

Ovi bi mogli da prestanu da lažu da sada duguju više nego kad su uzeli kredit. Uzeli su kredit u francima i u francima duguju manje. To što je u evrima, dinarima i barelima nafte to više, to je potpuno druga stvar. Jer šta je sledeće, da država nadoknadi razliku u ceni stana između 2008. i 2015? Kao pala je cena stana, pa smo na gubitku? Neka se dužnici dogovore sa bankama, jer ni banci ne odgovara da oni ne mogu da vraćaju dug. Ali neka ne mešaju državu i budžet u sve to, jer zašto bismo svi otplaćivali njihove kredite.

Demagogija, ukratko: tvoj kredit, tvoja odgovornost.

A,sutra ako euro ode na 150,šta onda,tražićete da se opet vratite na franak ili nešto treće?

Da li bi isto tako nudili da bankama pokriju dobitke kada bi franci izgubili vrednost?

"Korisnici CHF kredita ne traže oprost dugova, već da budu dovedeni u isti položaj sa korisnicima evro kredita, kao i da nakon 6,5 godina redovne otplate ne duguju više nego što su podigli."

Ма није ваљда. Хтели би да буду у истом положају као корисници евро кредита?! Где су били раније? Шта их раније спречавало да то траже?

Da li su korisnici stambenih kredita indeksiranih u CHF bili u nepovoljnijoj situaciji 2006,07,08... kada su placali kamatu 3-4 posto dok su ostali imali bar 7-8 posto. Sami su to trazili, to sto je u datom momentu nesto povoljnije ne znaci da ce biti uvek. Od 2006 i EUR je otisao sa 80 pa 2010 na 105 a 2014 je 122. To se zove trziste a mi smo navikli na konacna resenja, fiksne kurseve, srednje kurseve, fiksne kamate itd... Gospoda iz udruzenja bi mogla makar da se konsultuje sa nekim ko iole razume sta se ovde uopste i desava, pre objavkjivanja ovakvih stvari. Slazem se da je ovo veliki problem ali nemojte da predlazete suluda resenja pre nego sto se oni koji su u tome ne izjasne. Drzava, banke i klijenti ce sigurno naci neko resenje koje je najbolje za sve strane.

@Dužnik jedan

Uzeo sam kredit u CHF jer nisam imao izbora. Da li si razmislio da je tu ključ problema, da, bio si kreditno nesposoban i sada se to jasno vidi. Sva čast, meni nije padalo na pamet da podignem kredit (mogao sam kao i ti da uzmem u CHF) već sam bio podstanar kada je MOJA žena rodila MOG sina. Tu je propuzao, izgovirio prve reči, napravio prve korake. A stan je imao 29 m2. Beogradsko dete i podstanar. Da prešao sam par godina kasnije u veći, takodje iznajmljen stan. Radio 7 dana u nedelji i došao do svog krova nad glavom. Sad sam ja idiot što nisam digao kredit u CHF za koji očekujem da ga drugi vraća. Dečak sve je OK a živimo u kapitalizmu. Nisam ničiji bot, samo krojač svoje sudbine pod istim nebom kao i ti. Ne ŽELIM da plaćam tudje dugove. I naravno: TVOJ kredit TVOJA odgovornost i .

Fascinantno mi je da se iko usudio da uzme kredit na taj nacin....

To sto banke nisu uzimale chf iz inostranstva ne znaci da svoje euro linije nisu zastitile i obezbedile mehanizmima baziranim na chf. Bankarski posao je malo kompleksniji od ovakve analize. Postavite sebi pitanje kako je banka mogla da recimo eur liniju iz inostranstva ponudi ovde i kao kredit vezan za eur sa ~5% kamate, i kao kredit vezan za chf sa ~4% kamate. Postoji razlika i sigurno je da banke nisu na ovaj nacin htele da spekulisu na forex trzistu. Banke su krive za navlacenje, za igranje sa gornjim/donjim kursom, za promenljive kamatne stope i jos sto sta, ali kursne razlike niko nije mogao da predvidi.

Drugo, niko ko je uzeo kredit u chf danas nije duzan vise nego na pocetku otplate ako se posmatraju sume u chf. To sto svi sada gledaju chf kredite kroz eur je drugi par opanaka.

Bilo koje resenje koje se sada moze naci podrazumeva da ce deo troskova kursnih razlika snositi banke, deo klijenti, a deo i poreski obveznici. Nema lakog ni pametnog resenja. Pitanje je sada samo nacina na koji ce se to resiti i ko ce koliki deo stete morati da plati. I niko nece biti zadovoljan time sto ce morati da plati deo stete...

Uf kakav argument!

A sta bi bilo da je franak oslabio?
Da li bi onda klijenti dodali bankama razliku da im pokriju gubitak?

@Novosadjanin, jesi lukav, lepo branis bankare nerazumljivim jezikom, kakvim su i one sa nama ne-bankarima komunicirale. Ipak stoji to da su vrsile prevaru sa namerom ekstraprofitiranja. Nema izvlacenja. Krivicna odgovornost!

@Tz- odgovor na pricu da je franak padao.
E pa bankarski botu, I tada bi banke zaradile od kamata sa kojima su se nekoliko godina posle igrale, pa sad otplacuju stete gradjanima.
Dalje, posto su sve gradjane koji su isli u banke ubedjivali da su najbolji I najsigurniji krediti u CHF, znali su/ste da ce svajcarac jacati, a ne slabiti. o tome nema pismenih dokaza, ali se moze ici na poligraf I utvriditi istina da su banke I njihovi sluzbenici usmeno ubedjivali gradjane da je najsigurnije uzeti kredit u CHF!!!!
Efektiva je postavila odlicne I realne zahteve koje ne stete nikome, ni gradjanima ni drzavi, jedino smanjujuju extraprofit banaka.
Mislim da je u interesu svih da se predlog Efektive prihvati da gradjani ne bi morali da podnose na hiljade pojedinacnih tuzbi, gde ce na kraju I banke I drzava, mozda I pred Strazburom morati da placaju debele odstete.
Konacno, neka mi samo jedan bankarski bot ili bilo ko drugi nadje primer, da gradjanin koji uredno otplacuje kredit 8 godina, u bilo kojoj valuti posle osam godina duguje hiljade I desetine hiljade evra vise. Osim u Srbiji toga nema nigde, I zato su tuzbe poslednja opcija, a sudske troskove ce na kraju morati da placaju I ovi koji placeno ili iz neznanja podrzavaju zelenasenje banaka.

@Novosadjanin
Prilicno dobra analiza i u najvecoj meri slazem se sa vama osim u delu o pokrivanju "stete". Tu poreski obveznici i drzava nemaju sta da traze. Banke mogu da ako zele da se odreknu dela profita ali najodgovorniji su oni koji su uzimali kredite u chf... za njih je kamatna stopa bila i ispod 3% dok je za € retko kad bila ispod 6%. Hteli su niske kamate dobili su razliku u kursu.

Sta god ko prica,drzava svakodnevno prodaje sve i svasta da bi odrzavala kurs evra tako da....ako vec ima malo ljudi koji imaju zaduzenja u francima zasto im ne pomoci...ako je to 2%onoga sto se trosi na odrzavanje evra.

Beogradjanine, ako je "moj kredit, moja odgovornost" zašto se onda država mešala u to do koje granice, odnosno procenta zarade mogu i smem da se zadužim, pa me tako "oterala" u CHF, a kasnije sprečila da prebacim u EUR? Slažem se u načelu da se država ne meša, ali molim da taj princip primeni retroaktivno, unazad do trenutka kad sam uzeo kredit...

Svi korisnici kredita treba svoje kredite da vrate u valuti u kojoj su im isplaćeni. U dinarima. Banka ima kamatu ciji je deo i zarada. Svako preracunavanje, bilo u franke ili eure je cist lopovluk.

Simptomacitno je da osim sto nas drzavni sluzbenici nazivaju kockarima i prevarantima koji su nemoralno hteli da zarade na kreditima (kao ne znamo da od kad je sveta i veka, na kreditima mogu da zarade samo banke), a ne gradjanima beskucnicima koji su probali da rese pitanje stana, nigde se ne izlazi sa nekim analizama koliko su to banke izlozene po osnovu rasta CHFa.
Jeste, sto neko rece bankarski instrumenti su slozeni, postoje razni finansijski derivati, ali u krajnjoj instanci gleda se sustina obaveze. Znaci ako su iskazali svega 2% obaveza u CHF onda je tolika izlozenost. A ako je taj % veci, a "greskom" je iskazan u Evrima to znaci da imaju falsifikovane finansijske izvestaje, za sta krivicu snose uprave banaka, NBS pa i revizori (mada su od njih svi digli ruke).
Poenta price je da banke preko ovih kursnih razlika prave zelenasku dobit (koju ce brze bolje isplatiti centralama), a onda ce teret bankrota korisnika kredita da preliju na drzavu preko NKOSKa.

Za ove sto brinu za tuznu sudbinu ubogih banaka i smatraju da drzava ne treba da intervenise (cak ne iz budzeta vec samo da izvrsi pritisak na banke da umanje enorman profit) pitanje sto je npr drzava uopste pomagala poplavljene, kad su mogli da sazidaju kuce na brdu ili da se osiguraju od poplava jer je polisa i tako simbolicna. Ili zasto je iz mog poreza subvencionisan stambeni kredit mom komsiji, a ja morao da uzimam po trzisnim uslovima, jer zaradjujem neverovatnih 950 evra pa sam bogat (sram me bilo).

Tako je!

Trebalo bi isto učiniti i sa deviznom štednjom građana.
Pretvoriti u dinare.
Građani su te evre ionako kupili za dinare, kakvi evri, kakvi dolari, kavi švajcarci, kakvi bakarači!

Upravo to je ključni argument. Banke su prrikupljenim depozitima građana Srbije u EUR odobravale kredite indeksirane u CHF i pored kamatnih, ostvarile značajne razlike na kursnim razlikama.
Da postoji iole korektna osoba u NBS koja može komunicirati sa javnošću jasno bi to pokazao. Nesrećnim sudijama, iako ih pritiskaju da maksimalno budu na strani banaka, bi tada bilo jasno o kolikim ekstraprofitima se radi, pa bi to MORALI imati u vidu i prije donošenja presuda.
Rješenje, svako rješenje odgovara bankama koje ne bi donijelo do povlačenja depozita stanovništva jer će tek tada one platiti cijenu prevare

Au, bankarski botovi su se bas aktivirali ovde. Predlozeno resenje je odlicno i primereno. Ne vidim kome smeta osima banaka.

ovo je od pocetka zavera protiv onih najpametnijih u Srbiji. Da bi se unistila nova elita. Jer samo najpametniji su uzeli kredite po 4%, a ovi glupi po 8%. E sada su po nalogu digli CHF da bi ovakvi nasi najpametniji propali. A onda ce da dignu euro, da bi se i ovi manje pametni isto eliminisali. Jer se zna da smo mi svi najpametniji, jelte mi imamo Nikolu Teslu, i Djokovica. Pa to rade strane sile, da nas uniste. Jer smo najpametniji. A eto sada se najvise javljaju ovi sto su ispali pametniji pa NISU pali na mamac od 4% u CHF, oni su znali za caku pa su uzeli uEUR po 8%. i kazu ko vam je kriv kada niste najpametniji. Mi smo pametniji. A svi zajedno se nadmudrujemo 25god ko je najpametniji, pa cemo svi zajedno lepo da nestanemo ovako pametni.

@Novosadjanin "ali kursne razlike niko nije mogao da predvidi"

za upucene, sto banke svakako jesu bile, ocekivalo se jacanje svajcarskog franka narednom perodu, samo se verovatno nisu nadali ovakvoj poslastici, evo citajte ovde

http://snbchf.com/snb/parallels-european-snb-leaders-2/

sa posebnim naglaskom na izvestaj oebsa...

Naravno, nista nije zagarantovano ni 100% predvidivo, ali su i banke dobro znale sta rade.

Ma treba to sve najurit i nista im ne vratit. Sto ti mogu? Sankcije? Pa neka ih mi bismo ionako bili u plusu. Treba nama stap preko ledja pa da pocnemo da radimo kao nekada ali i da mislimo sto je dobro za nasi nasu zemlju.

@Tz
Aman covece ti i tebi slicni ne lupajte. U tom slucaju banka zadrzava pravo da menja kamatu, kako na ratu tako i na prevremnu otplatu. Ja stvarno ne razumem to radovanje tudjoj nesreci to samo u Srbiji ima. Ali neka nasladjujte se

@Beogradjanin
Znači, po tvojoj preporuci, svi mi treba samo nekoliko godina da radimo 7 dana u nedelji i krov nad glavom je tu!
Pa zašto nam neko ranije to nije rekao da nas spase bede sa kreditima

Nema sanse da su domace banke pozajmile od svojih matica preko milijardu franaka koliko je ovde plasirano! Sve je to domaca stednja ili evro krediti matica. Mozda su samo bas najvece banke u pocetku mali deo povukle u francima kada su uvodile tu vrstu kredita na trziste posle je to bio evro kojeg je u to vreme bilo na tone.
Resenje je besplatna konverzija u evro odnosno da banka plati iz svog dosadasnjeg extra profita zbog cuvenog nezakonitog dizanja kamatnih stopa u proteklim godinama!

Interesantno je sto NBS razgovara sa Udruzenjem banaka, bez udruzenja Efektiva ili nekog drugog predstavnika gradjana posto je NBS u vise navrata pokazala na cijoj je strani.

@ipak

Kako si ti glup......

(Ipak, 22. januar 2015 16:02) - Zasto krivicna odgovornost ? Banke 100% rade u skladu sa zakonom. Ako zakon dozvoljava zelenasenje, onda nisu problem banke vec drzava i zakoni.

Beogradjanine, da li shvatas da sve sto si rekao potvrdjuje moje argumente? Jasno sam pokazao da moj kredit od pocetka nije bio samo moja stvar, da se drzava mesala u taj odnos, postavljajuci mi limite i pravila. A mesao si se i ti, kao deo te drzave. Čak i sada elaboriraš moju kreditnu sposobnost. Sad kazete i ti i drzava da je to izmedju mene i banke. A ja ti opet kazem, vratite vremeplov u 2007. pa tad to kazite, i nema nikakvih problema. Ne moze "malo se mešamo-malo nas ne zanima" kad nastupe posledice vašeg mešanja. Ovo je i osnova tužbe koju ću podneti. Biće mi baš drago kad budeš morao da plaćaš moj kredit...

Konacno, neka mi samo jedan bankarski bot ili bilo ko drugi nadje primer, da gradjanin koji uredno otplacuje kredit 8 godina, u bilo kojoj valuti posle osam godina duguje hiljade I desetine hiljade evra vise. Osim u Srbiji toga nema nigde, I zato su tuzbe poslednja opcija, a sudske troskove ce na kraju morati da placaju I ovi koji placeno ili iz neznanja podrzavaju zelenasenje banaka.
(ivan, 22. januar 2015 15:45)

Efektivin botu, korisnik kredita duguje manje u CHF. Zašto je bitno koliko je to u evrima? A taj dug u evrima kada se pretvori u dinarie pokazuje da građani duguju danas mnogo više u dinarima nego što je to bilo kada su uzimali kredit .... Ali, kad bi se recimo dug u CHF prvo poredio u dolarima, pa onda pretvarao u dug u evrima i na kraju u dinarima, to bi tek onda bio pokazatelj koliko su zapravo banke zaradile.

Mozga bez ...

Kad ste uzimali kredit dobili ste protivvrednost dinara, a ne franke.Banke su jednostavno oprale novac iz nelegalnih tokova i bave se manipulacijama i špekulacijama.To rade belosvetske bitange koje na ovaj način ujedno opranim parama izbegavaju plaćanje poreza.Banke u SRB nisu ekspoziture stranih banaka nego franšize.To znači da je neka domaća baraba sa nekada zvučnim imenom u politici kupila ime i krije se iza cele priče.Probajte da karticom ukrstite transakcije tj da npr odete u Rumuniju i pokušate da iz banke istog imena skinete deo svoje štednje.Neće da može, jer je tamo gazda neki rumunski zelenaš.E, a ako ih na bilo koji način očepite i uzmete deo ukradenih para oni zovu gazdu iz matične zemlje iz EU kome su platili zaštitu, a onaj vam šalje sankcije preko Brisela.Tako funkcioniše svetska mafija u sprezi sa domaćim šljamom.Prvo te izbombarduju i unište, a onda šatro pomažu i zaduže, a kad otplatiš kamatu dignu vrednost valute i uzmu ti hipoteku.Pokazati im zube uraditi konverziju u domaćoj valuti pod hitno kao Orban.Kamata - inflacija+2%.Dosta su se nakrali i to im je mnogo.

Čovek kaže da korisnici kredita u CHF lažu da su im krediti porasli, već se krediti smanjuju, ali se smanjuju u CHF. A u CHF su i uzeti, pa ih tako treba i posmatrati. E, pa TO NIJE TAČNO! Niti jedan kredit, bilo da je on u euro ili u CHF, nije uzet u valuti o kojoj je reč već ISKLJUČIVO U DINARIMA. Krediti su samo indeksirani u eurima ili CHF. Ono što mi, korisnici kredita indeksiranih u CHF, želimo da se rasčisti je činjenica da se u većini slučajeva banke nisu zaduživale u CHF, već u euro, nakon čega su korisnicima isplaćivali dinare, vezujući kredit za CHF. Na taj način su preduzeli NEZAKONITE RADNJE i to je ono što bi NBS MORALA da rasčisti. Zbog toga mi, korisnici kredita indeksiranih u CHF, očekujemo da banke preindeksiranju kredita iz CHF u euro, na dan podizanja kredita, uz primenu kamata na euro. Ovo je jedan od modela koji može rešiti nastali problem. Ovakvo rešenje istovremeno pruža priliku i bankama da se, ODRIČUĆI SE ekstra profita i ZADRŽAVAJUĆI svoju zaradu, elegantno izvuku iz problema koji su preduzimanjem nezakonitih radnji stvorile. Dakle, DRŽAVA NE BI IMALA nikakve troškove, tako da i svi građani koji su se zabrinuli da bi snosili troškove namirenja dugova nekih „kockara“, mogu da budu mirni.

@Beogradjanin, niko ne traži da ništa plaćaš. Pročitaj tekst još jednom. Ali što nisi tako dosledan kao što si "pravedan" jer si davao novac za porušene kuće u poplavama. Jer, nažalost, ljudi su birali gde će zidati kuće i da li će ih osigurati. Preuzeli su rizik i pogrešli i onda si ti to plaćao. Zašto plaćaš troškove lečenja posledica pušenja? Pušači su mnogo svesniji rizika nego korisnici kredita a i dalje puše na svoj rizik i iz svog ličnog zadovoljstva a troškove lečenja plaćaš ti. Ja sa ovim plaćanjima nemam problem ali želim da se država postavi isto za sve vrste katastrofa: zdravstvenih, prirodnih,društvenih, finansijskih.
Niko nije uzimao kredit za stan iz hira nego zato što je morao. Malo ko u Srbiji može da zaradi gotovinu za stan.

@srpska pamet
Svaka čast. Svaka ti je na mestu.