Vlada odbila predlog prosvetara

Ovo je zavera ponavljača.

Podrška prosvetarima.

Oće i Jorgovanka Kosovka da prištedi na svoju platu od pet soma evra?
Bagro lopovska!

Како човек да им верује и једну једину реч кад данас једним државним службеницима дају 19000 динара "помоћи" , а другима објашњавају да пара нема...

Zašto onda gospođa Udovički ne radi za nastavničku platu motivisana verom u bolje sutra?

A ima 19000 za zaposlene u skupstini?

Kad bi recimo od Jorgovankinih 6000€ skinuli 3000€, Bajatoviću 10.000€, naplatili poreze i doprinose od Železare, RTB Bor, RTS-a, Bogićevića, Miška, Beka, Koleta, Caneta, ... mogli bi pored prosvetara i lekare da nagrade sa 5.000 dinara.

Kažete, para nema? A ima po 19.000 za zaposlene u skupštini? Štednja i solidarnost? A niste JEDNE svoje dnevnice hteli da se odreknete kad su bile poplave... SRAM VAS BILO, LOPOVI I LAŽOVI JEDNI!

Opusteno...

Ja bih voleo da mi jedan poslanik, nije bitno koje stranke, objasni zasto je ON zasluzio da ima platu 110000Din + Dnevnice, dok je jedan nastavnik zasluzio da ima 39000Din.

Meni je logicno da se plate svim poslanicima umanje za 25% nego lekarima, prosvetarima itd.

U ovoj državi nešto definitivno nije u redu. Kad su u pitanju radnici u skupštini, ko ima manje od 44.000,00 dobija pomoć u iznosu od 19.000,00 dinara, jer nema čime da proslavi praznike??? A profesorima od tolike plate (44.000,00) umanjeno 10% i za njih nema para. Oni imaju čime da proslave praznike!!!! Znači neko da štedi i od manjih plata i penzija, a ekipa oko SNS-a da se rasipa!

Sad ne popustajte. Nikako. Izdrzite. Sta je jedno polugodiste naspram pobede nad neoliberalnim kapitalizmom. To nema cenu i nema onog osecaja ponosa kad pobedite neman.

Radim u pravosudju,20 godina radnog staza,plata mi je po novoj kradji,pardon obracunu 27000din.Skoro pa minimalac.
Nas sindikat se prodao i ljudi se masovno ispisuju iz njega.

S obzirom da smo mi u pravosudju obicne ljudske jajare i mizerije,u potpunosti zasluzujemo ovakav tretman.Sta reci,kad nas i sudije,od kojih nikada,ali nikada nismo imali podrsku,sada iskreno sazaljuju.

Elem,prosveto,vi ste sada nasa snaga,poslednji adut na braniku normalnog zivota,normalne Srbije.
Nas petoro sa posla,demonstriracemo zajedno sa vama ispred Vlade,verujem da ce se i drugi prukljuciti,jer ova bahata,nesposobna,mafijaska i nepismena vlast,mora se sto pre najuriti i to za sva vremena.U suprotnom, ocekuje nas veliko zlo,bojim se i nas definitivan kraj.

U prvom trenutku mi nije bila najjasnija pozicija prosvetnih radnika,nisu mi bili jasni njihovi zahtevi,iako sam svesna da su im plate zaista mizerne.
Smatrala sam da je normalno,da se kod "restriktivnih" reformi uvek nadju oni koji ce biti vise ili manje pogodjeni tj. osteceni,da apsolutne pravde nema i da je nezadovoljstvo neizbezno.

Medjutim,prateci ovih dana teme vezane za strajk prosvetara,citajuci komentare mnogih od njih,ja se u potpunosti svrstavam na njihovu stranu.
Kao prvo,zasto linearno umanjenje plata pre sprovodjenja tj. uvodjenja platnih razreda,ali ne onih formalnih,vec istinskih,pravicnih,funkcinalnih?!

Zar nije nenormalno da NKV kafe kuvarica u nekom javnom preduzecu ili drzavnoj agenciji ima platu kao profesor!?
Zar nije nenormalno da salterski radnik u EPS-u sa SSS ima skoro duplo vecu platu od profesorske?!
Aman ljudi,ajmo realno,nema smisla!Ne kazem da ti ljudi imaju prevelike plate,vec su profesorske bezobrazno male.Kakvi god da su(ima ih svakakvih),to su ljudi koji nam cuvaju,vaspitavaju i obrazuju decu,bili smo svi deca i skolarci,prisetimo se toga!Ti ljudi i oni pre njih su bili deo nasih najlepsih perioda zivota,ko kaze da nije tako,laze,pre svega sebe!

Na kraju,dokle god jedan Bajatovic bude mesecno primao 100 profesorskih plata,smesno je o bilo cemu govoriti.

Vreme je da jos jednom budemo dobri djaci i poslusamo svoje profesore!

Bice ovde 6.oktobar....nema druge!!!!

Nije u redu da profesori sa zavrsenim fakultetima imaju platu 40000, istu kao i cistaci ulica sa zavrsenom osnovnom skolom. Podrska prosvetarima!

Prekidamo štrajk kad Verbić podnese ostavku zbog nesposobnosti, bot Slobodne Srbije;-)

Udovicki je proslog marta rekla do septembra - intezivno se radi i samo sto nije gotovo, u septembru je rekla do kraja godine ce biti sigurno gotovo, sad krajem godine kaze do marta sledece godine - opet se intezivno radi, da bi poceo da vazi do kraja sledece godine!? Gospodjo Udovicki, za sta Vi konkretno primate platu - APSOLUTNO NISTA niste uradili! Za Vas je i onaj minimalac od 25000 bar za 25000 previse!

Dokle bre bando falsifikatorska? Ko izda p...!!!! Nisu bitne pare nego princip ako se sad okliznemo gaziće nas do kraja!!! Svi za "beograd" da se prebrojimo,obavezni pribor MOTKA!!!

Ovaj čovek je gl*p za medalju. Pa kako da prekinu štrajk kada im niste ispunili ni jedan uslov?

Podrska prosvetarima!

Pa normalno. Odakle im novac i za prosvetare i za 19.000 po zaposlenom u skupstini...

Posto je sledeca godina, godina stednje, predlazem da cela vlada umanji sebi platu na nivo nastavnika. Sva druga primanja (upravni odbori i sl.) da budu suspendovani takodje. Od drzave da dobiju uplacenu markicu za Bus+. Posle mesec dana, neka ponovo pricaju sa prosvetarima, da cujemo kakav ce im biti stav onda.

Moze 19 000 vasim tetkama i strinama u skupstini, a ne moze prosvetarima koji strajkuju mesecima, rekao bih vam 'sram vas bilo', ali vi srama nemate, Zivkovicu je svaka na mestu.

Nema za prosvetare, nema za lekare, nema za penzionere. Evo na šta se između ostalog troši ono, što su sirotinji oduzeli:

- Garancije Železnicama, EPS-u i Srbijagasu u iznosu od 681 milion €.

- U budžetu za 2015.g. vlada planira trošak za Dinkićev NIP od 19 miliona €. Skoro kao ukupan efekat smanjenja plata prosveti.

- U budžetu za 2015.g. vlada planira trošak za zgrade, mašine, opremu, zemljište ... od 390 miliona €.

- U budžetu za 2014.g. planirane su novčane kazne po rešenju sudova od 50 miliona €. Još 10 miliona € za štetu koju država napravi.

Kao što vidite za partijski kadar i parazite ima, za njih ne važi štednja. Neka nam je Bog na pomoći.

aman više sa tom reči - ŠTEDNJA .... ovo što se radi je - ODRICANJE .... štedim kad imam ... a ja nemam ... prema tome ja se odričem nečega .... štedite vi što imate .... a mi se ODRIČEMO .... nazovite stvari pravim imenom i mnogo toga će i vama u vlasti izgledati drugačije ....

i vi ste u skupštini dali vašim radnicima po 19000 zato što imaju paltu ispod republičkog proseka ..... a cela pošta ima prosek palte ispod republičkog proseka ..... hoće li i nama krkobabić da podeli po 19.000 .....

sramota ....

na jednoj strani se ukidaju paketići za decu a na drugoj se ukida od NVO da bi se dalo deci .... malo je to (za one koji razmišljaju) licemerno .... bljutavo ....

Znači, na ulice.

Tek ce sada da se naljute! I treba. Podrška prosvetarima!

To je zbog buducnosti dece.....

Da, ali njihove ! ! !

Prosvetari samo napred !

"Razumem nastavnike, i ja sam roditelj...Ima i dobrih i najbolji ali i vrlo slabih škola ali je moguće svoj posao raditi i biti motivisan i sa ovakvim platama ukoliko u nešto verujemo", rekla je Udovički.

A, šta ja da radim koji u to ne verujem ?

Ako nema za sve, neka ne bude ni za koga, pa ni za prosvetare. Jedino mi nije jasno kako se naslo 19000 za zaposlene u skupstini. Sramota!!!

prosvetari treba da odbiju predloge Vlade i nastave sa strajkom

Da se shvati situacija u zemlji, a jednokratna pomoc strucnim sluzbama u Skupstini od 19000 ne govori bas da se stedi. Njihova plata je veca od plate svakog prosvetnog radnika, sta vise govori o ozbiljnosti stednje u zemlji. Sramota!

Sramota!!!!!!!!

To Vucicu, samo udri po sirotinji da bude za tebe i ulizice oko tebe. Srbijo, sta cekas? Svi na ulicu da oteramo ovu ga*ad!

"...pred nama je godina štednje."
Pa kako sada to, rekoste li da je ova bila, a da od 2015. kreće polako privredni rast pa i odmrzavanja?!?
Svašta mi da štedimo, a vaši vozači da sede u najnovijim Audima i da ih drže upaljenima zbog grejanja dok vas čekaju.

`al ce biti veselo kad se igras sa ljudima koji nemaju sta vise da izgube. a mnogo je prosvetara...

A vi bi od vere i ljubavi nastavnici racune da placaju? hahahahahah

"Razumem nastavnike, i ja sam roditelj. Moguće je svoj posao raditi i sa ovakvim platama i biti motivisan, ako u nešto verujemo." izjava Kori Udovički.
Ključ je u onome "ako u nešto verujemo" a ja vam ne verujem ništa još od devedesetih. Samo ste nastavili gde ste stali 1999. Da sa na vašem mestu, ministarko, zapitao bih se šta radim sa onima koji su zapravo urnisali ovu zemlju i sad se pojavljuju kao spasioci koji ne znaju kuda udaraju.
Pa pogledajte današnju vest o jednokratnoj pomoći od 19.000 zaposlenima u skupštini a vi ubeđujete prosvetare da im je ustvari dobro što im se smanjuju plate. Neko se ovde pravi l.d a siguran sam da to nisu prosvetari.

Tražili 4.500 mesečno? I oni se ponižavaju, umesto da svi izađu na ulice, sa studentima, lekarima i advokatima, dok ova nenormalna vlada ne ode. Meni dete ide u školu. Bolje da izgubi godinu, nego da odrasta u zemlji bez budućnosti.

Pozivam na potpunu gradjansku neposlusnost dok ova mafija ne ode sa vlasti.

Mozete da odbijate koliko hocete, strajk ce se nastaviti, a ako nastavite tako, letecete sa vlasti. Ponasate se vrlo bezobrazno.

Prosvetari treba da radikalizuju strajk! Sad kad ste krenuli, nema nazad! sramota za skole i profesore koji ne strajkuju dok se deo njihovih kolega bori za njihova prava!

čekaj,odbili su ih a on ih poziva da prekinu strajk?? e moj verbicu

Samo ti pozivaj na obustavu strajka. Svoju guzicu si obezbedio a otimas tudjoj deci hleb iz usta. Ah da je srece da ovaj narod konacno shvati sta je ponos pa da ustane i trazi ono sto svako u normalnom svetu ima a ne da se zadovoljava korom hleba i cuti. Nismo mi najgori pa da smo osudjeni na muku celog zivota trpeci jedne po jedne da nam otimaju i bogate se.

Jbs drzavu kojoj su 35 eur mesecno za prosvetne radnike problem

potpuna obustava treba da se nastavi dok Vlada ne prihvati da ljudi moraju da žive od nečega. ljubav prema AV ne može da plati struju, da kupi meso ili odeću.
PODRSKA PROSVETARIMA

Sram vas bilo!

Prvo otpustite partijske parazite, smanjite svoje plate, oduzmite tajkunima imovinu, pa onda moze stednja. Ako to ne uradite, neko drugi ce morati! Naravno da necete, jer ste deo problema, onaj kljucni.

A kada ce ti famozni, na sva zvona najavljeni platni razredi??? Da podsetim, Udovicki ih je najavila u martu mesecu da ce do kraja leta biti napravljeni.
A, neeee. Pa nisu ludi da svojim familijama pozaposljavanim po agencijama, EPSu, Telekomu, aerodromu, Kontroli letenja... izbiju ogroman nicim stecen novac.
Licemeri i prevaranti najobicniji!!!

Ovakva zbivanja se ne dešavaju prvi put. Kao i prethodna proći će. Ono što će ostati teret svakom poslaniku, članu vlade, premijeru, predsedniku države, jeste njihova posredna izjava da je u Srbiji previše dece.

Zarade nastavnika po njima moraju biti male jer ih ima mnogo. A mnogo ih ima jer u Srbiji ima nnogo dece.

Najveće naivčine u ovoj priči su roditelji koji su izglasali i podržavaju SNS, oni će biti najviše oštećeni.

Mihaila Pupina na mesto univerzitetskog profesora u SAD nisu doveli njegovi roditelji, već se sam uspeo uz pomoć škole, nastavnika.

Moja preporuka roditeljima, je da upisuju decu u privatne škole, ako nemaju novca, a imaju rođake u Bosni, Crnoj Gori, Hrvatskoj, treba da upisuju decu u njihove škole. U Bosni plata nastavnika je 50% veća nego u Srbiji.

A za vase u Skupstini ima po 19 000 dinara?????
E Srbijo sm*dljiva

Nakon svega, uskoro će se svi udružiti (prosveta, zdravstvo, advokatura, policija, pravosuđe, penzioneri, studenti...itd.) i korigovati svoje zahteve, u jedinstven, jasan i neopozivi uzvik:
"DOSTA VIŠE!"
Raspustiti Skupštinu, razjuriti Vladu, a lopove, lažove i diletante, izvesti pred Sud.
Svakome je već (od rođenja) suđeno, da kad-tad upozna svoga Boga...

Znanje je temelj covecanstva. Nase vlasti to jos nisu shvatile ili, jos gore, zabole ih.

Super... Savetnik pomocnika ima platu 100.000 megatrendas......

Kori Udovički sama ne veruje u ništa što je vezano za ovu vladu. To se vidi po rezultatima njenog rada u ovoj vladi. Svašta je najavila de će uraditi, a nikakvog pomaka nema. Da ne objašnjavam dalje pogledajte njen izraz lica u vido snimku na vezi ispod, i biće vam jasno koliko veruje u ovu vladu.
A onda poziva nastavnike da veruju u ovu vladu i budu motivisani za rad. http://rs.n1info.com/a22003/Video/Zestoka-rasprava-u-Skupstini-Srbije.html

Treba svi radnici kojima su smanjene plate i penzioneri da izadju na ulice i podrze prosvetare da se stane na put tiraniji SNS-a!Njima u skupstini (radnicima koji sluze poslanike) prosek 45h je malo mesecno pa su im izglasali povecanje za 19.000din a udaraju socijalu i penzionere?!Ko je tu lud???

Da li je Vlada neki drugi predlog, osim sto je radnicima Skupstine podelila po 19 000 pomoci, a prosvetarima nudi 7 500?
Sto se tice o verovanju o kojem govori Udovicki, prosvetari ne mogu da veruju, jer se godinama varaju i bilo bi jako glupo da sada nekom veruju, a posebno ljudima koji su je vec prevarili.

Bitno da za partijske zapslene u skupstini daju "pomoc" od 19.000. Oni su zasluzili.

Pa naravno,jer ako daju uciteljima onda nema za onih 300 u Skupstini kojima ce da daju Novogodisnji poklon od 19.000 din.Prosto i jednostavno.Ali, mislim da vise nema ni 1 razloga da se ne organizuje generalni strajk u prosveti obzirom da sada i oni ucitelji koji su iz Sns,i koji su bili strajkbrekeri,uvidjaju kako se kotiraju kod rezima,kao nevazna stvar i malo bolji od botova sto pisu narucene kpmentare ! A bot je najniza vrednost zivota.

"...ali će para biti ako budemo vredno radili"

Pa nastavnici su sve ove godine vredno radili. I gde su sad pare?


"On je pozvao Vladu i sindikate da se bave suštinskim stvarima koje su loše postavljene u sistemu"

Pa ja koliko razumem, nastavnici se upravo bave SUŠTINSKI LOŠE POSTAVLJENIM stvarima, kao što je na primer smanjenje plata onima koji uopšte nisu krivi za stanje u kome se našla zemlja.

A ima za vaša vozikanja helikopterima i vaših 4-5 plata?

Vazno da su u skupstini dali pomoc od 19000 dinara.Ni manje ni vise,gde to ima?Ili smo isti ili sve u k....c!

Znaci onda neka ministar zakljucuje ocene i drzi casove.

Zalosno je a sramotno biti skolovan i ziveti u ovoj zemlji!!!!

Hahaha, a sad slusam na vestima da ce poslanicima [sic!] koji imaju platu manju od 45000 biti dodeljena jednokratna pomoc od 19000 din. Hahaha, da li da se smejem ili placem...

Odlazite više bagro jedna kako vas nije sramota ? Zaplenite imovinu političarima i kriminalcima,a ne otimajte narodu od usta i to malo što ima. Odvratni ste svi više.

Kako reče jedan uvaženi docent "Vladi trebaju klovnovi koji će da zabavljaju decu usput ih ubeđujući da sve već znaju, uboge ćate koje popunjavaju bezvredne formulare" Školujemo nesposobne dezorijentisane koji viću uaaa prosvetari. 32000 sposobnih, onih koji su se nekako oteli sistemu svake godine ode za sobom ostavljajući sve veći mulj. Prosvetni radnici neće preživeti ako pristanu na smešne priče o nekakvoj suštini klovnovskoj!

Sto se mene tice doktori i nastavnici,profesori bi trebalo da imaju vece plate od poslanika u skupstini!I jedni i drugi su manje vise zasluzni sto ti poslanici sede tamo!Al to ne moze svako da shvati u ovoj drzavi!I prioriteti prosperiteta u drzavi su odavno van putanje tako da ako se narod ne opismeni i raspameti stvari ce postati samo gore po svakog od nas ko sebe zove Srbinom!

Ima para, samo neki štede da bi drugi imali.

A zasto nema sredstava? Gde su pare?

Kakvo licemerje. Mi stedimo, dok vi drpate. I nije gramaticka greska ovo malo vi! Sram vas bilo!

ovo ponasanje je vec uvredljivo. "ako budete vredno radili dobicete plate". to je izjava za blago retardiranu decu, ili jako malu decu. ljudima je jasno to a ti to sprovedi u delo. besloslene u opstinama i javnim preduzecima otpusti (20 bibliotekara u bolnici u zr) a isplati ostale Radnike.

jel ste glasali za SNS? Zasto se sad bunite? cutis i trpis a na narednim izborima budi pametniji!

A u skupštini 19000 dinara.

Sramota!

Mogu misliti koliko Vi gospodine Verbicu stedite i koliko ste (ne)prinudjeni na to. Podrska prosvetarima.

Gospoda i gospodje ministri bi mogli za primer solidarnosti sa narodom koji tesko zivi da se odrknu pola plate. I sa preostalom polovinom zivece bolje i bezbriznije nego 80 % gradjana Srbije....

jel treba svi da radimo za bonove !!??

Jadni ovi prosvetari, oni su se jos i iscimali, pobunili, a dobili su ove mrvice... Ovo nije bonus, ovo je ponizenje

Sve sami "struchnjaci" Ne zna se ko od koga vise dekra...

зато видим у каквим тешким условима живе чланови владе, странака, градоначелници...

Kakav danak neiskustvu

Dole Ministar!!! Smene!!

A predlog prosvetara je za diskusiju. Cemu to i ko je to predlozio? Hocete jos vece ponizenje zarad neke bedne kompenzacije?
Daj bre borite se za svoje dostojanstvo, svoje diplome i veoma odgovornu profesiju. To je vasa najveca snaga i adut.
Nema humanijeg zanimanja od rada sa mladim ljudima. I nema drzave koja ce da prezivi bez mladih.

Vucicu glasao sam za tebe jer sam mislio da ces uzeti od bogatih lopova i srediti stanje u drzavi. Nisi sposoban za to a duvas se kako si hrabar sto pljackas vec opljackanu sirotinju. Prevarantu. Kukavice nesposobna.

I treba !!!treba povisiti plate!!

Evo predloga, gosn. ministre. Smanjite sebi mesečna primanja (plate, dnevnice, bonuse itd.) na 60 000 (ne mora na naših 40 000). Onda ćemo videti da vam je stalo, i da hoćete da štedite (ne samo preko naših ledja). G-dju ministarku bih zamolio da mi pojasni svoju tvrdnju, jer ja ne uspevam da nadjem neku motivaciju iako duboko i iskreno verujem da neću moći da prehranim decu sa ovom platom.

Da nisu odobrili po 19000,00 njihovom strucnom kadru, mozda bismo i poverovali da nema para, ali sada...ovo je samo vetar u ledja da se nastavi strajk!

Ostavke nazadnjaka!!!

moze li za zdravstvo tackice ili bonovi

Imam 35 godina, završen fakultet i 9 godina radnog iskustva. Radim kod trećeg poslodavca, uvek kod privatnika. Dragi prosvetari, radi se ovako: prilikom zaposlenja pregovaras za platu, ako postaneš nezadovoljan-tražiš povećanje, ako ne dobiješ povećanje-TRAZIS DRUGI POSAO! Koji sindikati, da li ste vi normalni, od koga vi intelektualci očekujete da vam rešava životne probleme? Komunizam je mrtav, osvestite se, ovo je 21 vek! Ako ste nezadovoljni zaradom, tražite drugi posao, neko drugi će jedva dočekati da upadne na vaše radno mesto!

A sto na primer ne otpuste 10 posto zaposlenih i ostave plate kakve jesu? Treba odvojiti zito od kukolja a svi u Srbiji treba da nauce da je radno vreme od 8-9 sati dnevno neophodno da krenemo napred.

Pa o kakvoj štednji onda pričate ako im date 4500 mesečno, pa dajte onda i nama železarcima, nama je uzeto prvo 20%, pa sad na sve to još 10%, a radimo u crnoj metalurgiji? Dajte i penzionerima po 4500 pomoć, svima onda dajte i nazovite to i pomoć i kako god hoćete.

Lele, al' su ovi pametni!
Uzmes 4000, pa das 4500? Ma da!
Odnosno, super, moze, ali i meni kao penzioneru da se da 9000 mesecno pomoci, jer mi je oteto 8200, pa zdravo da se vidimo u slozi i ljubavi!

Naravno da je odbila. Kome se ne svidja slobodan je da menja profesiju...

Ma neka cute i naka rade imaju više odmora u toku godine, nego što rade i to placenog, još se žale, da se mi koji radimo kod privatnika požalimo, samo bi rekli, razduži se i idi kuci.

kako ucite nasu decu i ne treba vam veca plata, 80% ucenika placa privatne casove jer ste vi nesposobni

"Kada je vlast meka stavlja se na stranu onih koji je uništavaju"-Niče. Ko je kriv kada zakonom nije regulisano vremenski ograničeno trajanje štrajka. Prosvetari i advokati to dobro znaju i mogu štrajkovati neograničeno.

A "Po 19.000 dinara pomoći zaposlenima u Skupštini Srbije"
Nesto mi nije onda uverljivo da svi stedimo i svi treba da stedimo. Opet izgleda postoje neki jednakiji od drugih....

Pa naravno da je Vlada odbila nekorektni predlog prosvetara. Povinujte se odluci i reformama, kao i svi ostali. Razmislite o prekidu strajka jer mi smo na vlasti jos 3+4 godine i samo zahvaljujuci zalaganju Premijera vi, gospodo prosvetari niste na ulici sad. Ima dosta ljudi na birou, a nas podrzava vecina naroda pa pamet u glavu. Bolje bi vam bilo.

Podrska!

Dobro je da i za hleba imamo kako je proso zuti cunami, sve su nam ukrali gde god su stamogli. Morace i prosveta i mi ostali sve ovo da preguramo.

Milja 25.12.2014

HVALA na iskrenom i divnom komentaru.

Prosvetari traze 4500 dinara jednokratne mesecne pomoci, taman toliko koliko je bilo smanjenje plata. Koji je to cirkus.

Zasta oni traze pomoc,pa jel rade u rudniku!?

Imate posao kakav se pozeleti moze,ovo sto radite je sramota i vise od toga..

Za svaku stednju moramo se neceg odreci ,

Imam 35 godina, završen fakultet i 9 godina radnog iskustva. Radim kod trećeg poslodavca, uvek kod privatnika. Dragi prosvetari, radi se ovako: prilikom zaposlenja pregovaras za platu, ako postaneš nezadovoljan-tražiš povećanje, ako ne dobiješ povećanje-TRAZIS DRUGI POSAO! Koji sindikati, da li ste vi normalni, od koga vi intelektualci očekujete da vam rešava životne probleme? Komunizam je mrtav, osvestite se, ovo je 21 vek! Ako ste nezadovoljni zaradom, tražite drugi posao, neko drugi će jedva dočekati da upadne na vaše radno mesto!

Pa naravno da je Vlada odbila nekorektni predlog prosvetara. Povinujte se odluci i reformama, kao i svi ostali. Razmislite o prekidu strajka jer mi smo na vlasti jos 3+4 godine i samo zahvaljujuci zalaganju Premijera vi, gospodo prosvetari niste na ulici sad. Ima dosta ljudi na birou, a nas podrzava vecina naroda pa pamet u glavu. Bolje bi vam bilo.

kako ucite nasu decu i ne treba vam veca plata, 80% ucenika placa privatne casove jer ste vi nesposobni

Naravno da je odbila. Kome se ne svidja slobodan je da menja profesiju...

Ma neka cute i naka rade imaju više odmora u toku godine, nego što rade i to placenog, još se žale, da se mi koji radimo kod privatnika požalimo, samo bi rekli, razduži se i idi kuci.

A sto na primer ne otpuste 10 posto zaposlenih i ostave plate kakve jesu? Treba odvojiti zito od kukolja a svi u Srbiji treba da nauce da je radno vreme od 8-9 sati dnevno neophodno da krenemo napred.

Lele, al' su ovi pametni!
Uzmes 4000, pa das 4500? Ma da!
Odnosno, super, moze, ali i meni kao penzioneru da se da 9000 mesecno pomoci, jer mi je oteto 8200, pa zdravo da se vidimo u slozi i ljubavi!

Pa o kakvoj štednji onda pričate ako im date 4500 mesečno, pa dajte onda i nama železarcima, nama je uzeto prvo 20%, pa sad na sve to još 10%, a radimo u crnoj metalurgiji? Dajte i penzionerima po 4500 pomoć, svima onda dajte i nazovite to i pomoć i kako god hoćete.

"Kada je vlast meka stavlja se na stranu onih koji je uništavaju"-Niče. Ko je kriv kada zakonom nije regulisano vremenski ograničeno trajanje štrajka. Prosvetari i advokati to dobro znaju i mogu štrajkovati neograničeno.

Ovaj čovek je gl*p za medalju. Pa kako da prekinu štrajk kada im niste ispunili ni jedan uslov?

jel ste glasali za SNS? Zasto se sad bunite? cutis i trpis a na narednim izborima budi pametniji!

Sad ne popustajte. Nikako. Izdrzite. Sta je jedno polugodiste naspram pobede nad neoliberalnim kapitalizmom. To nema cenu i nema onog osecaja ponosa kad pobedite neman.

Ovakva zbivanja se ne dešavaju prvi put. Kao i prethodna proći će. Ono što će ostati teret svakom poslaniku, članu vlade, premijeru, predsedniku države, jeste njihova posredna izjava da je u Srbiji previše dece.

Zarade nastavnika po njima moraju biti male jer ih ima mnogo. A mnogo ih ima jer u Srbiji ima nnogo dece.

Najveće naivčine u ovoj priči su roditelji koji su izglasali i podržavaju SNS, oni će biti najviše oštećeni.

Mihaila Pupina na mesto univerzitetskog profesora u SAD nisu doveli njegovi roditelji, već se sam uspeo uz pomoć škole, nastavnika.

Moja preporuka roditeljima, je da upisuju decu u privatne škole, ako nemaju novca, a imaju rođake u Bosni, Crnoj Gori, Hrvatskoj, treba da upisuju decu u njihove škole. U Bosni plata nastavnika je 50% veća nego u Srbiji.

Ovo je zavera ponavljača.

Podrška prosvetarima.

Nije u redu da profesori sa zavrsenim fakultetima imaju platu 40000, istu kao i cistaci ulica sa zavrsenom osnovnom skolom. Podrska prosvetarima!

"Razumem nastavnike, i ja sam roditelj...Ima i dobrih i najbolji ali i vrlo slabih škola ali je moguće svoj posao raditi i biti motivisan i sa ovakvim platama ukoliko u nešto verujemo", rekla je Udovički.

A, šta ja da radim koji u to ne verujem ?

Prekidamo štrajk kad Verbić podnese ostavku zbog nesposobnosti, bot Slobodne Srbije;-)

Podrska prosvetarima!

Radim u pravosudju,20 godina radnog staza,plata mi je po novoj kradji,pardon obracunu 27000din.Skoro pa minimalac.
Nas sindikat se prodao i ljudi se masovno ispisuju iz njega.

S obzirom da smo mi u pravosudju obicne ljudske jajare i mizerije,u potpunosti zasluzujemo ovakav tretman.Sta reci,kad nas i sudije,od kojih nikada,ali nikada nismo imali podrsku,sada iskreno sazaljuju.

Elem,prosveto,vi ste sada nasa snaga,poslednji adut na braniku normalnog zivota,normalne Srbije.
Nas petoro sa posla,demonstriracemo zajedno sa vama ispred Vlade,verujem da ce se i drugi prukljuciti,jer ova bahata,nesposobna,mafijaska i nepismena vlast,mora se sto pre najuriti i to za sva vremena.U suprotnom, ocekuje nas veliko zlo,bojim se i nas definitivan kraj.

Kakvo licemerje. Mi stedimo, dok vi drpate. I nije gramaticka greska ovo malo vi! Sram vas bilo!

Prosvetari treba da radikalizuju strajk! Sad kad ste krenuli, nema nazad! sramota za skole i profesore koji ne strajkuju dok se deo njihovih kolega bori za njihova prava!

Tek ce sada da se naljute! I treba. Podrška prosvetarima!

Jadni ovi prosvetari, oni su se jos i iscimali, pobunili, a dobili su ove mrvice... Ovo nije bonus, ovo je ponizenje

Dole Ministar!!! Smene!!

Dokle bre bando falsifikatorska? Ko izda p...!!!! Nisu bitne pare nego princip ako se sad okliznemo gaziće nas do kraja!!! Svi za "beograd" da se prebrojimo,obavezni pribor MOTKA!!!

Odlazite više bagro jedna kako vas nije sramota ? Zaplenite imovinu političarima i kriminalcima,a ne otimajte narodu od usta i to malo što ima. Odvratni ste svi više.

Samo ti pozivaj na obustavu strajka. Svoju guzicu si obezbedio a otimas tudjoj deci hleb iz usta. Ah da je srece da ovaj narod konacno shvati sta je ponos pa da ustane i trazi ono sto svako u normalnom svetu ima a ne da se zadovoljava korom hleba i cuti. Nismo mi najgori pa da smo osudjeni na muku celog zivota trpeci jedne po jedne da nam otimaju i bogate se.

Nakon svega, uskoro će se svi udružiti (prosveta, zdravstvo, advokatura, policija, pravosuđe, penzioneri, studenti...itd.) i korigovati svoje zahteve, u jedinstven, jasan i neopozivi uzvik:
"DOSTA VIŠE!"
Raspustiti Skupštinu, razjuriti Vladu, a lopove, lažove i diletante, izvesti pred Sud.
Svakome je već (od rođenja) suđeno, da kad-tad upozna svoga Boga...

Mogu misliti koliko Vi gospodine Verbicu stedite i koliko ste (ne)prinudjeni na to. Podrska prosvetarima.

Zalosno je a sramotno biti skolovan i ziveti u ovoj zemlji!!!!

"...ali će para biti ako budemo vredno radili"

Pa nastavnici su sve ove godine vredno radili. I gde su sad pare?


"On je pozvao Vladu i sindikate da se bave suštinskim stvarima koje su loše postavljene u sistemu"

Pa ja koliko razumem, nastavnici se upravo bave SUŠTINSKI LOŠE POSTAVLJENIM stvarima, kao što je na primer smanjenje plata onima koji uopšte nisu krivi za stanje u kome se našla zemlja.

potpuna obustava treba da se nastavi dok Vlada ne prihvati da ljudi moraju da žive od nečega. ljubav prema AV ne može da plati struju, da kupi meso ili odeću.
PODRSKA PROSVETARIMA

Zašto onda gospođa Udovički ne radi za nastavničku platu motivisana verom u bolje sutra?

Pa normalno. Odakle im novac i za prosvetare i za 19.000 po zaposlenom u skupstini...

Kori Udovički sama ne veruje u ništa što je vezano za ovu vladu. To se vidi po rezultatima njenog rada u ovoj vladi. Svašta je najavila de će uraditi, a nikakvog pomaka nema. Da ne objašnjavam dalje pogledajte njen izraz lica u vido snimku na vezi ispod, i biće vam jasno koliko veruje u ovu vladu.
A onda poziva nastavnike da veruju u ovu vladu i budu motivisani za rad. http://rs.n1info.com/a22003/Video/Zestoka-rasprava-u-Skupstini-Srbije.html

Bice ovde 6.oktobar....nema druge!!!!

Znanje je temelj covecanstva. Nase vlasti to jos nisu shvatile ili, jos gore, zabole ih.

To je zbog buducnosti dece.....

Da, ali njihove ! ! !

Prosvetari samo napred !

A predlog prosvetara je za diskusiju. Cemu to i ko je to predlozio? Hocete jos vece ponizenje zarad neke bedne kompenzacije?
Daj bre borite se za svoje dostojanstvo, svoje diplome i veoma odgovornu profesiju. To je vasa najveca snaga i adut.
Nema humanijeg zanimanja od rada sa mladim ljudima. I nema drzave koja ce da prezivi bez mladih.

Како човек да им верује и једну једину реч кад данас једним државним службеницима дају 19000 динара "помоћи" , а другима објашњавају да пара нема...

Tražili 4.500 mesečno? I oni se ponižavaju, umesto da svi izađu na ulice, sa studentima, lekarima i advokatima, dok ova nenormalna vlada ne ode. Meni dete ide u školu. Bolje da izgubi godinu, nego da odrasta u zemlji bez budućnosti.

I treba !!!treba povisiti plate!!

Ako nema za sve, neka ne bude ni za koga, pa ni za prosvetare. Jedino mi nije jasno kako se naslo 19000 za zaposlene u skupstini. Sramota!!!

Ostavke nazadnjaka!!!

Da nisu odobrili po 19000,00 njihovom strucnom kadru, mozda bismo i poverovali da nema para, ali sada...ovo je samo vetar u ledja da se nastavi strajk!

Dobro je da i za hleba imamo kako je proso zuti cunami, sve su nam ukrali gde god su stamogli. Morace i prosveta i mi ostali sve ovo da preguramo.

A ima 19000 za zaposlene u skupstini?

Sto se mene tice doktori i nastavnici,profesori bi trebalo da imaju vece plate od poslanika u skupstini!I jedni i drugi su manje vise zasluzni sto ti poslanici sede tamo!Al to ne moze svako da shvati u ovoj drzavi!I prioriteti prosperiteta u drzavi su odavno van putanje tako da ako se narod ne opismeni i raspameti stvari ce postati samo gore po svakog od nas ko sebe zove Srbinom!

Opusteno...

Ja bih voleo da mi jedan poslanik, nije bitno koje stranke, objasni zasto je ON zasluzio da ima platu 110000Din + Dnevnice, dok je jedan nastavnik zasluzio da ima 39000Din.

Meni je logicno da se plate svim poslanicima umanje za 25% nego lekarima, prosvetarima itd.

Kakav danak neiskustvu

Kako reče jedan uvaženi docent "Vladi trebaju klovnovi koji će da zabavljaju decu usput ih ubeđujući da sve već znaju, uboge ćate koje popunjavaju bezvredne formulare" Školujemo nesposobne dezorijentisane koji viću uaaa prosvetari. 32000 sposobnih, onih koji su se nekako oteli sistemu svake godine ode za sobom ostavljajući sve veći mulj. Prosvetni radnici neće preživeti ako pristanu na smešne priče o nekakvoj suštini klovnovskoj!

Pozivam na potpunu gradjansku neposlusnost dok ova mafija ne ode sa vlasti.

A za vase u Skupstini ima po 19 000 dinara?????
E Srbijo sm*dljiva

čekaj,odbili su ih a on ih poziva da prekinu strajk?? e moj verbicu

`al ce biti veselo kad se igras sa ljudima koji nemaju sta vise da izgube. a mnogo je prosvetara...

Mozete da odbijate koliko hocete, strajk ce se nastaviti, a ako nastavite tako, letecete sa vlasti. Ponasate se vrlo bezobrazno.

Treba svi radnici kojima su smanjene plate i penzioneri da izadju na ulice i podrze prosvetare da se stane na put tiraniji SNS-a!Njima u skupstini (radnicima koji sluze poslanike) prosek 45h je malo mesecno pa su im izglasali povecanje za 19.000din a udaraju socijalu i penzionere?!Ko je tu lud???

prosvetari treba da odbiju predloge Vlade i nastave sa strajkom

Da li je Vlada neki drugi predlog, osim sto je radnicima Skupstine podelila po 19 000 pomoci, a prosvetarima nudi 7 500?
Sto se tice o verovanju o kojem govori Udovicki, prosvetari ne mogu da veruju, jer se godinama varaju i bilo bi jako glupo da sada nekom veruju, a posebno ljudima koji su je vec prevarili.

Znači, na ulice.

aman više sa tom reči - ŠTEDNJA .... ovo što se radi je - ODRICANJE .... štedim kad imam ... a ja nemam ... prema tome ja se odričem nečega .... štedite vi što imate .... a mi se ODRIČEMO .... nazovite stvari pravim imenom i mnogo toga će i vama u vlasti izgledati drugačije ....

i vi ste u skupštini dali vašim radnicima po 19000 zato što imaju paltu ispod republičkog proseka ..... a cela pošta ima prosek palte ispod republičkog proseka ..... hoće li i nama krkobabić da podeli po 19.000 .....

sramota ....

na jednoj strani se ukidaju paketići za decu a na drugoj se ukida od NVO da bi se dalo deci .... malo je to (za one koji razmišljaju) licemerno .... bljutavo ....

Kad bi recimo od Jorgovankinih 6000€ skinuli 3000€, Bajatoviću 10.000€, naplatili poreze i doprinose od Železare, RTB Bor, RTS-a, Bogićevića, Miška, Beka, Koleta, Caneta, ... mogli bi pored prosvetara i lekare da nagrade sa 5.000 dinara.

Sramota!!!!!!!!

Kažete, para nema? A ima po 19.000 za zaposlene u skupštini? Štednja i solidarnost? A niste JEDNE svoje dnevnice hteli da se odreknete kad su bile poplave... SRAM VAS BILO, LOPOVI I LAŽOVI JEDNI!

Prosvetari traze 4500 dinara jednokratne mesecne pomoci, taman toliko koliko je bilo smanjenje plata. Koji je to cirkus.

Oće i Jorgovanka Kosovka da prištedi na svoju platu od pet soma evra?
Bagro lopovska!

"...pred nama je godina štednje."
Pa kako sada to, rekoste li da je ova bila, a da od 2015. kreće polako privredni rast pa i odmrzavanja?!?
Svašta mi da štedimo, a vaši vozači da sede u najnovijim Audima i da ih drže upaljenima zbog grejanja dok vas čekaju.

зато видим у каквим тешким условима живе чланови владе, странака, градоначелници...

Prvo otpustite partijske parazite, smanjite svoje plate, oduzmite tajkunima imovinu, pa onda moze stednja. Ako to ne uradite, neko drugi ce morati! Naravno da necete, jer ste deo problema, onaj kljucni.

"Razumem nastavnike, i ja sam roditelj. Moguće je svoj posao raditi i sa ovakvim platama i biti motivisan, ako u nešto verujemo." izjava Kori Udovički.
Ključ je u onome "ako u nešto verujemo" a ja vam ne verujem ništa još od devedesetih. Samo ste nastavili gde ste stali 1999. Da sa na vašem mestu, ministarko, zapitao bih se šta radim sa onima koji su zapravo urnisali ovu zemlju i sad se pojavljuju kao spasioci koji ne znaju kuda udaraju.
Pa pogledajte današnju vest o jednokratnoj pomoći od 19.000 zaposlenima u skupštini a vi ubeđujete prosvetare da im je ustvari dobro što im se smanjuju plate. Neko se ovde pravi l.d a siguran sam da to nisu prosvetari.

ovo ponasanje je vec uvredljivo. "ako budete vredno radili dobicete plate". to je izjava za blago retardiranu decu, ili jako malu decu. ljudima je jasno to a ti to sprovedi u delo. besloslene u opstinama i javnim preduzecima otpusti (20 bibliotekara u bolnici u zr) a isplati ostale Radnike.

Nema za prosvetare, nema za lekare, nema za penzionere. Evo na šta se između ostalog troši ono, što su sirotinji oduzeli:

- Garancije Železnicama, EPS-u i Srbijagasu u iznosu od 681 milion €.

- U budžetu za 2015.g. vlada planira trošak za Dinkićev NIP od 19 miliona €. Skoro kao ukupan efekat smanjenja plata prosveti.

- U budžetu za 2015.g. vlada planira trošak za zgrade, mašine, opremu, zemljište ... od 390 miliona €.

- U budžetu za 2014.g. planirane su novčane kazne po rešenju sudova od 50 miliona €. Još 10 miliona € za štetu koju država napravi.

Kao što vidite za partijski kadar i parazite ima, za njih ne važi štednja. Neka nam je Bog na pomoći.

Super... Savetnik pomocnika ima platu 100.000 megatrendas......

A ima za vaša vozikanja helikopterima i vaših 4-5 plata?

jel treba svi da radimo za bonove !!??

Jbs drzavu kojoj su 35 eur mesecno za prosvetne radnike problem

Posto je sledeca godina, godina stednje, predlazem da cela vlada umanji sebi platu na nivo nastavnika. Sva druga primanja (upravni odbori i sl.) da budu suspendovani takodje. Od drzave da dobiju uplacenu markicu za Bus+. Posle mesec dana, neka ponovo pricaju sa prosvetarima, da cujemo kakav ce im biti stav onda.

Hahaha, a sad slusam na vestima da ce poslanicima [sic!] koji imaju platu manju od 45000 biti dodeljena jednokratna pomoc od 19000 din. Hahaha, da li da se smejem ili placem...

To Vucicu, samo udri po sirotinji da bude za tebe i ulizice oko tebe. Srbijo, sta cekas? Svi na ulicu da oteramo ovu ga*ad!

Sve sami "struchnjaci" Ne zna se ko od koga vise dekra...

Sramota!

A zasto nema sredstava? Gde su pare?

Vazno da su u skupstini dali pomoc od 19000 dinara.Ni manje ni vise,gde to ima?Ili smo isti ili sve u k....c!

A vi bi od vere i ljubavi nastavnici racune da placaju? hahahahahah

Sram vas bilo!

Da se shvati situacija u zemlji, a jednokratna pomoc strucnim sluzbama u Skupstini od 19000 ne govori bas da se stedi. Njihova plata je veca od plate svakog prosvetnog radnika, sta vise govori o ozbiljnosti stednje u zemlji. Sramota!

Udovicki je proslog marta rekla do septembra - intezivno se radi i samo sto nije gotovo, u septembru je rekla do kraja godine ce biti sigurno gotovo, sad krajem godine kaze do marta sledece godine - opet se intezivno radi, da bi poceo da vazi do kraja sledece godine!? Gospodjo Udovicki, za sta Vi konkretno primate platu - APSOLUTNO NISTA niste uradili! Za Vas je i onaj minimalac od 25000 bar za 25000 previse!

U prvom trenutku mi nije bila najjasnija pozicija prosvetnih radnika,nisu mi bili jasni njihovi zahtevi,iako sam svesna da su im plate zaista mizerne.
Smatrala sam da je normalno,da se kod "restriktivnih" reformi uvek nadju oni koji ce biti vise ili manje pogodjeni tj. osteceni,da apsolutne pravde nema i da je nezadovoljstvo neizbezno.

Medjutim,prateci ovih dana teme vezane za strajk prosvetara,citajuci komentare mnogih od njih,ja se u potpunosti svrstavam na njihovu stranu.
Kao prvo,zasto linearno umanjenje plata pre sprovodjenja tj. uvodjenja platnih razreda,ali ne onih formalnih,vec istinskih,pravicnih,funkcinalnih?!

Zar nije nenormalno da NKV kafe kuvarica u nekom javnom preduzecu ili drzavnoj agenciji ima platu kao profesor!?
Zar nije nenormalno da salterski radnik u EPS-u sa SSS ima skoro duplo vecu platu od profesorske?!
Aman ljudi,ajmo realno,nema smisla!Ne kazem da ti ljudi imaju prevelike plate,vec su profesorske bezobrazno male.Kakvi god da su(ima ih svakakvih),to su ljudi koji nam cuvaju,vaspitavaju i obrazuju decu,bili smo svi deca i skolarci,prisetimo se toga!Ti ljudi i oni pre njih su bili deo nasih najlepsih perioda zivota,ko kaze da nije tako,laze,pre svega sebe!

Na kraju,dokle god jedan Bajatovic bude mesecno primao 100 profesorskih plata,smesno je o bilo cemu govoriti.

Vreme je da jos jednom budemo dobri djaci i poslusamo svoje profesore!

Vucicu glasao sam za tebe jer sam mislio da ces uzeti od bogatih lopova i srediti stanje u drzavi. Nisi sposoban za to a duvas se kako si hrabar sto pljackas vec opljackanu sirotinju. Prevarantu. Kukavice nesposobna.

Evo predloga, gosn. ministre. Smanjite sebi mesečna primanja (plate, dnevnice, bonuse itd.) na 60 000 (ne mora na naših 40 000). Onda ćemo videti da vam je stalo, i da hoćete da štedite (ne samo preko naših ledja). G-dju ministarku bih zamolio da mi pojasni svoju tvrdnju, jer ja ne uspevam da nadjem neku motivaciju iako duboko i iskreno verujem da neću moći da prehranim decu sa ovom platom.

Podrska!

Za svaku stednju moramo se neceg odreci ,

Zasta oni traze pomoc,pa jel rade u rudniku!?

Bitno da za partijske zapslene u skupstini daju "pomoc" od 19.000. Oni su zasluzili.

Pa naravno,jer ako daju uciteljima onda nema za onih 300 u Skupstini kojima ce da daju Novogodisnji poklon od 19.000 din.Prosto i jednostavno.Ali, mislim da vise nema ni 1 razloga da se ne organizuje generalni strajk u prosveti obzirom da sada i oni ucitelji koji su iz Sns,i koji su bili strajkbrekeri,uvidjaju kako se kotiraju kod rezima,kao nevazna stvar i malo bolji od botova sto pisu narucene kpmentare ! A bot je najniza vrednost zivota.

A u skupštini 19000 dinara.

Ima para, samo neki štede da bi drugi imali.

Gospoda i gospodje ministri bi mogli za primer solidarnosti sa narodom koji tesko zivi da se odrknu pola plate. I sa preostalom polovinom zivece bolje i bezbriznije nego 80 % gradjana Srbije....

Znaci onda neka ministar zakljucuje ocene i drzi casove.

A kada ce ti famozni, na sva zvona najavljeni platni razredi??? Da podsetim, Udovicki ih je najavila u martu mesecu da ce do kraja leta biti napravljeni.
A, neeee. Pa nisu ludi da svojim familijama pozaposljavanim po agencijama, EPSu, Telekomu, aerodromu, Kontroli letenja... izbiju ogroman nicim stecen novac.
Licemeri i prevaranti najobicniji!!!

Moze 19 000 vasim tetkama i strinama u skupstini, a ne moze prosvetarima koji strajkuju mesecima, rekao bih vam 'sram vas bilo', ali vi srama nemate, Zivkovicu je svaka na mestu.

U ovoj državi nešto definitivno nije u redu. Kad su u pitanju radnici u skupštini, ko ima manje od 44.000,00 dobija pomoć u iznosu od 19.000,00 dinara, jer nema čime da proslavi praznike??? A profesorima od tolike plate (44.000,00) umanjeno 10% i za njih nema para. Oni imaju čime da proslave praznike!!!! Znači neko da štedi i od manjih plata i penzija, a ekipa oko SNS-a da se rasipa!

moze li za zdravstvo tackice ili bonovi

Milja 25.12.2014

HVALA na iskrenom i divnom komentaru.

A "Po 19.000 dinara pomoći zaposlenima u Skupštini Srbije"
Nesto mi nije onda uverljivo da svi stedimo i svi treba da stedimo. Opet izgleda postoje neki jednakiji od drugih....

Imate posao kakav se pozeleti moze,ovo sto radite je sramota i vise od toga..