Većina vegetarijanaca pre ili kasnije počne da jede meso

A sad sledi prepucavanje mesoždera i biljoždera.

Zasto bi se prepucavali? Moj muz je mesojed, a ja sam biljojed 20 godina. I zivimo srecno. Ja postujem njega i on mene.

Čovek / ljudsko biće / Homo Sapiens JE - OMNIVOR ili ti svaštojed. (vegeterijanci i vegani kao deo modernog i hipsterskog društva su antropološki gledano samo trend/moda i ništa više).

Vegetarijanci koriste ( jedu ) hranu koja je 1. stepen transformacije energije, dok mesozderi jedu hranu koja je 2. stepen transformacije iste!
Dakle za jednu klasu slabiju hranu , ... da ne duzim dalje !
Kvalitet je nesumljivo na strani vegetarijanaca !
(Mohikanac grozni of Subotica, 4. decembar 2014 21:47)

Sad ja mogu da kažem da biljke rastu na leševima životinja. To je onda već 3. stepen transformacije. Jel tako?

Nema potrebe za bilo kakvom raspravom. Oni vegetarijanci ili vegani koji su prestali jesti meso iz samilosti prema zivotinjama (sama rec nam govori da u njima zivot tinja), gotovo sigurno nikada vise nece okusiti meso. Toliko danas ima alternative za meso da je suvisno vise i raspravljati za ili protiv jedenja mesa. Potpisujem. U zdravlje svima.

nije jeo meso, nije pusio nije pio alkohol. zene ga nisu interesovale.

Zvao se Adolf Hitler

Ne jedem meso 14 godina i nameravam da se tako hranim jos 100 godina.

Covek je svastojed, i to treba i da ostane. Meso, a zatim vatra, napravila je od nas naprednu vrstu.

Чему етикете.... Већину дана сам веган, тј. постим, остало вегетаријанац, али једем и месо понекад, ретко. Вежбај, једи природну нехемијску храну, и уживај.

Rasprave o tome da li je covek bioloski predisponiran za jednu ili drugu vrstu ishrane su izlisni. To zavisi gde ste rodjeni i kakvi resursi su vam dostupni. Ako si Eskim, nemas mnogo izbora, kao i ako zivis u Sibiru, ali ako zivis u Aziji ili tropskim predelima imas dostupno voce i povrce, zitarice, mahunarke, mleko i mlecne proizvode, kao u Indiji na pr., i mozes komotno bez mesa. Imate brahmine koji se hiljadama godina hrane laktovegetarijanski, i zive dugo u punom zdravlju. Imate Kineze koji jedu sve sto se krece i ne krece. Meksikanci grickaju przene skakavce i usoljene crvice... Dakle, dzabe je prepucavati se. Ako imas razlog, moralni ili religijski, kao kad se posti, apstiniras od mesa, a ako nemas ti jedi meso. Ljudi nisu samo bioloska bica nego imaju moralne izbore pa je OK biti i jedno i drugo.

Jedite insekte, crve, arahnide, plodove mora umesto plodova tora ako imate moralnu dilemu.
Humanoidi su vrsta primata a humanost nije moralna odrednica nego je naša samoljubljiva priroda odredila da su humanoidi humani u moralnom smislu.
Biti human znači biti čovek a ne biti dobar.

Biti čovek znači da smo sa svim našim manama i vrlinama, niti smo bolji niti smo gori od ostalih životinja. To što imamo razum i možemo da predvidimo neka dešavanja za nekog babuna ili slona ili delfina ne znači ništa.
Mi mislimo da vladamo nad ostalim životinjama samo zbog toga što nas se ostale životinje plaše i što mislimo da možemo sve da ih pobijemo ako nam se hoće!

Mi smo za ostale životinje sila prirode (prirodna nepogoda), moraju da nauče da žive sa nama isto kao što mi moramo da naučimo da živimo sa cunamijima i poplavama i zemljotresima.

Životinjska masnoća i proteini su nas učinili ovim što jesmo danas.
Možda je evolucioni korak dalje da svi budemo Vegani (namerno velikim slovom jer poštujem te ljude), ipak ja ću sa svojim zatucanim viđenjem da živim i da umrem kao svaštojed, sa moralnom dilemom zbog koje većina proteina u mojoj ishrani dolazi od crva, insekata, malih škorpijica(arahnida) i plodova mora, a ponekada pojedem i jagnjeće pečenje.

Malo sutra, dvadeset godina sam vegetarijanac

11 godina vegan, pre toga 4 godine vegetarijanac i radije cu da umrem nego da se vratim ubijanju.

Svi vegetarijanci u mom okruženju (oko 40 god starosti) imaju problema sa zdravljem.Izgleda da im prilično škode sve namirnice sa kojima bezuspešno i bespotrebno pokušavaju da zamene proteine iz mesa.

više od pola zemaljske populacije nije nikad probali meso, pa žive sasvim normalno i mnogo zdravije od ostatka

Nema prepucavanja biohemicari utvrdili da ljudski organizam zadovoljavajuce apsorbuje gvozdje i vitamin B12 samo iz namirnica zivotinjskog porekla

Svaka cast biljojedima, razmisljam kako bi ja prosao da probam to :) inace verujem u teoriju da smo mi kao ljudska bica stvoreni i rodjeni lovci, jedemo meso i sve ostalo. A u danasnje vreme samo umereno ako je moguce. Mene vise brine sto su svi nesto umorni stalno, bole ledja od sedenja itd. A to je opet zbog prirode...nase telo je stvoreno da trci i lovi, dinosauruse i ostalu zivinu pre milion godina, a sad se umorimo do trece kafe u jutro na poslu :)

Da je covek trebao da bude biljojed,priroda bi to uredila na vreme,ali posto nije,covek je mesojed i ne moze da zivi bez mesa.Moj jelovnik se sastoji 90% od mesa,nikad nisam imao vise od 80 kg i zdrav sam kao dren.
(marko, 4. decembar 2014 20:23)

Vidis treba ispitati da li su uopste zivi vegani i vegetarijanci, jer ti utvrdi da covek ne moze da zivi bez mesa. Vidi ovako, budi zahvalan sto imas mesare jer je dovoljno zakljuciti iz tvog komentara da nikada ne bi mogao da ulovis zivotinju.

Pa kad ih prodje taj pomodarski napad, vrate se zdravom zivotu.
Druga stvar zbog cega treba da se protivimo toj pomodariji, jeste to sto Vegiji jedu hranu (biljke) nase hrane (zivotinje), i time ugrozavaju ekosistem.

Nema prepucavanja biohemicari utvrdili da ljudski organizam zadovoljavajuce apsorbuje gvozdje i vitamin B12 samo iz namirnica zivotinjskog porekla
(joe, 04. decembar 2014 21:45)

Da, nekad su tvrdili da je Zemlja ravna...

Postaćemo svi vegani i ovako i onako, već sada u viršlama jedva ima mesa, ali ja se ne bunim. Uz to poneko jaje i šta će ti meso.

Ljudsko telo cini 70% vode zato vam je voda neophodna za život. Isto tako ljudi se sastoje od mesa, jos nisam cuo da je neko napravljen od salate.

Da je covek trebao da bude biljojed,priroda bi to uredila na vreme,ali posto nije,covek je mesojed i ne moze da zivi bez mesa.Moj jelovnik se sastoji 90% od mesa,nikad nisam imao vise od 80 kg i zdrav sam kao dren.

Ako hocete da jedete meso budite posteni pa ga ulovite sami za sebe, a ne da to neki drugi rade za vas, pa da vas vidim hrabri mesozderi koliko ce da vas ostane. Jos nesto ako vam za vase misice trebaju misici od mesa, jel to znaci da bi za vase zube trebalo da jedete zube neke zivotinje.

Najčešći razlog- glupi tekstovi u medijima!

Vegetarijanci koriste ( jedu ) hranu koja je 1. stepen transformacije energije, dok mesozderi jedu hranu koja je 2. stepen transformacije iste!
Dakle za jednu klasu slabiju hranu , ... da ne duzim dalje !
Kvalitet je nesumljivo na strani vegetarijanaca !

A sta je sa B12, i kalcijumom? Kako se nadoknadjuje kod vegana? Pogotovo zene, kako znate da vam ne nedostaje kalcijum, kada ne postoji laboratorijska metoda da se utvrdi manjak?

kolege vegani, kad hocete da pokleknete,iz bilo kog razloga, samo (ponovo) gledajte dokumentarac "Earthlings" ili citajte Diamondovu "vitki i zdravi". Pozdrav

i.slaninu

koga briga i ja sebi nesto kazem necu pa prekrsim i pre nego sto pocnete da molarisete zapitajte se isto ,koliko ste puta u zivotu prekrsili obecanje datom samom sebi.

Čovek nije mesojed, nego svaštojed. To se vidi po građi vilice, obliku zuba i digestivnom traktu. Drugim rečima, normalno je da jede i hranu biljnog, i hranu životinjskog porekla. U kom odnosu, to je individualno, ali je preporučljivo da otprilike odnos biljna : životinska hrana bude 60% : 40%.

Evo ja nisam jeo od rucka pa za rucak

Ko zeli da bude vegeterijanac ili vegan neka bude. Ko voli da jede meso nek jede. Ja znam sta ja volim, ali nisam u situaciji tako da se hranim - organska hrana. Zato sam na nekoj granici - poput mediteranske ishrane.
Da mogu jela bih iskljucivo organsko voce i povrce, i povremeno organsko meso (jagnjetina, jaretina, ponekad neka koka ili jos bolje fazan, patka, i druga divljac koju bih ja ulovila) i riba i ostali plodovi mora obavezno, uz naravno jaja, jogurt i sireve. Naravno sve organsko.
Volela bih i da probam presnu ishranu ali i to zahteva dosta sredstava i organske namirnice. Jer nista ne vredi ako ste vegan ili vegeterijanac ako opet jedete hranu punu pesticida.
Neko je pitao kako vegani nadoknadjuju kalcijum i sl - u susamu npr. ima puno kalcijuma i on se apsorbuje u telo u kombinaciji sa drugim mineralima. treba jesti dosta korenastog povrca koje sadrzi minerale u sebi, ali to bi trebalo opet biti organsko jer samo u organskom ima dovoljno minerala, enzima i ostalih hranljivih materija.
Takodje i alge koje koriste japanci su izvanredna superhrana koja sadrzi puno minerala i ostalih vaznih sastojaka.
Treba jesti svaki dan i nesto presno zbog enzima jer njih ima samo u presnim biljkama.
Imala sam komsiju dugogodisnjeg vegana pa je umro od tumora mozga. Toliko o toj prici...

Mesna industra se ocajnicki trudi da odbrani sebe, jer sve vishe ljudi cita (hvala interentu) sta meso radi coveku.

Ja sam 35 god. vegetarijanac. Ne znam shta bi trebalo da se desi da predjem i jedem leshine. Jedino da sam na nekim drogama i izgubim razum.

Moja supruga, prelaskom na 100% sirovu, vegetarijansku, hranu izlechila Tiroidnu zlezdu...doktori se skupili pa ne veruju. Ona se smeje i uziva u vracenom zdravlju.

No, svako ima pravo na izbor, pa srecno svima i uzivajte u zivotu.

Prvo, dinosaurusi i ljudi nisu živjeli zajedno (kako netko neuk ovdje piše da je čovjek lovio dinosaure za jelo?!).
Drugo, veganima i vegetarijancima ne nedostaje kalcija(kalcijuma), kao što netko drugi to prikazuje i piše. Dapače, oni imaju puno kvalitetniji kalcij, jer dokazano je da onaj od kravljeg mlijeka nije dobar za kosti ljudi. Jedino što nedostaje veganima i vegetarijancima je B12, ali postoje načini kako ga uzeti, nije problem.
Treće, hrana životinjskog porijekla je štetna i to je činjenica, pa ove dvije skupine koje ga ne jedu žive u prosjeku 7.5 godina duže.
Četvrto, ovo istraživanje je obuhvatilo većinu ljudi koji su krenuli u prehranu bez mesa pa odustali vrlo brzo, što je i logično jer nismo svi dovoljno jaki za taj zdravi korak. Oni koji su duže vrijeme bez mesa, u većini slučajeva ostaju i dalje, a dokazano je da s godinama još ekstremnije idu u tom smjeru, pa još nešto izbace. Od vegetarijanca će prije postati vegan, nego mesožder, to je istina 100%

Jedna kineska poslovica kaže: Prestani da jedeš kada ti je najslađe". U njoj se bukvalno krije tajna zdrave ishrane, ali i neke druge implicitne preporuke filozofije življenja.

Mene zanima da li vegani/vegeterijanci samo ne jedu meso, ili ne koriste nijedan proizvod koji se i delimicno pravi od zivotinje, i da li se ne bave poslovima koji podrazumevaju opet koriscenje bilo cega sto je zivotinjskog porekla. Pokusala sam pitati ove koje licno poznajem, ali su samo nepovezano vikali, dok odgovor nisam uopste dobila. Pitam jer me zanima da li se odnosi samo na ishranu ili na sve segmente zivota.

Ne poznajem imenom i prezimenom ni jednog vegetarijanca ili vegana koji se vratio na meso. Oni koji su se vraćali su više neki površni eksperimentatori, ili dijeta receptaši, koji slušaju savete iz razno raznih časopisa, a ni sami ne znaju ni ko su, ni šta su, ni odakle dolaze, ni kuda idu, niti šta hoće ...

Pero, razocmaracu te, ali sigurno neces toliko dugo. Iz jednog razloga ili drugog.

Jos jedan u nizu tekstova koji finansira neka mesara.
Sve, sve, al da zbog zdravlja pocinju da jedu meso to je stvarno smesno, pa sta ce zdravo naci u mesu?
Ljudi postaju vegani upravo zbog zdravlja, jer je meso puno hormona, tesko se vari, tj. ne moze da se svari nego skapava po crevima, dok kod mesozdera (psa, macke) se lepo vari jer mesozderi imaju 16 x jacu zeludicnu kiselinu od biljojeda i coveka, koji je ustvari biljojed.
Vegetarijanac sam od svoje 15,16 godine i nikada necu prestati jer sam zdrav, jak, i jednostavno svidja mi se ovako.
Treniram fudbal uporedno stim idem i u teretanu i sta mi fali sto sam vegetarijanac?

"PRVI SMO U EVROPI PO KARDIO-VASKULARNIM BOLESTIMA i SMRTNOSTI OD SRČANOG UDARA!!!''

I poslednji po potrosnji mesa. Pojedemo nekoliko puta manje mesa nego stanovnici razvijenih zemalja EU, Japana itd. I svi ti narodi u proseku zive duze nego mi.

Ja jedem sta imam ... nema se para za bolje.

Narucen tekst. Drago mi je sto je sve vise osvescenih ljudi. Meni nikad nije palo na pamet da ponovo pojedem meso, stavise gadna mi je pomisao na to.

@zoran, odusevio me je Vas komentar jer sam i ja izlecila stitastu zlezdu upravo prelaskom na vegansku ishranu, a pila sam jedno vreme doslovno saku lekova na dan i prognoza je bila da cu tako morati do kraja zivota. Neverovatno zvuci ali je istinito i mnogo me raduje da nisam usamljen slucaj. Pozdrav za Vasu zdravu suprugu i Vas! :-)

Ako hocete da jedete meso budite posteni pa ga ulovite sami za sebe, a ne da to neki drugi rade za vas, pa da vas vidim hrabri mesozderi koliko ce da vas ostane. Jos nesto ako vam za vase misice trebaju misici od mesa, jel to znaci da bi za vase zube trebalo da jedete zube neke zivotinje.
(zeleni, 4. decembar 2014 22:11)

Pretpostavljam da u tom slučaju svi vegeterijanci sami uzgajaju voće i povrće?

Nema prepucavanja biohemicari utvrdili da ljudski organizam zadovoljavajuce apsorbuje gvozdje i vitamin B12 samo iz namirnica zivotinjskog porekla
(joe, 04. decembar 2014 21:45)
Ovo apsolutno nije tacno, informisite se malo.

Индијанци су лоше ловце називали вегетаријанцима... ;-)

eto

A cela Srbija posti...(godinama)

Jos jedno istrazivanje bez istrazivanja, naruceno od mesne industrije. Sve vise ljudi prelazi na vegansku/vegetarijansku ishranu pa su se uprpili da ne izgube klijentelu. Vegetarijanstvo nije nista novo i pomodno. Neke kulture koje su starije od svih evropskih kultura su bile vegetarijanske hiljadama godina i nisu znali za postojanje B12, sto ih nije sprecavalo da zdravo zive.

Zanimljivo je da u nasim casopisima mozes da procitas samo clanke koji glorifikuju ishranu mesom. Ocito je da postoji problem u glavama ljudi jer ne vole kada se neko razlikuje. Vazi misljene: "Ako svi oko mene zive na isti nacin kao i ja onda je moj nacin zivota sasvim ispravan. Ako postoji neko ko nije isti treba ga uterati u tor da bude isti. Tada cu ja opet biti siguran u svoj izbor nacina zivota."

Jedem meso, ali smatram da su vehetarijanci ok, dok je biti vegan po meni bolesno, a i ponašaju se ko oni subotičari što propagiraju taj način života ko religiju.

Bez mesa bih mogao, ionako sad uglavnom cepam piletinu i ribu, ali nez mleka, sireva i kačkavalja i ostalih mlečnih proizvoda vala ne bih mogao.

umro bi od gladi ako bi bio vegetar. .Jedite ono sto zelite, ali onaj ko radi fizicki ne moze se tako hraniti.

Da je covek trebao da bude biljojed,priroda bi to uredila na vreme,ali posto nije,covek je mesojed i ne moze da zivi bez mesa.Moj jelovnik se sastoji 90% od mesa,nikad nisam imao vise od 80 kg i zdrav sam kao dren.
(marko, 4. decembar 2014 20:23)

Vidis treba ispitati da li su uopste zivi vegani i vegetarijanci, jer ti utvrdi da covek ne moze da zivi bez mesa. Vidi ovako, budi zahvalan sto imas mesare jer je dovoljno zakljuciti iz tvog komentara da nikada ne bi mogao da ulovis zivotinju.
@(crazy processor, 4. decembar 2014 22:37)

Uloviti i zaklati životinju i ubrati jabuku je dijametralno suprotno.
Naravno svima nama je lakše da uberemo jabuku nego da zakoljemo životinju.

Ipak postoji prednost kod onih koji kolju i love životinje.
Životinje se mogu uloviti i zaklati i zimi.
Jabuke se ne mogu ubrati zimi.

Jabuke se mogu sačuvati za zimu ali nisu toliko hranjive kao sveže.
Životinje se mogu sačuvati za zimu, jer su se prilagodile da jedu suvu travu(seno).

Ovo pišem iz perspektive kromanjonca koji nije imao blagodeti struje i frižidera.

Cujes ove price sa lovljenjem! Dobro, zeleni, nemojte ni vi u prodavnicu, nego idite i sami sadite i berite vase zelenilo.
Da ne postoje mesare, hranio bih prasad i brzo im prekinuo zivot prilikom klanja. Ne vidim u cemu je problem?

Prave se Srbi patmeni po pravilu, sve znaju a da pogledaju lestvicu zemalja sa stopom konzumiranja mesa i umiranja od raka, drugacije bi govorili.
Previse mesa svakako nije dobro i crveno meso se ne jede vise od jednom nedeljno.
Sada mozete minuse da lupate.

Ako hocete da jedete meso budite posteni pa ga ulovite sami za sebe. (zeleni, 04. decembar 2014 22:11)

Znas, ima nesto sto se zove drustvena zajednica, komunikacija, specijalizacija, pa tako na primer ti mudrujes po internetu iako ga nisi ni izmislio, ni napisao kodove za ovu aplikaciju, koristis lift iako ga nisi napravio, ili da ti pojednostavim, svakoga dana trosis mnogo vise vode nego sto bi za jedan dan mogao da je dovuces iz bunara.

Jaooo, koliko zabluda! Ajmo polako:

@Jane Doe: Vegani izbegavaju sve namirnice koje zivotinjskog porekla. Ako su u prilici, izbegavaju i kozu u odeci i obuci. Medjutim, vazno je shvatiti da izbegavanje zivotinjskih namirnica nije stvar fanatizma. Ja sam u prilici da nosim lepe veganske cipele i tasne (e.g. Stella McCartney ne koristi kozu), i naravno da odlicno jedem. Ali ako vidim vegana koji se trudi, a pritom nosi kozne cipele, ja skidam kapu za taj trud, to je ono sto je vazno, svakodnevni napor da se izbegne nanosenje patnje zivotinjama, a jedan par cipela je tu manje vazan. Ako bih izasla sa drustvom u restoran i ispostavi se da moj tanjir sadrzi dva grama putera, ne bih vratila jelo, niti pravila scenu (srecom to se do sada nikad nije desilo, uvek naglasim da sam vegan). Znaci vazno je da se minimizira patnja zivotinja; nije stvar u perfekcionizmu.

@Cosmo: "vegeterijanci i vegani kao deo modernog i hipsterskog društva su antropološki gledano samo trend/moda i ništa više" - Pitagora, Platon, Leonardo da Vinci, Lav Tolstoj, Kafka, Dzordz Bernard Sho, AJnstajn u poslednjim godinama zivota - svi su bili vegetarijanci, i svi do jednog iz moralnih razloga. A bili su najveci umovi svojih vremena.

O kalcijumu i B12: ko sto je objasnjeno vise puta, kalcijuma ima u obilju u biljnim namirnicama, a kalcijum iz mleka se zapravo metabolizuje vrlo neefikasno. B12 proizvode bakterije, (ne zivotinje), a one se lako kultivisu u laboratoriji.

Mi svi volimo da cujemo dobre price o nasim losim navikama. Forks Over Knives dokumnetarac je dobar film koji razotkriva istine i zablude o "zdravoj" ishrani. Generalno, zivitonjski protein (meso, mleko i melcni proizvodi, jaja i ribe) uticu direktno na stvaranje raznih oblika kancera, dijabetes 2 i srcanih oboljenja. Nazalost, mnogi lekari to ne znaju jer su veoma malo ili nikada ucili o nutricionionizmu i kako ono utice na covekovo zdravlje.

Polako mesožderi,ne divljajte,proteini lešina vam udarili u glavu,napredovaćete i vi i jednog dana shvatiti da je ubijanje loše.

Što volim kada se vegiji pozivaju na Indiju. Igrom slučaja, često radim sa Indusima i jeste činjenica da su mnogi vegeterijanci ali je i činjenica da kao takvi imaju poprilično velike trbuhe (vrlo često) pa bih baš voleo da mi vegiji sada dokažu da neko i ako je vegeterijanac sa 7-8kg sala oko pupka može dugoročno da bude i ostane zdrav. A mogli bi i da skoknu do Indije da vide a posebno da onjuše "atmosferu" tog vegeterijanskog društva..

Voleo bih i da mi logičari koji provlače argument "ako baš hoćeš da jedeš meso onda idi i ulovi" po istom principu (ako ćemo da budemo fer) izračunaju koliko bi im hektara trebalo samo da sebe prehrane sa tom svojom fensi ishranicom.Posebno me zanima čime bi đubrili zemljište.
Lako je sedeti u gradu, raditi kancelarijski posao koji ne troši mnogo energije, onda otići do teretanice i trubiti ovde o zdravom životu i organskoj hrani...pa čime se to đubri ta organska hrana ? Koliki su prinosi tako odgajane hrane ? Mango i japanske algice=super hrana..a gde to raste u Srbiji ? Koliko kilograma ili tona nafte treba da se sagori da se to uveze u Srbiju ? Zagađenje okoline ko šiša ? Lepo, lepo...i nadasve humano....

Smesni ste, ako nas je konzumiranje mesa oblikovalo u ovakvu vrstu onda bismo morali odmah da prestanemo da ga jedemo jer smo kao vrsta jadni. To da nam razum sluzi samo da bismo tek nesto predvideli i da druge vrste treba da nam se prilagode je toliko neuko da me hvata jeza - mi ih istrebismo dok nam se one prilagodiše. To da su kokoske i svinje takve kakve su jer smo ih mi oblikovali jeste tacno ali smo usput unistili, kao i monsanto psenica, mogucnosti za varijacije vrste i sproveli smo selektivnu evoluciju kao kod pasa. A sad otrežnjenje - PRVI SMO U EVROPI PO KARDIO-VASKULARNIM BOLESTIMA i SMRTNOSTI OD SRČANOG UDARA!!! How you like them apples now...?

Ma dusa ga trazi :-)

@Nema tu... "PRVI SMO U EVROPI PO KARDIO-VASKULARNIM BOLESTIMA i SMRTNOSTI OD SRČANOG UDARA!!!"

I poslednji po konzumaciji mesa.

Problem je sto je biljna hrana u civilizovamim zemljama toliko vec sterilisana da zaista covek iz nje ne moze da dobije sve neophodne vitamine, dok u Indiji to nije slucaj, tamo ljudi mogu da budu potpuno zdravi i ako u vegetarijanci. Ja glasam za umerenost i raznovrsnost, ne mora se jesti meso svaki dan, proteina ima i u drugim namirnicama.

Ja sam uspeo da ne jedem meso skoro dve godine i super sam se osećao, pio sam samo mleko, kasnije sam uključio ovsenu i ražanu kašu a onda kad sam napunio dve godine počeo sam da jedem meso i od tad ga jedem svekodnevno

Drzite velike i jednodnevne postove i osecacete se mnogo bolje. U toku je bozicni post, prikljucite se :)

Sve mi je jasno, ali ovo za mleko nije. Pa mleko sisara je jedina materija na ovom svetu koja postoji i čija namena jeste upravo da bude hrana. Biljka kao živi organizam sigurno ne želi da je neko pojede (možda karikiram, ali u osnovi je tako).

Meni, recimo, nikad nije na pamet palo da jedem konjetinu. Neka je ona zdrava sto puta, ne. Jednostavno, konj je u mojoj percepciji plemenita životinja koja ne služi za jelo i tačka. Svinje, goveda i pilići koje ljudi jedu postoje u tom obliku samo zato što ih je čovek takve uzgojio, bez ljudi te vrste bi izgledale potpuno drugačije, bilo bi ih mnogo manje ako bi ih uopšte bilo. Toliko, hvala.

Sve je to super ali da nije bilo mesa ljudska vrsta nikada nebi prezivela surove zime desetine hiljada godina u nazad, da ne jedemo mi zivotinje jele bi one nas nista ne brinite, skoknite do prve divljine i uverite se.

@(bb, 5. decembar 2014 13:43) ,
Rece "Riba nije zivotinja."
Lupio si to ko maksim po diviziji. Sigurno nisi pazio na casovima biologije u skoli kada se to ucilo ili te nesto omelo u tome. Svasta sta sve ljudi mogu da napisu glupo.

Lepo su poentirali, bar smanji meso i spašćeš mnoge životinje.
A za okorele mesojede, link za laku noć: https://www.youtube.com/watch?v=hk4LHcOMA4s

Istrazivanje je radjeno u Americi gde ljudi ne mogu da odrze fokus i disciplinu na duze staze. Postoje vegeterijanci u Indiji ( cine preko 40% stanovnista) koji su to vec generacijama- govorim o hiljadama godina. Biti vegeterijanac zato sto je to hipsterski naravno nece dugo trajati, ali u samilosti prema zivotinjam nema nikakve mode,vegeterijanac je bio i Isus pre 2 hilj godina, vegeterijanac je bio i Sveti Sava ( procitajte njegov zakonik i videce te da su monasi jeli vegeterijansku hranu a ribu samo nedeljom), vegetreijanac je bio i Patrijarh Pavle.... Amerika je drustvo u kome ljudi menjaju odecu, svoja imena, partnere i zanimanja jednom mesecno.

Ko ne jede meso, taj ce da umre zdrav. Onaj ko jede meso, nece.

Neko ko jede samo hranu biljnog porekla iskljucivo zato sto ne zeli da ubija zivotinje, treba da bude svestan da niko ne ubija kravu da bi je pomuzao. Isto tako, kokoske koje se gaje bez petla nose neoplodjena jaja, tako da se jedenjem istih ne ubija cak ni embrion. Nemam nikakav problem kada jedem meso jer smatram da je to prirodno, ali mislim da ga koristimo u nepotrebno velikim kolicinama. Biljna hrana je uglavnom jeftinija i zdravija i uz malo hrane zivotinjskog porekla dobijamo izbalansiranu ishranu.

složićemo se da svaštojedi u prirodi jedu meso sirovo. takvo kakvo je.

petak veče, odete u market i tamo kupite kilo sirovog mesa, kilo banana, kilo oraha i kilo paradajza.
u povratku kući, desi se peh i zaglavite se u liftu.
vikend. nema majstora do ponedeljka.
osuđeni ste da pojedete to što ste poneli.

ne znam šta bi ste pojeli prvo, ali znam šta bi 99,9999% vas pojelo poslednje i to samo u slučaju teškog gladovanja.

Meni 200 grama mesa za ceo dan dosta, a pola vas ovde misli da su vegani, a hasate ribu, sir, jaja 100%.

Ljudsko telo cini 70% vode zato vam je voda neophodna za život. Isto tako ljudi se sastoje od mesa, jos nisam cuo da je neko napravljen od salate.(velikipoznavalac, 04. decembar 2014 20:26) Koji si ti car!

@tetreb
Konacno neko da pogodi tamo gde treba.

Nisam ni vegan ni Vegetarijanac, a ni previse osetljiv prema ubijanju zivotinja cije meso koristimo u ishrani. Postim sve poste i jako retko jedem ribu tada, pa se s vremena na vreme svrstavam u vegane ;). Biljna hrana me cini mnogo energicnijim, dok me svako konzumiranje mesa u vecim kolicinama umrtvljuje. Podrzavam vegane i vegetarijance, mozda i sam to nekad postanem, a mozda i ne. Verujem da je to duzu proces.

Poenta je izbaciti gazirano, gruckalice, jesti sto vise celovitu, ne preradjenu hranu i biti umeren u svemu. Imati redovnu fizicku aktivnost......

Pozdrav!

@marko 90% mesa? Djoku si moju ti zdrav.

@Cosmo® - Čovek je svesno biće. Te je za njega podela na biljojede, mesojede, ili svaštojede besmislena iz prostog razloga što čovek kao SVESNO biće ima mogućnost izbora šta će jesti. Životinje ne mogu da biraju, jedu ono što jedu.

@Straitjacket
Evolucioni korak da budemo vegani bi bio korak unazad.

Ako vegeri imaju racionalan razlog da predju na vegetarijansku ishranu,u smislu da tesko vare hranu ili neki zdravstveni razlozi,ja ih postujem
moralne varijante da im je zao zivotinje ne piju vodu.recite ljudima na selu da predju na vegetarijance,imaju kokoske svinje a nema povrca jer je zima,sta cemo onda?
Meso ne izaziva rak i srcane bolesti
znate sta izaziva to?Salama/pasteta/virsla i jos raznih preradjenih sranja i naravno nedostatak vlakana kad imas opstipaciju preko nekoliko nedelja jer jedes samo sendvice i suvu hranu
ja volim meso i bez mesa ne mogu,ali ja izbegavam da jedem preradjene mesne proizvode jer tu ima svega samo ne mesa a i jedem povrce ko besan i slatko(nazalost)
imam 110 kila 26 godina nemam masnoce u krvi nemam secer i zdrav sam ko dren (ako bi trebao skinuti kile al to je sve zbog slatkog jer ja bez secera ne mogu)
jedite umereno,krecite se i to je to,nemojte nametati svoje misljenje drugima sta valja sta ne,ako ste tolko pametni onda ste i toliko pametni da znate sta vam odgovara sta ne

"vegeterijanci i vegani kao deo modernog i hipsterskog društva su antropološki gledano samo trend/moda i ništa više" reče Cosmo® i ostane živ. Da li su i narodi koji u svojoj kulturi vekovima ne jedu meso deo modernog i hipsterskog društva? Da li je i Patrijarh Pavle koji je bio vegan bio samo u trendu?

Pa i biljke osecaju, i one su ziva bica.
Najhumaniji nacin da ubijete zivotinju zbog hrane je da je sami ulovite.
Ljudi vratite se lovu i ribolovu!!

Već poprilično vremena sam vegan nisam bio vegetarijanac i ovako nisam sad za tu zastitu zivotinja itd...Ali jednostavno receno mnogo više energije sad osećam i dosta sam boljeg zdravlja naravno ne jedem ni šećere ni gazirano..Hteo sam samo da se bolje osećam i u tome sam uspeo...

Luksuz 21 veka je biti vegeterijanac, nista drugo...

Hvala na odgovoru - iako polovicnom. Sve je to ok da se minimizira patnja zivotinja, ali se i dalje stavlja svoja dobrobit spram dobrobiti zivotinja. To me zanimalo, da li izostavlja samo sta ko pozeli, ili sve. Nije stvar symo u obuci, ni u "puteru" vidljivim golim okom. Mnogi poslovi zahtevaju da se koriste razni delovi zivotinja (preradjeni ili ne) i ne samo za ishranu, a nisam primetila da ti koji samo ne jedu meso ne koriste neke lekove i mnogo sta za cega je, ipak, neka zivotinja propatila.
Plus, ko kaze da i biljke ne pate? Ko smo mi da mislimo da mozemo to znati? Pati i kamen, sudeci po nekim religijama i misliocima. Vidljivi svet nije jedini koji postoji.
Ne volim meso, da ne pomisle neki da zagovaram bilo koju stranu. Samo me zanima kako funkcionisu tudji mozgovi.
Inace, mislim da bi svaka osoba, da je njena egzistencija u pitanju, mogla sama ici u lov i ubiti zivotinju. Lako je naklapati i birati kad ima izbora (neko drugi nam ga omoguci).

@Trovach: U modernoj mlecnoj industriji, tele se uzima od krave cim se rodi, da bi ljudi uzeli svo to mleko koje majcino telo proizvodi za bebu. To tele najcesce zivi vrlo kratko, i zavrsava svoj jadni zivot kao meso, a koza mu se iskoristi za modne predmete tipa mekane kozne tasne i cipele. Ipak, teletu je bolje nego majci. Svako ko je na selu video proces odvajanja teleta od majke zna da krava kuka i place strasno, a ostale krave kao da znaju sta je i skupljaju se oko nje. U mlecnoj industriji krava provede ceo svoj zivot od 4-5 godina (normalan vek je 20-tak godina) u konstantnim ciklusima trudnoce i gubitka. Njen najjaci instinkt je da zastiti svoje dete, ali ona tragicno gubi svaku put. Posle 4-5- godina krava je "istrosena" kad njeno telo ne proizvodi vise onoliko mleka kao pre. Onda ide na klanje. Mesne krave pate znatno manje od mlecnih.

@Jane Doe, zapravo niste bili vredni odgovora. Vidi se sada da vas odgovori ne zanimaju, kao i vecinu koji kao hoce objasnjenje a lupaju minuse kad ga dobiju. Vi stavljate svoju dobrobit na prvo mesto, ali nismo svi tako sebicni, verovali ili ne. Sto se tice "patnje" biljaka, neverovatno je koliko su ljudi neobrazovani, i ne koriste glavu. Biljke nemaju centralni nervni sistem, i nauka zna da ne pate. AKo mislite da biljke i zivotinje pate isto, idite gazite pse i macke onako kako gazite travu.

da cela Indija ce eto polako poceti da jede meso prateci ovo istrazivanje.
Moje pitanje je koliko je ljudi na planeti koji jedu meso par puta mesecno ili nekoliko puta godisnje. Ja kao vegeterijanac mislim da je njihov broj jako velik.

Meso je zdrava hrana. Sto ga vise potiskujete vise cete unositi ugljene hidrate i imati problem sa naglim skokovima nivoa secera u krvi. Iz ishrane treba izbaciti čokoladu, keks. kolac, tortu, sendvic, burek, pljeskavicu. cevape a zadrzati cisto riblje, pilece, curece i telece meso.

Ono sto je tuzno je da se ovde moze videti moralni karakter srpskog naroda, ili bar jedan aspekt karaktera jednog dela naroda. Ljudi ovde mrze, napadaju, i vredjaju neke ljude samo zato sto oni ne zele da jedu zivotinjske proizviode. Tvrde da smo glupi, maloumni ("van svake pameti"), ludi, i slicno, jer ne zelimo da nanosimo patnju zivotinjama, a pritom baljezgaju o patnji biljaka (idite na fakultet bioloskih nauka i probajte da im prodate to). Zovu nas hipsterima i pomodarima jer ne zelimo da nanosimo stetu, ne dajemo svoj novac kompanijama koje izrabljuju radnike ili zivotinje i zagadjuju zivotnu sredinu, a ne znaju da su mnogi od najvecih umova u ljudskoj istoriji bili vegetarijanci pre mnogo stotina godina. Znate li koji je procenat vegetarijanaca medju filozofima, jer je pitanje etike tradicionalno bilo u domenu filozofije? Probajte, braco i sestre Srbi, da se malo obrazujete, a ne samo da se busate u grudi i napadate druge koji vam nista nisu skrivili. Vegani i vegetarijanci prosto ne zele da nanose nepotrebnu patnju. To je sve. Sta tu vama smeta? Sta vas ugrozava? Jel mislite da je normalno i psiholoski zdravo sto reagujete tako defanzivno? Jedna je pre par nedelja tvrdila da je veganizam zapravo fasizam. O, sramoto srpske prosvete! Pa jel ovaj narod stvarno ne zna ni sta je fasizam?!

Zivim na zapadu, i kad citam komentare na B92, u isto vreme mi je mnogo drago sto ne zivim u Srbiji, i mnogo tuzno sto je sredina iz koje sam potekla tako nazadna i defanzivna.

@SmaK22, meso je sasvim ok za onoga ko ne zeli da bude vegeterijanac pod uslovod da je to meso organskog porekla i da je ta zivotinja imala lep zivot-zivela na svezem vazduhu, pasla travu, setala se slobodno i sl(nesto poput košer pravila)... A ovo sto se servira na trzistu je puno hormona, i onda je bolje jesti ga sto manje.
Narocito ne treba nikako jesti dzigericu (jetru) od bilo koje takve zivotinje, jer se u njoj nalazi najvise otrova i ostalih stetnih materija koje su se akumulirale u njoj za vreme zivota zivotinje. Zbog toga ja, iako nisam vegeterijanac, nikada ne jedem jetru.
Savet za mesojede, narocito zbog njihove dece - nabavite sa neke farme kokoske koje su bile koke nosilje(pa su postale "iznosene"), one su hranjene normalnijom hranom, nisu kljukane hormonima tokom svog zivota, i onda cete jesti kvalitetnije meso.
Jer ovi pilici sto se nude po prodavnicama su puni hormona jer im je belo meso ogromno nenormalno, porastu za 2 meseca(skoro troduplo brze nego sto bi inace jedno pile trebalo da raste sasvim prirodno), a onda svi ti hormoni ostaju u tim pilicima pa to posle jedu vasa deca koja su u razvoju. Devojcice zbog toga dobijaju preuranjenu prvu menstruaciju, o ostalim hormonskim poremecajima kod svih uzrasta da ne govorim...
A jaja nabavljajte samo ona od kokoski koje su hranjene NO GM hranivima, ukoliko ne mozete da nabavite organska.

"nije jeo meso, nije pusio nije pio alkohol. zene ga nisu interesovale.

Zvao se Adolf Hitler
(iz istorije, 4. decembar 2014 22:13)"
Je jaja (kao i ti), siso kravu (kao i ti),pio vodu, piskio, zvao se Adolf Hitler.

" Za (CarloNS, 4. decembar 2014 22:18) "
Ako te interesuje ... !
1. stepen (vrsta) transformacije energije vrše biljke , transformišući sunčevu energiju !
2. stepen tr.en. čine životinje (i ljudi),hraneći se biljkama !

3. STEPEN (VRSTA) TRANSFORMACIJE je kada MESOJEDI jedu MESO ( npr. tigar pojede čoveka)!
Tigrovo meso (koje jako zaudara i nije za jelo,ne jede se !) .
Ovo je redosled kvaliteta hrane , da se zna !
Ja znam šta ću da biram !

Glavna zabluda jeste da je covek "rodjeni lovac",on je u osnovi lesinar. Hrani se otpatcima,a 100-200 hiljada godina orudja i oruzija je smao treptaj u njegovoj evolicuji. Meso je uvek bila privilegija,pa samo pre 100 godina prosecan coevek je jednom u par meseci imao tu poslasticu, slava, bozic, uskrs .... Nisu vam pricali stari sta im je bio obrok. Zivina je svetinja, nisu ludi Indusi, pa da im krava bude sveta zivotinja. Ako je pojedes, nema meleka, ne moze da vuce, da ore itd. Zabluda da se bez zivotinjske ishrane ne moze , 1200 godina budizma je od Japanaca ucinilo najdugovecniju naciju na planati. Riba nije zivotinja.
Poruka za vegane: najbolje da se ubijete, tako cete spastiti planetu, ovako samo pospesujete efekat staklene baste :) a i plus jadna ona deca iz Kine koja vam prave odecu,obucu, racunare, telefone, ma jedno demonstrativno spaljivanje ispred skupstine.

za: Selma, na ulasku u voz
Neverovatno koliko usko gledate. "Nauka" nista "ne zna" od stvari koje ste nabrojali. Koliko i kako krava pati (objasnjavate gospodinu koji je prvi pisao za tele i kravu), moze se samo pretpostaviti. Neke zene ne pate, a kako ce krava? Za biljke ne mozete znati, mozda se ne pati jedino pomocu CNS-a. Gospodja koja je pitala a Vi odgovorili je samo sa Vase tacke gledista sebicna. Svi bismo lovili da smo primorani, niste Vi nista specijalno. Niste se nasli u toj situaciji mada ne znaci da necete.

Straitjacket, 04. decembar 2014 21:08)

A gde u Srbiji nalazis dovoljno insekata i larvi da bi se najeo, ili bar jeo? Stvarno me zanima, cini mi se da ovo podrucje ne obiluje zdravim insektima, mozda gresim.

U nekom drugom zivotu mozda i pasem.

@svasta "Znas, ima nesto sto se zove drustvena zajednica, komunikacija, specijalizacija, pa tako na primer ti mudrujes po internetu iako ga nisi ni izmislio, ni napisao kodove za ovu aplikaciju..."

nije poenta da neko ne radi nesto sto ne ume, vec da li je u stanju. bas me zanima koji bi procenat ljudi koji jedu pljeskavice mogao hladnokrvno da uzme noz i kolje svinju dok ona skici? za jagnje tek da ne pricam. po meni je to bolesno, u 21. veku, kada nam je civilizacija omogucila da na svakom koraku imamo sta god se pozeleti moze, od japanskih pecurki do papaje.
ne jedem inace od 17-te, evo sad cu 33. ne mogu da zamislim da bih ponovo jeo meso u ovom zivotu.

A jos plus, mislim, da se tako krsi prirodni zakon. (zeleni, 06. decembar 2014 00:01)

Koji to prirodni zakon tacno, na primer Velika riba jede malu ribu? I, za sta to niste sposobni, da vucete vodu iz bunara?!

Sve nesto drugi "promasuju" a vi zakucavate "po sred srede", cim vam covek kaze da ste konfuzni i da govorite u neodgovarajucim metaforama i na neutemeljenim postavkama, odmah odgovor "ali ne razumes". Bas toliki filozofi i niste, da jeste, znali bi da kopanje rude za lift neminovno nosi i zagadjenje zivotne sredine, sto i te kako ima veze sa zivom prirodom - ako razmisljate uopste o posledicama koje na primer zvake imaju po okolinu, i ostalo djubre koje se nemilice prosipa po ulicama.
Sigurno da neki vole i uzivaju da kolju zivotinje, kao sto ima ljudi koji vole da gase pikavce na deci. Koliko znam postoje i drugi nacini da se zivotinja ubije. Meni licno meso nije mnogo privlacno, iz vise razloga, i zdravstvenih i humanih. ali na ovakva prenemaganja mogu samo da kazem da bih i te kako bio sposoban na razne stvari da bih zastitio i odrzao svoju porodicu, ukljucujuci i lov na zivotinje i ubijanje istih. Da li bih bio uspesan, to je drugo pitanje, ali bi i vi zeleni waco-nesto mogli da donesete vode iz bunara taman za onoliko zemlje koliko mozete da poorete, a da li bi od prinosa imali hrane za mesec dana - e to cisto sumnjam.

@Sara : "po meni je ovo van svake pameti, jer je daleko ekoloskije koristiti koznu odecu i obucu jer ona proizvedena od vestackih materijala zagadjuje okolinu i treba joj duze vremena da se u prirodi "razgradi", ako se uopste razgradi (kao plasticne kese...)..."

Niste u pravu. Obrada koze je neverovatno gadna za prirodnu okolinu, zato zapadnjaci uglavnom te operacije sele u Aziju, jer nece te hemikalije koje se koriste pri proizvodnji koze u svom okruzenju. Sa druge strane, recimo Stella McCartney radi obucu od recikliranih materijala. Ona prosto koristi sintetiku koja se koristi i u odevnim prdmetima, i obradi je tako da je podesna za obucu. Znaci, to nije PVC, ti dani su odavno prosli. Djonovi njenih cipela su "biodegradable", dakle raspadaju se skroz posle nekog broja godina, i to mnogo pre nego plasticni i gumeni djonovi vasih cipela posto ih bacite u djubre. Nije Stela vise ni jedina. Fakulteti dizajna u svetu, pre svega u Evropi ali i u Americi, bukvalno imaju kurseve na ove teme - kako koristiti materijale koji minimalno stete okruzenju... Osim toga, potpuno ignorisete cinjenicu da je ta koza u vasim cipelama bila *necija* koza. Neki ljudi prosto ne zele da doprinose ubijanju i patnji.

Nije lepo sto vredjate ljude ("van svake pameti"), a da pritom nemate pojma o proizvodnji koze, i ne razumete da nisu svi sinteticki materijali kao plasticne kese. Pretpostavljam da bar neka od vase odece ima sintetike? Recimo, sportska odeca, carape, helanke, itd?

Straitjacket mozes li ostaviti svoju e-mail adresu, zeleo bih da te kontaktiram?
(vekac, 4. decembar 2014 23:05)

Ne.

Znaci B12 se unosi preparatima, ako sam dobro shvatila?
Za mene, svaka zdrava ishrana, zdravim namirnicama, je ok i prihvatljiva. Raspitivala sam se o veganskoj ishrani, i smatram da je vrlo skupa, ako zelite da se pravilno hranite i da vam ne nedostaju nutrijenti. Kupovina algi, avokada, i ostale tkz super hrane da bi se nadomestilo meso je prilicno skupo, a izbor los i cesto nedostupan. Ali skidam kapu pravim veganima, koji u gram planiraju svoje obroke, broje vlakna, proteine, masti.

Eeeeh. Nije ovaj, nama vidljivi i poznati svet, jedino sto postoji. Kad neki ne bi trazili dublje i dalje, napretka ne bi bilo. Drago mi je ako ne zasluzujem odgovor od ogranicenih ljudi. Pokusavam sve shvatiti, oni koji ni ne pokusaju, ne treba da mi odgovore.

Ovaj 100-godišnji Indijac istrčao je maraton.

Čovjek je vegetarijanac.

La-la-la-la-la...

http://en.wikipedia.org/wiki/Fauja_Singh

Pocnu da jedu meso, kada ogladne...

Vegani i vegetarijanci su sasvim različite kategorije. Veganastvo podrazumeva isključivo biljnu ishranu a vegetarijanci ne jedu meso. Međutim postoji i nekoliko vrsta vegetarijanaca, oni koji ne jedu ribu, a jedu mlečne proizvode ili samo jaja, i obratno. Kao što neko reče nikada nisam upoznala ni jednog vegetarijanca koji je počeo u nekom perioda života da jede meso. Pišem iz ličnog iskustva jer sam izvestan broj dana ili meseci u godini vegan ili vegetarijanac, ali normalno jedem i meso u drugim periodima. Znači ja nisam vegetarijanac jer su moji razlozi drugačiji. Razumem vegetarijance koji se bore protiv ubijanja životinja, ali većina nas jednostavno nema osvešćeno to iskustvo jer meso vidimo samo u vitrinama mesara, i ne pomislimo da je to bila lepa koka, ili neka druga životinja. Vidimo samo to sveže meso koje mi iskreno ne deluje ni malo privlačno. Kad bih morala da gledam ubijanje životinja verovatno nikada ne bih probala meso. Pretpostavljam da zvučim krajnje dvolično ali ovo je moj doživljaj.

@(Besni svastojed,
Bojim se da je za vaše godine 110kg mnogo osim ako niste visoki oko 2m ili više. To što sada nemate masnoće u krvi i šećer je sasvim normalno, taman posla da ih imate. Ostalo što napisaste je uglavnom tačno. Loše su mesne prerađevine i meso koje uglavnom kupujemo u prodavnicama. Ipak mislim da meso treba svesti na minimum u ishrani. Možda ne u vašim godinama, ali posle četrdesetak sigurno. Slatkiši su vam isto štetni. Naravno ne svi, postoje i sasvim zdrave poslastice. Probajte sa njima.

@ svasta

Izgleda da niste razumeli poentu. Napisao sam da sami ulovite, misleci da to svesno sami uradite. Zapitajte se sami pred sobom da li biste to i uradili, ja licno ne bih mogao. A jos plus, mislim, da se tako krsi prirodni zakon.

@Trovac, ja cenim to sto vi pisete lepo i sa postovanjem (za razliku od mnogih ovde). ALi se prosto ne slazem da uzimanje mleka od krava koje ga proizvode, kao i ljudske majke, za svoju decu, ne opterecuje savest. Moju savest opterecuje. Zenska telad se uzgajaju da zamene svoje majke u mlecnoj industriji. Muska telad se salju na klanje odmah, jer u suprotnom samo trose resurse. Sa tacke gledista mesne industrije, nema nikakve logike ulagati u musku telad. Oni koji uzgajaju mesne krave, uzimaju drugu vrstu (smedje/belu,a ne crno belu kao mlecne krave). Meni, licno, to dosta opterecuje savest.

@Yvet: "Gospodja" je *sama* rekla da treba stavljati svoje interese (u ovom slucaju, trivijalna zadovoljstva od nekoliko minuta dnevno) naspram interesa drugih (u ovom slucaju, bukvalno zivote tih drugih). Sto se tice zivotinjske patnje, ako vam pas cvili i arlauce ceo dan, a tek ste joj uzeli stenad, pretpostavicete da pati, zar ne? Logicno je pretpostaviti da su sisari tu manje-vise slicni, posto su slicni generalno? ALi ne, ako krava zavija, vi ubedjujte sebe da ne znate zasto, jer navodno neke zene ne pate kad im se oduzmu bebe?! Sto se tice lova, ja ga nisam pominjala, tako da ne znam sto smarate. Lov je, sa moralnog stanovistva, neuporedivo ispravniji nego kupovina namucenih tela zivotinja koje su celi zivot provele u jadu. Rekla sad da "nauka zna" jer sam bila blizu limita karaktera, pa mi je trebao kratak izraz. Radovi postoje i objavljeni su, za one koji hoce da znaju.

@ Nole

Skok secera u krvi imacete samo ako vam je krv zamascena, pa ugljeni hidrati iz voca i povrca koji su gorivo za coveka ne mogu da dopru do vasih celija i time podizu secer u krvi. Smanjite unos masti, pa cete videti da i veca kolicina voca i povrca vam nikad nece podici secer u krvi. Eksperimentisite, a ne verujte onome sto vam nude.

NIKADA nisam jela meso, niti imam nameru. Niti pijem mleko, niti jedem sir, niti mi na pamet pada da jedem jaja.
Kao što mi ne pada na pamet da nosim odeću od krzna i kože. Cipele se trudim da kupujem van ove zemlje, gde ih ima od novih visoko kvalitetnih materijala koji nisu koža neke jadne životinje.
Toliko.
(Vegetarijanac celog života, 6. decembar 2014 14:33)

OK. Svako ima pravo da preteruje, ako ne ugrozava druge.

@Selma na ulasku u voz...Duboki naklon iako se ne slazemo.

@Selma na ulasku u voz...Nismo se dobro razumeli. Ne kazem da je odvajanje teleta od majke humano, ali nije istina da vestacki odgajena telad kratko zive. To je vec skoro sto godina praksa u savremenoj poljoprivredi. Ako zelite iskljucivo vegansku ishranu, hranite se tako. Ja sam Vam prikazao opciju koja ne opterecuje savest. Mrzim da objasnjavam ocigledne stvari.

@Trovach, svakako je tacno da niko od nas ne uspe da zivi savrseno, bez ikakvog ugrozavanja ili nanosenja patnje drugima. Zato sam pisala ranije da nije stvar u savrsenstvu; ono je nedostizno. STvar je u konstantnom trudu da se zivi bez nanosenja patnje drugima. Ekonomski efekti su tu bitni. Znamo da su (bar neki) ljudi generalno voljni da nanose stetu i patnju drugima ako mogu da profitiraju od toga. Zato se ja trudim da ne dajem svoj novac biznisima koji na ovaj ili onaj nacin zavise od nanosenja stete i patnje drugima, jer moj novac onda direktno stimulise sledecu rundu tog procesa, a ja postajem deo trzista i profita. U tom smislu, privatni obroci proizvodjaca, recimo, salate, nemaju toliko veze, jer ja ne finansiram proizvodnju te slanine. Ali mlecne industrije prosto nema bez konstantnog radjanja teladi. Recimo, sto se odece tice, ne kupujem australijsku i novozelandsku vunu, ali kupujem evropsku. U AU i NZ, odakle vecina svetske vune dolazi, ovce se ocajno tretiraju, mnogo njih umire od rana, cak i tokom sisanja. Mozete citati na webu o tome, ima puno. Takodje, ne kupujem od kompanija za koje se zna da ocajno tretiraju radnu snagu, ukljucujuci i decu, i zagadjuju okolinu u zemljama treceg sveta. Njih bas briga za taj narod tamo daleko, dok god oni prave profit. Ja to necu da podrzavam, iako bi mi njihovi proizvodi ustedeli nesto para. E, sad, ja to mogu jer mi finansijske prilike dozvoljavaju. Mnogo ljudi ne mogu da biraju, i ja njih nikada ne bih osudjivala.

@Lovac u raži...Kada si rekao da si dve godine uspeo da ne jedes meso, shvatio sam da ti je to tesko palo. Isto tako ja ne pusim vec 6 godina i iako mi cigarete ne fale i bez problema mogu bez njih, ponekad sanjam kako u stvari zapalim tu i tamo.

NIKADA nisam jela meso, niti imam nameru. Niti pijem mleko, niti jedem sir, niti mi na pamet pada da jedem jaja.

Kao što mi ne pada na pamet da nosim odeću od krzna i kože. Cipele se trudim da kupujem van ove zemlje, gde ih ima od novih visoko kvalitetnih materijala koji nisu koža neke jadne životinje.

Toliko.

@bb,
ti uopste nemas pojma sta su vegeterijanci a sta vegani. Vegani ne jedu nista zivotinjskog porekla, cak ni mleko, ni jaja, a vegeterijanci to jedu (osim mesa).
@"Cipele se trudim da kupujem van ove zemlje, gde ih ima od novih visoko kvalitetnih materijala koji nisu koža neke jadne životinje." - po meni je ovo van svake pameti, jer je daleko ekoloskije koristiti koznu odecu i obucu jer ona proizvedena od vestackih materijala zagadjuje okolinu i treba joj duze vremena da se u prirodi "razgradi", ako se uopste razgradi (kao plasticne kese...)...

@dejan
Lepo piše - pre ili kasnije.

ne moze vegan biti vrhunski kuhar i gurman. nemojte sebi granice postavljati! prijatno :)

Straitjacket, 04. decembar 2014 21:08)

A gde u Srbiji nalazis dovoljno insekata i larvi da bi se najeo, ili bar jeo? Stvarno me zanima, cini mi se da ovo podrucje ne obiluje zdravim insektima, mozda gresim.
(:), 5. decembar 2014 22:30)

Kišna glista, možeš ih za pola sata nakupiti pet kg, kada izađu iz zemlje. Valjda si to nekada video.
Ne znam da li često ideš u šumu, planinu, livadu ali si verovatno primetio leti kada koračaš po livadi kako skakavci beže ispred tebe skaču ispred tebe.
Ili zaglušujuću buku zrikavaca.
Škorpijice možeš naći u vlažnim šumama, ispod bilo kog trulog drveta postoji bar desetak škorpijica. Tu su naravno i puževi iako nisu insekti, pa razne larve, čak i smrdljivi martini, crvi brašnari....

Nije preporučljivo jesti ih žive jer imaju parazite. Kuvanje ili prženje će ih učiniti bezbednim i ukusnim zalogajem.
Skoro je nemoguće početi jesti insekte u zimu ili poznu jesen. Proleće je idealno da bi se počele skupljati zalihe.
Ja nisam nutricionista, nego sam zaluđenik u prirodu i šetnje, slučajno sam došao na ideju da probam da jedem bubice, malo po malo skoro sam izbacio meso i mesne prerađevine. Doduše ja sam čudan i tvrdoglav i baš me ne interesuje šta ostali misle o meni.

@Selma na ulasku u voz...Vasa savest je cista ako pijete mleko jer ne jedete meso muske teladi ili junadi. To ide na dusu nama svastojedima. Sta cemo sa poljoprivrednikom koji gaji salatu, a "tuce" po slanini? Niko od nas nije uspeo da ne zgazi mrava.

@ Selma, na ulasku u voz:

Izuzetno cijenim Vase postove i pokusaj da malogradjanskim komentarima date fer i korektan odgovor. Meni je potrebna Vasa pomoc i savjet:

Prije izvjesnog vremena, postao sam vegeterijanac (mlijeko i jaja jednostavno nisam mogao izbaciti iz ishrane). Tu ishranu sam koristio gotovo godinu i pol, a poslije sam se vratio jedenju mesa, iako ga danas konzumiram svega dva puta tjedno i to pilece meso ili ribu. Mnogim mojim prijateljima koji su vegeterijanci ili vegani postavio sam pitanje deficijencije vitamina B12 za koje je dokazano da dolazi samo iz namirnica zivotinjskog porijekla, ali nisu imali odgovor ili su nejasno odgovorili. Mozete li mi reci, jer se nastojim vratiti vegeterijanstvu-veganstvu iz etickih razloga, kako da ostvarim PRIRODAN unos vitamina B12 kao vegan ili vegeterijanac. Molim Vas da me ne upucujete na farmaceutske proizvode, jer tablete i kemikalije prezirem i kada sam bolestan. Da ne govorimo o etici provjere farmaceutskih proizvoda na laboratorijskim zivotinjama. Unaprijed Vam zahvaljujem.

@(:), 5. decembar 2014 22:30)

Još samo da dodam da je skoro nemoguće skupljati ili se hraniti insektima ako ste u stanu ili ako nemate vikendicu, i kišne gliste nikada nemojte skupljati sa ulica u gusto naseljenim mestima, osim ako ta ulica ne prolazi kroz veći park ili šumu, verovatno vam neće ništa biti ako jedete i te gliste ali one imaju veći izbor štetnih materija na raspolaganju koje mogu pojesti.

@ Trovac: Hvala, hvala... Vazno je da postoji dijalog, i iskrena i otvorena razmena ideja. Sve najbolje!

Straitjacket mozes li ostaviti svoju e-mail adresu, zeleo bih da te kontaktiram?

i kobasice

(Straitjacket, 06. decembar 2014 11:50)

:) Nije bilo pitanje nikakve "normalnosti", uostalom jedan dobar deo sveta se hrani insektima i larvama, jeste da nama ovde to nije uobicajeno, i moze da izazove neki zazor na prvi pomen, ali posteno receno ni miris svezeg mesa u kasapnici nije mi privlacan, pa jagnjece i svinjske glave i papci, creva, jetra, mozak, sve to je malko ... sveze. Nemam na zalost mogucnosti za bazanje po prirodi, sta ces, treca-cetvrta generacija sa asfalta, ako mi se pruzi prilika verovatno su probati i nesto sa tog menija koji pominjes. Pozdrav.

@(bb, 5. decembar 2014 13:43) ,
Rece "Riba nije zivotinja."
Lupio si to ko maksim po diviziji. Sigurno nisi pazio na casovima biologije u skoli kada se to ucilo ili te nesto omelo u tome. Svasta sta sve ljudi mogu da napisu glupo.
(Sara, 5. decembar 2014 18:04)

Hvala ti Saro, eto covek svaki dan po nesto nauci. Mogla si i da shvatis to kao sprdnju na racun vegija, plus na celu tu pricu o zdravlju itd. Narocito zezanje onih koji su kao vegetarijanci a jedu ribu. :)
Vidis da u narednom redu pozivam da se ritualno spale, znas ono kao zezanje.

pozdrav za jednu pcelicu. heheh

@(Catwoman, 6. decembar 2014 19:15)

Ne, ne interesuje me šta mislite o meni. Mislite šta god hoćete, mislite da sam lažov, ili attention whore.
U našima krajevima je uobičajeno da se jede podrobac(skoro ceo probavni trakt životinje), da se jedu pihtije (hrskavica od ušiju, papaka, njuške), krv životinja za krvavice.
Ne vidim zašto je gadnije ili originalnije ili veći taboo pojesti prženu hrskavu glistu nego ovo gore nabrojano?
U Italiji imaju sir koji puste da se ucrva, pa onda zajedno sa sirom jedu i crve i to žive.
Žabe i puževi su specijalitet kod Francuza i Italijana.
Ma kako ja pisao i ma koliko sebi bio normalan, vidim da se ponašam van ustaljenih normi. Te sam zbog toga čudak.
Mene recimo više impresioniraju Vegani, oni se skroz odriču životinjskih proteina, za mene bi to bilo nezamislivo, a impresioniraju me i svaštojedi koji jedu gore nabrojane specijalitete.
Zamislite još da 90% populacije obožava da jede izbljuvak jednog insekta.

@Straightjacket
No hard feelings. Poslednje što sam želela je da vas uvredim na bilo koji način. Razumem da je ishrana ljudi drugačija u različitim delovima sveta. Da, ja lično volim da jedem iznutrice, mada kao što kažete možda je nekima to odvratno. Ili pihtije. Bile su mi odvratne kad sam bila dete, kasnije pravi specijalitet, kao i crevca na žaru. Mada moram priznati da sada takvu hranu više ne jedem. Videla sam da i drugi narodi, recimo Škoti imaju nešto veoma slično našoj kavurmi, ali recimo da je varijacija. Onda Englezi imaju razne vrste 'pudinga'kako ih nazivaju a svi su skoro od iznutrica, pitu sa bubrezima. Verujem da na drugim kontinentima ljudi jedu najrazličitiju hranu. Samo sam onako pomislila da malo iskačete iz kolotečine, a pitali ste šta mislimo. Uostalom i ja ne volim ništa što je uobičajeno. Ali nisam se mnogo bavila 'alternativnom' ishranom tako da su za mene kišne gliste i larve bile nepoznanice.

@Selma
Pricas Srbima, odnosno pricas u prazno, trosis vazduh, reci, tipke na tastaturi...
Ovaj narod ne da je nazadan nego ima inertnu bol od bilo cega sto bi znacilo napredak u bilo kom smislu. Nesvesnost naroda je na zavidnom nivou i za orvelovu 1984. Ovde ako malo talasas, ako ne slusas cecu i ne volis ratka mladica ljudi misle da si lud. Da ne pricam ako ne zelis da ubijas zivotinje...

@(Straitjacket,
Interesuje vas šta mislimo o vama? Mislimo da hoćete da nas impresionirate svojim pisanjem a i sami ste sebe definisali kao čudaka ili čudnu osobu.. Ne znam da je u našim krajevima uobičajena pojava ili da uopšte ima ljudi koji jedu kišne gliste, bubice, larve, skakavce. Čula sam za neke druge zemlje gde se to koristi u ishrani. Za puževe, rečne rakove, kornjače znam. Ova prva dva sam i probala. Inače nisam po prirodi gadljiva, ali ipak mislim da vam je cilj da nas impresionirate. Eto to je odgovor na vaše pitanje šta mislimo o vama. To jest, ja tako mislim.
A uostalom možda vi mislite da je sve za jelo što je priroda dala. Možda smo mi svi ostali prokleti komformisti?

@Straitjacket
Ooops! U brzini nisam videla da ste napisali ja sam čudan i ne sećam se druge reči i ne interesuje me šta drugi misle o meni. A ja videla -šta mislite o meni. Bolje da se uhvatim svog posla, nego da talambasam.

@(Selma, na ulasku u voz)
Poštovana Selma,
"Vegani i vegetarijanci prosto ne zele da nanose nepotrebnu patnju." - Jel to znači da su Adolf Hitler i Bil Klinton (Vegeterijanci) nanosili neophodnu i opravdanu patnju ? Rekoste da su neki od najvećih ljudskih umova bili vegeterijanci pre mnogo stotina godina? Voleo bih da me uputite gde to mogu da pročitam a da je napisano do 50 godina nakon njihove smrti, jer, kao obrazovana i načitana osoba, trebalo bi da znate da se "činjenice" od pre nekoliko stotina godina često prenose po principu gluvih telefona, da'l sa nemerom ili ne..
Smeta vam što neki (daleko da se sa njima slažem) tvrde kako su Vegani ludi, glupi itd..a u istoj rečenici koristite reč "baljezganje". Jel to fer ? S obzirom da živite na zapadu sigurno ste upoznati sa pojmom "passive agresive". Da li po Vama, kada neki vegan kaže da ljudi koji konzumiraju meso zapravo jedu leševe, to spada u pasiv agresiv ponašanje ili je u redu koristiti tu terminologiju ?
"Ono sto je tuzno je da se ovde moze videti moralni karakter srpskog naroda, ili bar jedan aspekt karaktera jednog dela naroda. Ljudi ovde mrze, napadaju, i vredjaju"- Odgovorno tvrdite da na zapadu ne postoje ljudi koji mrze, napadaju i vređaju neistomišljenike? Pretpostavljam da ste normalna osoba koja se lako i brzo uklopila u život tamo na zapadu, pa bih voleo da mi pomognete da shvatim šta Vi onda zapravo tražite ovde, na komentarima jednog medija jedne "nazadne i defanzivne zemlje"?
Veliki pozdrav !!!

11 godina vegan, pre toga 4 godine vegetarijanac i radije cu da umrem nego da se vratim ubijanju.

Ako hocete da jedete meso budite posteni pa ga ulovite sami za sebe, a ne da to neki drugi rade za vas, pa da vas vidim hrabri mesozderi koliko ce da vas ostane. Jos nesto ako vam za vase misice trebaju misici od mesa, jel to znaci da bi za vase zube trebalo da jedete zube neke zivotinje.

Ljudsko telo cini 70% vode zato vam je voda neophodna za život. Isto tako ljudi se sastoje od mesa, jos nisam cuo da je neko napravljen od salate.

Čovek / ljudsko biće / Homo Sapiens JE - OMNIVOR ili ti svaštojed. (vegeterijanci i vegani kao deo modernog i hipsterskog društva su antropološki gledano samo trend/moda i ništa više).

Vegetarijanci koriste ( jedu ) hranu koja je 1. stepen transformacije energije, dok mesozderi jedu hranu koja je 2. stepen transformacije iste!
Dakle za jednu klasu slabiju hranu , ... da ne duzim dalje !
Kvalitet je nesumljivo na strani vegetarijanaca !

Da je covek trebao da bude biljojed,priroda bi to uredila na vreme,ali posto nije,covek je mesojed i ne moze da zivi bez mesa.Moj jelovnik se sastoji 90% od mesa,nikad nisam imao vise od 80 kg i zdrav sam kao dren.

Pa kad ih prodje taj pomodarski napad, vrate se zdravom zivotu.
Druga stvar zbog cega treba da se protivimo toj pomodariji, jeste to sto Vegiji jedu hranu (biljke) nase hrane (zivotinje), i time ugrozavaju ekosistem.

Ne jedem meso 14 godina i nameravam da se tako hranim jos 100 godina.

više od pola zemaljske populacije nije nikad probali meso, pa žive sasvim normalno i mnogo zdravije od ostatka

Nema prepucavanja biohemicari utvrdili da ljudski organizam zadovoljavajuce apsorbuje gvozdje i vitamin B12 samo iz namirnica zivotinjskog porekla
(joe, 04. decembar 2014 21:45)

Da, nekad su tvrdili da je Zemlja ravna...

nije jeo meso, nije pusio nije pio alkohol. zene ga nisu interesovale.

Zvao se Adolf Hitler

Da je covek trebao da bude biljojed,priroda bi to uredila na vreme,ali posto nije,covek je mesojed i ne moze da zivi bez mesa.Moj jelovnik se sastoji 90% od mesa,nikad nisam imao vise od 80 kg i zdrav sam kao dren.
(marko, 4. decembar 2014 20:23)

Vidis treba ispitati da li su uopste zivi vegani i vegetarijanci, jer ti utvrdi da covek ne moze da zivi bez mesa. Vidi ovako, budi zahvalan sto imas mesare jer je dovoljno zakljuciti iz tvog komentara da nikada ne bi mogao da ulovis zivotinju.

Nema prepucavanja biohemicari utvrdili da ljudski organizam zadovoljavajuce apsorbuje gvozdje i vitamin B12 samo iz namirnica zivotinjskog porekla

Svi vegetarijanci u mom okruženju (oko 40 god starosti) imaju problema sa zdravljem.Izgleda da im prilično škode sve namirnice sa kojima bezuspešno i bespotrebno pokušavaju da zamene proteine iz mesa.

Covek je svastojed, i to treba i da ostane. Meso, a zatim vatra, napravila je od nas naprednu vrstu.

Nema potrebe za bilo kakvom raspravom. Oni vegetarijanci ili vegani koji su prestali jesti meso iz samilosti prema zivotinjama (sama rec nam govori da u njima zivot tinja), gotovo sigurno nikada vise nece okusiti meso. Toliko danas ima alternative za meso da je suvisno vise i raspravljati za ili protiv jedenja mesa. Potpisujem. U zdravlje svima.

Malo sutra, dvadeset godina sam vegetarijanac

Vegetarijanci koriste ( jedu ) hranu koja je 1. stepen transformacije energije, dok mesozderi jedu hranu koja je 2. stepen transformacije iste!
Dakle za jednu klasu slabiju hranu , ... da ne duzim dalje !
Kvalitet je nesumljivo na strani vegetarijanaca !
(Mohikanac grozni of Subotica, 4. decembar 2014 21:47)

Sad ja mogu da kažem da biljke rastu na leševima životinja. To je onda već 3. stepen transformacije. Jel tako?

A sta je sa B12, i kalcijumom? Kako se nadoknadjuje kod vegana? Pogotovo zene, kako znate da vam ne nedostaje kalcijum, kada ne postoji laboratorijska metoda da se utvrdi manjak?

kolege vegani, kad hocete da pokleknete,iz bilo kog razloga, samo (ponovo) gledajte dokumentarac "Earthlings" ili citajte Diamondovu "vitki i zdravi". Pozdrav

Jedite insekte, crve, arahnide, plodove mora umesto plodova tora ako imate moralnu dilemu.
Humanoidi su vrsta primata a humanost nije moralna odrednica nego je naša samoljubljiva priroda odredila da su humanoidi humani u moralnom smislu.
Biti human znači biti čovek a ne biti dobar.

Biti čovek znači da smo sa svim našim manama i vrlinama, niti smo bolji niti smo gori od ostalih životinja. To što imamo razum i možemo da predvidimo neka dešavanja za nekog babuna ili slona ili delfina ne znači ništa.
Mi mislimo da vladamo nad ostalim životinjama samo zbog toga što nas se ostale životinje plaše i što mislimo da možemo sve da ih pobijemo ako nam se hoće!

Mi smo za ostale životinje sila prirode (prirodna nepogoda), moraju da nauče da žive sa nama isto kao što mi moramo da naučimo da živimo sa cunamijima i poplavama i zemljotresima.

Životinjska masnoća i proteini su nas učinili ovim što jesmo danas.
Možda je evolucioni korak dalje da svi budemo Vegani (namerno velikim slovom jer poštujem te ljude), ipak ja ću sa svojim zatucanim viđenjem da živim i da umrem kao svaštojed, sa moralnom dilemom zbog koje većina proteina u mojoj ishrani dolazi od crva, insekata, malih škorpijica(arahnida) i plodova mora, a ponekada pojedem i jagnjeće pečenje.

Prvo, dinosaurusi i ljudi nisu živjeli zajedno (kako netko neuk ovdje piše da je čovjek lovio dinosaure za jelo?!).
Drugo, veganima i vegetarijancima ne nedostaje kalcija(kalcijuma), kao što netko drugi to prikazuje i piše. Dapače, oni imaju puno kvalitetniji kalcij, jer dokazano je da onaj od kravljeg mlijeka nije dobar za kosti ljudi. Jedino što nedostaje veganima i vegetarijancima je B12, ali postoje načini kako ga uzeti, nije problem.
Treće, hrana životinjskog porijekla je štetna i to je činjenica, pa ove dvije skupine koje ga ne jedu žive u prosjeku 7.5 godina duže.
Četvrto, ovo istraživanje je obuhvatilo većinu ljudi koji su krenuli u prehranu bez mesa pa odustali vrlo brzo, što je i logično jer nismo svi dovoljno jaki za taj zdravi korak. Oni koji su duže vrijeme bez mesa, u većini slučajeva ostaju i dalje, a dokazano je da s godinama još ekstremnije idu u tom smjeru, pa još nešto izbace. Od vegetarijanca će prije postati vegan, nego mesožder, to je istina 100%

Mi svi volimo da cujemo dobre price o nasim losim navikama. Forks Over Knives dokumnetarac je dobar film koji razotkriva istine i zablude o "zdravoj" ishrani. Generalno, zivitonjski protein (meso, mleko i melcni proizvodi, jaja i ribe) uticu direktno na stvaranje raznih oblika kancera, dijabetes 2 i srcanih oboljenja. Nazalost, mnogi lekari to ne znaju jer su veoma malo ili nikada ucili o nutricionionizmu i kako ono utice na covekovo zdravlje.

Smesni ste, ako nas je konzumiranje mesa oblikovalo u ovakvu vrstu onda bismo morali odmah da prestanemo da ga jedemo jer smo kao vrsta jadni. To da nam razum sluzi samo da bismo tek nesto predvideli i da druge vrste treba da nam se prilagode je toliko neuko da me hvata jeza - mi ih istrebismo dok nam se one prilagodiše. To da su kokoske i svinje takve kakve su jer smo ih mi oblikovali jeste tacno ali smo usput unistili, kao i monsanto psenica, mogucnosti za varijacije vrste i sproveli smo selektivnu evoluciju kao kod pasa. A sad otrežnjenje - PRVI SMO U EVROPI PO KARDIO-VASKULARNIM BOLESTIMA i SMRTNOSTI OD SRČANOG UDARA!!! How you like them apples now...?

Svaka cast biljojedima, razmisljam kako bi ja prosao da probam to :) inace verujem u teoriju da smo mi kao ljudska bica stvoreni i rodjeni lovci, jedemo meso i sve ostalo. A u danasnje vreme samo umereno ako je moguce. Mene vise brine sto su svi nesto umorni stalno, bole ledja od sedenja itd. A to je opet zbog prirode...nase telo je stvoreno da trci i lovi, dinosauruse i ostalu zivinu pre milion godina, a sad se umorimo do trece kafe u jutro na poslu :)

Polako mesožderi,ne divljajte,proteini lešina vam udarili u glavu,napredovaćete i vi i jednog dana shvatiti da je ubijanje loše.

Postaćemo svi vegani i ovako i onako, već sada u viršlama jedva ima mesa, ali ja se ne bunim. Uz to poneko jaje i šta će ti meso.

Najčešći razlog- glupi tekstovi u medijima!

umro bi od gladi ako bi bio vegetar. .Jedite ono sto zelite, ali onaj ko radi fizicki ne moze se tako hraniti.

Zasto bi se prepucavali? Moj muz je mesojed, a ja sam biljojed 20 godina. I zivimo srecno. Ja postujem njega i on mene.

Чему етикете.... Већину дана сам веган, тј. постим, остало вегетаријанац, али једем и месо понекад, ретко. Вежбај, једи природну нехемијску храну, и уживај.

Istrazivanje je radjeno u Americi gde ljudi ne mogu da odrze fokus i disciplinu na duze staze. Postoje vegeterijanci u Indiji ( cine preko 40% stanovnista) koji su to vec generacijama- govorim o hiljadama godina. Biti vegeterijanac zato sto je to hipsterski naravno nece dugo trajati, ali u samilosti prema zivotinjam nema nikakve mode,vegeterijanac je bio i Isus pre 2 hilj godina, vegeterijanac je bio i Sveti Sava ( procitajte njegov zakonik i videce te da su monasi jeli vegeterijansku hranu a ribu samo nedeljom), vegetreijanac je bio i Patrijarh Pavle.... Amerika je drustvo u kome ljudi menjaju odecu, svoja imena, partnere i zanimanja jednom mesecno.

@Cosmo® - Čovek je svesno biće. Te je za njega podela na biljojede, mesojede, ili svaštojede besmislena iz prostog razloga što čovek kao SVESNO biće ima mogućnost izbora šta će jesti. Životinje ne mogu da biraju, jedu ono što jedu.

Jaooo, koliko zabluda! Ajmo polako:

@Jane Doe: Vegani izbegavaju sve namirnice koje zivotinjskog porekla. Ako su u prilici, izbegavaju i kozu u odeci i obuci. Medjutim, vazno je shvatiti da izbegavanje zivotinjskih namirnica nije stvar fanatizma. Ja sam u prilici da nosim lepe veganske cipele i tasne (e.g. Stella McCartney ne koristi kozu), i naravno da odlicno jedem. Ali ako vidim vegana koji se trudi, a pritom nosi kozne cipele, ja skidam kapu za taj trud, to je ono sto je vazno, svakodnevni napor da se izbegne nanosenje patnje zivotinjama, a jedan par cipela je tu manje vazan. Ako bih izasla sa drustvom u restoran i ispostavi se da moj tanjir sadrzi dva grama putera, ne bih vratila jelo, niti pravila scenu (srecom to se do sada nikad nije desilo, uvek naglasim da sam vegan). Znaci vazno je da se minimizira patnja zivotinja; nije stvar u perfekcionizmu.

@Cosmo: "vegeterijanci i vegani kao deo modernog i hipsterskog društva su antropološki gledano samo trend/moda i ništa više" - Pitagora, Platon, Leonardo da Vinci, Lav Tolstoj, Kafka, Dzordz Bernard Sho, AJnstajn u poslednjim godinama zivota - svi su bili vegetarijanci, i svi do jednog iz moralnih razloga. A bili su najveci umovi svojih vremena.

O kalcijumu i B12: ko sto je objasnjeno vise puta, kalcijuma ima u obilju u biljnim namirnicama, a kalcijum iz mleka se zapravo metabolizuje vrlo neefikasno. B12 proizvode bakterije, (ne zivotinje), a one se lako kultivisu u laboratoriji.

Sve mi je jasno, ali ovo za mleko nije. Pa mleko sisara je jedina materija na ovom svetu koja postoji i čija namena jeste upravo da bude hrana. Biljka kao živi organizam sigurno ne želi da je neko pojede (možda karikiram, ali u osnovi je tako).

Meni, recimo, nikad nije na pamet palo da jedem konjetinu. Neka je ona zdrava sto puta, ne. Jednostavno, konj je u mojoj percepciji plemenita životinja koja ne služi za jelo i tačka. Svinje, goveda i pilići koje ljudi jedu postoje u tom obliku samo zato što ih je čovek takve uzgojio, bez ljudi te vrste bi izgledale potpuno drugačije, bilo bi ih mnogo manje ako bi ih uopšte bilo. Toliko, hvala.

"nije jeo meso, nije pusio nije pio alkohol. zene ga nisu interesovale.

Zvao se Adolf Hitler
(iz istorije, 4. decembar 2014 22:13)"
Je jaja (kao i ti), siso kravu (kao i ti),pio vodu, piskio, zvao se Adolf Hitler.

Čovek nije mesojed, nego svaštojed. To se vidi po građi vilice, obliku zuba i digestivnom traktu. Drugim rečima, normalno je da jede i hranu biljnog, i hranu životinjskog porekla. U kom odnosu, to je individualno, ali je preporučljivo da otprilike odnos biljna : životinska hrana bude 60% : 40%.

Jos jedan u nizu tekstova koji finansira neka mesara.
Sve, sve, al da zbog zdravlja pocinju da jedu meso to je stvarno smesno, pa sta ce zdravo naci u mesu?
Ljudi postaju vegani upravo zbog zdravlja, jer je meso puno hormona, tesko se vari, tj. ne moze da se svari nego skapava po crevima, dok kod mesozdera (psa, macke) se lepo vari jer mesozderi imaju 16 x jacu zeludicnu kiselinu od biljojeda i coveka, koji je ustvari biljojed.
Vegetarijanac sam od svoje 15,16 godine i nikada necu prestati jer sam zdrav, jak, i jednostavno svidja mi se ovako.
Treniram fudbal uporedno stim idem i u teretanu i sta mi fali sto sam vegetarijanac?

A sad sledi prepucavanje mesoždera i biljoždera.

Evo ja nisam jeo od rucka pa za rucak

Nema prepucavanja biohemicari utvrdili da ljudski organizam zadovoljavajuce apsorbuje gvozdje i vitamin B12 samo iz namirnica zivotinjskog porekla
(joe, 04. decembar 2014 21:45)
Ovo apsolutno nije tacno, informisite se malo.

@Straitjacket
Evolucioni korak da budemo vegani bi bio korak unazad.

Jedem meso, ali smatram da su vehetarijanci ok, dok je biti vegan po meni bolesno, a i ponašaju se ko oni subotičari što propagiraju taj način života ko religiju.

Bez mesa bih mogao, ionako sad uglavnom cepam piletinu i ribu, ali nez mleka, sireva i kačkavalja i ostalih mlečnih proizvoda vala ne bih mogao.

Ne poznajem imenom i prezimenom ni jednog vegetarijanca ili vegana koji se vratio na meso. Oni koji su se vraćali su više neki površni eksperimentatori, ili dijeta receptaši, koji slušaju savete iz razno raznih časopisa, a ni sami ne znaju ni ko su, ni šta su, ni odakle dolaze, ni kuda idu, niti šta hoće ...

Lepo su poentirali, bar smanji meso i spašćeš mnoge životinje.
A za okorele mesojede, link za laku noć: https://www.youtube.com/watch?v=hk4LHcOMA4s

Glavna zabluda jeste da je covek "rodjeni lovac",on je u osnovi lesinar. Hrani se otpatcima,a 100-200 hiljada godina orudja i oruzija je smao treptaj u njegovoj evolicuji. Meso je uvek bila privilegija,pa samo pre 100 godina prosecan coevek je jednom u par meseci imao tu poslasticu, slava, bozic, uskrs .... Nisu vam pricali stari sta im je bio obrok. Zivina je svetinja, nisu ludi Indusi, pa da im krava bude sveta zivotinja. Ako je pojedes, nema meleka, ne moze da vuce, da ore itd. Zabluda da se bez zivotinjske ishrane ne moze , 1200 godina budizma je od Japanaca ucinilo najdugovecniju naciju na planati. Riba nije zivotinja.
Poruka za vegane: najbolje da se ubijete, tako cete spastiti planetu, ovako samo pospesujete efekat staklene baste :) a i plus jadna ona deca iz Kine koja vam prave odecu,obucu, racunare, telefone, ma jedno demonstrativno spaljivanje ispred skupstine.

i.slaninu

eto

Mene zanima da li vegani/vegeterijanci samo ne jedu meso, ili ne koriste nijedan proizvod koji se i delimicno pravi od zivotinje, i da li se ne bave poslovima koji podrazumevaju opet koriscenje bilo cega sto je zivotinjskog porekla. Pokusala sam pitati ove koje licno poznajem, ali su samo nepovezano vikali, dok odgovor nisam uopste dobila. Pitam jer me zanima da li se odnosi samo na ishranu ili na sve segmente zivota.

Mesna industra se ocajnicki trudi da odbrani sebe, jer sve vishe ljudi cita (hvala interentu) sta meso radi coveku.

Ja sam 35 god. vegetarijanac. Ne znam shta bi trebalo da se desi da predjem i jedem leshine. Jedino da sam na nekim drogama i izgubim razum.

Moja supruga, prelaskom na 100% sirovu, vegetarijansku, hranu izlechila Tiroidnu zlezdu...doktori se skupili pa ne veruju. Ona se smeje i uziva u vracenom zdravlju.

No, svako ima pravo na izbor, pa srecno svima i uzivajte u zivotu.

Cujes ove price sa lovljenjem! Dobro, zeleni, nemojte ni vi u prodavnicu, nego idite i sami sadite i berite vase zelenilo.
Da ne postoje mesare, hranio bih prasad i brzo im prekinuo zivot prilikom klanja. Ne vidim u cemu je problem?

"vegeterijanci i vegani kao deo modernog i hipsterskog društva su antropološki gledano samo trend/moda i ništa više" reče Cosmo® i ostane živ. Da li su i narodi koji u svojoj kulturi vekovima ne jedu meso deo modernog i hipsterskog društva? Da li je i Patrijarh Pavle koji je bio vegan bio samo u trendu?

Индијанци су лоше ловце називали вегетаријанцима... ;-)

@Trovach: U modernoj mlecnoj industriji, tele se uzima od krave cim se rodi, da bi ljudi uzeli svo to mleko koje majcino telo proizvodi za bebu. To tele najcesce zivi vrlo kratko, i zavrsava svoj jadni zivot kao meso, a koza mu se iskoristi za modne predmete tipa mekane kozne tasne i cipele. Ipak, teletu je bolje nego majci. Svako ko je na selu video proces odvajanja teleta od majke zna da krava kuka i place strasno, a ostale krave kao da znaju sta je i skupljaju se oko nje. U mlecnoj industriji krava provede ceo svoj zivot od 4-5 godina (normalan vek je 20-tak godina) u konstantnim ciklusima trudnoce i gubitka. Njen najjaci instinkt je da zastiti svoje dete, ali ona tragicno gubi svaku put. Posle 4-5- godina krava je "istrosena" kad njeno telo ne proizvodi vise onoliko mleka kao pre. Onda ide na klanje. Mesne krave pate znatno manje od mlecnih.

@Jane Doe, zapravo niste bili vredni odgovora. Vidi se sada da vas odgovori ne zanimaju, kao i vecinu koji kao hoce objasnjenje a lupaju minuse kad ga dobiju. Vi stavljate svoju dobrobit na prvo mesto, ali nismo svi tako sebicni, verovali ili ne. Sto se tice "patnje" biljaka, neverovatno je koliko su ljudi neobrazovani, i ne koriste glavu. Biljke nemaju centralni nervni sistem, i nauka zna da ne pate. AKo mislite da biljke i zivotinje pate isto, idite gazite pse i macke onako kako gazite travu.

Ma dusa ga trazi :-)

Jos jedno istrazivanje bez istrazivanja, naruceno od mesne industrije. Sve vise ljudi prelazi na vegansku/vegetarijansku ishranu pa su se uprpili da ne izgube klijentelu. Vegetarijanstvo nije nista novo i pomodno. Neke kulture koje su starije od svih evropskih kultura su bile vegetarijanske hiljadama godina i nisu znali za postojanje B12, sto ih nije sprecavalo da zdravo zive.

Zanimljivo je da u nasim casopisima mozes da procitas samo clanke koji glorifikuju ishranu mesom. Ocito je da postoji problem u glavama ljudi jer ne vole kada se neko razlikuje. Vazi misljene: "Ako svi oko mene zive na isti nacin kao i ja onda je moj nacin zivota sasvim ispravan. Ako postoji neko ko nije isti treba ga uterati u tor da bude isti. Tada cu ja opet biti siguran u svoj izbor nacina zivota."

Prave se Srbi patmeni po pravilu, sve znaju a da pogledaju lestvicu zemalja sa stopom konzumiranja mesa i umiranja od raka, drugacije bi govorili.
Previse mesa svakako nije dobro i crveno meso se ne jede vise od jednom nedeljno.
Sada mozete minuse da lupate.

Pero, razocmaracu te, ali sigurno neces toliko dugo. Iz jednog razloga ili drugog.

Meni 200 grama mesa za ceo dan dosta, a pola vas ovde misli da su vegani, a hasate ribu, sir, jaja 100%.

Pa i biljke osecaju, i one su ziva bica.
Najhumaniji nacin da ubijete zivotinju zbog hrane je da je sami ulovite.
Ljudi vratite se lovu i ribolovu!!

Narucen tekst. Drago mi je sto je sve vise osvescenih ljudi. Meni nikad nije palo na pamet da ponovo pojedem meso, stavise gadna mi je pomisao na to.

@zoran, odusevio me je Vas komentar jer sam i ja izlecila stitastu zlezdu upravo prelaskom na vegansku ishranu, a pila sam jedno vreme doslovno saku lekova na dan i prognoza je bila da cu tako morati do kraja zivota. Neverovatno zvuci ali je istinito i mnogo me raduje da nisam usamljen slucaj. Pozdrav za Vasu zdravu suprugu i Vas! :-)

Ako hocete da jedete meso budite posteni pa ga ulovite sami za sebe, a ne da to neki drugi rade za vas, pa da vas vidim hrabri mesozderi koliko ce da vas ostane. Jos nesto ako vam za vase misice trebaju misici od mesa, jel to znaci da bi za vase zube trebalo da jedete zube neke zivotinje.
(zeleni, 4. decembar 2014 22:11)

Pretpostavljam da u tom slučaju svi vegeterijanci sami uzgajaju voće i povrće?

Ovaj 100-godišnji Indijac istrčao je maraton.

Čovjek je vegetarijanac.

La-la-la-la-la...

http://en.wikipedia.org/wiki/Fauja_Singh

@svasta "Znas, ima nesto sto se zove drustvena zajednica, komunikacija, specijalizacija, pa tako na primer ti mudrujes po internetu iako ga nisi ni izmislio, ni napisao kodove za ovu aplikaciju..."

nije poenta da neko ne radi nesto sto ne ume, vec da li je u stanju. bas me zanima koji bi procenat ljudi koji jedu pljeskavice mogao hladnokrvno da uzme noz i kolje svinju dok ona skici? za jagnje tek da ne pricam. po meni je to bolesno, u 21. veku, kada nam je civilizacija omogucila da na svakom koraku imamo sta god se pozeleti moze, od japanskih pecurki do papaje.
ne jedem inace od 17-te, evo sad cu 33. ne mogu da zamislim da bih ponovo jeo meso u ovom zivotu.

Ko zeli da bude vegeterijanac ili vegan neka bude. Ko voli da jede meso nek jede. Ja znam sta ja volim, ali nisam u situaciji tako da se hranim - organska hrana. Zato sam na nekoj granici - poput mediteranske ishrane.
Da mogu jela bih iskljucivo organsko voce i povrce, i povremeno organsko meso (jagnjetina, jaretina, ponekad neka koka ili jos bolje fazan, patka, i druga divljac koju bih ja ulovila) i riba i ostali plodovi mora obavezno, uz naravno jaja, jogurt i sireve. Naravno sve organsko.
Volela bih i da probam presnu ishranu ali i to zahteva dosta sredstava i organske namirnice. Jer nista ne vredi ako ste vegan ili vegeterijanac ako opet jedete hranu punu pesticida.
Neko je pitao kako vegani nadoknadjuju kalcijum i sl - u susamu npr. ima puno kalcijuma i on se apsorbuje u telo u kombinaciji sa drugim mineralima. treba jesti dosta korenastog povrca koje sadrzi minerale u sebi, ali to bi trebalo opet biti organsko jer samo u organskom ima dovoljno minerala, enzima i ostalih hranljivih materija.
Takodje i alge koje koriste japanci su izvanredna superhrana koja sadrzi puno minerala i ostalih vaznih sastojaka.
Treba jesti svaki dan i nesto presno zbog enzima jer njih ima samo u presnim biljkama.
Imala sam komsiju dugogodisnjeg vegana pa je umro od tumora mozga. Toliko o toj prici...

Što volim kada se vegiji pozivaju na Indiju. Igrom slučaja, često radim sa Indusima i jeste činjenica da su mnogi vegeterijanci ali je i činjenica da kao takvi imaju poprilično velike trbuhe (vrlo često) pa bih baš voleo da mi vegiji sada dokažu da neko i ako je vegeterijanac sa 7-8kg sala oko pupka može dugoročno da bude i ostane zdrav. A mogli bi i da skoknu do Indije da vide a posebno da onjuše "atmosferu" tog vegeterijanskog društva..

Voleo bih i da mi logičari koji provlače argument "ako baš hoćeš da jedeš meso onda idi i ulovi" po istom principu (ako ćemo da budemo fer) izračunaju koliko bi im hektara trebalo samo da sebe prehrane sa tom svojom fensi ishranicom.Posebno me zanima čime bi đubrili zemljište.
Lako je sedeti u gradu, raditi kancelarijski posao koji ne troši mnogo energije, onda otići do teretanice i trubiti ovde o zdravom životu i organskoj hrani...pa čime se to đubri ta organska hrana ? Koliki su prinosi tako odgajane hrane ? Mango i japanske algice=super hrana..a gde to raste u Srbiji ? Koliko kilograma ili tona nafte treba da se sagori da se to uveze u Srbiju ? Zagađenje okoline ko šiša ? Lepo, lepo...i nadasve humano....

Meso je zdrava hrana. Sto ga vise potiskujete vise cete unositi ugljene hidrate i imati problem sa naglim skokovima nivoa secera u krvi. Iz ishrane treba izbaciti čokoladu, keks. kolac, tortu, sendvic, burek, pljeskavicu. cevape a zadrzati cisto riblje, pilece, curece i telece meso.

složićemo se da svaštojedi u prirodi jedu meso sirovo. takvo kakvo je.

petak veče, odete u market i tamo kupite kilo sirovog mesa, kilo banana, kilo oraha i kilo paradajza.
u povratku kući, desi se peh i zaglavite se u liftu.
vikend. nema majstora do ponedeljka.
osuđeni ste da pojedete to što ste poneli.

ne znam šta bi ste pojeli prvo, ali znam šta bi 99,9999% vas pojelo poslednje i to samo u slučaju teškog gladovanja.

da cela Indija ce eto polako poceti da jede meso prateci ovo istrazivanje.
Moje pitanje je koliko je ljudi na planeti koji jedu meso par puta mesecno ili nekoliko puta godisnje. Ja kao vegeterijanac mislim da je njihov broj jako velik.

Ljudsko telo cini 70% vode zato vam je voda neophodna za život. Isto tako ljudi se sastoje od mesa, jos nisam cuo da je neko napravljen od salate.(velikipoznavalac, 04. decembar 2014 20:26) Koji si ti car!

Ja sam uspeo da ne jedem meso skoro dve godine i super sam se osećao, pio sam samo mleko, kasnije sam uključio ovsenu i ražanu kašu a onda kad sam napunio dve godine počeo sam da jedem meso i od tad ga jedem svekodnevno

Luksuz 21 veka je biti vegeterijanac, nista drugo...

ne moze vegan biti vrhunski kuhar i gurman. nemojte sebi granice postavljati! prijatno :)

Pocnu da jedu meso, kada ogladne...

"PRVI SMO U EVROPI PO KARDIO-VASKULARNIM BOLESTIMA i SMRTNOSTI OD SRČANOG UDARA!!!''

I poslednji po potrosnji mesa. Pojedemo nekoliko puta manje mesa nego stanovnici razvijenih zemalja EU, Japana itd. I svi ti narodi u proseku zive duze nego mi.

za: Selma, na ulasku u voz
Neverovatno koliko usko gledate. "Nauka" nista "ne zna" od stvari koje ste nabrojali. Koliko i kako krava pati (objasnjavate gospodinu koji je prvi pisao za tele i kravu), moze se samo pretpostaviti. Neke zene ne pate, a kako ce krava? Za biljke ne mozete znati, mozda se ne pati jedino pomocu CNS-a. Gospodja koja je pitala a Vi odgovorili je samo sa Vase tacke gledista sebicna. Svi bismo lovili da smo primorani, niste Vi nista specijalno. Niste se nasli u toj situaciji mada ne znaci da necete.

NIKADA nisam jela meso, niti imam nameru. Niti pijem mleko, niti jedem sir, niti mi na pamet pada da jedem jaja.

Kao što mi ne pada na pamet da nosim odeću od krzna i kože. Cipele se trudim da kupujem van ove zemlje, gde ih ima od novih visoko kvalitetnih materijala koji nisu koža neke jadne životinje.

Toliko.

Straitjacket mozes li ostaviti svoju e-mail adresu, zeleo bih da te kontaktiram?

" Za (CarloNS, 4. decembar 2014 22:18) "
Ako te interesuje ... !
1. stepen (vrsta) transformacije energije vrše biljke , transformišući sunčevu energiju !
2. stepen tr.en. čine životinje (i ljudi),hraneći se biljkama !

3. STEPEN (VRSTA) TRANSFORMACIJE je kada MESOJEDI jedu MESO ( npr. tigar pojede čoveka)!
Tigrovo meso (koje jako zaudara i nije za jelo,ne jede se !) .
Ovo je redosled kvaliteta hrane , da se zna !
Ja znam šta ću da biram !

Ko ne jede meso, taj ce da umre zdrav. Onaj ko jede meso, nece.

@Nema tu... "PRVI SMO U EVROPI PO KARDIO-VASKULARNIM BOLESTIMA i SMRTNOSTI OD SRČANOG UDARA!!!"

I poslednji po konzumaciji mesa.

@dejan
Lepo piše - pre ili kasnije.

Ako vegeri imaju racionalan razlog da predju na vegetarijansku ishranu,u smislu da tesko vare hranu ili neki zdravstveni razlozi,ja ih postujem
moralne varijante da im je zao zivotinje ne piju vodu.recite ljudima na selu da predju na vegetarijance,imaju kokoske svinje a nema povrca jer je zima,sta cemo onda?
Meso ne izaziva rak i srcane bolesti
znate sta izaziva to?Salama/pasteta/virsla i jos raznih preradjenih sranja i naravno nedostatak vlakana kad imas opstipaciju preko nekoliko nedelja jer jedes samo sendvice i suvu hranu
ja volim meso i bez mesa ne mogu,ali ja izbegavam da jedem preradjene mesne proizvode jer tu ima svega samo ne mesa a i jedem povrce ko besan i slatko(nazalost)
imam 110 kila 26 godina nemam masnoce u krvi nemam secer i zdrav sam ko dren (ako bi trebao skinuti kile al to je sve zbog slatkog jer ja bez secera ne mogu)
jedite umereno,krecite se i to je to,nemojte nametati svoje misljenje drugima sta valja sta ne,ako ste tolko pametni onda ste i toliko pametni da znate sta vam odgovara sta ne

@Lovac u raži...Kada si rekao da si dve godine uspeo da ne jedes meso, shvatio sam da ti je to tesko palo. Isto tako ja ne pusim vec 6 godina i iako mi cigarete ne fale i bez problema mogu bez njih, ponekad sanjam kako u stvari zapalim tu i tamo.

Ako hocete da jedete meso budite posteni pa ga ulovite sami za sebe. (zeleni, 04. decembar 2014 22:11)

Znas, ima nesto sto se zove drustvena zajednica, komunikacija, specijalizacija, pa tako na primer ti mudrujes po internetu iako ga nisi ni izmislio, ni napisao kodove za ovu aplikaciju, koristis lift iako ga nisi napravio, ili da ti pojednostavim, svakoga dana trosis mnogo vise vode nego sto bi za jedan dan mogao da je dovuces iz bunara.

@ svasta

Izgleda da niste razumeli poentu. Napisao sam da sami ulovite, misleci da to svesno sami uradite. Zapitajte se sami pred sobom da li biste to i uradili, ja licno ne bih mogao. A jos plus, mislim, da se tako krsi prirodni zakon.

koga briga i ja sebi nesto kazem necu pa prekrsim i pre nego sto pocnete da molarisete zapitajte se isto ,koliko ste puta u zivotu prekrsili obecanje datom samom sebi.

@marko 90% mesa? Djoku si moju ti zdrav.

Problem je sto je biljna hrana u civilizovamim zemljama toliko vec sterilisana da zaista covek iz nje ne moze da dobije sve neophodne vitamine, dok u Indiji to nije slucaj, tamo ljudi mogu da budu potpuno zdravi i ako u vegetarijanci. Ja glasam za umerenost i raznovrsnost, ne mora se jesti meso svaki dan, proteina ima i u drugim namirnicama.

Drzite velike i jednodnevne postove i osecacete se mnogo bolje. U toku je bozicni post, prikljucite se :)

Znaci B12 se unosi preparatima, ako sam dobro shvatila?
Za mene, svaka zdrava ishrana, zdravim namirnicama, je ok i prihvatljiva. Raspitivala sam se o veganskoj ishrani, i smatram da je vrlo skupa, ako zelite da se pravilno hranite i da vam ne nedostaju nutrijenti. Kupovina algi, avokada, i ostale tkz super hrane da bi se nadomestilo meso je prilicno skupo, a izbor los i cesto nedostupan. Ali skidam kapu pravim veganima, koji u gram planiraju svoje obroke, broje vlakna, proteine, masti.

Vegani i vegetarijanci su sasvim različite kategorije. Veganastvo podrazumeva isključivo biljnu ishranu a vegetarijanci ne jedu meso. Međutim postoji i nekoliko vrsta vegetarijanaca, oni koji ne jedu ribu, a jedu mlečne proizvode ili samo jaja, i obratno. Kao što neko reče nikada nisam upoznala ni jednog vegetarijanca koji je počeo u nekom perioda života da jede meso. Pišem iz ličnog iskustva jer sam izvestan broj dana ili meseci u godini vegan ili vegetarijanac, ali normalno jedem i meso u drugim periodima. Znači ja nisam vegetarijanac jer su moji razlozi drugačiji. Razumem vegetarijance koji se bore protiv ubijanja životinja, ali većina nas jednostavno nema osvešćeno to iskustvo jer meso vidimo samo u vitrinama mesara, i ne pomislimo da je to bila lepa koka, ili neka druga životinja. Vidimo samo to sveže meso koje mi iskreno ne deluje ni malo privlačno. Kad bih morala da gledam ubijanje životinja verovatno nikada ne bih probala meso. Pretpostavljam da zvučim krajnje dvolično ali ovo je moj doživljaj.

Neko ko jede samo hranu biljnog porekla iskljucivo zato sto ne zeli da ubija zivotinje, treba da bude svestan da niko ne ubija kravu da bi je pomuzao. Isto tako, kokoske koje se gaje bez petla nose neoplodjena jaja, tako da se jedenjem istih ne ubija cak ni embrion. Nemam nikakav problem kada jedem meso jer smatram da je to prirodno, ali mislim da ga koristimo u nepotrebno velikim kolicinama. Biljna hrana je uglavnom jeftinija i zdravija i uz malo hrane zivotinjskog porekla dobijamo izbalansiranu ishranu.

Da je covek trebao da bude biljojed,priroda bi to uredila na vreme,ali posto nije,covek je mesojed i ne moze da zivi bez mesa.Moj jelovnik se sastoji 90% od mesa,nikad nisam imao vise od 80 kg i zdrav sam kao dren.
(marko, 4. decembar 2014 20:23)

Vidis treba ispitati da li su uopste zivi vegani i vegetarijanci, jer ti utvrdi da covek ne moze da zivi bez mesa. Vidi ovako, budi zahvalan sto imas mesare jer je dovoljno zakljuciti iz tvog komentara da nikada ne bi mogao da ulovis zivotinju.
@(crazy processor, 4. decembar 2014 22:37)

Uloviti i zaklati životinju i ubrati jabuku je dijametralno suprotno.
Naravno svima nama je lakše da uberemo jabuku nego da zakoljemo životinju.

Ipak postoji prednost kod onih koji kolju i love životinje.
Životinje se mogu uloviti i zaklati i zimi.
Jabuke se ne mogu ubrati zimi.

Jabuke se mogu sačuvati za zimu ali nisu toliko hranjive kao sveže.
Životinje se mogu sačuvati za zimu, jer su se prilagodile da jedu suvu travu(seno).

Ovo pišem iz perspektive kromanjonca koji nije imao blagodeti struje i frižidera.

Sve je to super ali da nije bilo mesa ljudska vrsta nikada nebi prezivela surove zime desetine hiljada godina u nazad, da ne jedemo mi zivotinje jele bi one nas nista ne brinite, skoknite do prve divljine i uverite se.

Hvala na odgovoru - iako polovicnom. Sve je to ok da se minimizira patnja zivotinja, ali se i dalje stavlja svoja dobrobit spram dobrobiti zivotinja. To me zanimalo, da li izostavlja samo sta ko pozeli, ili sve. Nije stvar symo u obuci, ni u "puteru" vidljivim golim okom. Mnogi poslovi zahtevaju da se koriste razni delovi zivotinja (preradjeni ili ne) i ne samo za ishranu, a nisam primetila da ti koji samo ne jedu meso ne koriste neke lekove i mnogo sta za cega je, ipak, neka zivotinja propatila.
Plus, ko kaze da i biljke ne pate? Ko smo mi da mislimo da mozemo to znati? Pati i kamen, sudeci po nekim religijama i misliocima. Vidljivi svet nije jedini koji postoji.
Ne volim meso, da ne pomisle neki da zagovaram bilo koju stranu. Samo me zanima kako funkcionisu tudji mozgovi.
Inace, mislim da bi svaka osoba, da je njena egzistencija u pitanju, mogla sama ici u lov i ubiti zivotinju. Lako je naklapati i birati kad ima izbora (neko drugi nam ga omoguci).

@Selma na ulasku u voz...Nismo se dobro razumeli. Ne kazem da je odvajanje teleta od majke humano, ali nije istina da vestacki odgajena telad kratko zive. To je vec skoro sto godina praksa u savremenoj poljoprivredi. Ako zelite iskljucivo vegansku ishranu, hranite se tako. Ja sam Vam prikazao opciju koja ne opterecuje savest. Mrzim da objasnjavam ocigledne stvari.

U nekom drugom zivotu mozda i pasem.

@Trovac, ja cenim to sto vi pisete lepo i sa postovanjem (za razliku od mnogih ovde). ALi se prosto ne slazem da uzimanje mleka od krava koje ga proizvode, kao i ljudske majke, za svoju decu, ne opterecuje savest. Moju savest opterecuje. Zenska telad se uzgajaju da zamene svoje majke u mlecnoj industriji. Muska telad se salju na klanje odmah, jer u suprotnom samo trose resurse. Sa tacke gledista mesne industrije, nema nikakve logike ulagati u musku telad. Oni koji uzgajaju mesne krave, uzimaju drugu vrstu (smedje/belu,a ne crno belu kao mlecne krave). Meni, licno, to dosta opterecuje savest.

@Yvet: "Gospodja" je *sama* rekla da treba stavljati svoje interese (u ovom slucaju, trivijalna zadovoljstva od nekoliko minuta dnevno) naspram interesa drugih (u ovom slucaju, bukvalno zivote tih drugih). Sto se tice zivotinjske patnje, ako vam pas cvili i arlauce ceo dan, a tek ste joj uzeli stenad, pretpostavicete da pati, zar ne? Logicno je pretpostaviti da su sisari tu manje-vise slicni, posto su slicni generalno? ALi ne, ako krava zavija, vi ubedjujte sebe da ne znate zasto, jer navodno neke zene ne pate kad im se oduzmu bebe?! Sto se tice lova, ja ga nisam pominjala, tako da ne znam sto smarate. Lov je, sa moralnog stanovistva, neuporedivo ispravniji nego kupovina namucenih tela zivotinja koje su celi zivot provele u jadu. Rekla sad da "nauka zna" jer sam bila blizu limita karaktera, pa mi je trebao kratak izraz. Radovi postoje i objavljeni su, za one koji hoce da znaju.

A jos plus, mislim, da se tako krsi prirodni zakon. (zeleni, 06. decembar 2014 00:01)

Koji to prirodni zakon tacno, na primer Velika riba jede malu ribu? I, za sta to niste sposobni, da vucete vodu iz bunara?!

Sve nesto drugi "promasuju" a vi zakucavate "po sred srede", cim vam covek kaze da ste konfuzni i da govorite u neodgovarajucim metaforama i na neutemeljenim postavkama, odmah odgovor "ali ne razumes". Bas toliki filozofi i niste, da jeste, znali bi da kopanje rude za lift neminovno nosi i zagadjenje zivotne sredine, sto i te kako ima veze sa zivom prirodom - ako razmisljate uopste o posledicama koje na primer zvake imaju po okolinu, i ostalo djubre koje se nemilice prosipa po ulicama.
Sigurno da neki vole i uzivaju da kolju zivotinje, kao sto ima ljudi koji vole da gase pikavce na deci. Koliko znam postoje i drugi nacini da se zivotinja ubije. Meni licno meso nije mnogo privlacno, iz vise razloga, i zdravstvenih i humanih. ali na ovakva prenemaganja mogu samo da kazem da bih i te kako bio sposoban na razne stvari da bih zastitio i odrzao svoju porodicu, ukljucujuci i lov na zivotinje i ubijanje istih. Da li bih bio uspesan, to je drugo pitanje, ali bi i vi zeleni waco-nesto mogli da donesete vode iz bunara taman za onoliko zemlje koliko mozete da poorete, a da li bi od prinosa imali hrane za mesec dana - e to cisto sumnjam.

Ono sto je tuzno je da se ovde moze videti moralni karakter srpskog naroda, ili bar jedan aspekt karaktera jednog dela naroda. Ljudi ovde mrze, napadaju, i vredjaju neke ljude samo zato sto oni ne zele da jedu zivotinjske proizviode. Tvrde da smo glupi, maloumni ("van svake pameti"), ludi, i slicno, jer ne zelimo da nanosimo patnju zivotinjama, a pritom baljezgaju o patnji biljaka (idite na fakultet bioloskih nauka i probajte da im prodate to). Zovu nas hipsterima i pomodarima jer ne zelimo da nanosimo stetu, ne dajemo svoj novac kompanijama koje izrabljuju radnike ili zivotinje i zagadjuju zivotnu sredinu, a ne znaju da su mnogi od najvecih umova u ljudskoj istoriji bili vegetarijanci pre mnogo stotina godina. Znate li koji je procenat vegetarijanaca medju filozofima, jer je pitanje etike tradicionalno bilo u domenu filozofije? Probajte, braco i sestre Srbi, da se malo obrazujete, a ne samo da se busate u grudi i napadate druge koji vam nista nisu skrivili. Vegani i vegetarijanci prosto ne zele da nanose nepotrebnu patnju. To je sve. Sta tu vama smeta? Sta vas ugrozava? Jel mislite da je normalno i psiholoski zdravo sto reagujete tako defanzivno? Jedna je pre par nedelja tvrdila da je veganizam zapravo fasizam. O, sramoto srpske prosvete! Pa jel ovaj narod stvarno ne zna ni sta je fasizam?!

Zivim na zapadu, i kad citam komentare na B92, u isto vreme mi je mnogo drago sto ne zivim u Srbiji, i mnogo tuzno sto je sredina iz koje sam potekla tako nazadna i defanzivna.

A cela Srbija posti...(godinama)

Straitjacket mozes li ostaviti svoju e-mail adresu, zeleo bih da te kontaktiram?
(vekac, 4. decembar 2014 23:05)

Ne.

Već poprilično vremena sam vegan nisam bio vegetarijanac i ovako nisam sad za tu zastitu zivotinja itd...Ali jednostavno receno mnogo više energije sad osećam i dosta sam boljeg zdravlja naravno ne jedem ni šećere ni gazirano..Hteo sam samo da se bolje osećam i u tome sam uspeo...

Eeeeh. Nije ovaj, nama vidljivi i poznati svet, jedino sto postoji. Kad neki ne bi trazili dublje i dalje, napretka ne bi bilo. Drago mi je ako ne zasluzujem odgovor od ogranicenih ljudi. Pokusavam sve shvatiti, oni koji ni ne pokusaju, ne treba da mi odgovore.

@ Nole

Skok secera u krvi imacete samo ako vam je krv zamascena, pa ugljeni hidrati iz voca i povrca koji su gorivo za coveka ne mogu da dopru do vasih celija i time podizu secer u krvi. Smanjite unos masti, pa cete videti da i veca kolicina voca i povrca vam nikad nece podici secer u krvi. Eksperimentisite, a ne verujte onome sto vam nude.

Rasprave o tome da li je covek bioloski predisponiran za jednu ili drugu vrstu ishrane su izlisni. To zavisi gde ste rodjeni i kakvi resursi su vam dostupni. Ako si Eskim, nemas mnogo izbora, kao i ako zivis u Sibiru, ali ako zivis u Aziji ili tropskim predelima imas dostupno voce i povrce, zitarice, mahunarke, mleko i mlecne proizvode, kao u Indiji na pr., i mozes komotno bez mesa. Imate brahmine koji se hiljadama godina hrane laktovegetarijanski, i zive dugo u punom zdravlju. Imate Kineze koji jedu sve sto se krece i ne krece. Meksikanci grickaju przene skakavce i usoljene crvice... Dakle, dzabe je prepucavati se. Ako imas razlog, moralni ili religijski, kao kad se posti, apstiniras od mesa, a ako nemas ti jedi meso. Ljudi nisu samo bioloska bica nego imaju moralne izbore pa je OK biti i jedno i drugo.

@SmaK22, meso je sasvim ok za onoga ko ne zeli da bude vegeterijanac pod uslovod da je to meso organskog porekla i da je ta zivotinja imala lep zivot-zivela na svezem vazduhu, pasla travu, setala se slobodno i sl(nesto poput košer pravila)... A ovo sto se servira na trzistu je puno hormona, i onda je bolje jesti ga sto manje.
Narocito ne treba nikako jesti dzigericu (jetru) od bilo koje takve zivotinje, jer se u njoj nalazi najvise otrova i ostalih stetnih materija koje su se akumulirale u njoj za vreme zivota zivotinje. Zbog toga ja, iako nisam vegeterijanac, nikada ne jedem jetru.
Savet za mesojede, narocito zbog njihove dece - nabavite sa neke farme kokoske koje su bile koke nosilje(pa su postale "iznosene"), one su hranjene normalnijom hranom, nisu kljukane hormonima tokom svog zivota, i onda cete jesti kvalitetnije meso.
Jer ovi pilici sto se nude po prodavnicama su puni hormona jer im je belo meso ogromno nenormalno, porastu za 2 meseca(skoro troduplo brze nego sto bi inace jedno pile trebalo da raste sasvim prirodno), a onda svi ti hormoni ostaju u tim pilicima pa to posle jedu vasa deca koja su u razvoju. Devojcice zbog toga dobijaju preuranjenu prvu menstruaciju, o ostalim hormonskim poremecajima kod svih uzrasta da ne govorim...
A jaja nabavljajte samo ona od kokoski koje su hranjene NO GM hranivima, ukoliko ne mozete da nabavite organska.

@(Besni svastojed,
Bojim se da je za vaše godine 110kg mnogo osim ako niste visoki oko 2m ili više. To što sada nemate masnoće u krvi i šećer je sasvim normalno, taman posla da ih imate. Ostalo što napisaste je uglavnom tačno. Loše su mesne prerađevine i meso koje uglavnom kupujemo u prodavnicama. Ipak mislim da meso treba svesti na minimum u ishrani. Možda ne u vašim godinama, ali posle četrdesetak sigurno. Slatkiši su vam isto štetni. Naravno ne svi, postoje i sasvim zdrave poslastice. Probajte sa njima.

@tetreb
Konacno neko da pogodi tamo gde treba.

Nisam ni vegan ni Vegetarijanac, a ni previse osetljiv prema ubijanju zivotinja cije meso koristimo u ishrani. Postim sve poste i jako retko jedem ribu tada, pa se s vremena na vreme svrstavam u vegane ;). Biljna hrana me cini mnogo energicnijim, dok me svako konzumiranje mesa u vecim kolicinama umrtvljuje. Podrzavam vegane i vegetarijance, mozda i sam to nekad postanem, a mozda i ne. Verujem da je to duzu proces.

Poenta je izbaciti gazirano, gruckalice, jesti sto vise celovitu, ne preradjenu hranu i biti umeren u svemu. Imati redovnu fizicku aktivnost......

Pozdrav!

@Selma na ulasku u voz...Vasa savest je cista ako pijete mleko jer ne jedete meso muske teladi ili junadi. To ide na dusu nama svastojedima. Sta cemo sa poljoprivrednikom koji gaji salatu, a "tuce" po slanini? Niko od nas nije uspeo da ne zgazi mrava.

@(bb, 5. decembar 2014 13:43) ,
Rece "Riba nije zivotinja."
Lupio si to ko maksim po diviziji. Sigurno nisi pazio na casovima biologije u skoli kada se to ucilo ili te nesto omelo u tome. Svasta sta sve ljudi mogu da napisu glupo.
(Sara, 5. decembar 2014 18:04)

Hvala ti Saro, eto covek svaki dan po nesto nauci. Mogla si i da shvatis to kao sprdnju na racun vegija, plus na celu tu pricu o zdravlju itd. Narocito zezanje onih koji su kao vegetarijanci a jedu ribu. :)
Vidis da u narednom redu pozivam da se ritualno spale, znas ono kao zezanje.

pozdrav za jednu pcelicu. heheh

@Trovach, svakako je tacno da niko od nas ne uspe da zivi savrseno, bez ikakvog ugrozavanja ili nanosenja patnje drugima. Zato sam pisala ranije da nije stvar u savrsenstvu; ono je nedostizno. STvar je u konstantnom trudu da se zivi bez nanosenja patnje drugima. Ekonomski efekti su tu bitni. Znamo da su (bar neki) ljudi generalno voljni da nanose stetu i patnju drugima ako mogu da profitiraju od toga. Zato se ja trudim da ne dajem svoj novac biznisima koji na ovaj ili onaj nacin zavise od nanosenja stete i patnje drugima, jer moj novac onda direktno stimulise sledecu rundu tog procesa, a ja postajem deo trzista i profita. U tom smislu, privatni obroci proizvodjaca, recimo, salate, nemaju toliko veze, jer ja ne finansiram proizvodnju te slanine. Ali mlecne industrije prosto nema bez konstantnog radjanja teladi. Recimo, sto se odece tice, ne kupujem australijsku i novozelandsku vunu, ali kupujem evropsku. U AU i NZ, odakle vecina svetske vune dolazi, ovce se ocajno tretiraju, mnogo njih umire od rana, cak i tokom sisanja. Mozete citati na webu o tome, ima puno. Takodje, ne kupujem od kompanija za koje se zna da ocajno tretiraju radnu snagu, ukljucujuci i decu, i zagadjuju okolinu u zemljama treceg sveta. Njih bas briga za taj narod tamo daleko, dok god oni prave profit. Ja to necu da podrzavam, iako bi mi njihovi proizvodi ustedeli nesto para. E, sad, ja to mogu jer mi finansijske prilike dozvoljavaju. Mnogo ljudi ne mogu da biraju, i ja njih nikada ne bih osudjivala.

@bb,
ti uopste nemas pojma sta su vegeterijanci a sta vegani. Vegani ne jedu nista zivotinjskog porekla, cak ni mleko, ni jaja, a vegeterijanci to jedu (osim mesa).
@"Cipele se trudim da kupujem van ove zemlje, gde ih ima od novih visoko kvalitetnih materijala koji nisu koža neke jadne životinje." - po meni je ovo van svake pameti, jer je daleko ekoloskije koristiti koznu odecu i obucu jer ona proizvedena od vestackih materijala zagadjuje okolinu i treba joj duze vremena da se u prirodi "razgradi", ako se uopste razgradi (kao plasticne kese...)...

@Selma
Pricas Srbima, odnosno pricas u prazno, trosis vazduh, reci, tipke na tastaturi...
Ovaj narod ne da je nazadan nego ima inertnu bol od bilo cega sto bi znacilo napredak u bilo kom smislu. Nesvesnost naroda je na zavidnom nivou i za orvelovu 1984. Ovde ako malo talasas, ako ne slusas cecu i ne volis ratka mladica ljudi misle da si lud. Da ne pricam ako ne zelis da ubijas zivotinje...

Ja jedem sta imam ... nema se para za bolje.

Jedna kineska poslovica kaže: Prestani da jedeš kada ti je najslađe". U njoj se bukvalno krije tajna zdrave ishrane, ali i neke druge implicitne preporuke filozofije življenja.

i kobasice

Straitjacket, 04. decembar 2014 21:08)

A gde u Srbiji nalazis dovoljno insekata i larvi da bi se najeo, ili bar jeo? Stvarno me zanima, cini mi se da ovo podrucje ne obiluje zdravim insektima, mozda gresim.