Dojenje je i dalje tabu: Tražili joj da se pokrije

Najtačnija stvar na temu dojenja u javnosti koju sam ikada čula glasi: Ako ti smeta, predugo gledaš.
Da, smatram da je pristojno pokriti se ešarpom prilikom dojenja u javnosti, ali čak i ako žena to ne učini, na pristojnosti ostalih je da jednostavno sklone pogled. I tačka.

jeste tabu. i naše mame i bake su dojile pa im nikad sisu nisi mogao videti. lepo je to,prirodno,super sve,ali brate ipak malo prikrij sisu, ne zovu se ti delovi tela dzabe 'intimni". 21.vek pa svi glume a vade se na "tabu".to se nekad zalo nekultura iako je prirodno.

Da ne bude zabune.Trudna sam i nameravam da dojim svoje dete,e sad: strasno me zanima kako nekim majkama nije ruzno da iz gledaju drugi ljudi dok doje svoje dete,to je intimna i lepa stvar izmedju majke i bebe ali u cetiri zida.Ako i dodje do toga da doji na javnom mestu treba da se pokrije i naaravno da nekim ljudima nije prijatno kad to gledaju, ja prva ne volim to vidim.Ispred moje zgrade , na klupi,svaki dan bar tri zene doje svoje dete,nerazmisljajuci da oko njih ima 10 zgrada od po 50-tak stanovnika i jedan kafic!Ja spadam u jedne od tih ljudi koji to ne podrzava na javnom mestu!

Za sve ove sto se cude sta zena radi sa jednomesecnom bebom van kuce, svugde u svetu zene izlaze sa bebama napolje cim pocnu da se osecaju dovoljno dobro posle porodjaja. Samo se u nasim zabitima ceka sest nedelja da bi se beba izvela u petnaestominutnu setnju. Drugo, u njihovim pabovima se ne pusi i nije atmosfera kao u kafancini, ona je ovde konkretno izasla na dorucak u pab, to je vise tip nekog restorancica. Trece, SZO savetuje dojenje na zahtev sto znaci da beba sisa kad hoce i koliko hoce, takodje se savetuje iskljucivo dojenje prvih sest meseci zivota. Znaci, ako bi zena uvek htela da doji bebu kod kuce, sest meseci iz "mira svoja cetiri zida" ne bi izasla. Ali, naravno Srbi su najpametniji pa vec sa tri meseca guraju bebi pire od sargarepe a sa sest se hvale kako su bebi dali pasulj i slaninu. To, naravno, niko ne osudjuje. Cetvrto, nikad nisam videla zenu koja doji da joj se videla dojka. Nikad, cak i kad nije bila pokrivena! I peto, dojila sam prvo dete uvek kad je bilo gladno, bilo gde i bilo kad, nikad nisam dozivela neprijatnu situaciju. Ja imam maramu za dojenje i najcesce sam je koristila osim kad je bilo pretoplo i kad se beban preznojavao ispod nje. Cekam drugo dete i isto cu postupati. Uopste me ne zanima tudje misljenje, kome se ne svidja ne mora da gleda niti da doji svoje dete ni javno ni tajno ni nikako, njegova stvar.

To sto je majka i doji ne znači da treba da sedi kuci u četiri zida,depresivna po ceo bogovetni dan!Pa takva ni detetu neće prijati. Majka ne prestaje da bude ljudsko biće sa svojim potrebama.Dojenje je najprirodnija stvar na svetu i svaka majka ima pravo da doji dete gde god se zatekne.Tu nesto ružno i nemoralno vidi samo onaj ko hoce.Zato dragi moji moralisti,gradjani i malogradjani ako vam se ne svidja okrenite glavu i nemojte da gledate.Zbog takvih kao sto ste vi ni trećina majki ne doji svoju decu!Ipak su bebe i njihova dobrobit u celoj priči najvažnije!Podrzite majke i bebe umesto sto ih osudjujete.

Pa ajde neka i muškarci skinu gaće jer to dole pravi bebu pa da se izjednačimo sa plemenima.

A sta ce sa bebom u pabu???? Beba treba da bude u kuci pogotovo za vreme jela u mirnom okruzenju. Ja sam dojila svoju decu ali mu nikada nije palo napamet da to uradim na javnom mestu. I neka su je kritikovali.

Podrazumeva se da ce se pokriti ej pa nece joj valjda drugi dojke gledati. Cuj prigovara sto su joj trazili da se pokrije. Pa i ja sam dojila, to sto je ona uradila je jako nekulturno.

I ova velika "kulturoloska" promena, po kojoj se zene kriju kada doje decu, kao da cine najveci greh, samo govori da se drustvo, uprkos svom napretku na svim poljima, degenerise i ulazi u dekadenciju i izopacenost. Rastao sam u kraju gde je to bilo prirodno. Majka sedne i hrani svoju bebu. Nikada i niko na to nije obracao paznju. To nikada nije bilo sramota. Sramota je bilo nesto drugo. Celoga zivota sam posmatrao kako mali ljudi uzivaju u mekoci majcinih grudi i mleku ali me to nikada, ni u poslednjim primislima, nije asociralo na bilo kakvu seksualnost. Bas nasuprot. Ni danas, kao "mator" covek, to ne dozivljavam kao zensko pokazivanje svojih telesnih atributa zarad egzibicionizma ili provociranja. Da budem iskren mislim da takvim ljudima treba pomoc strucnjaka jer, sa njima ocito nesto nije u redu. Oni se necega boje. Verovatno sebe. Zar ne bi trebalo vise zameriti onima koji se zarad svog hedonizma ili ocuvanja "lepih grudi" svojevooljno odricu dece?

Dete ima 11 meseci a ne 1, a sve se plasim da vam je svima gadno da vidite devojku u toplesu.

Meni je veci tabu sto ona ide sa jednomesecnom bebom na klopu.

Ijao, opet ova tema. Sada ce da se jave "ne smetaju vam starlete, gole zadnjice svuda i pseca g nego sveta veza blazene majke i njenog deteta", "dete urla, vristi, zacenjuje se od gladi a smeta vam seljacima/neobrazovanima/licemerima ... i jos stogod", "ja cu da bijem svakog kome smeta kada moja zena tresne s..u na sto", i tako dalje, i tako blize u skladu sa izlivima finoce.

Majka doji bebu? Ne uznemiravaj.

Ja sam dojila dvoje dece ponekad na javnom mestu i uvek sam koristila ešarpu. nekako meni lično nije bilo prijatno da me (po) gledaju ljudi bilo kakav da je bio njihov utisak.

(blackdog, 24. septembar 2014 17:27)
------------
Veoma mi se dopao Vas komentar, kao zene i majke. Ja zaista mislim da one koje uznemirava scena deteta i majke koja ga doji, imaju neki svoj unutrasnji problem. Ili su pritajene psihopate, ili mrze i zene i decu.

Sramota je dojiti bebu, i neki imaju obraza da ih napadaju! Nije sramota kad se muskarci poskidaju i idu bez majica, nije sramota kada egzibicionisti povade alatke i mlate po gradskim autobusima i po ulici? Na njih niko ne sme da se izvice?
Beba treba da gladuje ili zena da ne izlazi iz kuce jer je vama neprijatno gledati? Okrenite se i ne gledajte onda!

@Mladen Mladenovic
Hvala Mladene, eto i mi se slazemo oko nekih stvari ;)
Ne bih analizirala psiholoske profile ljudi kojima smeta dojenje u javnosti, ovaj put nema puno bas ostrascenih, nepristojnih komentara od strane takvih. Mislim da je kod vecine kljucna stvar to sto nisu roditelji. Kad jednog dana postanu (ako uopste budu zeleli da postanu) roditelji, videce kakav je to osecaj i spoznace taj poriv za postavljanjem bebinih potreba na prvo mesto. Tako je bilo u mom slucaju, ja sam shvatila da je za moje dete najbitnije da sisa na zahtev, da je strasno bitno kada i kako mu uvodim namirnice, koliko je bitno da mu ne preopteretim sistem za varenje hranom koja nije za njegov uzrast. I sledila sam njegove potrebe bez obzira na babe, tetke, komsiluk, jer svi imaju "dobronameran" savet za vas. Verujte mi da vece osudjivanje i prevrtanje ociju danas dobijam (kad dete vise nije odojce) zato sto mu ne dozvoljavam da jede smoki, cips i slatkise. Ja sam mama vestica :)

Neznamzasto ljudi prave toliki tabu uvezi dojenja to je prirodno.zivim u Australiji i ovde po zakonu imas pravo da dojis na javnim mestima, bilo na ulici u restoranu ili u supermarketu. Zakon je stupio na snagu 1984 i pise dojenje je tvoje pravo nije privilegija i nema niko pravo da te diskriminicira. Meni se licno desilo da sam otisla sa 3 meseca bebom i muzem u trzni centar i beba kao beba mora sa jede kad joj je vreme sela sam na klupu i pocela da dojim ljudi subprolazili neki su gledali neki nisu, mene nije sramota da podojim.prisao mi jedan covek islamske veroispivesti i napao me i vredjao svakakvim imenima ja sam mu samo rekla kakav je zakon ako mu smeta sto gleda ali je bio napasan pa je na kraju policija intervenisala. Ako imas dete i dojis nemas sta da se stidis a da te neko ponizava sto dojis na javnom mestu treba da te napravi jos hrabrijom. Onome ko me smeta da vidi dojilju neka se pokupi i ode nemora da gleda.

Ja zaista mislim da one koje uznemirava scena deteta i majke koja ga doji, imaju neki svoj unutrasnji problem. Ili su pritajene psihopate, ili mrze i zene i decu. (Mladen Mladenović, 25. septembar 2014 09:12)

Sjajno. Sa velikim zadovoljstvom uvek dajem minus na komentare koji salje gorepotpisani, a koje mogu opisati blago kao izlive osobe koja ima velike licne probleme (ne znam da li i "unutrasnje" tj sa unutrasnjim organima), ili je nepritajeni psihopata, a svakako mrzi zene, verovatno i decu.
Majka dvoje odrasle dece, koja nikada nisu imala problem ni sa jelom ni sa spavanjem, jer se to radilo mirno, u kuci, ne po kaficima.

smrdo.... smrdi i dalje tu gde si a nas pecinske ljude ostavi na miru. Zna se sta je moralno i kulturološki a šta ne. Postoje stvari u životu koje su intimne i za koje se zna mesto i vreme i to nas razlikuje od životinja.

@:)
nikad Vam se nije desilo da kod pedijatra cekate na red 2 sata a da Vam beba ogladni? Nikad Vam se nije desilo da, recimo, krenete u nabavku i zadrzite se duze nego sto je planirano pa se beba unervozi i ogladni? Takve stvari se desavaju kad nemate pomoc sa strane a muz radi po ceo dan, a neke stvari, jednostavno, moraju da se obave. Ja nikad nisam ispijala dupli esspreso u basti kafica u Zmaj Jovinoj (pricam o Novom Sadu jer tu zivim) ni dok nisam bila trudna ni mama, pa to ne radim ni sad. Ali kad mi sestra i zet dodju u goste da proslavimo godisnjicu i kad odemo u restoran i konacno narucimo a beba bas tada ogladni, treba da se pokupim i odem kuci? Ili u auto da dojim? Ili kad mi baba dozivi slog a ja putujem tri sata u bolnicu da je vidim a beba je, naravno, gladna, sta treba da radim, da je ne nahranim jer to nije lep prizor? Inace, u Dunavskom parku postoje mesta za dojilje koja su specijalno za to napravljena, zasto zena ne bi tu dojila ako se zatekne u blizini? Puno puta mi se desilo da ne mogu da stignem do kuce i da sam srecna sto je neko smislio tako nesto da pomogne majkama koje doje. Uopste ne razumem iskljucivost niti toliku kolicinu nerazumevanja od strane drugih zena koje su majke ili ce tek biti, kako se niko ne stavi u poziciju nekog drugog i pokusa da shvati. Niti mi je jasno sto se uporno aludira (ne uprem prstom u Vas) da zene idu specijalno u kafice da bi dojile, to je smesno, i ako to stvarno neko radi da bi bio vidjen onda je egzibicionista i ima poremecene prioritete.

@svasta
e, ako si mi rekla! Ovo je, inace, zvanicna debata i zargon nije dobrodosao na portalu b 92. Svako pogresno izrazavanje nosi sa sobom opasnost od vredjanja i prozivanja. Bas mi je drago da si mi se obratila samo da me isprozivas zbog najobicnije fraze, nadam se da te je to usrecilo.

@blackdog, @mladen mladenovic,
gospodja psihijatar modesty je sve ove anksiozno agresivne komentare lepo objasnila i analizirala u komentarima na clanak o vredjanju nogu poznatih dama. psiholozi lepo kazu da se ljudi ponasaju pred decom onako kako ih vodi unutrasnji konflikt, a ovde ima posla za psihologe. vasi komentari su ljudski, puni ljubavi i razumevanja i to se vidi.
dojenje je normalno bas kao i disanje, a bas kao sto je neko ovde rekao je, nemoj gledati, to je olicenje kulture. kulturno je okrenuti glavu u bilo kom intimnom trenutku, npr.ako se neko saplete pored vas na ulici nece mu reci, molim te ustani, to sto sam video kod mene je izazvalo neprijatnost. ili reci detetu da prestane da place jer vas plac uznemirava. poenta je, ljudi, zapitajte se sta je to sto vas tera da primecujete majke koje doje decu i zasto vam taj prizor stvara nervozu?

Nema niceg prirodnijeg ni lepseg od ulaganja u novi zivot. Ne podrzavam nikakvu zloupotrebu (prirodnih) prava, ali mislim da je potpuno jasno da mama koju taj cin zatekne na javnom mestu, nema nikakvu ambiciju da provocira slucajne prolaznike. Na kraju krajeva, sve se to radi vrlo diskretno i bebica svojom glavicom pokrije veliki deo grudi. Ama bas nikakve seksualne konotacije nema u tom aktu. Pre bih rekla da je problem u `puritancima` i pseudomoralistima bez imalo sirine koji ceo zivot brinu tudje brige. Nasuprot ovom benignom i velikodusnom cinu, mene vise brine egoisticna i nevaspitana omladina, prosti sugradjani koji jedva cekaju da opsuju prvog ko im nije po volji, namrgodjeni prolaznici koji ne umeju da se izvine kada vas u prolazu slucajno gurnu, itd. To je vec prava socijalna kontaminacija.

(Mladen Mladenovic, 25. septembar 2014 20:01)

Poredjenje zene sa kerusom odrazava zaista vrlo zanimljivo psiholosko stanje. U neku ruku nije lose da se oni odusevljeni citaoci i podrzavaoci ovakvih komentara malo preispitaju.
Mogla bi neka majka da izvede eksperiment, da pije iz flase i da ujedno drzi cebe preko glave - jer takvo gusenje upravo svojim bebama priredjuju majke koje ih pokrivaju raznim maramama dok deca sisaju. Verujem da neke majke nemaju parkic blizu kuce iz koga mogu da dodju kuci za pet minuta i da se u kuci pobrinu za dete, kao sto sam ja imala, ali tesko da bas moraju da se sede na klupi koja im je deset kilometara od kuce. Ne slazem se da je za drustveni zivot mlade mame neophodno sedenje sa prijateljicama bas u kaficu: ako ce da pricaju, ne verujem da drustvu odgovara da gleda 20 minuta ili vise kako dete sisa - to je pre neki stos iz primitivnih sredina, tamo gde razgledaju da li je carsav krvav, posle kada dodje dete svekrva &co zagledaju i da li su grudi dovoljno nabrekle i da li dete jede.
Kako god, ovo sa kerusom i lizanjem je dno.

(blackdog, 25. septembar 2014 13:16)

Jos bolje ako je "uzasno bitno", a ne samo "strasno bitno". Ili jezivo kul, ono.

smrdo.... smrdi i dalje tu gde si a nas pecinske ljude ostavi na miru. Zna se sta je moralno i kulturološki a šta ne. Postoje stvari u životu koje su intimne i za koje se zna mesto i vreme i to nas razlikuje od životinja.
(beogradjanka, 25. septembar 2014 16:35)
------
Gresite kada su u pitanju zivotinje. Imao sam lovackog psa, zenkicu. Kada se okotila posmatrao sam kako se ona brine o svojim potomcima. Od higijene, do dojenja a, kada su prohodali i do ucenja. Mislim da bi mnogim zenama to mogao da bude cas iz materinnstva. Sa koliko paznje ih je brisala i cistila, sa koliko paznje prenosila iz jednog kraja dvorista u drugo, to je bilo neverovatno?! Stenad su mirisala na cistocu. Sta podrazumevate pod "intimno"?! Intimna je majcina ... koja nas je sve zadojila? Intimno je kada je dete gladno? I sta sada, zena treba da bezi u zbunje da ne bi svojom "intimom" uznemirila kulturne i postene poreske obveznike Srbije? Dajte molim Vas? A onda se cudimo sto su "ameri" oduzeli onim roditeljima decu jer su ih dirali rukama "po golom telu" dok su ih kupali i, zamislite, ljubili? To nije kultura gospodjo, to je izopacenost, to je degeneracija.

Nekolturno! I da je to dozvoljeno zakonom ili kako vec, ja takvo bahato ponasanje NE podrzavam. To su iskljucivo intimni trenuci izm. majke i deteta. Ja to nikada ne bih uradila...da mi drugi gledaju dojku? Ne hvala!!! P.S. Organizovane majke olako mogu isplanirati svoj boravak sa bebom medju ljudima a da to ne remeti njen tempo ishrane. Postoje naravno i drugi nacini da se beba nahrani, postoje i druge namirnice. Ova beba pomenuta ako ima osam meseci, moze da uzima vec i kravlje mleko ali i cvrscu hranu. Naravno, ja da vidim tako nesto sigurno ne bih buljila ili iskomentarisala, jednostavno to je za moju kulturu degutantno.

@beogradjanka ti si beogradjanka ali juce. iz koje pecine si dosla slobodno se i vrati. mirno okruzenje te zove.

@svasta
Svaka Vam cast ako ste na mom primeru primetili zapustenost, nepismenost i nevaspitanje. Ja sasvim sigurno nisam osoba koja baca papire i zagadjuje okolinu ni na koji nacin a pogotovo nisam osoba koja visi po kaficima i splavovima. Niti cokcem, niti grokcem, nisam svinja. Zargonske izraze upotrebljavam s vremena na vreme, kao i svaka druga osoba, uostalom. Mogli biste bar da procitate moje komentare kako treba. Sto se tice mog obrazovanja necu ovde isticati svoju diplomu, mogu samo reci da se dovoljno dobro razumem u ishranu dece i odraslih, da znam prednosti dojenja sa medicinske tacke gledista. Slobodno zadrzite svoj nadobudni stav i vaspitavajte decu da se ne ugledaju na ljude slicne meni, nemam nikakav problem. Svet je prepun snobova, fino ce se uklopiti, ne sumnjam. A ako Vama nije jasna razlika izmedju zagadjivanja zivotne okoline, uriniranja po ulici i dojenja, zakonski je tacno definisano sta je prekrsaj a sta pravo majke. A ovakav nacin obracanja koji Vi upucujete meni sasvim sigurno se ne moze podvesti pod kulturan, pristojan i vaspitan.
ps Black Dog je pesma grupe Led Zeppelin, evo Vam informacija da prosirite znanje opste kulture

Sjajno. Sa velikim zadovoljstvom uvek dajem minus na komentare koji salje gorepotpisani, a koje mogu opisati blago kao izlive osobe koja ima velike licne probleme (ne znam da li i "unutrasnje" tj sa unutrasnjim organima), ili je nepritajeni psihopata, a svakako mrzi zene, verovatno i decu.
Majka dvoje odrasle dece, koja nikada nisu imala problem ni sa jelom ni sa spavanjem, jer se to radilo mirno, u kuci, ne po kaficima.
(:), 25. septembar 2014 19:12)
----------
Ako lopovu kazete da je lopov, to nije mrznja vec direktni govor i nazivanje stvari pravim imenom. Ako petu kolonu nazovete petom kolonom to nije mrznja vec konstatacija stvarnog stanja. Ako zenama koje se prostituisu kazete da su prostitutke to ne znaci da ih mrzite vec samo pokusavate da detektujete ono sto ne valja, ako majkama kojima je preci "kulturoloski nivo" nego deca kazete, da imaju nekih drugih problema koja nemaju veze sa kulturom vec sa kompleksima i blagim psihickim poremecajima koji mogu da eskaliraju u nesto ozbiljnije, ne znaci da mrzite te zene. Pre bi se reklo da se takve zene stide same sebe i zbog toga osecaju nesigurnost. One stvarnost dozivljavaju kao mrznju?! Uostalom, kako mozete mrzeti nekoga koga uopste ne poznajete. I zar mislite da sam toliko infantilan, da cu trositi bilo kakve emocije na ljude koji samo drugacije misle od mene i koji mi nista ne znace?! Dajte gospodjo, budite ozbiljni. Ah, da, zaboravih vas minus, koji me zaista strasno tangira ?!

Gospodjo crno kuce,
Ma kako neverovatno zvucalo, dojenje na javnom mestu je tema koja je privukla paznju i mene, muskarca, upravo zbog onog dela "javno" i cinjenice da sam ni kriv ni duzan upucen u ponasanje drugih ljudi na javnim mestima. Apsolutno nije sporno da Vi mozete da komunicirate neformalnim tonom i recnikom, u pisanom ili usmenom obliku, da gucete ili cokcete, ali takodje nije sporno ni da na Vasem primeru ja mogu da komentarisem zalosne posledice zapustenog skolstva i veliki jaz izmedju pisanog i pismenog izrazavanja. Sto se tice mog licnog zadovoljstva, verujte, nije ni prineti onom koje Vi dozivite dok koristite mogucnosti da prosvetljujete okolinu svojim priucenim savremenim shvatanjima pristojnosti. Da svi oni koji se oglasavaju kao prosveceni zaista takvi, ovaj grad ne bi bio zapusten, pun papirica, zvaka, plasticnih kesa po drvecu i otpada po ulicama - ali to izgleda nije problem za sve koji neodlozno moraju da sede po kaficima i splavovima uz koje se gomila otpad.
Ja licno se sa Vama necu vise dopisivati, i svakako cu nastaviti da vaspitavam svoju decu da ne potpadaju pod uticaj bucnih, grubih i nadasve neobrazovanih ljudi koji svaku zamerku, a narocito opravdanu, shvataju kao poziv da ispolje svoj kolokvijalni i ulicni recnik.

A sta ce sa bebom u pabu???? Beba treba da bude u kuci pogotovo za vreme jela u mirnom okruzenju. Ja sam dojila svoju decu ali mu nikada nije palo napamet da to uradim na javnom mestu. I neka su je kritikovali.

Pa ajde neka i muškarci skinu gaće jer to dole pravi bebu pa da se izjednačimo sa plemenima.

Da ne bude zabune.Trudna sam i nameravam da dojim svoje dete,e sad: strasno me zanima kako nekim majkama nije ruzno da iz gledaju drugi ljudi dok doje svoje dete,to je intimna i lepa stvar izmedju majke i bebe ali u cetiri zida.Ako i dodje do toga da doji na javnom mestu treba da se pokrije i naaravno da nekim ljudima nije prijatno kad to gledaju, ja prva ne volim to vidim.Ispred moje zgrade , na klupi,svaki dan bar tri zene doje svoje dete,nerazmisljajuci da oko njih ima 10 zgrada od po 50-tak stanovnika i jedan kafic!Ja spadam u jedne od tih ljudi koji to ne podrzava na javnom mestu!

Meni je veci tabu sto ona ide sa jednomesecnom bebom na klopu.

jeste tabu. i naše mame i bake su dojile pa im nikad sisu nisi mogao videti. lepo je to,prirodno,super sve,ali brate ipak malo prikrij sisu, ne zovu se ti delovi tela dzabe 'intimni". 21.vek pa svi glume a vade se na "tabu".to se nekad zalo nekultura iako je prirodno.

Podrazumeva se da ce se pokriti ej pa nece joj valjda drugi dojke gledati. Cuj prigovara sto su joj trazili da se pokrije. Pa i ja sam dojila, to sto je ona uradila je jako nekulturno.

Dete ima 11 meseci a ne 1, a sve se plasim da vam je svima gadno da vidite devojku u toplesu.

Ijao, opet ova tema. Sada ce da se jave "ne smetaju vam starlete, gole zadnjice svuda i pseca g nego sveta veza blazene majke i njenog deteta", "dete urla, vristi, zacenjuje se od gladi a smeta vam seljacima/neobrazovanima/licemerima ... i jos stogod", "ja cu da bijem svakog kome smeta kada moja zena tresne s..u na sto", i tako dalje, i tako blize u skladu sa izlivima finoce.

Za sve ove sto se cude sta zena radi sa jednomesecnom bebom van kuce, svugde u svetu zene izlaze sa bebama napolje cim pocnu da se osecaju dovoljno dobro posle porodjaja. Samo se u nasim zabitima ceka sest nedelja da bi se beba izvela u petnaestominutnu setnju. Drugo, u njihovim pabovima se ne pusi i nije atmosfera kao u kafancini, ona je ovde konkretno izasla na dorucak u pab, to je vise tip nekog restorancica. Trece, SZO savetuje dojenje na zahtev sto znaci da beba sisa kad hoce i koliko hoce, takodje se savetuje iskljucivo dojenje prvih sest meseci zivota. Znaci, ako bi zena uvek htela da doji bebu kod kuce, sest meseci iz "mira svoja cetiri zida" ne bi izasla. Ali, naravno Srbi su najpametniji pa vec sa tri meseca guraju bebi pire od sargarepe a sa sest se hvale kako su bebi dali pasulj i slaninu. To, naravno, niko ne osudjuje. Cetvrto, nikad nisam videla zenu koja doji da joj se videla dojka. Nikad, cak i kad nije bila pokrivena! I peto, dojila sam prvo dete uvek kad je bilo gladno, bilo gde i bilo kad, nikad nisam dozivela neprijatnu situaciju. Ja imam maramu za dojenje i najcesce sam je koristila osim kad je bilo pretoplo i kad se beban preznojavao ispod nje. Cekam drugo dete i isto cu postupati. Uopste me ne zanima tudje misljenje, kome se ne svidja ne mora da gleda niti da doji svoje dete ni javno ni tajno ni nikako, njegova stvar.

Najtačnija stvar na temu dojenja u javnosti koju sam ikada čula glasi: Ako ti smeta, predugo gledaš.
Da, smatram da je pristojno pokriti se ešarpom prilikom dojenja u javnosti, ali čak i ako žena to ne učini, na pristojnosti ostalih je da jednostavno sklone pogled. I tačka.

I ova velika "kulturoloska" promena, po kojoj se zene kriju kada doje decu, kao da cine najveci greh, samo govori da se drustvo, uprkos svom napretku na svim poljima, degenerise i ulazi u dekadenciju i izopacenost. Rastao sam u kraju gde je to bilo prirodno. Majka sedne i hrani svoju bebu. Nikada i niko na to nije obracao paznju. To nikada nije bilo sramota. Sramota je bilo nesto drugo. Celoga zivota sam posmatrao kako mali ljudi uzivaju u mekoci majcinih grudi i mleku ali me to nikada, ni u poslednjim primislima, nije asociralo na bilo kakvu seksualnost. Bas nasuprot. Ni danas, kao "mator" covek, to ne dozivljavam kao zensko pokazivanje svojih telesnih atributa zarad egzibicionizma ili provociranja. Da budem iskren mislim da takvim ljudima treba pomoc strucnjaka jer, sa njima ocito nesto nije u redu. Oni se necega boje. Verovatno sebe. Zar ne bi trebalo vise zameriti onima koji se zarad svog hedonizma ili ocuvanja "lepih grudi" svojevooljno odricu dece?

To sto je majka i doji ne znači da treba da sedi kuci u četiri zida,depresivna po ceo bogovetni dan!Pa takva ni detetu neće prijati. Majka ne prestaje da bude ljudsko biće sa svojim potrebama.Dojenje je najprirodnija stvar na svetu i svaka majka ima pravo da doji dete gde god se zatekne.Tu nesto ružno i nemoralno vidi samo onaj ko hoce.Zato dragi moji moralisti,gradjani i malogradjani ako vam se ne svidja okrenite glavu i nemojte da gledate.Zbog takvih kao sto ste vi ni trećina majki ne doji svoju decu!Ipak su bebe i njihova dobrobit u celoj priči najvažnije!Podrzite majke i bebe umesto sto ih osudjujete.

(blackdog, 24. septembar 2014 17:27)
------------
Veoma mi se dopao Vas komentar, kao zene i majke. Ja zaista mislim da one koje uznemirava scena deteta i majke koja ga doji, imaju neki svoj unutrasnji problem. Ili su pritajene psihopate, ili mrze i zene i decu.

Nekolturno! I da je to dozvoljeno zakonom ili kako vec, ja takvo bahato ponasanje NE podrzavam. To su iskljucivo intimni trenuci izm. majke i deteta. Ja to nikada ne bih uradila...da mi drugi gledaju dojku? Ne hvala!!! P.S. Organizovane majke olako mogu isplanirati svoj boravak sa bebom medju ljudima a da to ne remeti njen tempo ishrane. Postoje naravno i drugi nacini da se beba nahrani, postoje i druge namirnice. Ova beba pomenuta ako ima osam meseci, moze da uzima vec i kravlje mleko ali i cvrscu hranu. Naravno, ja da vidim tako nesto sigurno ne bih buljila ili iskomentarisala, jednostavno to je za moju kulturu degutantno.

@beogradjanka ti si beogradjanka ali juce. iz koje pecine si dosla slobodno se i vrati. mirno okruzenje te zove.

smrdo.... smrdi i dalje tu gde si a nas pecinske ljude ostavi na miru. Zna se sta je moralno i kulturološki a šta ne. Postoje stvari u životu koje su intimne i za koje se zna mesto i vreme i to nas razlikuje od životinja.
(beogradjanka, 25. septembar 2014 16:35)
------
Gresite kada su u pitanju zivotinje. Imao sam lovackog psa, zenkicu. Kada se okotila posmatrao sam kako se ona brine o svojim potomcima. Od higijene, do dojenja a, kada su prohodali i do ucenja. Mislim da bi mnogim zenama to mogao da bude cas iz materinnstva. Sa koliko paznje ih je brisala i cistila, sa koliko paznje prenosila iz jednog kraja dvorista u drugo, to je bilo neverovatno?! Stenad su mirisala na cistocu. Sta podrazumevate pod "intimno"?! Intimna je majcina ... koja nas je sve zadojila? Intimno je kada je dete gladno? I sta sada, zena treba da bezi u zbunje da ne bi svojom "intimom" uznemirila kulturne i postene poreske obveznike Srbije? Dajte molim Vas? A onda se cudimo sto su "ameri" oduzeli onim roditeljima decu jer su ih dirali rukama "po golom telu" dok su ih kupali i, zamislite, ljubili? To nije kultura gospodjo, to je izopacenost, to je degeneracija.

Majka doji bebu? Ne uznemiravaj.

@Mladen Mladenovic
Hvala Mladene, eto i mi se slazemo oko nekih stvari ;)
Ne bih analizirala psiholoske profile ljudi kojima smeta dojenje u javnosti, ovaj put nema puno bas ostrascenih, nepristojnih komentara od strane takvih. Mislim da je kod vecine kljucna stvar to sto nisu roditelji. Kad jednog dana postanu (ako uopste budu zeleli da postanu) roditelji, videce kakav je to osecaj i spoznace taj poriv za postavljanjem bebinih potreba na prvo mesto. Tako je bilo u mom slucaju, ja sam shvatila da je za moje dete najbitnije da sisa na zahtev, da je strasno bitno kada i kako mu uvodim namirnice, koliko je bitno da mu ne preopteretim sistem za varenje hranom koja nije za njegov uzrast. I sledila sam njegove potrebe bez obzira na babe, tetke, komsiluk, jer svi imaju "dobronameran" savet za vas. Verujte mi da vece osudjivanje i prevrtanje ociju danas dobijam (kad dete vise nije odojce) zato sto mu ne dozvoljavam da jede smoki, cips i slatkise. Ja sam mama vestica :)

smrdo.... smrdi i dalje tu gde si a nas pecinske ljude ostavi na miru. Zna se sta je moralno i kulturološki a šta ne. Postoje stvari u životu koje su intimne i za koje se zna mesto i vreme i to nas razlikuje od životinja.

Sjajno. Sa velikim zadovoljstvom uvek dajem minus na komentare koji salje gorepotpisani, a koje mogu opisati blago kao izlive osobe koja ima velike licne probleme (ne znam da li i "unutrasnje" tj sa unutrasnjim organima), ili je nepritajeni psihopata, a svakako mrzi zene, verovatno i decu.
Majka dvoje odrasle dece, koja nikada nisu imala problem ni sa jelom ni sa spavanjem, jer se to radilo mirno, u kuci, ne po kaficima.
(:), 25. septembar 2014 19:12)
----------
Ako lopovu kazete da je lopov, to nije mrznja vec direktni govor i nazivanje stvari pravim imenom. Ako petu kolonu nazovete petom kolonom to nije mrznja vec konstatacija stvarnog stanja. Ako zenama koje se prostituisu kazete da su prostitutke to ne znaci da ih mrzite vec samo pokusavate da detektujete ono sto ne valja, ako majkama kojima je preci "kulturoloski nivo" nego deca kazete, da imaju nekih drugih problema koja nemaju veze sa kulturom vec sa kompleksima i blagim psihickim poremecajima koji mogu da eskaliraju u nesto ozbiljnije, ne znaci da mrzite te zene. Pre bi se reklo da se takve zene stide same sebe i zbog toga osecaju nesigurnost. One stvarnost dozivljavaju kao mrznju?! Uostalom, kako mozete mrzeti nekoga koga uopste ne poznajete. I zar mislite da sam toliko infantilan, da cu trositi bilo kakve emocije na ljude koji samo drugacije misle od mene i koji mi nista ne znace?! Dajte gospodjo, budite ozbiljni. Ah, da, zaboravih vas minus, koji me zaista strasno tangira ?!

Ja zaista mislim da one koje uznemirava scena deteta i majke koja ga doji, imaju neki svoj unutrasnji problem. Ili su pritajene psihopate, ili mrze i zene i decu. (Mladen Mladenović, 25. septembar 2014 09:12)

Sjajno. Sa velikim zadovoljstvom uvek dajem minus na komentare koji salje gorepotpisani, a koje mogu opisati blago kao izlive osobe koja ima velike licne probleme (ne znam da li i "unutrasnje" tj sa unutrasnjim organima), ili je nepritajeni psihopata, a svakako mrzi zene, verovatno i decu.
Majka dvoje odrasle dece, koja nikada nisu imala problem ni sa jelom ni sa spavanjem, jer se to radilo mirno, u kuci, ne po kaficima.

@:)
nikad Vam se nije desilo da kod pedijatra cekate na red 2 sata a da Vam beba ogladni? Nikad Vam se nije desilo da, recimo, krenete u nabavku i zadrzite se duze nego sto je planirano pa se beba unervozi i ogladni? Takve stvari se desavaju kad nemate pomoc sa strane a muz radi po ceo dan, a neke stvari, jednostavno, moraju da se obave. Ja nikad nisam ispijala dupli esspreso u basti kafica u Zmaj Jovinoj (pricam o Novom Sadu jer tu zivim) ni dok nisam bila trudna ni mama, pa to ne radim ni sad. Ali kad mi sestra i zet dodju u goste da proslavimo godisnjicu i kad odemo u restoran i konacno narucimo a beba bas tada ogladni, treba da se pokupim i odem kuci? Ili u auto da dojim? Ili kad mi baba dozivi slog a ja putujem tri sata u bolnicu da je vidim a beba je, naravno, gladna, sta treba da radim, da je ne nahranim jer to nije lep prizor? Inace, u Dunavskom parku postoje mesta za dojilje koja su specijalno za to napravljena, zasto zena ne bi tu dojila ako se zatekne u blizini? Puno puta mi se desilo da ne mogu da stignem do kuce i da sam srecna sto je neko smislio tako nesto da pomogne majkama koje doje. Uopste ne razumem iskljucivost niti toliku kolicinu nerazumevanja od strane drugih zena koje su majke ili ce tek biti, kako se niko ne stavi u poziciju nekog drugog i pokusa da shvati. Niti mi je jasno sto se uporno aludira (ne uprem prstom u Vas) da zene idu specijalno u kafice da bi dojile, to je smesno, i ako to stvarno neko radi da bi bio vidjen onda je egzibicionista i ima poremecene prioritete.

@svasta
e, ako si mi rekla! Ovo je, inace, zvanicna debata i zargon nije dobrodosao na portalu b 92. Svako pogresno izrazavanje nosi sa sobom opasnost od vredjanja i prozivanja. Bas mi je drago da si mi se obratila samo da me isprozivas zbog najobicnije fraze, nadam se da te je to usrecilo.

@blackdog, @mladen mladenovic,
gospodja psihijatar modesty je sve ove anksiozno agresivne komentare lepo objasnila i analizirala u komentarima na clanak o vredjanju nogu poznatih dama. psiholozi lepo kazu da se ljudi ponasaju pred decom onako kako ih vodi unutrasnji konflikt, a ovde ima posla za psihologe. vasi komentari su ljudski, puni ljubavi i razumevanja i to se vidi.
dojenje je normalno bas kao i disanje, a bas kao sto je neko ovde rekao je, nemoj gledati, to je olicenje kulture. kulturno je okrenuti glavu u bilo kom intimnom trenutku, npr.ako se neko saplete pored vas na ulici nece mu reci, molim te ustani, to sto sam video kod mene je izazvalo neprijatnost. ili reci detetu da prestane da place jer vas plac uznemirava. poenta je, ljudi, zapitajte se sta je to sto vas tera da primecujete majke koje doje decu i zasto vam taj prizor stvara nervozu?

(blackdog, 25. septembar 2014 13:16)

Jos bolje ako je "uzasno bitno", a ne samo "strasno bitno". Ili jezivo kul, ono.

Gospodjo crno kuce,
Ma kako neverovatno zvucalo, dojenje na javnom mestu je tema koja je privukla paznju i mene, muskarca, upravo zbog onog dela "javno" i cinjenice da sam ni kriv ni duzan upucen u ponasanje drugih ljudi na javnim mestima. Apsolutno nije sporno da Vi mozete da komunicirate neformalnim tonom i recnikom, u pisanom ili usmenom obliku, da gucete ili cokcete, ali takodje nije sporno ni da na Vasem primeru ja mogu da komentarisem zalosne posledice zapustenog skolstva i veliki jaz izmedju pisanog i pismenog izrazavanja. Sto se tice mog licnog zadovoljstva, verujte, nije ni prineti onom koje Vi dozivite dok koristite mogucnosti da prosvetljujete okolinu svojim priucenim savremenim shvatanjima pristojnosti. Da svi oni koji se oglasavaju kao prosveceni zaista takvi, ovaj grad ne bi bio zapusten, pun papirica, zvaka, plasticnih kesa po drvecu i otpada po ulicama - ali to izgleda nije problem za sve koji neodlozno moraju da sede po kaficima i splavovima uz koje se gomila otpad.
Ja licno se sa Vama necu vise dopisivati, i svakako cu nastaviti da vaspitavam svoju decu da ne potpadaju pod uticaj bucnih, grubih i nadasve neobrazovanih ljudi koji svaku zamerku, a narocito opravdanu, shvataju kao poziv da ispolje svoj kolokvijalni i ulicni recnik.

Sramota je dojiti bebu, i neki imaju obraza da ih napadaju! Nije sramota kad se muskarci poskidaju i idu bez majica, nije sramota kada egzibicionisti povade alatke i mlate po gradskim autobusima i po ulici? Na njih niko ne sme da se izvice?
Beba treba da gladuje ili zena da ne izlazi iz kuce jer je vama neprijatno gledati? Okrenite se i ne gledajte onda!

Nema niceg prirodnijeg ni lepseg od ulaganja u novi zivot. Ne podrzavam nikakvu zloupotrebu (prirodnih) prava, ali mislim da je potpuno jasno da mama koju taj cin zatekne na javnom mestu, nema nikakvu ambiciju da provocira slucajne prolaznike. Na kraju krajeva, sve se to radi vrlo diskretno i bebica svojom glavicom pokrije veliki deo grudi. Ama bas nikakve seksualne konotacije nema u tom aktu. Pre bih rekla da je problem u `puritancima` i pseudomoralistima bez imalo sirine koji ceo zivot brinu tudje brige. Nasuprot ovom benignom i velikodusnom cinu, mene vise brine egoisticna i nevaspitana omladina, prosti sugradjani koji jedva cekaju da opsuju prvog ko im nije po volji, namrgodjeni prolaznici koji ne umeju da se izvine kada vas u prolazu slucajno gurnu, itd. To je vec prava socijalna kontaminacija.

(Mladen Mladenovic, 25. septembar 2014 20:01)

Poredjenje zene sa kerusom odrazava zaista vrlo zanimljivo psiholosko stanje. U neku ruku nije lose da se oni odusevljeni citaoci i podrzavaoci ovakvih komentara malo preispitaju.
Mogla bi neka majka da izvede eksperiment, da pije iz flase i da ujedno drzi cebe preko glave - jer takvo gusenje upravo svojim bebama priredjuju majke koje ih pokrivaju raznim maramama dok deca sisaju. Verujem da neke majke nemaju parkic blizu kuce iz koga mogu da dodju kuci za pet minuta i da se u kuci pobrinu za dete, kao sto sam ja imala, ali tesko da bas moraju da se sede na klupi koja im je deset kilometara od kuce. Ne slazem se da je za drustveni zivot mlade mame neophodno sedenje sa prijateljicama bas u kaficu: ako ce da pricaju, ne verujem da drustvu odgovara da gleda 20 minuta ili vise kako dete sisa - to je pre neki stos iz primitivnih sredina, tamo gde razgledaju da li je carsav krvav, posle kada dodje dete svekrva &co zagledaju i da li su grudi dovoljno nabrekle i da li dete jede.
Kako god, ovo sa kerusom i lizanjem je dno.

Neznamzasto ljudi prave toliki tabu uvezi dojenja to je prirodno.zivim u Australiji i ovde po zakonu imas pravo da dojis na javnim mestima, bilo na ulici u restoranu ili u supermarketu. Zakon je stupio na snagu 1984 i pise dojenje je tvoje pravo nije privilegija i nema niko pravo da te diskriminicira. Meni se licno desilo da sam otisla sa 3 meseca bebom i muzem u trzni centar i beba kao beba mora sa jede kad joj je vreme sela sam na klupu i pocela da dojim ljudi subprolazili neki su gledali neki nisu, mene nije sramota da podojim.prisao mi jedan covek islamske veroispivesti i napao me i vredjao svakakvim imenima ja sam mu samo rekla kakav je zakon ako mu smeta sto gleda ali je bio napasan pa je na kraju policija intervenisala. Ako imas dete i dojis nemas sta da se stidis a da te neko ponizava sto dojis na javnom mestu treba da te napravi jos hrabrijom. Onome ko me smeta da vidi dojilju neka se pokupi i ode nemora da gleda.

@svasta
Svaka Vam cast ako ste na mom primeru primetili zapustenost, nepismenost i nevaspitanje. Ja sasvim sigurno nisam osoba koja baca papire i zagadjuje okolinu ni na koji nacin a pogotovo nisam osoba koja visi po kaficima i splavovima. Niti cokcem, niti grokcem, nisam svinja. Zargonske izraze upotrebljavam s vremena na vreme, kao i svaka druga osoba, uostalom. Mogli biste bar da procitate moje komentare kako treba. Sto se tice mog obrazovanja necu ovde isticati svoju diplomu, mogu samo reci da se dovoljno dobro razumem u ishranu dece i odraslih, da znam prednosti dojenja sa medicinske tacke gledista. Slobodno zadrzite svoj nadobudni stav i vaspitavajte decu da se ne ugledaju na ljude slicne meni, nemam nikakav problem. Svet je prepun snobova, fino ce se uklopiti, ne sumnjam. A ako Vama nije jasna razlika izmedju zagadjivanja zivotne okoline, uriniranja po ulici i dojenja, zakonski je tacno definisano sta je prekrsaj a sta pravo majke. A ovakav nacin obracanja koji Vi upucujete meni sasvim sigurno se ne moze podvesti pod kulturan, pristojan i vaspitan.
ps Black Dog je pesma grupe Led Zeppelin, evo Vam informacija da prosirite znanje opste kulture

Ja sam dojila dvoje dece ponekad na javnom mestu i uvek sam koristila ešarpu. nekako meni lično nije bilo prijatno da me (po) gledaju ljudi bilo kakav da je bio njihov utisak.