Sreda, 17.09.2014.

16:21

Advokati uporni: Nećemo odustati

Članovi Advokatske komore Srbije istakli su da bi promena zakonskih rešenja sprečila ponavljanje problema u budućnosti.

Izvor: B92

Advokati uporni: Neæemo odustati IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

57 Komentari

Sortiraj po:

Milan

pre 9 godina

Zanimljivo je da je identican broj pluseva na negatyivnim komentarima o adovkatima, i sasvim obrnuto na svim ostalim koji je pljuju advokate. izgleda da je Selakovic angazovao botove da malo promene javno mnjenje!

tanja

pre 9 godina

Mene je anex ugovora kostao samo neku bednu taksu u sudu , a sada me kod notara kosta 10000 rsd. pozivaju se na osnovni ugovor o kup. nekretnine. deset puta vise. Sve sa advokatskom uslugom ovo bi kostalo cca3000 rsd u NS bez koje sam i mogla ako sam htela.
Znaci nepovoljno i za nas i za advokate.
Sto se tice pausala, gospodo advokati sto ne vodite knjige? Pa niste vi obucari, tolike skolr ste zavrsili a ne vodite knjige! lepo ih vodite, prijavite sve usluge a ne 10%vaseg prometa pa nek vas drzava oporezuje onoliko koliko radite. kad bi vecina vas morala da vodi knjige bio bi vam porez i veci od sadasnjeg pausala! Vi drzavu ostetite vise nego sto je ona vama nametnula pausal. cuj advokati rade pausalno...nista kod vas nije pausalno!!!!

Drveni advokat

pre 9 godina

Uredno pozvati advokate na sudjenja i ako se ne pojave, uredno ih za sva vremena izbrisati sa spi skova za pozivanje...;
Ima i onih koji hoce da rade ali trenutno ne smeju od nekih nabudzenih advokata....
Država treba da pokaže da niko ne sme na ovakav način da je ucenjuje i uslovljava i tada će oni koji žele da rade da se oslobode straha...
P.S. Besplatno im podeliti fiskalne kase....

msc.Milos

pre 9 godina

Da ostavim po strani sta mislim o advokatima i pravosudju (o sudijama tek), advokati su u ovom slucaju u pravu. Ovo sta radi izvrsna vlast je zlocin i cudi me da ljudi to ne vide.

Medjutim sve politicke struje znaju da je narod ovde podeljen i povodljiv tako da mogu da rade sta hoce. Jer sada bi svi trebali da protestvuju a ne samo advokati. To se nece desiti kao ni sto advokati ne bi podrzali neki drugi protest. Kako to da recimo advokati ne strajkuju i upozore javnost kada politicari krse ustab recimo??

Elem, srbija je propala drzava. Zima je iza coska, restrikcije i dalje propadanje je neizbezno. Hoce li biti protesta i tada?

Adv. Aleksadar

pre 9 godina

Bilo bi lepo da neko od advokata uporedo prikaže kako stoje stvari sa notarima
(Dusan, 17. septembar 2014 21:05)

Evo uporednog prikaza:
Hrvatska -" javni biljeznici" samo overavaju ugovore koje pre njih sastave ili stranka licno ili advokat., a moze ih sastaviti i notar. Mogu voditi ostavinski postupak kada medju naslednicima ne postoji nista sporno i duzni su da oni dostave Sudu koji knjizi nepokretnosti svaku ispravu koja vodi sticanju prava svojine radi automatske uknjizbe. Stranka placa notaru damo tzv "biljeznicku pristijbu" sto bi na nasem bila taksa. Takodje u Hrvatskoj j.b. mogu sprovoditi i pojedina izrsenja tj ovrhe na njihovom :)
Nemacka - u Nemackoj svaki advokat moze ujedno biti i notar ukoliko to zeli. Advokati sami overavaju sopstvene isprave. Nema iskljucivosti i br. Ljudi koji mogu biti notari nije ogranicen.
Srbija- Notari iskljucivo nadlezni za sastavljanje ugovora o prodaji i poklonu nepokretnosti, bracnih ugovora, ugovora o dozivotnom izdrz avanju i dr. Ogranicen im je broj. Bira ih izvrsna vlast, a ne struka. Dakle nema konkurencije i stranke moraju za te poslove da idu kod njih. Drzava ih bira ali za njih ne odgovara.

Sami procenite, ja sam vec dosta toga ovde rekao.

Beograd

pre 9 godina

Notari odgovaraju svojom imovinom za ono što overe.
Čime vi odgovarate za ono što radite? Ugledom koji u Srbiji odavno već nemate?
(saška, 17. septembar 2014 20:35)

Oštra si, Saška, ali nisi dovoljno obaveštena. Notari odgovaraju svojom imovinom do 80 000 evra, pod uslovom da imaju nešto u svom posedu, a ako imovine nemaju - puj pike ne važi. Raspitaj se malo! Može ti se neobaveštenost obiti o glavu.

Dusan

pre 9 godina

Bilo bi lepo da neko od advokata uporedo prikaže kako stoje stvari sa notarima i porezima kod nas i na primer u Sloveniji, Hrvatskoj i Crnoj Gori. Da ne pominjem Nemačku, da li bi onda lako objasnili zašto štrajkuju? Interesantno da ni jednom novinaru nije palo na pamet da uporedi stanje kod na i u EU gde kobajagi želimo da budemo.

drak

pre 9 godina

Priblem je sto su vase tarife dranje pa narod nemoze plati.Izlazak na sud 18000 ajte molim vas sto nije 5000.Uvek ste drali narod pa sada kada je drzava zavukla ruku u vas dzep odmah se bunite.

CarloNS

pre 9 godina

Ako narod nema da plati advokata po tarifi (sa PDV-om) znači da tarifa nije dobra. Cenu svega na svetu treba da određuje odnos ponude i potražnje. I zašto bi svaki advokat morao da ima istu cenu. Neka ima cenu koju misli da treba, neka na nju plati PDV, pa koji advokat bude bolji i jeftiniji kod njega će narod ići. Još samo da narod shvati da je neophodno uzeti račun, jer se od njega finansira država, ali to malo ko razume.

Aleksandra

pre 9 godina

Ne znam sta ova Lidija lupeta,bilo bi ti bolje da se malo raspitas koliko se zaradjuje u advokaturi i koliko ne moze da se naplati od klijenata i drzave.Sto se notara tice jedva cekam da odes kod nekog i da ti ogule ledja.

marko

pre 9 godina

Deo građana piše zlonamerne komentare o advokatima jer ne shvataju gde je suština problema. Nije im zameriti jer je su u Srbiji sve stvari izopačene, pa zašto ne bi bila i predstava o advokatima. Na primer, Miškovića hapse mesecima preko novina, potom i stvarno ga uhapse i počinje suđenje, a onda ga vidimo na prijemu u američkoj ambasadi sa čašom šampanjca u ruci. On je heroj, a advokati su lopovi. Zašto? Zato što neko ima komšiju koji ima advokata koji vozi dobra kola. Građani bi trebalo da razmisle o tome zašto država od njih traži da plate sudsku taksu za tužbu, a posle i za presudu koja je duplo veća od prosečne plate ili duplo manja, svejedno. To nije olakšan pristup pravdi o kome svi trube, a prvu prepreku je postavila država propisivanjem abnormalnih taksi. Prema tome, samo treba da se saslušamo i biće svima mnogo jasnije ko je ko.

e!

pre 9 godina

Ni vi ni notari ni zakonodavci necete da propadnete. Ovde je narod u pitanju, a svi ga sisate ko kako stigne!
Uvedite Fiskalne kase svima i jos 1000 notara pa se konkurisite, overavajte ugovore za hiljadu-dve hiljade dinara, sta glumite naucnike a jedino sto znate je "odlaze se sudjenje, ne odustajemo od navoda"!

Što više vrediš manje se "busaš"

pre 9 godina

@ drvce

Namera mi nije da degradiram napor i trud u vezi tog vašeg pravosudnog ispita,ali moram da Vas informišem da je neuporedivo veći "napor i trud" u vezi sa specijalističkim ispitom jednog lekara. I dok je vama,advokatima pravosudni ispit limit profesionalnog i stručnog angažmana,lekarima je specijalistički ispit tek, korak ka profesionalnom usavršavanju.Pa, ipak, skoro da nećete ćuti da se lekari zbog toga "busaju u grudi"; bar ne javno. Za razliku od advokata kojima je prva rečenica "pravosudni ispit"

Alan Šor

pre 9 godina

Da odgovorimna neke komentare.
1. Država ne može da uzme licence advokatima jer ih onba nije ni dala.
2. Cenovnik već postoji i zove se Advokatska tarifa.
3. "A najvise para zarade tuzeci drzavu znaci otimaju od poreskih obveznika." - Zamena teza. Država baca pare poreskih obveznika time što se ponaša nezakonito. Ja hoću da tužim državu, uzmem advokata i na kraju dobijem spor. Kako je tu bilo ko oteo pare od građana? Samo sam dobio ono što mi po zakonu pripada.
4. Kad počnu beležnici da vas deru, pravićete advokate od blata
5. " Istorijski, čak ni Josip Broz nije uspeo da izađe na kraj sa advokatima." Ne, to znači da se čak ni on nije kačio sa advokatima.
6. "Podseticu vas da najjeftiniji advokat od jednog izlaska na sud uzima po 100 evra a ista cifra je i za pisanje podnesak ili zalbe." Nisi ti najjeftinijeg advokata ni video.
7. Baš me zanima kako ste zamislili da izgleda uvođenje fiskalnih kasa? OK, uvedu se kase. I šta onda? Kako će poreska uprava da dokaže koga sam ja zastupao i kome sam kakav podnesak napisao? Da ronja po mojim papirima - to ne sme. Da zaviruju u sudske predmete - ni to ne smeju. Od klijenata ništa neće saznati. U kancelarije da upadaju - pogotovo to ne smeju (to ni policija ne može). I kako će onda da naplate na ime poreza bilo šta? Na kraju meseca iznos na kasi će biti 0 dinara, a PDV od 0 dinara je takođe 0 dinara. Evo, uvedite fiskalne kase i država neće dobiti ništa, samo će izgubiti i ovo što sada dobija.

Predrag

pre 9 godina

Pa postoji jedna jedinstvena advokatska tarifa. Tačno je naznačeno šta i koliko najviše može da se naplati, a u 99% slučajeva naplaćuje se daleko manje ili se nekada i ne naplati.
OK evo neka uvedu fiskalne kase, uopšte nije problem...to je Vaš problem samo još uvek niste toga svesni.I danas ako pređete jedan određeni iznos automatski ste u pdv sistemu, Ali dobro...natpis tužbe sada košta najniže 6000din....sa fiskalnom kasom bi Vas to koštalo 7200din....ako Vi ne vidite problem zašto bi ga ja video...a Vaša privatnost je na kraju Vaš problem, pa ako neko to zloupotrebi, moraćete opet kod advokata....i tako u krug...
Što se notara tiče to je toliko jeftino da oni sve i da su paušalci otprilike u sistem pdv uđu za dva ili tri dana, pa vi vidite, ili zamislite da nedeljno imate para da kupite jedan stan ili bolji auto, a ustav vam daje pravo da i sami napišete ugovor i overite ga za 1650din. Provere da li postoji hipoteka ili bilo kakvo drugo sporenje pred sudom i za notare i dalje proverava sudska pisarnica, i tako će biti uvek, a do sada je to radila agencija za nekretnine preko koje kupujete, ili advokat u zavisnosti kako Vi izaberete.
Mislim da svi koji negativno pišu o ovom dešavanju od života jedino imaju kompjuter i internet konekciju, ali kažu da je za sreću tako malo potrebno.

popeye

pre 9 godina

@drvce
Зашто мислите да сте нешто посебни, спрам неког лекара или инжењера? Мислите они нису никад прочитали или учили ништа, само адвокати читају уџбенике и литературу? Али једно вам признајем, треба имати стомак па бранити разне сподобе из новинских наслова, а то вам не недостаје...

nije bitno

pre 9 godina

gospodo kritizeri u cemu je problem da i Vi zaradjujete "enormno" kao advokati. Vrlo je jednostavno, zavrsite pravni fakultet (drzavni) odstazirate dve godine,polozite pravosudni ispit (lako izmedju 10 i 11.000 strana za nauciti), platite upis u advokatsku komoru platite osiguranje, nadjete lokal(sitnica od oko 200 eur-a),opremite kancelariju namestajem racunarom, kancelarijskim materijalom telefonom, faksom, stampacem ( za pocetak obican) i pocnite da radite. Eto para, kako udjete ujutru u kancelariju, pocne sa svih strana da kaplje novac.
Advokati su apsolutno u pravu puna podrska. Uvodjenjem fiskalnih kasa samo je gradjanstvo na gubitku, jer u tom slucaju primenjuje se puna tarifa koju u ovoj zemlji moze da plati 0,5% stanovnista. U Srbiji ima 2-5% advokata koji imaju velike zarade, jer se bave krivicnim pravom i ono malo uspesnom privredom. Ti su u sistemu PDV-a. Preostali prezivljavaju kao i svi ostali gradjani. Da bi advokatu ostalo 1000 evra zarade mesecno on mora da zaradi izmedju 2 i 3 hiljade evra svakog meseca.
Apsolutno su u pravu i za notare. Poznanica koja je zakljucila ugovor o kupoprodaji pre dva tri meseca, platila overu, a sada kada treba da sacini aneks tog ugovora, to ne moze vec kod notara mora da ponovo sacini ugovor. To je nonsens, kao i cinjenica da recimo profesor pravnog fakultete, sudija, advokat ne mogu da sami za svoje potrebe sacine ugovor vec to mora da ucine kod notara.
Ali nista nije cudno u ovoj zemlji znanje i obrazovanje nisu na ceni.

saška

pre 9 godina

U Srbiji je na desetine hiljada gradjana prevareno u kupoprodaji nekretnina.
Šta ste vi kao pravni umovi i ,,elita" učinili tim povodom? Da li ste digli glas u javnosti, možda predložili neko pravno rešenje državi? Da li je etički komitet vašeg esnafa sankcionisao nekog od vaših kolega koje su učestvovale u tome? Ne. Vi ste ćutali i trljali ruke, što više prevara, više posla..Vi ste deo ovog društva i zajednice samo kad treba da uzmete pare..
Notari odgovaraju svojom imovinom za ono što overe.
Čime vi odgovarate za ono što radite? Ugledom koji u Srbiji odavno već nemate?

Komša

pre 9 godina

Pre nego što počnete da osudjujete advokate proverite koliki su bili troškovi overe kupoprodajnih ugovora pre donošenja zakona o notarima a koliko njima treba da se plati.
Kao da kupuješ plac/stan njima a ne sebi.
I razmislite na čiju štetu je to napravljeno i ko će imati od toga korist.

Novosadjanka

pre 9 godina

Po komentarima bih rekla da je ovaj narod i zasluzio da ih deru privilegovani javni beleznici.Kada bi advokati zaista naplacivali po Tarifi SVE RADNJE NA KOJE IMAJU PRAVO,ziveli bi kao u raju.Puno vam je da placate advokate,a sad cete placati trostruko vise nekima koji su samo bilo "podobni",a ne strucni da poloze javnobeleznicki ispit.Medju njima je toliko neznalica da ce sporovi tek sad nastajati,a njihovu odgovornost necete dokazati nikad.I kao sto je neko vec rekao ne zaboravite da su i advokati privatni sektor.Notari upravo ovakvim nacinom uvodjenja to nisu jer ih je nenormalno mali broj u odnosu na broj posla koji ce imati.Oni su upravo jos jedan deo ove drzave koji ce poslovati kao i javni sektor-monopolski.Ovo je jos samo jedan dokaz sticenja javnog sektora u odnosu na privatni.

bivsi sns-ovac

pre 9 godina

Selakovic i Vucic hoce da unište jedini bastion diletantske vlasti, koja samo zaposljava svoj kadar u javna preduzeća a ugnjetava svakog preduzetnika (naročito domaćeg). Pa svakom studentu (bilo kog fakulteta, npr saobraćajnog) je jasno da je zakon o notarima protivustavan jer predviđa monopol, pa zar bi ga donosili noću po hitnom postupku bez razloga. Poreze privatnicima ( advokatima, agencijama, lekarima, itd) povećavaju dok je u javnom sektoru prosek plata veci nego u privatnom.Ministar otvara zgradu suda na N. Beogradu, a taj sud je nadležan za centralne opštine Beograda. DILETANTI.Ja sam mislio da od prethodne vlasti ne moze gore, prevario sam se. Podrška advokatima

Bezskrupu stati za vrat

pre 9 godina

Stvarno ne razumem zašto se advokati opiru uvođenju fiskalnih kasa. Kao lica od pravne strke, advokati bi morali znati da je takav vid naplaćivanja advokatskih usluga, zakonom određena obaveza,te da negacija iste povlači sudsku odgovornost.
Inače, uvreženo mišljenje o advokatskoj profesijisa sa mnogo negativnih predznaka (korupcija,bahatost,pa, neretko,i bezskupulonost) dobija "na težini" njihovom upornošću da "odbrane" neodbranjivo.

Исти миље

pre 9 godina

Није неопходно увести фискализацију адвокатуре. Неопходно је урадити проверу порекла имовине. Тад би се видело колико краду. Таксисти су исто паушалци. И они су били против фискализације.

jo jo

pre 9 godina

Vidim neki traze fiskalne racune za adv.usluge?Kao advokat iz provincije mogu da potvrdim da 90% stranaka nema novca da plati nase usluge i da svi mi cekamo kraj postupka radi naplate.Npr.izlazak adv.pred sud u radnom sporu je po tarifi 18.000 din.,sto nije malo.Sad se zapitajte kako ce radnik to da plati,a koji niti prima platu a uz to se sudi sa poslodavcem!Da li bi i tada trazio racun,Milane,da si u toj situaciji,jer bi ti i tebi slicni morao to da platis na licu mesta!?

zena iz advokature

pre 9 godina

Fakultet sam zavrsila sa visokim prosekom, pripravnicki staz sam zavrsila kod jednog od najpoznatijih advokata u gradu i koji mi je rekao da sam rodjena za ovu profesiju , na pravosudnom ispitu sam dobila pohvalu( a sta je to znaju samo moje kolrge), imam kancelariju vec 10 godina od koje prosecno zivim. Porez placam po resenju drzave prema proceni da mi je zarada( za neupucene to je razlika izmedju prihoda i rashoda) prosecna zarada moga grada, a koja je preko 80000 din. Drzavi ne dugujem nista, dok ona meni duguje preko milion dinara za sve sluzbene odbrane od 2008!!! Svakodnevno, kao nuznost moga posla placam nekom organu neku taksu, svakodnevno koristim uslugu Ptt , placam obavezno osiguranje od profesionalne odgovornosti, u zakupu sam kancelarije, i na sve to imam jako dobru uspesnost u dobijanju sporova. sa druge strane, drzava me tera da joj placam porez kad sam na trudnickom i porodiljsko.( drugim recima placam i kad ne radim), hoce da mi poveca namete za minimum 100%, dok mi oduzima pravo da se bavim sa onim sa cim sam se do sad bavila ( imovinsko pravo). ako se ne istraje u strajku i drzava ne izmeni neustavne zakone donete na stetu advokata i gradjana, bicu prinudjena da zatvorim kancelariju i prijavim se na biro. Da li cete onda biti srecni, vi najprostiji zlobnici??? Umesto da se svi dignemo na noge i zatrazimo osnovna ljudska prava kao sto je pravo na rad i zivot, da svim politicarima pokazemo da ne smeju da se igraju sa narodom, vi se radujete tudjoj nesreci!

lidija

pre 9 godina

malo vam love koje uzimate pa sad vam krivi notari,ministar selakovic treba i fiskalne račune da vam uvede pa tek da vidite kako je kada naplaćujete nerealne troškove od gradjana koji mukom zaradjuju novac

tomy

pre 9 godina

Dobar advokat je onaj koji je dobar sa sudijom pa uzme kes od klijenta pa njih dvojica to lepo podele a ostalo ne dao bog da zatreba bolje ga je i ne imati,nikakva korist.

Nemo

pre 9 godina

Na Zapadu advokata ima ko blata. Vecina politicara su takodje pravnici. Svi su vishe nego dobro situirani. Pravda je spora i nedostizna. Sve mora da ide preko advokata. Sad to polako dolazi i u Srbiju.

adv. Aleksandar

pre 9 godina

Konačno članak koji govori o ostalim razlozima štrajka , a ne samo o porezu. Iz ličnog iskustva: od kako su uvedeni notari imao sam 5 klijenata koji su me angažovali prilikom kupovine stana, da proverim dokumentaciju i nađem rešenje za njihov slučaj koji je poseban - dakle ne tipčna situacija, a stan a pare! nego plaćanje u tranšama, više kupca koji kupuju u udelima, faze izgradnje rokovi i dr. Sve to mora da se ispregovara, a to ne može da radi Notar koji čeka da mu se donese sve na gotovo. I sad je situacija takva da stranka mora prvo da plati mene , pa onda da plati još veću sumu notaru koji samo prepiše ugovor koji sam ja sastavio. Pitam Vas čemo sve to ako ne da 94 notara - ispostava vlasti uzimaju novac koji je pre toga išao u budžet. Da li znate da notari državi plaćaju samo PDV dakle 20% od nostarskih usluga, a da su radnije sudske takse za overu ugovore koje su bile slične visini notarske tarife išle u celosti u budžet. Dakle 80% novca koji je odlazio u budžet sada ide u ruke privatnika. Da li je po vama to u redu? Molim vas sve da se prvo malo raspistate pre nego što opletete po nama advokatima najcrnje moguće reči. Tačno je da nismo cvecke, ali je isto tako tačno da smo neophodni i da jedino mi, pošto vi ostali ćutite i trpite, možemo barem da nešto pokušamo da uradimo, da se stane na put samovolji vlasti i njenih organa.

neša

pre 9 godina

što se tiče mene,ne moraju da rade,štaviše toliko ima mladih poštenih advokata koji nisu materijalisti i imaju želju za dokazivanjem,čekaju šansu a koji ce zameniti one starije ,doživotne,tobož iskusne advokate koji se svakodnevno bogate i žive kao lordovi

ss divizija

pre 9 godina

Treba i njima uvesti fiskalne kase a ne samo izvrsiteljima i javnim beleznicima....ne treba odvajati pravosudne profesije...smisao svega je da drzava bez uspeha resava pitanje oko smanjenja plata i penzija pa kako bi nadoknadila to sto nece realizovati kroz mere stednje i da ne bi ljutila armiju stranackih vojnika ona udara po pravosudnoj profesiji. Kako god ja ne bih menjao stav bar dok ne blokiraju prugu ili tako nesto...a ne sto strajkuju po lokalnim kafanama,kaficima i u toplini svojih domova...na zalost i sa takvom vrstom strajka bacice na pleca nasu vlast kao sto su to ucinili pre par meseci.

Адвокат

pre 9 godina

Адвокат сам из Београда, који паушално плаћа порез.Штрајк је сасвим оправдан јер су порези увећани као да држава има невероватан економски раст што није тачно.Квалитет судија и Маловићкиних и Селаковићевих је благо речено слаб , нити су стручни , нити су вредни.У органу управе такође , не можете ни један посао да завршите , јер нико ништа не ради.Намети су увећани да би нахранили енорман бирократски и неспособни паријски апарат.Ако нотари за једну оверу узимају и више од 40 пута него што је плаћано у суду јасно је да ће од овог штрајка и грађени имати користи.нетачно је да су се адвокати обогатили ,врло мали број њих живи сјајно , остали адвокати се боре да преживе.Министар правде није у животу ушао у судницу мити зна како изгледа радити правнички посао било где.Уосталом као и већина чланова Владе од којих им је министарско место прво запослење.Грађани се најчешће љуте на адвокате а правосудни систем је трагичан.Не можете поредити адвокате са естрадом јер њихове зараде скоро нико не опорезује а безброј пута су веће од зарада адвоката.Проблем је у томе што не желимо и не морамо да плаћамо политичарске трутове којих се толико намножило у Србији да би за пар година упропастилио и економију Јапана.

Milan

pre 9 godina

@mj, @drvce, @dejanc

Osionost u glasu se oseti. Ma nije valjda da se zbog pravosudnog ispita, advokatima treba propisati posebna kategorija "iznad zakona"? Ima i drugih, znatno težih fakulteta, pa ljudi rade svoj posao. Kako to da advokati nemaju fiskalne kase, a svaki dan obavljaju usluge, koje su uvek u hiljadama i desetinama hiljada dinara??

Hitno uvesti advokatima fiskalne kase. U tome je suština svega. Pa toliko je očigledan razlog pobune, da to ne može biti providnije.

Zaključak je prost: kao građanin imam pravo da tražim fiskalni isečak za svaku pruženu uslugu. Prema tome, fiskalne kase ODMAH!

mj

pre 9 godina

Svi zele da zive kao na zapadu,a tamo advokati ,lekari,profesori i preduzetnici imaju veca primanja od proseka i predstavljaju visu srednju klasu.Obrazovanje je skupo,ali su ta zanimanja cenjena i priznata.Ako vam se to ne svidja,nema problema,lecite se sami,branite se sami u sudu,obrazujte se preko neta,ukinite ustavnu kategoriju advokature kao nezavisne profesije.Tako je u Severnoj Koreji,samo,bez interneta.

avav

pre 9 godina

Drzava poveca poreze od 30 % pa na vise...a sa druge strane ti uzme 30% posla i to onog koji cini osnovu advokature. Dakle...drzava tera ljude iz privatnog sektora! Onom malom produktivnom delu privrede stavlja jaram...dok neradnike iz drzavne uprave nagradjuje nastavljanjem nerada uz platu u drz.upravi. Advokata je malo a neradnika puno...i zbog toga su ovakve mere cist populizam jedne neuke...neobrazovane...javasne...i bahate vlasti u kojoj golobradi mladic vodi ministarstvo o cijem funkcionisanju zna samo iz novina...u kojoj predsednik drzave ima kupljenu diplomu....u kojoj nekadasnji ksenofobi i nacionalisti postaju evropejci...u kojoj lopovi postaju gospoda...prostak akademik....Rast kursa..pdv-a, poplave zbog neociscenih korita, devastacija obrazovanja, rast nezaposlenosti, pad investicija nikog ne brinu...podrska diletantima raste...a sram bilo advokate sto ostvaruju svoje pravo na strajk i protestvuju zbog pravne nesigurnosti i prakse svakogodisnjeg uvecanja poreskih obaveza uz oduzimanje prava na obavljanje posla kojim se do sada vecina jedino i bavila.

SNS BOT br498

pre 9 godina

Pausalni porez je nepravedan. Treba ga ukinuti.

Moj prvi komsija je advokat. Na slavi se prosle godine hvalio kako prijavnjuje 5% od onoga sto zaradi.

Sto znaci da im treba uvesti fiskalne kase pa da placaju porez u skladu sa svojim prihodima kao i sav normalan svet. Medjutim, nisam neki optimista po tom pitanju jer imaju jak lobi, a i politicari nam nisu nista bolji.

sportsman

pre 9 godina

Sve su ovo prevaranti. Toboze se brinu za gradjane ali su kao I uvek samo gladni para. Advokati u Srbiji pored mafijasa, pevacica i tajkuna pkacaju smesne poreze u visini od 5000 dinara a ubijaju se od para. Podseticu vas da najjeftiniji advokat od jednog izlaska na sud uzima po 100 evra a ista cifra je i za pisanje podnesak ili zalbe. Neki drugi naplacuju i po nekoliko puta vise. Ugovori i ostale stavke naplacuju po slicnim tarifama. Uvek gladni para skrivaju svoje zarade. Sramota je sto su paralisali ceo pravosudni sistem. A gde je zakonski minimum rada? Kako mogu sve da strajkuju?

drvce

pre 9 godina

Ne znam da li ste upuceni u nacin dolaska i postanka advokata danas,sta znaci polagati pravosudni ispit od 10.000strana i kada sve to zavrsite i polozite advokatski ispit ,platite im min 500€ samo sto cete da se upisete u Imenik advokata u Adv.komori,zatim pokusate da otpocnete posao, nadjete klijente(pokusate ) i na kraju vam razrezu porez u proseku oko 50.000mesecno. O cemu pricate,koji advokati,ne zivimo u Bostonu i ne lozite se da su svi advokati Deni Krejn i slicno. Ima par kancelarija koje su jake u Beogradu i to je to,ostali se snalaze i zaradjuju. Mnogo su vam zlobni komentari. Ovde izgleda nikome ne treba ni advokata,dobrih ni lekara.
Nista,idite kod notara po troduploj tarifi,ali ne mogu notari da rade sve i da se advokatima zabranjuje da rade ono sto su do sada radili. Kako hocete.

dzhoni

pre 9 godina

U vezi notara ih podrzavam ali ne moze se placati porez za koji svi znamo da je mali u odnosu na njihovu stvarnu zaradu. Neka uvedu cenovnik kao notari pa neka posteno placaju porez a ne da se izvlace kako zbog siromasnih klijenata ne mogu da koriste cenovnik. Nisu ni notari jeftini pa opet imaju cenovnik bez obzira na opste siromastvo! Usput mislim da bi bilo i manje tuzakanja za sve i svasta...
(Zeljko, 17. septembar 2014 17:51)

http://www.paragraf.rs/propisi_download/advokatska_tarifa_tabelarni_prikaz_nagrada_sa_zapocetim_satom.pdf

toliko o tome da advokati nemaju cenovnik.

Privatnik.

pre 9 godina

Znate sta,mi nemamo pametnijih ljudi od njih,lekara,nastavnika,i to je to sto je ostalo ovde.
Ne verujem da bi bilo ko ko je privatnik,strajkovao jer mu je dosadno,ja to dobro znam.
Oni placaju poreze cini mi se oko 200-300 € mesecno po advokatu,sto bas i nije malo,ali cak i da jeste malo za nekog,taj neko uvek moze da dodje na trziste i da radi kao privatnik,verujem da bi svako promenio pesmu posle 1 meseca.
Sta vi ljudi mislite,zasto niko ni za zivu glavu nece da bude privatnik u Srbiji??!

nesa

pre 9 godina

Podrska advokatima kad su u pitanju notari. Drzava je napravila takav sistem za pljackanje gradjana pteko notara da im treba skinuti kapu na ideji. Umesto da to bude spas za gradjanje desilo se obratno.

mali

pre 9 godina

Mozda bas zato sto su advokati do sada sastavljali ugovore i ima toliko duplo prodatih stanova i ne resenih imovinsko pravnih odnosa. Razlika izmedju njih i notara je ta sto ovi drugi treba da stoje iza tih ugovora,da provere sve,pa tek onda ugovor da sastave,a za razliku od advokata koji su samo sastavljali te ugovore,a nije im bilo bitno da li ce neko sa tim ugovorom recimo biti u mogucnosti da udje u posed nekretnine ako se radi o kupovini iste. Nego se jos posle nude da ti vode slucaj da bi te uveli u posed te iste nekretnine.

Sad ili nikad

pre 9 godina

Ne podrzavam advokate, nisi ni oni cvecke, pljackaju ljude al sa druge strane drzava je uvela javne beleznike,razrezala im naknade kao da zivimo u Engleskoj a pritom izabrala samo one podobne vlasti da budu beleznici i zgrcu brdo love za svoju stranku(svima je jasno da su samo stranacki podobni SNS, izabrani da vode ovaj unosan posao, za koji se je drzava pobrinula izmenom zakona)

Dejan C.

pre 9 godina

Za ove genije koju spominju "uzimanje licence" advokatima. Imajte u vidu da su advokati, za razliku mesara ili taksiste ili molera ustavna kategorija.

Ako vam se ne sviđa što su advokati "posebni", onda se zapitajte zašto ste glasali za Ustav za koji ste glasali koji ih čine posebnim.

A vi što se zalažete da advokatima uvedu fiskalne kase: kada vas sledeći put tuži država ili neki budžovan - pa vam advokat bude jedina slamka spasa od nepravedne kazne, zapitajte se kako baš u tom trenutku da su baš tom advokatu krenuli da proveravaju fiskalne račune, pa onda lepo uzeli da provere koje su to vama savete advokati davali za koju su vam izdali fiskalni račun.

Pa se onda osetite srećnim što se ceo vaš predmet kod advokata nalazi u poreskoj upravi, da oni provere da li je sve ok i da li su svi fiskalni računi na mestu. A u međuvremenu se branite sami.

Maja

pre 9 godina

Svako ko je smislio resenje jav.beleznika , svaka cast. Evo uskoro treba da idem kod jednog, a vi bi
za to rebnuli cifru ihahaj!Jer nemam para za vas da najobicnije papire sredim.

Zeljko

pre 9 godina

U vezi notara ih podrzavam ali ne moze se placati porez za koji svi znamo da je mali u odnosu na njihovu stvarnu zaradu. Neka uvedu cenovnik kao notari pa neka posteno placaju porez a ne da se izvlace kako zbog siromasnih klijenata ne mogu da koriste cenovnik. Nisu ni notari jeftini pa opet imaju cenovnik bez obzira na opste siromastvo! Usput mislim da bi bilo i manje tuzakanja za sve i svasta...

nema pravde nestalo nam

pre 9 godina

Koji advokat je ikada prijavio realan prihod?! Svi dobijaju kes na ruke. A najvise para zarade tuzeci drzavu znaci otimaju od poreskih obveznika. Ovde su se dva zla posvadjala politicari i advokati.

Bezskrupu stati za vrat

pre 9 godina

Stvarno ne razumem zašto se advokati opiru uvođenju fiskalnih kasa. Kao lica od pravne strke, advokati bi morali znati da je takav vid naplaćivanja advokatskih usluga, zakonom određena obaveza,te da negacija iste povlači sudsku odgovornost.
Inače, uvreženo mišljenje o advokatskoj profesijisa sa mnogo negativnih predznaka (korupcija,bahatost,pa, neretko,i bezskupulonost) dobija "na težini" njihovom upornošću da "odbrane" neodbranjivo.

Maja

pre 9 godina

Svako ko je smislio resenje jav.beleznika , svaka cast. Evo uskoro treba da idem kod jednog, a vi bi
za to rebnuli cifru ihahaj!Jer nemam para za vas da najobicnije papire sredim.

Privatnik.

pre 9 godina

Znate sta,mi nemamo pametnijih ljudi od njih,lekara,nastavnika,i to je to sto je ostalo ovde.
Ne verujem da bi bilo ko ko je privatnik,strajkovao jer mu je dosadno,ja to dobro znam.
Oni placaju poreze cini mi se oko 200-300 € mesecno po advokatu,sto bas i nije malo,ali cak i da jeste malo za nekog,taj neko uvek moze da dodje na trziste i da radi kao privatnik,verujem da bi svako promenio pesmu posle 1 meseca.
Sta vi ljudi mislite,zasto niko ni za zivu glavu nece da bude privatnik u Srbiji??!

mali

pre 9 godina

Mozda bas zato sto su advokati do sada sastavljali ugovore i ima toliko duplo prodatih stanova i ne resenih imovinsko pravnih odnosa. Razlika izmedju njih i notara je ta sto ovi drugi treba da stoje iza tih ugovora,da provere sve,pa tek onda ugovor da sastave,a za razliku od advokata koji su samo sastavljali te ugovore,a nije im bilo bitno da li ce neko sa tim ugovorom recimo biti u mogucnosti da udje u posed nekretnine ako se radi o kupovini iste. Nego se jos posle nude da ti vode slucaj da bi te uveli u posed te iste nekretnine.

e!

pre 9 godina

Ni vi ni notari ni zakonodavci necete da propadnete. Ovde je narod u pitanju, a svi ga sisate ko kako stigne!
Uvedite Fiskalne kase svima i jos 1000 notara pa se konkurisite, overavajte ugovore za hiljadu-dve hiljade dinara, sta glumite naucnike a jedino sto znate je "odlaze se sudjenje, ne odustajemo od navoda"!

saška

pre 9 godina

U Srbiji je na desetine hiljada gradjana prevareno u kupoprodaji nekretnina.
Šta ste vi kao pravni umovi i ,,elita" učinili tim povodom? Da li ste digli glas u javnosti, možda predložili neko pravno rešenje državi? Da li je etički komitet vašeg esnafa sankcionisao nekog od vaših kolega koje su učestvovale u tome? Ne. Vi ste ćutali i trljali ruke, što više prevara, više posla..Vi ste deo ovog društva i zajednice samo kad treba da uzmete pare..
Notari odgovaraju svojom imovinom za ono što overe.
Čime vi odgovarate za ono što radite? Ugledom koji u Srbiji odavno već nemate?

popeye

pre 9 godina

@drvce
Зашто мислите да сте нешто посебни, спрам неког лекара или инжењера? Мислите они нису никад прочитали или учили ништа, само адвокати читају уџбенике и литературу? Али једно вам признајем, треба имати стомак па бранити разне сподобе из новинских наслова, а то вам не недостаје...

Zeljko

pre 9 godina

U vezi notara ih podrzavam ali ne moze se placati porez za koji svi znamo da je mali u odnosu na njihovu stvarnu zaradu. Neka uvedu cenovnik kao notari pa neka posteno placaju porez a ne da se izvlace kako zbog siromasnih klijenata ne mogu da koriste cenovnik. Nisu ni notari jeftini pa opet imaju cenovnik bez obzira na opste siromastvo! Usput mislim da bi bilo i manje tuzakanja za sve i svasta...

sportsman

pre 9 godina

Sve su ovo prevaranti. Toboze se brinu za gradjane ali su kao I uvek samo gladni para. Advokati u Srbiji pored mafijasa, pevacica i tajkuna pkacaju smesne poreze u visini od 5000 dinara a ubijaju se od para. Podseticu vas da najjeftiniji advokat od jednog izlaska na sud uzima po 100 evra a ista cifra je i za pisanje podnesak ili zalbe. Neki drugi naplacuju i po nekoliko puta vise. Ugovori i ostale stavke naplacuju po slicnim tarifama. Uvek gladni para skrivaju svoje zarade. Sramota je sto su paralisali ceo pravosudni sistem. A gde je zakonski minimum rada? Kako mogu sve da strajkuju?

Milan

pre 9 godina

@mj, @drvce, @dejanc

Osionost u glasu se oseti. Ma nije valjda da se zbog pravosudnog ispita, advokatima treba propisati posebna kategorija "iznad zakona"? Ima i drugih, znatno težih fakulteta, pa ljudi rade svoj posao. Kako to da advokati nemaju fiskalne kase, a svaki dan obavljaju usluge, koje su uvek u hiljadama i desetinama hiljada dinara??

Hitno uvesti advokatima fiskalne kase. U tome je suština svega. Pa toliko je očigledan razlog pobune, da to ne može biti providnije.

Zaključak je prost: kao građanin imam pravo da tražim fiskalni isečak za svaku pruženu uslugu. Prema tome, fiskalne kase ODMAH!

drak

pre 9 godina

Priblem je sto su vase tarife dranje pa narod nemoze plati.Izlazak na sud 18000 ajte molim vas sto nije 5000.Uvek ste drali narod pa sada kada je drzava zavukla ruku u vas dzep odmah se bunite.

lidija

pre 9 godina

malo vam love koje uzimate pa sad vam krivi notari,ministar selakovic treba i fiskalne račune da vam uvede pa tek da vidite kako je kada naplaćujete nerealne troškove od gradjana koji mukom zaradjuju novac

neša

pre 9 godina

što se tiče mene,ne moraju da rade,štaviše toliko ima mladih poštenih advokata koji nisu materijalisti i imaju želju za dokazivanjem,čekaju šansu a koji ce zameniti one starije ,doživotne,tobož iskusne advokate koji se svakodnevno bogate i žive kao lordovi

CarloNS

pre 9 godina

Ako narod nema da plati advokata po tarifi (sa PDV-om) znači da tarifa nije dobra. Cenu svega na svetu treba da određuje odnos ponude i potražnje. I zašto bi svaki advokat morao da ima istu cenu. Neka ima cenu koju misli da treba, neka na nju plati PDV, pa koji advokat bude bolji i jeftiniji kod njega će narod ići. Još samo da narod shvati da je neophodno uzeti račun, jer se od njega finansira država, ali to malo ko razume.

Adv. Aleksadar

pre 9 godina

Bilo bi lepo da neko od advokata uporedo prikaže kako stoje stvari sa notarima
(Dusan, 17. septembar 2014 21:05)

Evo uporednog prikaza:
Hrvatska -" javni biljeznici" samo overavaju ugovore koje pre njih sastave ili stranka licno ili advokat., a moze ih sastaviti i notar. Mogu voditi ostavinski postupak kada medju naslednicima ne postoji nista sporno i duzni su da oni dostave Sudu koji knjizi nepokretnosti svaku ispravu koja vodi sticanju prava svojine radi automatske uknjizbe. Stranka placa notaru damo tzv "biljeznicku pristijbu" sto bi na nasem bila taksa. Takodje u Hrvatskoj j.b. mogu sprovoditi i pojedina izrsenja tj ovrhe na njihovom :)
Nemacka - u Nemackoj svaki advokat moze ujedno biti i notar ukoliko to zeli. Advokati sami overavaju sopstvene isprave. Nema iskljucivosti i br. Ljudi koji mogu biti notari nije ogranicen.
Srbija- Notari iskljucivo nadlezni za sastavljanje ugovora o prodaji i poklonu nepokretnosti, bracnih ugovora, ugovora o dozivotnom izdrz avanju i dr. Ogranicen im je broj. Bira ih izvrsna vlast, a ne struka. Dakle nema konkurencije i stranke moraju za te poslove da idu kod njih. Drzava ih bira ali za njih ne odgovara.

Sami procenite, ja sam vec dosta toga ovde rekao.

drvce

pre 9 godina

Ne znam da li ste upuceni u nacin dolaska i postanka advokata danas,sta znaci polagati pravosudni ispit od 10.000strana i kada sve to zavrsite i polozite advokatski ispit ,platite im min 500€ samo sto cete da se upisete u Imenik advokata u Adv.komori,zatim pokusate da otpocnete posao, nadjete klijente(pokusate ) i na kraju vam razrezu porez u proseku oko 50.000mesecno. O cemu pricate,koji advokati,ne zivimo u Bostonu i ne lozite se da su svi advokati Deni Krejn i slicno. Ima par kancelarija koje su jake u Beogradu i to je to,ostali se snalaze i zaradjuju. Mnogo su vam zlobni komentari. Ovde izgleda nikome ne treba ni advokata,dobrih ni lekara.
Nista,idite kod notara po troduploj tarifi,ali ne mogu notari da rade sve i da se advokatima zabranjuje da rade ono sto su do sada radili. Kako hocete.

nesa

pre 9 godina

Podrska advokatima kad su u pitanju notari. Drzava je napravila takav sistem za pljackanje gradjana pteko notara da im treba skinuti kapu na ideji. Umesto da to bude spas za gradjanje desilo se obratno.

Dejan C.

pre 9 godina

Za ove genije koju spominju "uzimanje licence" advokatima. Imajte u vidu da su advokati, za razliku mesara ili taksiste ili molera ustavna kategorija.

Ako vam se ne sviđa što su advokati "posebni", onda se zapitajte zašto ste glasali za Ustav za koji ste glasali koji ih čine posebnim.

A vi što se zalažete da advokatima uvedu fiskalne kase: kada vas sledeći put tuži država ili neki budžovan - pa vam advokat bude jedina slamka spasa od nepravedne kazne, zapitajte se kako baš u tom trenutku da su baš tom advokatu krenuli da proveravaju fiskalne račune, pa onda lepo uzeli da provere koje su to vama savete advokati davali za koju su vam izdali fiskalni račun.

Pa se onda osetite srećnim što se ceo vaš predmet kod advokata nalazi u poreskoj upravi, da oni provere da li je sve ok i da li su svi fiskalni računi na mestu. A u međuvremenu se branite sami.

zena iz advokature

pre 9 godina

Fakultet sam zavrsila sa visokim prosekom, pripravnicki staz sam zavrsila kod jednog od najpoznatijih advokata u gradu i koji mi je rekao da sam rodjena za ovu profesiju , na pravosudnom ispitu sam dobila pohvalu( a sta je to znaju samo moje kolrge), imam kancelariju vec 10 godina od koje prosecno zivim. Porez placam po resenju drzave prema proceni da mi je zarada( za neupucene to je razlika izmedju prihoda i rashoda) prosecna zarada moga grada, a koja je preko 80000 din. Drzavi ne dugujem nista, dok ona meni duguje preko milion dinara za sve sluzbene odbrane od 2008!!! Svakodnevno, kao nuznost moga posla placam nekom organu neku taksu, svakodnevno koristim uslugu Ptt , placam obavezno osiguranje od profesionalne odgovornosti, u zakupu sam kancelarije, i na sve to imam jako dobru uspesnost u dobijanju sporova. sa druge strane, drzava me tera da joj placam porez kad sam na trudnickom i porodiljsko.( drugim recima placam i kad ne radim), hoce da mi poveca namete za minimum 100%, dok mi oduzima pravo da se bavim sa onim sa cim sam se do sad bavila ( imovinsko pravo). ako se ne istraje u strajku i drzava ne izmeni neustavne zakone donete na stetu advokata i gradjana, bicu prinudjena da zatvorim kancelariju i prijavim se na biro. Da li cete onda biti srecni, vi najprostiji zlobnici??? Umesto da se svi dignemo na noge i zatrazimo osnovna ljudska prava kao sto je pravo na rad i zivot, da svim politicarima pokazemo da ne smeju da se igraju sa narodom, vi se radujete tudjoj nesreci!

adv. Aleksandar

pre 9 godina

Konačno članak koji govori o ostalim razlozima štrajka , a ne samo o porezu. Iz ličnog iskustva: od kako su uvedeni notari imao sam 5 klijenata koji su me angažovali prilikom kupovine stana, da proverim dokumentaciju i nađem rešenje za njihov slučaj koji je poseban - dakle ne tipčna situacija, a stan a pare! nego plaćanje u tranšama, više kupca koji kupuju u udelima, faze izgradnje rokovi i dr. Sve to mora da se ispregovara, a to ne može da radi Notar koji čeka da mu se donese sve na gotovo. I sad je situacija takva da stranka mora prvo da plati mene , pa onda da plati još veću sumu notaru koji samo prepiše ugovor koji sam ja sastavio. Pitam Vas čemo sve to ako ne da 94 notara - ispostava vlasti uzimaju novac koji je pre toga išao u budžet. Da li znate da notari državi plaćaju samo PDV dakle 20% od nostarskih usluga, a da su radnije sudske takse za overu ugovore koje su bile slične visini notarske tarife išle u celosti u budžet. Dakle 80% novca koji je odlazio u budžet sada ide u ruke privatnika. Da li je po vama to u redu? Molim vas sve da se prvo malo raspistate pre nego što opletete po nama advokatima najcrnje moguće reči. Tačno je da nismo cvecke, ali je isto tako tačno da smo neophodni i da jedino mi, pošto vi ostali ćutite i trpite, možemo barem da nešto pokušamo da uradimo, da se stane na put samovolji vlasti i njenih organa.

Адвокат

pre 9 godina

Адвокат сам из Београда, који паушално плаћа порез.Штрајк је сасвим оправдан јер су порези увећани као да држава има невероватан економски раст што није тачно.Квалитет судија и Маловићкиних и Селаковићевих је благо речено слаб , нити су стручни , нити су вредни.У органу управе такође , не можете ни један посао да завршите , јер нико ништа не ради.Намети су увећани да би нахранили енорман бирократски и неспособни паријски апарат.Ако нотари за једну оверу узимају и више од 40 пута него што је плаћано у суду јасно је да ће од овог штрајка и грађени имати користи.нетачно је да су се адвокати обогатили ,врло мали број њих живи сјајно , остали адвокати се боре да преживе.Министар правде није у животу ушао у судницу мити зна како изгледа радити правнички посао било где.Уосталом као и већина чланова Владе од којих им је министарско место прво запослење.Грађани се најчешће љуте на адвокате а правосудни систем је трагичан.Не можете поредити адвокате са естрадом јер њихове зараде скоро нико не опорезује а безброј пута су веће од зарада адвоката.Проблем је у томе што не желимо и не морамо да плаћамо политичарске трутове којих се толико намножило у Србији да би за пар година упропастилио и економију Јапана.

Sad ili nikad

pre 9 godina

Ne podrzavam advokate, nisi ni oni cvecke, pljackaju ljude al sa druge strane drzava je uvela javne beleznike,razrezala im naknade kao da zivimo u Engleskoj a pritom izabrala samo one podobne vlasti da budu beleznici i zgrcu brdo love za svoju stranku(svima je jasno da su samo stranacki podobni SNS, izabrani da vode ovaj unosan posao, za koji se je drzava pobrinula izmenom zakona)

Beograd

pre 9 godina

Notari odgovaraju svojom imovinom za ono što overe.
Čime vi odgovarate za ono što radite? Ugledom koji u Srbiji odavno već nemate?
(saška, 17. septembar 2014 20:35)

Oštra si, Saška, ali nisi dovoljno obaveštena. Notari odgovaraju svojom imovinom do 80 000 evra, pod uslovom da imaju nešto u svom posedu, a ako imovine nemaju - puj pike ne važi. Raspitaj se malo! Može ti se neobaveštenost obiti o glavu.

mj

pre 9 godina

Svi zele da zive kao na zapadu,a tamo advokati ,lekari,profesori i preduzetnici imaju veca primanja od proseka i predstavljaju visu srednju klasu.Obrazovanje je skupo,ali su ta zanimanja cenjena i priznata.Ako vam se to ne svidja,nema problema,lecite se sami,branite se sami u sudu,obrazujte se preko neta,ukinite ustavnu kategoriju advokature kao nezavisne profesije.Tako je u Severnoj Koreji,samo,bez interneta.

bivsi sns-ovac

pre 9 godina

Selakovic i Vucic hoce da unište jedini bastion diletantske vlasti, koja samo zaposljava svoj kadar u javna preduzeća a ugnjetava svakog preduzetnika (naročito domaćeg). Pa svakom studentu (bilo kog fakulteta, npr saobraćajnog) je jasno da je zakon o notarima protivustavan jer predviđa monopol, pa zar bi ga donosili noću po hitnom postupku bez razloga. Poreze privatnicima ( advokatima, agencijama, lekarima, itd) povećavaju dok je u javnom sektoru prosek plata veci nego u privatnom.Ministar otvara zgradu suda na N. Beogradu, a taj sud je nadležan za centralne opštine Beograda. DILETANTI.Ja sam mislio da od prethodne vlasti ne moze gore, prevario sam se. Podrška advokatima

nije bitno

pre 9 godina

gospodo kritizeri u cemu je problem da i Vi zaradjujete "enormno" kao advokati. Vrlo je jednostavno, zavrsite pravni fakultet (drzavni) odstazirate dve godine,polozite pravosudni ispit (lako izmedju 10 i 11.000 strana za nauciti), platite upis u advokatsku komoru platite osiguranje, nadjete lokal(sitnica od oko 200 eur-a),opremite kancelariju namestajem racunarom, kancelarijskim materijalom telefonom, faksom, stampacem ( za pocetak obican) i pocnite da radite. Eto para, kako udjete ujutru u kancelariju, pocne sa svih strana da kaplje novac.
Advokati su apsolutno u pravu puna podrska. Uvodjenjem fiskalnih kasa samo je gradjanstvo na gubitku, jer u tom slucaju primenjuje se puna tarifa koju u ovoj zemlji moze da plati 0,5% stanovnista. U Srbiji ima 2-5% advokata koji imaju velike zarade, jer se bave krivicnim pravom i ono malo uspesnom privredom. Ti su u sistemu PDV-a. Preostali prezivljavaju kao i svi ostali gradjani. Da bi advokatu ostalo 1000 evra zarade mesecno on mora da zaradi izmedju 2 i 3 hiljade evra svakog meseca.
Apsolutno su u pravu i za notare. Poznanica koja je zakljucila ugovor o kupoprodaji pre dva tri meseca, platila overu, a sada kada treba da sacini aneks tog ugovora, to ne moze vec kod notara mora da ponovo sacini ugovor. To je nonsens, kao i cinjenica da recimo profesor pravnog fakultete, sudija, advokat ne mogu da sami za svoje potrebe sacine ugovor vec to mora da ucine kod notara.
Ali nista nije cudno u ovoj zemlji znanje i obrazovanje nisu na ceni.

jo jo

pre 9 godina

Vidim neki traze fiskalne racune za adv.usluge?Kao advokat iz provincije mogu da potvrdim da 90% stranaka nema novca da plati nase usluge i da svi mi cekamo kraj postupka radi naplate.Npr.izlazak adv.pred sud u radnom sporu je po tarifi 18.000 din.,sto nije malo.Sad se zapitajte kako ce radnik to da plati,a koji niti prima platu a uz to se sudi sa poslodavcem!Da li bi i tada trazio racun,Milane,da si u toj situaciji,jer bi ti i tebi slicni morao to da platis na licu mesta!?

Alan Šor

pre 9 godina

Da odgovorimna neke komentare.
1. Država ne može da uzme licence advokatima jer ih onba nije ni dala.
2. Cenovnik već postoji i zove se Advokatska tarifa.
3. "A najvise para zarade tuzeci drzavu znaci otimaju od poreskih obveznika." - Zamena teza. Država baca pare poreskih obveznika time što se ponaša nezakonito. Ja hoću da tužim državu, uzmem advokata i na kraju dobijem spor. Kako je tu bilo ko oteo pare od građana? Samo sam dobio ono što mi po zakonu pripada.
4. Kad počnu beležnici da vas deru, pravićete advokate od blata
5. " Istorijski, čak ni Josip Broz nije uspeo da izađe na kraj sa advokatima." Ne, to znači da se čak ni on nije kačio sa advokatima.
6. "Podseticu vas da najjeftiniji advokat od jednog izlaska na sud uzima po 100 evra a ista cifra je i za pisanje podnesak ili zalbe." Nisi ti najjeftinijeg advokata ni video.
7. Baš me zanima kako ste zamislili da izgleda uvođenje fiskalnih kasa? OK, uvedu se kase. I šta onda? Kako će poreska uprava da dokaže koga sam ja zastupao i kome sam kakav podnesak napisao? Da ronja po mojim papirima - to ne sme. Da zaviruju u sudske predmete - ni to ne smeju. Od klijenata ništa neće saznati. U kancelarije da upadaju - pogotovo to ne smeju (to ni policija ne može). I kako će onda da naplate na ime poreza bilo šta? Na kraju meseca iznos na kasi će biti 0 dinara, a PDV od 0 dinara je takođe 0 dinara. Evo, uvedite fiskalne kase i država neće dobiti ništa, samo će izgubiti i ovo što sada dobija.

Novosadjanka

pre 9 godina

Po komentarima bih rekla da je ovaj narod i zasluzio da ih deru privilegovani javni beleznici.Kada bi advokati zaista naplacivali po Tarifi SVE RADNJE NA KOJE IMAJU PRAVO,ziveli bi kao u raju.Puno vam je da placate advokate,a sad cete placati trostruko vise nekima koji su samo bilo "podobni",a ne strucni da poloze javnobeleznicki ispit.Medju njima je toliko neznalica da ce sporovi tek sad nastajati,a njihovu odgovornost necete dokazati nikad.I kao sto je neko vec rekao ne zaboravite da su i advokati privatni sektor.Notari upravo ovakvim nacinom uvodjenja to nisu jer ih je nenormalno mali broj u odnosu na broj posla koji ce imati.Oni su upravo jos jedan deo ove drzave koji ce poslovati kao i javni sektor-monopolski.Ovo je jos samo jedan dokaz sticenja javnog sektora u odnosu na privatni.

avav

pre 9 godina

Drzava poveca poreze od 30 % pa na vise...a sa druge strane ti uzme 30% posla i to onog koji cini osnovu advokature. Dakle...drzava tera ljude iz privatnog sektora! Onom malom produktivnom delu privrede stavlja jaram...dok neradnike iz drzavne uprave nagradjuje nastavljanjem nerada uz platu u drz.upravi. Advokata je malo a neradnika puno...i zbog toga su ovakve mere cist populizam jedne neuke...neobrazovane...javasne...i bahate vlasti u kojoj golobradi mladic vodi ministarstvo o cijem funkcionisanju zna samo iz novina...u kojoj predsednik drzave ima kupljenu diplomu....u kojoj nekadasnji ksenofobi i nacionalisti postaju evropejci...u kojoj lopovi postaju gospoda...prostak akademik....Rast kursa..pdv-a, poplave zbog neociscenih korita, devastacija obrazovanja, rast nezaposlenosti, pad investicija nikog ne brinu...podrska diletantima raste...a sram bilo advokate sto ostvaruju svoje pravo na strajk i protestvuju zbog pravne nesigurnosti i prakse svakogodisnjeg uvecanja poreskih obaveza uz oduzimanje prava na obavljanje posla kojim se do sada vecina jedino i bavila.

Aleksandra

pre 9 godina

Ne znam sta ova Lidija lupeta,bilo bi ti bolje da se malo raspitas koliko se zaradjuje u advokaturi i koliko ne moze da se naplati od klijenata i drzave.Sto se notara tice jedva cekam da odes kod nekog i da ti ogule ledja.

Komša

pre 9 godina

Pre nego što počnete da osudjujete advokate proverite koliki su bili troškovi overe kupoprodajnih ugovora pre donošenja zakona o notarima a koliko njima treba da se plati.
Kao da kupuješ plac/stan njima a ne sebi.
I razmislite na čiju štetu je to napravljeno i ko će imati od toga korist.

dzhoni

pre 9 godina

U vezi notara ih podrzavam ali ne moze se placati porez za koji svi znamo da je mali u odnosu na njihovu stvarnu zaradu. Neka uvedu cenovnik kao notari pa neka posteno placaju porez a ne da se izvlace kako zbog siromasnih klijenata ne mogu da koriste cenovnik. Nisu ni notari jeftini pa opet imaju cenovnik bez obzira na opste siromastvo! Usput mislim da bi bilo i manje tuzakanja za sve i svasta...
(Zeljko, 17. septembar 2014 17:51)

http://www.paragraf.rs/propisi_download/advokatska_tarifa_tabelarni_prikaz_nagrada_sa_zapocetim_satom.pdf

toliko o tome da advokati nemaju cenovnik.

nema pravde nestalo nam

pre 9 godina

Koji advokat je ikada prijavio realan prihod?! Svi dobijaju kes na ruke. A najvise para zarade tuzeci drzavu znaci otimaju od poreskih obveznika. Ovde su se dva zla posvadjala politicari i advokati.

marko

pre 9 godina

Deo građana piše zlonamerne komentare o advokatima jer ne shvataju gde je suština problema. Nije im zameriti jer je su u Srbiji sve stvari izopačene, pa zašto ne bi bila i predstava o advokatima. Na primer, Miškovića hapse mesecima preko novina, potom i stvarno ga uhapse i počinje suđenje, a onda ga vidimo na prijemu u američkoj ambasadi sa čašom šampanjca u ruci. On je heroj, a advokati su lopovi. Zašto? Zato što neko ima komšiju koji ima advokata koji vozi dobra kola. Građani bi trebalo da razmisle o tome zašto država od njih traži da plate sudsku taksu za tužbu, a posle i za presudu koja je duplo veća od prosečne plate ili duplo manja, svejedno. To nije olakšan pristup pravdi o kome svi trube, a prvu prepreku je postavila država propisivanjem abnormalnih taksi. Prema tome, samo treba da se saslušamo i biće svima mnogo jasnije ko je ko.

SNS BOT br498

pre 9 godina

Pausalni porez je nepravedan. Treba ga ukinuti.

Moj prvi komsija je advokat. Na slavi se prosle godine hvalio kako prijavnjuje 5% od onoga sto zaradi.

Sto znaci da im treba uvesti fiskalne kase pa da placaju porez u skladu sa svojim prihodima kao i sav normalan svet. Medjutim, nisam neki optimista po tom pitanju jer imaju jak lobi, a i politicari nam nisu nista bolji.

Predrag

pre 9 godina

Pa postoji jedna jedinstvena advokatska tarifa. Tačno je naznačeno šta i koliko najviše može da se naplati, a u 99% slučajeva naplaćuje se daleko manje ili se nekada i ne naplati.
OK evo neka uvedu fiskalne kase, uopšte nije problem...to je Vaš problem samo još uvek niste toga svesni.I danas ako pređete jedan određeni iznos automatski ste u pdv sistemu, Ali dobro...natpis tužbe sada košta najniže 6000din....sa fiskalnom kasom bi Vas to koštalo 7200din....ako Vi ne vidite problem zašto bi ga ja video...a Vaša privatnost je na kraju Vaš problem, pa ako neko to zloupotrebi, moraćete opet kod advokata....i tako u krug...
Što se notara tiče to je toliko jeftino da oni sve i da su paušalci otprilike u sistem pdv uđu za dva ili tri dana, pa vi vidite, ili zamislite da nedeljno imate para da kupite jedan stan ili bolji auto, a ustav vam daje pravo da i sami napišete ugovor i overite ga za 1650din. Provere da li postoji hipoteka ili bilo kakvo drugo sporenje pred sudom i za notare i dalje proverava sudska pisarnica, i tako će biti uvek, a do sada je to radila agencija za nekretnine preko koje kupujete, ili advokat u zavisnosti kako Vi izaberete.
Mislim da svi koji negativno pišu o ovom dešavanju od života jedino imaju kompjuter i internet konekciju, ali kažu da je za sreću tako malo potrebno.

Dusan

pre 9 godina

Bilo bi lepo da neko od advokata uporedo prikaže kako stoje stvari sa notarima i porezima kod nas i na primer u Sloveniji, Hrvatskoj i Crnoj Gori. Da ne pominjem Nemačku, da li bi onda lako objasnili zašto štrajkuju? Interesantno da ni jednom novinaru nije palo na pamet da uporedi stanje kod na i u EU gde kobajagi želimo da budemo.

Što više vrediš manje se "busaš"

pre 9 godina

@ drvce

Namera mi nije da degradiram napor i trud u vezi tog vašeg pravosudnog ispita,ali moram da Vas informišem da je neuporedivo veći "napor i trud" u vezi sa specijalističkim ispitom jednog lekara. I dok je vama,advokatima pravosudni ispit limit profesionalnog i stručnog angažmana,lekarima je specijalistički ispit tek, korak ka profesionalnom usavršavanju.Pa, ipak, skoro da nećete ćuti da se lekari zbog toga "busaju u grudi"; bar ne javno. Za razliku od advokata kojima je prva rečenica "pravosudni ispit"

Исти миље

pre 9 godina

Није неопходно увести фискализацију адвокатуре. Неопходно је урадити проверу порекла имовине. Тад би се видело колико краду. Таксисти су исто паушалци. И они су били против фискализације.

tomy

pre 9 godina

Dobar advokat je onaj koji je dobar sa sudijom pa uzme kes od klijenta pa njih dvojica to lepo podele a ostalo ne dao bog da zatreba bolje ga je i ne imati,nikakva korist.

Nemo

pre 9 godina

Na Zapadu advokata ima ko blata. Vecina politicara su takodje pravnici. Svi su vishe nego dobro situirani. Pravda je spora i nedostizna. Sve mora da ide preko advokata. Sad to polako dolazi i u Srbiju.

ss divizija

pre 9 godina

Treba i njima uvesti fiskalne kase a ne samo izvrsiteljima i javnim beleznicima....ne treba odvajati pravosudne profesije...smisao svega je da drzava bez uspeha resava pitanje oko smanjenja plata i penzija pa kako bi nadoknadila to sto nece realizovati kroz mere stednje i da ne bi ljutila armiju stranackih vojnika ona udara po pravosudnoj profesiji. Kako god ja ne bih menjao stav bar dok ne blokiraju prugu ili tako nesto...a ne sto strajkuju po lokalnim kafanama,kaficima i u toplini svojih domova...na zalost i sa takvom vrstom strajka bacice na pleca nasu vlast kao sto su to ucinili pre par meseci.

Milan

pre 9 godina

Zanimljivo je da je identican broj pluseva na negatyivnim komentarima o adovkatima, i sasvim obrnuto na svim ostalim koji je pljuju advokate. izgleda da je Selakovic angazovao botove da malo promene javno mnjenje!

msc.Milos

pre 9 godina

Da ostavim po strani sta mislim o advokatima i pravosudju (o sudijama tek), advokati su u ovom slucaju u pravu. Ovo sta radi izvrsna vlast je zlocin i cudi me da ljudi to ne vide.

Medjutim sve politicke struje znaju da je narod ovde podeljen i povodljiv tako da mogu da rade sta hoce. Jer sada bi svi trebali da protestvuju a ne samo advokati. To se nece desiti kao ni sto advokati ne bi podrzali neki drugi protest. Kako to da recimo advokati ne strajkuju i upozore javnost kada politicari krse ustab recimo??

Elem, srbija je propala drzava. Zima je iza coska, restrikcije i dalje propadanje je neizbezno. Hoce li biti protesta i tada?

tanja

pre 9 godina

Mene je anex ugovora kostao samo neku bednu taksu u sudu , a sada me kod notara kosta 10000 rsd. pozivaju se na osnovni ugovor o kup. nekretnine. deset puta vise. Sve sa advokatskom uslugom ovo bi kostalo cca3000 rsd u NS bez koje sam i mogla ako sam htela.
Znaci nepovoljno i za nas i za advokate.
Sto se tice pausala, gospodo advokati sto ne vodite knjige? Pa niste vi obucari, tolike skolr ste zavrsili a ne vodite knjige! lepo ih vodite, prijavite sve usluge a ne 10%vaseg prometa pa nek vas drzava oporezuje onoliko koliko radite. kad bi vecina vas morala da vodi knjige bio bi vam porez i veci od sadasnjeg pausala! Vi drzavu ostetite vise nego sto je ona vama nametnula pausal. cuj advokati rade pausalno...nista kod vas nije pausalno!!!!

Drveni advokat

pre 9 godina

Uredno pozvati advokate na sudjenja i ako se ne pojave, uredno ih za sva vremena izbrisati sa spi skova za pozivanje...;
Ima i onih koji hoce da rade ali trenutno ne smeju od nekih nabudzenih advokata....
Država treba da pokaže da niko ne sme na ovakav način da je ucenjuje i uslovljava i tada će oni koji žele da rade da se oslobode straha...
P.S. Besplatno im podeliti fiskalne kase....

Privatnik.

pre 9 godina

Znate sta,mi nemamo pametnijih ljudi od njih,lekara,nastavnika,i to je to sto je ostalo ovde.
Ne verujem da bi bilo ko ko je privatnik,strajkovao jer mu je dosadno,ja to dobro znam.
Oni placaju poreze cini mi se oko 200-300 € mesecno po advokatu,sto bas i nije malo,ali cak i da jeste malo za nekog,taj neko uvek moze da dodje na trziste i da radi kao privatnik,verujem da bi svako promenio pesmu posle 1 meseca.
Sta vi ljudi mislite,zasto niko ni za zivu glavu nece da bude privatnik u Srbiji??!

nesa

pre 9 godina

Podrska advokatima kad su u pitanju notari. Drzava je napravila takav sistem za pljackanje gradjana pteko notara da im treba skinuti kapu na ideji. Umesto da to bude spas za gradjanje desilo se obratno.

Dejan C.

pre 9 godina

Za ove genije koju spominju "uzimanje licence" advokatima. Imajte u vidu da su advokati, za razliku mesara ili taksiste ili molera ustavna kategorija.

Ako vam se ne sviđa što su advokati "posebni", onda se zapitajte zašto ste glasali za Ustav za koji ste glasali koji ih čine posebnim.

A vi što se zalažete da advokatima uvedu fiskalne kase: kada vas sledeći put tuži država ili neki budžovan - pa vam advokat bude jedina slamka spasa od nepravedne kazne, zapitajte se kako baš u tom trenutku da su baš tom advokatu krenuli da proveravaju fiskalne račune, pa onda lepo uzeli da provere koje su to vama savete advokati davali za koju su vam izdali fiskalni račun.

Pa se onda osetite srećnim što se ceo vaš predmet kod advokata nalazi u poreskoj upravi, da oni provere da li je sve ok i da li su svi fiskalni računi na mestu. A u međuvremenu se branite sami.

drvce

pre 9 godina

Ne znam da li ste upuceni u nacin dolaska i postanka advokata danas,sta znaci polagati pravosudni ispit od 10.000strana i kada sve to zavrsite i polozite advokatski ispit ,platite im min 500€ samo sto cete da se upisete u Imenik advokata u Adv.komori,zatim pokusate da otpocnete posao, nadjete klijente(pokusate ) i na kraju vam razrezu porez u proseku oko 50.000mesecno. O cemu pricate,koji advokati,ne zivimo u Bostonu i ne lozite se da su svi advokati Deni Krejn i slicno. Ima par kancelarija koje su jake u Beogradu i to je to,ostali se snalaze i zaradjuju. Mnogo su vam zlobni komentari. Ovde izgleda nikome ne treba ni advokata,dobrih ni lekara.
Nista,idite kod notara po troduploj tarifi,ali ne mogu notari da rade sve i da se advokatima zabranjuje da rade ono sto su do sada radili. Kako hocete.

Novosadjanka

pre 9 godina

Po komentarima bih rekla da je ovaj narod i zasluzio da ih deru privilegovani javni beleznici.Kada bi advokati zaista naplacivali po Tarifi SVE RADNJE NA KOJE IMAJU PRAVO,ziveli bi kao u raju.Puno vam je da placate advokate,a sad cete placati trostruko vise nekima koji su samo bilo "podobni",a ne strucni da poloze javnobeleznicki ispit.Medju njima je toliko neznalica da ce sporovi tek sad nastajati,a njihovu odgovornost necete dokazati nikad.I kao sto je neko vec rekao ne zaboravite da su i advokati privatni sektor.Notari upravo ovakvim nacinom uvodjenja to nisu jer ih je nenormalno mali broj u odnosu na broj posla koji ce imati.Oni su upravo jos jedan deo ove drzave koji ce poslovati kao i javni sektor-monopolski.Ovo je jos samo jedan dokaz sticenja javnog sektora u odnosu na privatni.

zena iz advokature

pre 9 godina

Fakultet sam zavrsila sa visokim prosekom, pripravnicki staz sam zavrsila kod jednog od najpoznatijih advokata u gradu i koji mi je rekao da sam rodjena za ovu profesiju , na pravosudnom ispitu sam dobila pohvalu( a sta je to znaju samo moje kolrge), imam kancelariju vec 10 godina od koje prosecno zivim. Porez placam po resenju drzave prema proceni da mi je zarada( za neupucene to je razlika izmedju prihoda i rashoda) prosecna zarada moga grada, a koja je preko 80000 din. Drzavi ne dugujem nista, dok ona meni duguje preko milion dinara za sve sluzbene odbrane od 2008!!! Svakodnevno, kao nuznost moga posla placam nekom organu neku taksu, svakodnevno koristim uslugu Ptt , placam obavezno osiguranje od profesionalne odgovornosti, u zakupu sam kancelarije, i na sve to imam jako dobru uspesnost u dobijanju sporova. sa druge strane, drzava me tera da joj placam porez kad sam na trudnickom i porodiljsko.( drugim recima placam i kad ne radim), hoce da mi poveca namete za minimum 100%, dok mi oduzima pravo da se bavim sa onim sa cim sam se do sad bavila ( imovinsko pravo). ako se ne istraje u strajku i drzava ne izmeni neustavne zakone donete na stetu advokata i gradjana, bicu prinudjena da zatvorim kancelariju i prijavim se na biro. Da li cete onda biti srecni, vi najprostiji zlobnici??? Umesto da se svi dignemo na noge i zatrazimo osnovna ljudska prava kao sto je pravo na rad i zivot, da svim politicarima pokazemo da ne smeju da se igraju sa narodom, vi se radujete tudjoj nesreci!

Alan Šor

pre 9 godina

Da odgovorimna neke komentare.
1. Država ne može da uzme licence advokatima jer ih onba nije ni dala.
2. Cenovnik već postoji i zove se Advokatska tarifa.
3. "A najvise para zarade tuzeci drzavu znaci otimaju od poreskih obveznika." - Zamena teza. Država baca pare poreskih obveznika time što se ponaša nezakonito. Ja hoću da tužim državu, uzmem advokata i na kraju dobijem spor. Kako je tu bilo ko oteo pare od građana? Samo sam dobio ono što mi po zakonu pripada.
4. Kad počnu beležnici da vas deru, pravićete advokate od blata
5. " Istorijski, čak ni Josip Broz nije uspeo da izađe na kraj sa advokatima." Ne, to znači da se čak ni on nije kačio sa advokatima.
6. "Podseticu vas da najjeftiniji advokat od jednog izlaska na sud uzima po 100 evra a ista cifra je i za pisanje podnesak ili zalbe." Nisi ti najjeftinijeg advokata ni video.
7. Baš me zanima kako ste zamislili da izgleda uvođenje fiskalnih kasa? OK, uvedu se kase. I šta onda? Kako će poreska uprava da dokaže koga sam ja zastupao i kome sam kakav podnesak napisao? Da ronja po mojim papirima - to ne sme. Da zaviruju u sudske predmete - ni to ne smeju. Od klijenata ništa neće saznati. U kancelarije da upadaju - pogotovo to ne smeju (to ni policija ne može). I kako će onda da naplate na ime poreza bilo šta? Na kraju meseca iznos na kasi će biti 0 dinara, a PDV od 0 dinara je takođe 0 dinara. Evo, uvedite fiskalne kase i država neće dobiti ništa, samo će izgubiti i ovo što sada dobija.

adv. Aleksandar

pre 9 godina

Konačno članak koji govori o ostalim razlozima štrajka , a ne samo o porezu. Iz ličnog iskustva: od kako su uvedeni notari imao sam 5 klijenata koji su me angažovali prilikom kupovine stana, da proverim dokumentaciju i nađem rešenje za njihov slučaj koji je poseban - dakle ne tipčna situacija, a stan a pare! nego plaćanje u tranšama, više kupca koji kupuju u udelima, faze izgradnje rokovi i dr. Sve to mora da se ispregovara, a to ne može da radi Notar koji čeka da mu se donese sve na gotovo. I sad je situacija takva da stranka mora prvo da plati mene , pa onda da plati još veću sumu notaru koji samo prepiše ugovor koji sam ja sastavio. Pitam Vas čemo sve to ako ne da 94 notara - ispostava vlasti uzimaju novac koji je pre toga išao u budžet. Da li znate da notari državi plaćaju samo PDV dakle 20% od nostarskih usluga, a da su radnije sudske takse za overu ugovore koje su bile slične visini notarske tarife išle u celosti u budžet. Dakle 80% novca koji je odlazio u budžet sada ide u ruke privatnika. Da li je po vama to u redu? Molim vas sve da se prvo malo raspistate pre nego što opletete po nama advokatima najcrnje moguće reči. Tačno je da nismo cvecke, ali je isto tako tačno da smo neophodni i da jedino mi, pošto vi ostali ćutite i trpite, možemo barem da nešto pokušamo da uradimo, da se stane na put samovolji vlasti i njenih organa.

nema pravde nestalo nam

pre 9 godina

Koji advokat je ikada prijavio realan prihod?! Svi dobijaju kes na ruke. A najvise para zarade tuzeci drzavu znaci otimaju od poreskih obveznika. Ovde su se dva zla posvadjala politicari i advokati.

Aleksandra

pre 9 godina

Ne znam sta ova Lidija lupeta,bilo bi ti bolje da se malo raspitas koliko se zaradjuje u advokaturi i koliko ne moze da se naplati od klijenata i drzave.Sto se notara tice jedva cekam da odes kod nekog i da ti ogule ledja.

Komša

pre 9 godina

Pre nego što počnete da osudjujete advokate proverite koliki su bili troškovi overe kupoprodajnih ugovora pre donošenja zakona o notarima a koliko njima treba da se plati.
Kao da kupuješ plac/stan njima a ne sebi.
I razmislite na čiju štetu je to napravljeno i ko će imati od toga korist.

Исти миље

pre 9 godina

Није неопходно увести фискализацију адвокатуре. Неопходно је урадити проверу порекла имовине. Тад би се видело колико краду. Таксисти су исто паушалци. И они су били против фискализације.

nije bitno

pre 9 godina

gospodo kritizeri u cemu je problem da i Vi zaradjujete "enormno" kao advokati. Vrlo je jednostavno, zavrsite pravni fakultet (drzavni) odstazirate dve godine,polozite pravosudni ispit (lako izmedju 10 i 11.000 strana za nauciti), platite upis u advokatsku komoru platite osiguranje, nadjete lokal(sitnica od oko 200 eur-a),opremite kancelariju namestajem racunarom, kancelarijskim materijalom telefonom, faksom, stampacem ( za pocetak obican) i pocnite da radite. Eto para, kako udjete ujutru u kancelariju, pocne sa svih strana da kaplje novac.
Advokati su apsolutno u pravu puna podrska. Uvodjenjem fiskalnih kasa samo je gradjanstvo na gubitku, jer u tom slucaju primenjuje se puna tarifa koju u ovoj zemlji moze da plati 0,5% stanovnista. U Srbiji ima 2-5% advokata koji imaju velike zarade, jer se bave krivicnim pravom i ono malo uspesnom privredom. Ti su u sistemu PDV-a. Preostali prezivljavaju kao i svi ostali gradjani. Da bi advokatu ostalo 1000 evra zarade mesecno on mora da zaradi izmedju 2 i 3 hiljade evra svakog meseca.
Apsolutno su u pravu i za notare. Poznanica koja je zakljucila ugovor o kupoprodaji pre dva tri meseca, platila overu, a sada kada treba da sacini aneks tog ugovora, to ne moze vec kod notara mora da ponovo sacini ugovor. To je nonsens, kao i cinjenica da recimo profesor pravnog fakultete, sudija, advokat ne mogu da sami za svoje potrebe sacine ugovor vec to mora da ucine kod notara.
Ali nista nije cudno u ovoj zemlji znanje i obrazovanje nisu na ceni.

Što više vrediš manje se "busaš"

pre 9 godina

@ drvce

Namera mi nije da degradiram napor i trud u vezi tog vašeg pravosudnog ispita,ali moram da Vas informišem da je neuporedivo veći "napor i trud" u vezi sa specijalističkim ispitom jednog lekara. I dok je vama,advokatima pravosudni ispit limit profesionalnog i stručnog angažmana,lekarima je specijalistički ispit tek, korak ka profesionalnom usavršavanju.Pa, ipak, skoro da nećete ćuti da se lekari zbog toga "busaju u grudi"; bar ne javno. Za razliku od advokata kojima je prva rečenica "pravosudni ispit"

jo jo

pre 9 godina

Vidim neki traze fiskalne racune za adv.usluge?Kao advokat iz provincije mogu da potvrdim da 90% stranaka nema novca da plati nase usluge i da svi mi cekamo kraj postupka radi naplate.Npr.izlazak adv.pred sud u radnom sporu je po tarifi 18.000 din.,sto nije malo.Sad se zapitajte kako ce radnik to da plati,a koji niti prima platu a uz to se sudi sa poslodavcem!Da li bi i tada trazio racun,Milane,da si u toj situaciji,jer bi ti i tebi slicni morao to da platis na licu mesta!?

SNS BOT br498

pre 9 godina

Pausalni porez je nepravedan. Treba ga ukinuti.

Moj prvi komsija je advokat. Na slavi se prosle godine hvalio kako prijavnjuje 5% od onoga sto zaradi.

Sto znaci da im treba uvesti fiskalne kase pa da placaju porez u skladu sa svojim prihodima kao i sav normalan svet. Medjutim, nisam neki optimista po tom pitanju jer imaju jak lobi, a i politicari nam nisu nista bolji.

Adv. Aleksadar

pre 9 godina

Bilo bi lepo da neko od advokata uporedo prikaže kako stoje stvari sa notarima
(Dusan, 17. septembar 2014 21:05)

Evo uporednog prikaza:
Hrvatska -" javni biljeznici" samo overavaju ugovore koje pre njih sastave ili stranka licno ili advokat., a moze ih sastaviti i notar. Mogu voditi ostavinski postupak kada medju naslednicima ne postoji nista sporno i duzni su da oni dostave Sudu koji knjizi nepokretnosti svaku ispravu koja vodi sticanju prava svojine radi automatske uknjizbe. Stranka placa notaru damo tzv "biljeznicku pristijbu" sto bi na nasem bila taksa. Takodje u Hrvatskoj j.b. mogu sprovoditi i pojedina izrsenja tj ovrhe na njihovom :)
Nemacka - u Nemackoj svaki advokat moze ujedno biti i notar ukoliko to zeli. Advokati sami overavaju sopstvene isprave. Nema iskljucivosti i br. Ljudi koji mogu biti notari nije ogranicen.
Srbija- Notari iskljucivo nadlezni za sastavljanje ugovora o prodaji i poklonu nepokretnosti, bracnih ugovora, ugovora o dozivotnom izdrz avanju i dr. Ogranicen im je broj. Bira ih izvrsna vlast, a ne struka. Dakle nema konkurencije i stranke moraju za te poslove da idu kod njih. Drzava ih bira ali za njih ne odgovara.

Sami procenite, ja sam vec dosta toga ovde rekao.

mj

pre 9 godina

Svi zele da zive kao na zapadu,a tamo advokati ,lekari,profesori i preduzetnici imaju veca primanja od proseka i predstavljaju visu srednju klasu.Obrazovanje je skupo,ali su ta zanimanja cenjena i priznata.Ako vam se to ne svidja,nema problema,lecite se sami,branite se sami u sudu,obrazujte se preko neta,ukinite ustavnu kategoriju advokature kao nezavisne profesije.Tako je u Severnoj Koreji,samo,bez interneta.

marko

pre 9 godina

Deo građana piše zlonamerne komentare o advokatima jer ne shvataju gde je suština problema. Nije im zameriti jer je su u Srbiji sve stvari izopačene, pa zašto ne bi bila i predstava o advokatima. Na primer, Miškovića hapse mesecima preko novina, potom i stvarno ga uhapse i počinje suđenje, a onda ga vidimo na prijemu u američkoj ambasadi sa čašom šampanjca u ruci. On je heroj, a advokati su lopovi. Zašto? Zato što neko ima komšiju koji ima advokata koji vozi dobra kola. Građani bi trebalo da razmisle o tome zašto država od njih traži da plate sudsku taksu za tužbu, a posle i za presudu koja je duplo veća od prosečne plate ili duplo manja, svejedno. To nije olakšan pristup pravdi o kome svi trube, a prvu prepreku je postavila država propisivanjem abnormalnih taksi. Prema tome, samo treba da se saslušamo i biće svima mnogo jasnije ko je ko.

bivsi sns-ovac

pre 9 godina

Selakovic i Vucic hoce da unište jedini bastion diletantske vlasti, koja samo zaposljava svoj kadar u javna preduzeća a ugnjetava svakog preduzetnika (naročito domaćeg). Pa svakom studentu (bilo kog fakulteta, npr saobraćajnog) je jasno da je zakon o notarima protivustavan jer predviđa monopol, pa zar bi ga donosili noću po hitnom postupku bez razloga. Poreze privatnicima ( advokatima, agencijama, lekarima, itd) povećavaju dok je u javnom sektoru prosek plata veci nego u privatnom.Ministar otvara zgradu suda na N. Beogradu, a taj sud je nadležan za centralne opštine Beograda. DILETANTI.Ja sam mislio da od prethodne vlasti ne moze gore, prevario sam se. Podrška advokatima

tomy

pre 9 godina

Dobar advokat je onaj koji je dobar sa sudijom pa uzme kes od klijenta pa njih dvojica to lepo podele a ostalo ne dao bog da zatreba bolje ga je i ne imati,nikakva korist.

ss divizija

pre 9 godina

Treba i njima uvesti fiskalne kase a ne samo izvrsiteljima i javnim beleznicima....ne treba odvajati pravosudne profesije...smisao svega je da drzava bez uspeha resava pitanje oko smanjenja plata i penzija pa kako bi nadoknadila to sto nece realizovati kroz mere stednje i da ne bi ljutila armiju stranackih vojnika ona udara po pravosudnoj profesiji. Kako god ja ne bih menjao stav bar dok ne blokiraju prugu ili tako nesto...a ne sto strajkuju po lokalnim kafanama,kaficima i u toplini svojih domova...na zalost i sa takvom vrstom strajka bacice na pleca nasu vlast kao sto su to ucinili pre par meseci.

Sad ili nikad

pre 9 godina

Ne podrzavam advokate, nisi ni oni cvecke, pljackaju ljude al sa druge strane drzava je uvela javne beleznike,razrezala im naknade kao da zivimo u Engleskoj a pritom izabrala samo one podobne vlasti da budu beleznici i zgrcu brdo love za svoju stranku(svima je jasno da su samo stranacki podobni SNS, izabrani da vode ovaj unosan posao, za koji se je drzava pobrinula izmenom zakona)

dzhoni

pre 9 godina

U vezi notara ih podrzavam ali ne moze se placati porez za koji svi znamo da je mali u odnosu na njihovu stvarnu zaradu. Neka uvedu cenovnik kao notari pa neka posteno placaju porez a ne da se izvlace kako zbog siromasnih klijenata ne mogu da koriste cenovnik. Nisu ni notari jeftini pa opet imaju cenovnik bez obzira na opste siromastvo! Usput mislim da bi bilo i manje tuzakanja za sve i svasta...
(Zeljko, 17. septembar 2014 17:51)

http://www.paragraf.rs/propisi_download/advokatska_tarifa_tabelarni_prikaz_nagrada_sa_zapocetim_satom.pdf

toliko o tome da advokati nemaju cenovnik.

Predrag

pre 9 godina

Pa postoji jedna jedinstvena advokatska tarifa. Tačno je naznačeno šta i koliko najviše može da se naplati, a u 99% slučajeva naplaćuje se daleko manje ili se nekada i ne naplati.
OK evo neka uvedu fiskalne kase, uopšte nije problem...to je Vaš problem samo još uvek niste toga svesni.I danas ako pređete jedan određeni iznos automatski ste u pdv sistemu, Ali dobro...natpis tužbe sada košta najniže 6000din....sa fiskalnom kasom bi Vas to koštalo 7200din....ako Vi ne vidite problem zašto bi ga ja video...a Vaša privatnost je na kraju Vaš problem, pa ako neko to zloupotrebi, moraćete opet kod advokata....i tako u krug...
Što se notara tiče to je toliko jeftino da oni sve i da su paušalci otprilike u sistem pdv uđu za dva ili tri dana, pa vi vidite, ili zamislite da nedeljno imate para da kupite jedan stan ili bolji auto, a ustav vam daje pravo da i sami napišete ugovor i overite ga za 1650din. Provere da li postoji hipoteka ili bilo kakvo drugo sporenje pred sudom i za notare i dalje proverava sudska pisarnica, i tako će biti uvek, a do sada je to radila agencija za nekretnine preko koje kupujete, ili advokat u zavisnosti kako Vi izaberete.
Mislim da svi koji negativno pišu o ovom dešavanju od života jedino imaju kompjuter i internet konekciju, ali kažu da je za sreću tako malo potrebno.

avav

pre 9 godina

Drzava poveca poreze od 30 % pa na vise...a sa druge strane ti uzme 30% posla i to onog koji cini osnovu advokature. Dakle...drzava tera ljude iz privatnog sektora! Onom malom produktivnom delu privrede stavlja jaram...dok neradnike iz drzavne uprave nagradjuje nastavljanjem nerada uz platu u drz.upravi. Advokata je malo a neradnika puno...i zbog toga su ovakve mere cist populizam jedne neuke...neobrazovane...javasne...i bahate vlasti u kojoj golobradi mladic vodi ministarstvo o cijem funkcionisanju zna samo iz novina...u kojoj predsednik drzave ima kupljenu diplomu....u kojoj nekadasnji ksenofobi i nacionalisti postaju evropejci...u kojoj lopovi postaju gospoda...prostak akademik....Rast kursa..pdv-a, poplave zbog neociscenih korita, devastacija obrazovanja, rast nezaposlenosti, pad investicija nikog ne brinu...podrska diletantima raste...a sram bilo advokate sto ostvaruju svoje pravo na strajk i protestvuju zbog pravne nesigurnosti i prakse svakogodisnjeg uvecanja poreskih obaveza uz oduzimanje prava na obavljanje posla kojim se do sada vecina jedino i bavila.

Beograd

pre 9 godina

Notari odgovaraju svojom imovinom za ono što overe.
Čime vi odgovarate za ono što radite? Ugledom koji u Srbiji odavno već nemate?
(saška, 17. septembar 2014 20:35)

Oštra si, Saška, ali nisi dovoljno obaveštena. Notari odgovaraju svojom imovinom do 80 000 evra, pod uslovom da imaju nešto u svom posedu, a ako imovine nemaju - puj pike ne važi. Raspitaj se malo! Može ti se neobaveštenost obiti o glavu.

Nemo

pre 9 godina

Na Zapadu advokata ima ko blata. Vecina politicara su takodje pravnici. Svi su vishe nego dobro situirani. Pravda je spora i nedostizna. Sve mora da ide preko advokata. Sad to polako dolazi i u Srbiju.

Адвокат

pre 9 godina

Адвокат сам из Београда, који паушално плаћа порез.Штрајк је сасвим оправдан јер су порези увећани као да држава има невероватан економски раст што није тачно.Квалитет судија и Маловићкиних и Селаковићевих је благо речено слаб , нити су стручни , нити су вредни.У органу управе такође , не можете ни један посао да завршите , јер нико ништа не ради.Намети су увећани да би нахранили енорман бирократски и неспособни паријски апарат.Ако нотари за једну оверу узимају и више од 40 пута него што је плаћано у суду јасно је да ће од овог штрајка и грађени имати користи.нетачно је да су се адвокати обогатили ,врло мали број њих живи сјајно , остали адвокати се боре да преживе.Министар правде није у животу ушао у судницу мити зна како изгледа радити правнички посао било где.Уосталом као и већина чланова Владе од којих им је министарско место прво запослење.Грађани се најчешће љуте на адвокате а правосудни систем је трагичан.Не можете поредити адвокате са естрадом јер њихове зараде скоро нико не опорезује а безброј пута су веће од зарада адвоката.Проблем је у томе што не желимо и не морамо да плаћамо политичарске трутове којих се толико намножило у Србији да би за пар година упропастилио и економију Јапана.

Dusan

pre 9 godina

Bilo bi lepo da neko od advokata uporedo prikaže kako stoje stvari sa notarima i porezima kod nas i na primer u Sloveniji, Hrvatskoj i Crnoj Gori. Da ne pominjem Nemačku, da li bi onda lako objasnili zašto štrajkuju? Interesantno da ni jednom novinaru nije palo na pamet da uporedi stanje kod na i u EU gde kobajagi želimo da budemo.

mali

pre 9 godina

Mozda bas zato sto su advokati do sada sastavljali ugovore i ima toliko duplo prodatih stanova i ne resenih imovinsko pravnih odnosa. Razlika izmedju njih i notara je ta sto ovi drugi treba da stoje iza tih ugovora,da provere sve,pa tek onda ugovor da sastave,a za razliku od advokata koji su samo sastavljali te ugovore,a nije im bilo bitno da li ce neko sa tim ugovorom recimo biti u mogucnosti da udje u posed nekretnine ako se radi o kupovini iste. Nego se jos posle nude da ti vode slucaj da bi te uveli u posed te iste nekretnine.

sportsman

pre 9 godina

Sve su ovo prevaranti. Toboze se brinu za gradjane ali su kao I uvek samo gladni para. Advokati u Srbiji pored mafijasa, pevacica i tajkuna pkacaju smesne poreze u visini od 5000 dinara a ubijaju se od para. Podseticu vas da najjeftiniji advokat od jednog izlaska na sud uzima po 100 evra a ista cifra je i za pisanje podnesak ili zalbe. Neki drugi naplacuju i po nekoliko puta vise. Ugovori i ostale stavke naplacuju po slicnim tarifama. Uvek gladni para skrivaju svoje zarade. Sramota je sto su paralisali ceo pravosudni sistem. A gde je zakonski minimum rada? Kako mogu sve da strajkuju?

Maja

pre 9 godina

Svako ko je smislio resenje jav.beleznika , svaka cast. Evo uskoro treba da idem kod jednog, a vi bi
za to rebnuli cifru ihahaj!Jer nemam para za vas da najobicnije papire sredim.

lidija

pre 9 godina

malo vam love koje uzimate pa sad vam krivi notari,ministar selakovic treba i fiskalne račune da vam uvede pa tek da vidite kako je kada naplaćujete nerealne troškove od gradjana koji mukom zaradjuju novac

Zeljko

pre 9 godina

U vezi notara ih podrzavam ali ne moze se placati porez za koji svi znamo da je mali u odnosu na njihovu stvarnu zaradu. Neka uvedu cenovnik kao notari pa neka posteno placaju porez a ne da se izvlace kako zbog siromasnih klijenata ne mogu da koriste cenovnik. Nisu ni notari jeftini pa opet imaju cenovnik bez obzira na opste siromastvo! Usput mislim da bi bilo i manje tuzakanja za sve i svasta...

Milan

pre 9 godina

@mj, @drvce, @dejanc

Osionost u glasu se oseti. Ma nije valjda da se zbog pravosudnog ispita, advokatima treba propisati posebna kategorija "iznad zakona"? Ima i drugih, znatno težih fakulteta, pa ljudi rade svoj posao. Kako to da advokati nemaju fiskalne kase, a svaki dan obavljaju usluge, koje su uvek u hiljadama i desetinama hiljada dinara??

Hitno uvesti advokatima fiskalne kase. U tome je suština svega. Pa toliko je očigledan razlog pobune, da to ne može biti providnije.

Zaključak je prost: kao građanin imam pravo da tražim fiskalni isečak za svaku pruženu uslugu. Prema tome, fiskalne kase ODMAH!

saška

pre 9 godina

U Srbiji je na desetine hiljada gradjana prevareno u kupoprodaji nekretnina.
Šta ste vi kao pravni umovi i ,,elita" učinili tim povodom? Da li ste digli glas u javnosti, možda predložili neko pravno rešenje državi? Da li je etički komitet vašeg esnafa sankcionisao nekog od vaših kolega koje su učestvovale u tome? Ne. Vi ste ćutali i trljali ruke, što više prevara, više posla..Vi ste deo ovog društva i zajednice samo kad treba da uzmete pare..
Notari odgovaraju svojom imovinom za ono što overe.
Čime vi odgovarate za ono što radite? Ugledom koji u Srbiji odavno već nemate?

Bezskrupu stati za vrat

pre 9 godina

Stvarno ne razumem zašto se advokati opiru uvođenju fiskalnih kasa. Kao lica od pravne strke, advokati bi morali znati da je takav vid naplaćivanja advokatskih usluga, zakonom određena obaveza,te da negacija iste povlači sudsku odgovornost.
Inače, uvreženo mišljenje o advokatskoj profesijisa sa mnogo negativnih predznaka (korupcija,bahatost,pa, neretko,i bezskupulonost) dobija "na težini" njihovom upornošću da "odbrane" neodbranjivo.

neša

pre 9 godina

što se tiče mene,ne moraju da rade,štaviše toliko ima mladih poštenih advokata koji nisu materijalisti i imaju želju za dokazivanjem,čekaju šansu a koji ce zameniti one starije ,doživotne,tobož iskusne advokate koji se svakodnevno bogate i žive kao lordovi

drak

pre 9 godina

Priblem je sto su vase tarife dranje pa narod nemoze plati.Izlazak na sud 18000 ajte molim vas sto nije 5000.Uvek ste drali narod pa sada kada je drzava zavukla ruku u vas dzep odmah se bunite.

popeye

pre 9 godina

@drvce
Зашто мислите да сте нешто посебни, спрам неког лекара или инжењера? Мислите они нису никад прочитали или учили ништа, само адвокати читају уџбенике и литературу? Али једно вам признајем, треба имати стомак па бранити разне сподобе из новинских наслова, а то вам не недостаје...

e!

pre 9 godina

Ni vi ni notari ni zakonodavci necete da propadnete. Ovde je narod u pitanju, a svi ga sisate ko kako stigne!
Uvedite Fiskalne kase svima i jos 1000 notara pa se konkurisite, overavajte ugovore za hiljadu-dve hiljade dinara, sta glumite naucnike a jedino sto znate je "odlaze se sudjenje, ne odustajemo od navoda"!

CarloNS

pre 9 godina

Ako narod nema da plati advokata po tarifi (sa PDV-om) znači da tarifa nije dobra. Cenu svega na svetu treba da određuje odnos ponude i potražnje. I zašto bi svaki advokat morao da ima istu cenu. Neka ima cenu koju misli da treba, neka na nju plati PDV, pa koji advokat bude bolji i jeftiniji kod njega će narod ići. Još samo da narod shvati da je neophodno uzeti račun, jer se od njega finansira država, ali to malo ko razume.

Drveni advokat

pre 9 godina

Uredno pozvati advokate na sudjenja i ako se ne pojave, uredno ih za sva vremena izbrisati sa spi skova za pozivanje...;
Ima i onih koji hoce da rade ali trenutno ne smeju od nekih nabudzenih advokata....
Država treba da pokaže da niko ne sme na ovakav način da je ucenjuje i uslovljava i tada će oni koji žele da rade da se oslobode straha...
P.S. Besplatno im podeliti fiskalne kase....

tanja

pre 9 godina

Mene je anex ugovora kostao samo neku bednu taksu u sudu , a sada me kod notara kosta 10000 rsd. pozivaju se na osnovni ugovor o kup. nekretnine. deset puta vise. Sve sa advokatskom uslugom ovo bi kostalo cca3000 rsd u NS bez koje sam i mogla ako sam htela.
Znaci nepovoljno i za nas i za advokate.
Sto se tice pausala, gospodo advokati sto ne vodite knjige? Pa niste vi obucari, tolike skolr ste zavrsili a ne vodite knjige! lepo ih vodite, prijavite sve usluge a ne 10%vaseg prometa pa nek vas drzava oporezuje onoliko koliko radite. kad bi vecina vas morala da vodi knjige bio bi vam porez i veci od sadasnjeg pausala! Vi drzavu ostetite vise nego sto je ona vama nametnula pausal. cuj advokati rade pausalno...nista kod vas nije pausalno!!!!

msc.Milos

pre 9 godina

Da ostavim po strani sta mislim o advokatima i pravosudju (o sudijama tek), advokati su u ovom slucaju u pravu. Ovo sta radi izvrsna vlast je zlocin i cudi me da ljudi to ne vide.

Medjutim sve politicke struje znaju da je narod ovde podeljen i povodljiv tako da mogu da rade sta hoce. Jer sada bi svi trebali da protestvuju a ne samo advokati. To se nece desiti kao ni sto advokati ne bi podrzali neki drugi protest. Kako to da recimo advokati ne strajkuju i upozore javnost kada politicari krse ustab recimo??

Elem, srbija je propala drzava. Zima je iza coska, restrikcije i dalje propadanje je neizbezno. Hoce li biti protesta i tada?

Milan

pre 9 godina

Zanimljivo je da je identican broj pluseva na negatyivnim komentarima o adovkatima, i sasvim obrnuto na svim ostalim koji je pljuju advokate. izgleda da je Selakovic angazovao botove da malo promene javno mnjenje!