Ovo je najuvredljiviji turistički vodič na svetu

Znajuci kako je gde sada (po pitanjima higijene, cistoce i radne etike), i znajuci kako je bilo 70tih i 80tih (pre pokusaja evropskih standardiizacija), pitam se - politicka korektnost na stranu - se koliko toga je (ne)tacno u ovim opisima iz 19-tog veka.

Usput, upravo sam se vratila sa dvonedeljnog odmora u Kanadi gde sam, rukovodjena Lonely Planet vodicom, potrosila dosta vremena i novca po kojekakvim bestragijama bez ikakvih sadrzaja, koje su u ovom modernom i politicki korektnom vodicu opisane kao, na primer, "slikovita i lepa priobalska mesta sa izrazenim i sarmantnim uticajem francuskog nasledja"...

Istina boli,ali se ne može sakriti...

Bez tih, kako iz nazvaste "zajedljivih i rasističkih komentara" to više nije ista knjiga.
Turistički vodič još manje za koji je sinonim do danas ostao bedeker.
Ako je nešto prljavo, a neko sklon prevari i lopovluku to se danas ne sme reći zbog političke korektnosti, a ako je još manjina u pitanju tim više!
I to se zove napretkom!
Karl Bedeker bi bio užasnut takvim progresom i više nego licemeri danas čitajući njegove majtorske i poštene studije kulture i karaktera ljudi onoga vremena.

Turistički vodič profesionalac 1977.-1992.

@ klot/ frket i morning glory

Prvo, nismo na "ti". (Leona, 25. avgust 2014 19:48)

Prvo, na Internetu vazi drugacija etiketa, nego u tzv. "real life". Na Internetu je persiranje neprimereno, smesno i promaseno. Ja ne znam ko si TI, niti me zanima. Ne znam cak ni jesi li zensko, ili musko. Ili bot. Svako moze da se potpise kao "Leona", ili "Leon". A ni to me ne zanima. Sve i kad bi me zanimalo, ne bih mogao pouzdano da znam. Ja se obracam *nicku* "Leona" isto kao sto bih se obracao nicku "Batman", a zanima me jedino sta je korisnik koji koristi taj nick napisao. Obracam se recima, ne osobi. Jedino me to zanima - napisano. Ko je zaljubljen u svoje ime... Internet nije mesto gde ce se nauzivati autorskih prava.
P.S. A drugo... naravno da je lepota stvar subjektivne percepcije! U tome i jeste stvar.

Karl Bedeker bi bio užasnut takvim progresom i više nego licemeri danas čitajući njegove majtorske i poštene studije kulture i karaktera ljudi onoga vremena. (Štrokav prenos iz malograđanske ostrvske novine, 25. avgust 2014 15:43)

ZA utehu, ne smatraju (nisu smatrali, da budem politicki korektan) samo Englezi Talijane strokavima - u ovom slucaju reciprocitet je 100-postotan. Doduse, Talijani smatraju, ne samo strokavima, nego i divljacima, ne samo Engleze, nego sve koji ne koriste bidè - vrhunski skandal i uvreda za civilizaciju, ali su Englezi najcesca personifikacija tih divljaka.

Holandija izbegla "kreativne opise"? Naravno, dovoljan je jedan - smor.

Usput, upravo sam se vratila sa dvonedeljnog odmora u Kanadi gde sam, rukovodjena Lonely Planet vodicom, potrosila dosta vremena i novca po kojekakvim bestragijama bez ikakvih sadrzaja, koje su u ovom modernom i politicki korektnom vodicu opisane kao, na primer, "slikovita i lepa priobalska mesta sa izrazenim i sarmantnim uticajem francuskog nasledja"... (Leona, 25. avgust 2014 15:26)

Istina je da politicka korektnost cesto zaglupljuje, a jos cesce sakriva istinu. Ali, u ovom slucaju, ipak sam nesto sklon podozrenju da ti nisi uspela da uocis slikovitost i lepotu, niti da prepoznas "sarmantni uticaj francuskog nasledja". E, sad - ako si ocekivala Chartres ili Avignon negde u "kanadskoj bestragiji"...

Naslov u sadasnjem vremenu, a tekst o necumu sto je bilo pre 100 i vise godina.
Stvari su se u medjuvremenu drasticno promenile, i npr.mozda su pre 100 godina zaista Englezi bili cistiji od Italijani, ali danas je sasvim obrnuto; ne samo zbog (ili zahvaljujuci) bideu.
Ipak, kad sma procitala prvi deo bedekera, pomislila sam da bi i dan danas mogao da bude aktuelan. Gradovi prozeti duvanskim dimom, vozovi prljavi, cistacice lenje...hm; gde sam to videla?

@Leona
Sama si kriva. Mogla si pre putovanja malo d proguglas podatke koje ti faje Lonely Planet pa se ne bi zeznula. Ja za skoro dvomesečno putovanje po USA napravio plan puta konsultujući Google i Google Earth i proveo se fantasrično. Sledeća tura po USA na isti način.

@ klot/ frket i morning glory

Prvo, nismo na "ti". Drugo, lepota je stvar subjektivne percepcije. Ako Vi mozete videti sarmantno francusko nasledje u gradicu koji pocinje i zavrsava se jednom strip mall ulicom na kojij dominiraju radnje tipa Dollarame, onda su nasi ukusi (ili nase vidjenje francuskog nasledja) veoma razliciti. Naravno, sve se moze, kako kazete, proguglati. Ali ako neko izabere odmor - avanturu, dzip i 10 dana kroz predeo koji je u vodicu opisan kao veoma lep, onda poenta nije da se svaki kvardatni metar unapred prekontrolise na google earth - to nije avantura. Nas odmor je bio interesantan, ali razlicit od onoga sto smo ocekivali. Retroaktivno citanje Lonely Planet vodica bilo je takodje interesantno, u kontekstu clanka koji se ovde komentarise, koji je na temu turistickih vodica, a ne licnoh ukusa za putovanja.

@ (schau-mau, 25. avgust 2014 19:20)

Baedeker je bio nemacki izdavac, a Top Gear je britanska tv emisija, tako da nije jasno o cijem nasledju govorite.

Hmm,reko bih da je izašao iz radionice Top Gir-a.Nasleđe je čudo.

eto kako je superiorna gospoda iz nemacke gledala na svet. nije se puno promenilo

Srbija se valjda mapira u onaj opis "Orijentalci - glupi kao deca"...

Baš me zanima koliko komentatora je poželelo da pročita opis Srbije iz Bedekera :)

"Hotel je bio hygienically challenged, a osoblje je patilo od hroničnog nedostatka ljubaznosti" - ili u prevodu, prljava posteljina i dr.oš za recepcijom. Eto vam politički korektnog, u zemlji u kojoj nepismeni mogu da budu ministri.

@ Ana&Dragan Hvala na konstruktivnoj kritici. Nisam se skolovala u Srbiji. Nazalost nikad nisam ucila nas jezik. Pricam i pisem po sluhu (kako su nas nasi ucili). Smatram ipak da sam ga savladala solidno. Pozdrav iz dijaspore:)

Da je borba sa bikovima najkukavičkiji spektakl koji će civilizovana osoba ikada videti, je tačno 100%!!!

100 godina kasnije, ovaj vodic i dalje je upotrebljiv, samo umesto Spanije ubaciti srbiju i to je to.

Ana, 26. avgust 2014 11:52

Господа је у српском језику збирна именица и третира се као једнина, дакле - господа је

Natalija, iako ti, ocigledno, to ne znas, sve to je, zaista, i bilo tako.
A i nesto drugo ne znas: u srpskom se subjekat i predikat slazu u rodu, broju i padezu. Ako razumes sta hocu da kazem. Gospoda je mnozina od gospodin. Gospoda su..a ne gospoda je.

Zato tako propadamo sto ovi kao moning glory idu po americi a srbija nasa puna predivnih mesta za videti i posetiti a zvfje prazna

Natalija, iako ti, ocigledno, to ne znas, sve to je, zaista, i bilo tako. A i nesto drugo ne znas: u srpskom se subjekat i predikat slazu u rodu, broju i padezu. Ako razumes sta hocu da kazem. Gospoda je mnozina od gospodin. Gospoda su..a ne gospoda je.
(Ana, 26. avgust 2014 11:52)
- Isto tako, u srpskom jeziku neke reči koje ste napisali ne postoje: ocigledno, znas, nesto, slazu, itd. Kad ničim izazvani, nekom drugom pridikujete o gramatici, potrudite se bar da uključite srpsku tastaturu.

Ne pada mi na pamet da se time bakcem, Dragane. Za nekoliko recenica dnevno, da bih zadovoljila fanatike. Ne poznavati gramatiku i pravopis maternjeg jezika je nesto sasvim drugo.

Ana, nisi u pravu, a isključiva si.
Trenutno mi je pri ruci pravopisni rečnik Milana Šipke pa ću navesti odatle:
gospoda, -e ž zb. 14.1.2.1.b
Pročitaj ponovo Natalijin komentar, ona govori o društvenom sloju, ne o grupi pojedinaca. Dakle, u njenom primeru gospoda nije supletivna imenica, nego zbirna, stoga se izrazila pravilno.

Istina boli!

Hmhm - "gospoda" je supletivna mnozina imenice "gospodin" i uz nju ide glagol u mnozini, kao i dete/deca. Cestitam svima koji su stavili plus hm-u.
Natalija, onda ti svaka cast, i ne odustaj.

Hmhm - "gospoda" je supletivna mnozina imenice "gospodin" i uz nju ide glagol u mnozini, kao i dete/deca. Cestitam svima koji su stavili plus hm-u.
Natalija, onda ti svaka cast, i ne odustaj.
(ana, 27. avgust 2014 17:10)

- Treba zarez iza "onda ti". Svaka cast se odnosi i na hm-a i na Nataliju.

@ klot/ frket i morning glory

Prvo, nismo na "ti". Drugo, lepota je stvar subjektivne percepcije. Ako Vi mozete videti sarmantno francusko nasledje u gradicu koji pocinje i zavrsava se jednom strip mall ulicom na kojij dominiraju radnje tipa Dollarame, onda su nasi ukusi (ili nase vidjenje francuskog nasledja) veoma razliciti. Naravno, sve se moze, kako kazete, proguglati. Ali ako neko izabere odmor - avanturu, dzip i 10 dana kroz predeo koji je u vodicu opisan kao veoma lep, onda poenta nije da se svaki kvardatni metar unapred prekontrolise na google earth - to nije avantura. Nas odmor je bio interesantan, ali razlicit od onoga sto smo ocekivali. Retroaktivno citanje Lonely Planet vodica bilo je takodje interesantno, u kontekstu clanka koji se ovde komentarise, koji je na temu turistickih vodica, a ne licnoh ukusa za putovanja.

@ klot/ frket i morning glory

Prvo, nismo na "ti". (Leona, 25. avgust 2014 19:48)

Prvo, na Internetu vazi drugacija etiketa, nego u tzv. "real life". Na Internetu je persiranje neprimereno, smesno i promaseno. Ja ne znam ko si TI, niti me zanima. Ne znam cak ni jesi li zensko, ili musko. Ili bot. Svako moze da se potpise kao "Leona", ili "Leon". A ni to me ne zanima. Sve i kad bi me zanimalo, ne bih mogao pouzdano da znam. Ja se obracam *nicku* "Leona" isto kao sto bih se obracao nicku "Batman", a zanima me jedino sta je korisnik koji koristi taj nick napisao. Obracam se recima, ne osobi. Jedino me to zanima - napisano. Ko je zaljubljen u svoje ime... Internet nije mesto gde ce se nauzivati autorskih prava.
P.S. A drugo... naravno da je lepota stvar subjektivne percepcije! U tome i jeste stvar.

Hmm,reko bih da je izašao iz radionice Top Gir-a.Nasleđe je čudo.

Holandija izbegla "kreativne opise"? Naravno, dovoljan je jedan - smor.

Znajuci kako je gde sada (po pitanjima higijene, cistoce i radne etike), i znajuci kako je bilo 70tih i 80tih (pre pokusaja evropskih standardiizacija), pitam se - politicka korektnost na stranu - se koliko toga je (ne)tacno u ovim opisima iz 19-tog veka.

Usput, upravo sam se vratila sa dvonedeljnog odmora u Kanadi gde sam, rukovodjena Lonely Planet vodicom, potrosila dosta vremena i novca po kojekakvim bestragijama bez ikakvih sadrzaja, koje su u ovom modernom i politicki korektnom vodicu opisane kao, na primer, "slikovita i lepa priobalska mesta sa izrazenim i sarmantnim uticajem francuskog nasledja"...

Zato tako propadamo sto ovi kao moning glory idu po americi a srbija nasa puna predivnih mesta za videti i posetiti a zvfje prazna

@Leona
Sama si kriva. Mogla si pre putovanja malo d proguglas podatke koje ti faje Lonely Planet pa se ne bi zeznula. Ja za skoro dvomesečno putovanje po USA napravio plan puta konsultujući Google i Google Earth i proveo se fantasrično. Sledeća tura po USA na isti način.

Bez tih, kako iz nazvaste "zajedljivih i rasističkih komentara" to više nije ista knjiga.
Turistički vodič još manje za koji je sinonim do danas ostao bedeker.
Ako je nešto prljavo, a neko sklon prevari i lopovluku to se danas ne sme reći zbog političke korektnosti, a ako je još manjina u pitanju tim više!
I to se zove napretkom!
Karl Bedeker bi bio užasnut takvim progresom i više nego licemeri danas čitajući njegove majtorske i poštene studije kulture i karaktera ljudi onoga vremena.

Turistički vodič profesionalac 1977.-1992.

Istina boli,ali se ne može sakriti...

Usput, upravo sam se vratila sa dvonedeljnog odmora u Kanadi gde sam, rukovodjena Lonely Planet vodicom, potrosila dosta vremena i novca po kojekakvim bestragijama bez ikakvih sadrzaja, koje su u ovom modernom i politicki korektnom vodicu opisane kao, na primer, "slikovita i lepa priobalska mesta sa izrazenim i sarmantnim uticajem francuskog nasledja"... (Leona, 25. avgust 2014 15:26)

Istina je da politicka korektnost cesto zaglupljuje, a jos cesce sakriva istinu. Ali, u ovom slucaju, ipak sam nesto sklon podozrenju da ti nisi uspela da uocis slikovitost i lepotu, niti da prepoznas "sarmantni uticaj francuskog nasledja". E, sad - ako si ocekivala Chartres ili Avignon negde u "kanadskoj bestragiji"...

Natalija, iako ti, ocigledno, to ne znas, sve to je, zaista, i bilo tako. A i nesto drugo ne znas: u srpskom se subjekat i predikat slazu u rodu, broju i padezu. Ako razumes sta hocu da kazem. Gospoda je mnozina od gospodin. Gospoda su..a ne gospoda je.
(Ana, 26. avgust 2014 11:52)
- Isto tako, u srpskom jeziku neke reči koje ste napisali ne postoje: ocigledno, znas, nesto, slazu, itd. Kad ničim izazvani, nekom drugom pridikujete o gramatici, potrudite se bar da uključite srpsku tastaturu.

Natalija, iako ti, ocigledno, to ne znas, sve to je, zaista, i bilo tako.
A i nesto drugo ne znas: u srpskom se subjekat i predikat slazu u rodu, broju i padezu. Ako razumes sta hocu da kazem. Gospoda je mnozina od gospodin. Gospoda su..a ne gospoda je.

Naslov u sadasnjem vremenu, a tekst o necumu sto je bilo pre 100 i vise godina.
Stvari su se u medjuvremenu drasticno promenile, i npr.mozda su pre 100 godina zaista Englezi bili cistiji od Italijani, ali danas je sasvim obrnuto; ne samo zbog (ili zahvaljujuci) bideu.
Ipak, kad sma procitala prvi deo bedekera, pomislila sam da bi i dan danas mogao da bude aktuelan. Gradovi prozeti duvanskim dimom, vozovi prljavi, cistacice lenje...hm; gde sam to videla?

@ (schau-mau, 25. avgust 2014 19:20)

Baedeker je bio nemacki izdavac, a Top Gear je britanska tv emisija, tako da nije jasno o cijem nasledju govorite.

eto kako je superiorna gospoda iz nemacke gledala na svet. nije se puno promenilo

Karl Bedeker bi bio užasnut takvim progresom i više nego licemeri danas čitajući njegove majtorske i poštene studije kulture i karaktera ljudi onoga vremena. (Štrokav prenos iz malograđanske ostrvske novine, 25. avgust 2014 15:43)

ZA utehu, ne smatraju (nisu smatrali, da budem politicki korektan) samo Englezi Talijane strokavima - u ovom slucaju reciprocitet je 100-postotan. Doduse, Talijani smatraju, ne samo strokavima, nego i divljacima, ne samo Engleze, nego sve koji ne koriste bidè - vrhunski skandal i uvreda za civilizaciju, ali su Englezi najcesca personifikacija tih divljaka.

Srbija se valjda mapira u onaj opis "Orijentalci - glupi kao deca"...

100 godina kasnije, ovaj vodic i dalje je upotrebljiv, samo umesto Spanije ubaciti srbiju i to je to.

Hmhm - "gospoda" je supletivna mnozina imenice "gospodin" i uz nju ide glagol u mnozini, kao i dete/deca. Cestitam svima koji su stavili plus hm-u.
Natalija, onda ti svaka cast, i ne odustaj.

Da je borba sa bikovima najkukavičkiji spektakl koji će civilizovana osoba ikada videti, je tačno 100%!!!

@ Ana&Dragan Hvala na konstruktivnoj kritici. Nisam se skolovala u Srbiji. Nazalost nikad nisam ucila nas jezik. Pricam i pisem po sluhu (kako su nas nasi ucili). Smatram ipak da sam ga savladala solidno. Pozdrav iz dijaspore:)

Ana, 26. avgust 2014 11:52

Господа је у српском језику збирна именица и третира се као једнина, дакле - господа је

Ana, nisi u pravu, a isključiva si.
Trenutno mi je pri ruci pravopisni rečnik Milana Šipke pa ću navesti odatle:
gospoda, -e ž zb. 14.1.2.1.b
Pročitaj ponovo Natalijin komentar, ona govori o društvenom sloju, ne o grupi pojedinaca. Dakle, u njenom primeru gospoda nije supletivna imenica, nego zbirna, stoga se izrazila pravilno.

Baš me zanima koliko komentatora je poželelo da pročita opis Srbije iz Bedekera :)

"Hotel je bio hygienically challenged, a osoblje je patilo od hroničnog nedostatka ljubaznosti" - ili u prevodu, prljava posteljina i dr.oš za recepcijom. Eto vam politički korektnog, u zemlji u kojoj nepismeni mogu da budu ministri.

Ne pada mi na pamet da se time bakcem, Dragane. Za nekoliko recenica dnevno, da bih zadovoljila fanatike. Ne poznavati gramatiku i pravopis maternjeg jezika je nesto sasvim drugo.

Istina boli!

Hmhm - "gospoda" je supletivna mnozina imenice "gospodin" i uz nju ide glagol u mnozini, kao i dete/deca. Cestitam svima koji su stavili plus hm-u.
Natalija, onda ti svaka cast, i ne odustaj.
(ana, 27. avgust 2014 17:10)

- Treba zarez iza "onda ti". Svaka cast se odnosi i na hm-a i na Nataliju.