Utorak, 12.08.2014.

17:20

Skup "izvoz” informatičara u svet

Sa svakim odlaskom stručnjaka informacionih tehnologija u inostranstvo Srbija izgubi stotinak hiljada evra, <a href="http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Skup-izvoz-informaticara-u-svet.lt.html" class="text-link" target= "_blank">piše Politika.</a>

Izvor: Politika

Skup "izvoz” informatièara u svet IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

37 Komentari

Sortiraj po:

Matoro Gundjalo

pre 9 godina

"Naš centar postavio je cilj da do 2025. godine Srbija ima 16 razvojnih IT inženjera na hiljadu stanovnika. Danas ih je svega 1,6 na hiljadu žitelja naše zemlje, a potrebe su daleko veće”, kaže Tomić.
Bolje na 1024 stanovnika, vise je ...informaticki

Dejan

pre 9 godina

Otisao sam pre 6 godina u Norvesku i ni jednog trenutka se nisam pokajao. U Srbiji sam radio za 350 eura u poznatim firmama od jutra do mraka. U Norveskoj radim kao senior tehnicki konsultant na ERP sistemima. Moj savet svakom IT strucnjaku u Srbiji koji nije realizovan pakujte kofere i pevajte Zbogom Srbijo.

zyll

pre 9 godina

neka idu, i treba da se bezi iz ove propale drzave. nemoguce je popraviti bilo sta ovde jer je broj glupih i nesposobnih ljudi koji drze svu vlast na prinvipu ruka ruku mije prevelik. i onda se ljudi cude sto nam je it,medicina,skolstvo i sve ostalo posrnulo. Da neko operise za 1000e mesecno i da odrzava sisteme u industriji za 800-1000e pa nije niko lud da preuzima toliki rizik dok neki megatrend direkrori naberu 5 funkcija i 3-4000 e platu.

nema deda mraza

pre 9 godina

najbolji su ovi narcisoidni kolektori

srbija ima vise programera nego gazda koji disciplinovano isplacuju zaradu i dazbine u pio fond

a i ti polovicni programeri nadju placen pos'o

ogledalo

pre 9 godina

Ma da, kako da ne svi se otimaju o nase programere. Svaka cast izuzecima, ali njih imas u Srbiji ukupno 200 koji mogu da upadnu u oko neke male pilicarske IT - firme na zapadu.
I onda na zapadu dobiju platu koja je za 10-20% veca od plate nastavnika u osnovnoj skoli, ili policajca, koju mu posle ekstra oporezuju pa ima standard gori u odnosu na Srbiju.
Nego sve mislim da su kod nas IT 'strucnjaci' isfolirani luzeri, koji kao i svi luzeri pateticno ponavljaju: 'otici cu preko, ako me drzava ne zaposli, i da dobru platu, i stan i kola ... i da mi nadje devojku'.

svasta

pre 9 godina

Komentatori koji se najvise razbacuju uspehom u IT struci su ujedno i najnepismeniji. Znam da srpski nije svetski poznat jezik i da im nije potreban ni u San Francisku ni u Baden Badenu, ali me uvek zainteresuje kako to neko ko pretenduje da je inteligentan, sposoban i vredan, za celu osnovnu skolu ne uspe da se sretne sa osnovnim pravopisom?! Cuvaju pamet, maternji jezik im je ispod casti, tebra sine? Znaci, vi cete - a ne ce te, ne znaju - ne neznaju, eksploatisan- ne exploatisan, jedan uzvicnik je dovoljan- ne mora niko da vice, i onda prva i osnovna lekcija, spas za sve imigrante - Spell Check pre nego sto perspektivnom poslodavcu posaljete radnu biografiju.

ETF-ovac

pre 9 godina

Uzasavam se kolega koji tvrde da nista nisu naucili na fakultetu. Da li smo mi to studirali isti fakultet? Ja isto radim kao sw inzenjer i naravno da je skoro sve sto znam o prakticnom programiranju posledica mog rada ali tvrdim da sam jako puno naucio o tome kako inzenjer treba da radi svoj posao upravo na fakultetu. Takodje ima mnogo detalja kojima te dobri profesori nauce a koje ces sam da vrlo lako preskocis. Fakultet pravi razliku izmedju obicnog programera i dobrog inzenjera.

Lalegator

pre 9 godina

Do skoro sam radio u tom sektoru i pravo da vam kazem nema love i glup je poso.

Nonstop AjTi po burek,AjTi dodji subotu,AjTi ostani duze danas...

mašinac

pre 9 godina

Au bre više i ti programeri, ima ih ko kusjih pasa, imaju plate 1000e pa šta još hoće, neki drugi inzenjeri rade za mnoogo manje i srećni su...;)

Kursista

pre 9 godina

E sta ce kome informatičari tu su pravnici, ekonomisti i da ne zaboravim politolozi i nezamjenjivi PR stručnjaci a mi informatičari smo kao vozači i čistačice. Dakle pomoćno osoblje.

it doktor

pre 9 godina

Eh koliko sam tek ja miliona izgubio time što sam ostao ovde ? Ali,zato moja deca neće vala. Od malih nogu im pričamo da odavde treba otići,što dalje,kako ne bi mogli tako lako da se veate. Po mogućstvu u neku koloniju na mesecu ili Marsu!

digital

pre 9 godina

@David softverski inzenjer, evo replike i molim bez ljutnje.
Ta sreća koja te je tu dovela, pod tim uslovima koje navodiš (ako je sve tačno što si rekao) trajaće otprilike toliko dok ta tvoja firma ne nadje na globalnom tržištu osobu koja će da radi tvoj posao bolje od tebe a za recimo tri puta manju cenu rada.

Glupi Zmaj

pre 9 godina

(Proton, 12. avgust 2014 18:54) - Nemoj lupati gluposti. Po nemackom zakonu poslodavac je duzan da ponudi iste uslove i stranom i domacem radniku iz prostog razloga sto nemacki poreski sistem takodje tretira radnike isto. Drugo, nemacka uvozom radnika moze samo da profitira jer ti radnici placaju porez (cist profit drzavi). Ogranicenja postoje za nekvalifikovanu radnu snagu. Oni koji dolaze samo da bi dobijali socijalnu pomoc takodje nisu dobrodosli. Nemacka ce bez problema dati radnu dozvolu svakom visokokvalifikovanom radniku, cak godinama unazad spustaju kriterijume pojma 'visokokvalifikovan radnik' jer im je industrija toliko razvijena da imaju hronican problem nedostatka radnika, prirodni prirastaj ne moze da isprati potrebu trzista rada. IT sektor dobija radne vize bez problema, samo treba naci firmu koja je voljna da te zaposli. Svodi se na: nadjes posao i selis se. O uslovima zivota u odnosu na Srbiju ne vredi ni trositi reci. Bolje je onoliko koliko je Mercedes bolji od Juga.

Ivan V

pre 9 godina

Das im platu 50000e godišnje, pola državi pola njima i niko nece Ici napolje.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Fonko, 12. avgust 2014 17:59)

Izvini, samo mi jedno objasni - zasto bi ja od tih 50000 evra pola dao drzavi Srbiji kad u Rumuniji otvorim IT firmu sa mini minimalnim porezom za platu.

HeadsUp

pre 9 godina

Sta bre "gubi" ova "drzava" kad odem preko? Da nije predsednik ili premijer umesto mene citao dokumentaciju, ucio, radio par godina bukvalno za kikiriki (da steknem iskustvo), placao seminare... Da ne navodim sad sve, svi koji imaju imalo veze sa IT-em znaju o cemu se radi.

Ulozili su u mene NULA dinara, svakog meseca od mog poslodavca uzimaju preko 500 evra na ime poreza i doprinosa mesecno dok ja cak i epruvete kupujem kad odem da dam krv, a zauzvrat sam dobio povecanje PDVa na opremu i Paypal koji nema nikakvu funkciju osim da potrosim pare.

Igor NS

pre 9 godina

Neka mi neko rece ko nece otici u inostranstvo za 5-10 puta vecu platu, koje zanimanje? Ja sam jedan od tih koji se sprema otici.

Zao mi je sto politicari ne odlaze istom brzinom i u vecem broju.

Kada cujem "Srbiji fale programeri/informaticari" odmah pomislim na nastavak recenice "... koji ce raditi za 400-500e poslove."

Ivan V

pre 9 godina

svi trebaju da beze odavde, jer nam ne daju da radimo.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (volonter, 12. avgust 2014 19:17)

Ne slazem se. Zapravo, siguran sam da neko ovde kroji privredno okruzenje tako da sto vise mladih dodje na tvoje stanoviste.

Aktivno znanje dva jezika (pisanje i citanje za 5, konverzacija za 4) omogucava svakom da bude u najmanju ruku content manager (onaj sto klika po admin.delu sajta i objavljuje nove tekstove) ili community manager (onaj sto klika po nalozima kompanije na drustvenim mrezama i odgovara na pitanja), i to odavde iz Srbije.

Druga je stvar da li znate kako da doturite zaradjene pare u Srbiju, xe, xe.

Onaj ko nije u skoli i gledanjem filmova naucio engleski i jos samostalno preko neta drugi jezik, taj i ne zasluzuje vise od 25000 din u srpskoj firmi.

Zeleni Zub

pre 9 godina

Pa kad vecina informaticara ima neadekvatne poslove, i mizerne pare. za 200 do 500 e si serviser, monter, tehnicka podrska, sistem admin, web developer, prevodilac, graficki dizajner i covek koji odgovara na retardirana pitanja kolega, zbog kojih hoces da se roknes... tipa, kako promeniti font.. smanjiti sliku... itd. I opet kukaju kako si skup, ne radis dovoljno... "nemoj da me za***avas... 50 e za pola sata posla... evo ti 'iljadarka, i to mnogo... "

nema deda mraza

pre 9 godina

stranacko glupetanje.
da bi srbija izgubila nesto mora to nesto imati.
ako ima trziste i infrastukturu onda u redu a ako ga nema kao sto i jeste slucaj-ne gubi nista nego jedan njen socijalan slucaj manje.

srbiia treba da se potrudi da se te pare potrose u njoj. da i frilenserima da povlastice

Dijagnoza

pre 9 godina

U Srbiji porez i ostalo za frilensere cirka 63%. U Hrvatskoj 0%, osim za umetnike i slikare. U ostalim zemljama uglavnom oko 10%.
BTW, moje znanje sam stekao uceci kod kucie, prakticno se dokazao i zato imam dobru cenu.

inside tip

pre 9 godina

E "pametnjakovici" sto trazite poreze, pa mi smo jedina bransa u zemlji koja nesto radi i stvara izvoz i puni budzet! A drzava nas dere i dere i dere... Sve najavljene olaksice od ove vlasti ne da ne postoje nego je situacija pogorsana 10 puta! A sta i da se ocekuje od njih nego muzi kravu koja daje mleko dok ne crkne!! Uskoro ce IT firme da beze u Rumuniju gde su uslovi daleko bolji nego ovde, a i mi sa njima, a vi gulite kore sa drveca umesto chipsa i lupajte gluposti do mile volje...

Kokos

pre 9 godina

Ne gubi država jer oni ne zarađuju toliko u državi nego kad odu negde gde je dobra plata, a ovde što zarade to država dobije njen deo. Sad to jeste da ne valja jer je bolje da država i narod zarađuju, ali zašto nije tako možda zato što država ne funkcioniše kako treba, jer kao što vidimo ljudi kad odu onda zarađuju tako da nije do ljudi...

ETF prakticno

pre 9 godina

Naravno da idemo i bezimo.
Ja sam probao kao privatnik ovde nesto da radim (IT programiranje i mreze)
Nema od toga nista, sve je na vezu i vezicu sa podmazivanjem i obrni okreni zlo i naopako.
Da ne pricam sto svi misle da treba da plate ko vodoinstalatera - ne isplati se ostariti ovde u borbi sa vetrenjacama i nemozgovima.

A ova glupost u vezi sa ETF-om da oni nesto skoluju softverske inzinjere, nema od toga nista, sve se to nauci od kuce, faks osim diplome tj. titule i statusa nema maltene nikakvu prakticnu funkciju. Softverske tehnologije za 2 godine se maltene totalno ili promene ili evoluiraju tako da to sto se radi na fakultetu je cisto mlacenje prazne slame.
Citam ovde neki etf-ovci ne mogu da nadju posao. Pa ne mogu kad neznaju nista, zao mi je ljudi ali ako ste ocekivali da ce te na faksu nesto da naucite grdno ste se prevarili. Morali ste USPUT da studirate ako ste hteli znanje i kasnije posao.
Istina faks je meni znacio da bih mogao da dobijem mnogo lakste papire za USA tj. radnu vizu, a osim toga nikakvu drugu prakticnu f-ju nema.

Septicar

pre 9 godina

Sin mi je doktor nauka, programer (ali ne lazni kao Stefanovic) koji je trenutno direktor - menadjer u Nokiji (silikonska dolina kod San franciska), a uskoro prelazi u drugu firmu jer ga TRAZE Google, Adobe (radio kratko), Fejsbuk i Mykrosoft gde je vec bio????
Zavrsio Matematicku gimnaziju kod cuvenog Raspopovica, Matematicki fakultet u BG, gde je uradio i master i doktorirao u Nemackoj na najprstiznijem Institutu za te stvari u Evropi, MAX PLANC u Sarbrickenu???
I sta bi on i da zeli radio u Srbiji???? Sramota me je da prijateljima kazem kolika mu je plata, a o uslovima rada i svemu ostalom da ne govorimo???
I o cemu vi onda ovde lupetate??? Niko ko zna znanje nije lud da ostane u ovoj septickoj jami od drzave, da bude ponizavan, degradiran i exploatisan od strane radikalskih kretena, trenutno???
Nikada se nece vratiti u Srbiju, jer mu se zgadilo odavno celo odrastanje i zivot pre odlaska!!! A bolje ovde nikada biti nece, jer smo toliko retardiran i glup, neskolovan narod da je to jednostavno nemoguce???

Proton

pre 9 godina

Druga strane medalje jeste kad god neko emigrira npr. u Nemacku i nadje posao to šteti nemackim radnicima (naročito na duži rok) jer takoreći time se snižava cena rada npr. ukoliko bi hipotetički postojala potpuna mobilnost radne snage u celoj Evropi (ona danas nije potpuno mobilna ni sa zajedničkim tžištem u EU) cena rada bi bila ista ovde (jer bi verovatno malo ljudi ostalo u zemlji da rade tražnja bi bila velika a ponuda radne snage mala) i u Nemackoj/Francuskoj i drugim zemljama jer bi bile pretrpane stranim radnicima i poslodavci bi komotno shodno ogromnoj ponudi mogli da smanje cene rada. Medjutim razni propisi o imigracionim politikama, useljavanju i radnim dozvolama onemogućavaju takvo stanje. Time se štite visoke cene rada u razvijenim zemljama.
Evo primer posmatrajte samo reakciju britanskih radnika ali i konzervativaca na poljske radnike koji su snizili cene rada u Londonu posle 2004. dok su troškovi života ostali isti i zato su danas onemogućeni radnici u Rumuniji, Bugarskoj i Hrvatskoj da slobodno traže posao u Britaniji, određena ograničenja postoje i u Francukoj i Nemačkoj za te zemlje. Zatim referendum u Švajcarskoj o tom pitanju koji je bio u maju. Zašto? Zato što dobro znaju da time ne brane svoju kulturu od "invazije Balkanace" nego brane svoje plate od 3500 CH.

Igor

pre 9 godina

Jedan informaticar vredi toliko???

Lepo fino raspaliti porez po tim kabadahijama. Ako vec zaradjuju toliko mogu lepo pomoci ovoj jadnoj i napacenoj zemlji!

Mladen

pre 9 godina

U Srbiji IT citaju kao 'ajd ti , zbog navike poslodavaca da im daje posao racunivodje , elektricara , vodoinstalatera , tv servisera i da mu sredi par privatnih kompova i uvaci koju aplikaciju , sve za 35.000 mesecno . Zbog ponizenja odlaze .

David softverski inženjer

pre 9 godina

šta trebalo bi rade u srbiji i da ih maltretira gazda za 1500 evra mesečnih ili kao ja da odu u Beč i da kupe na kredit stan u centru (plaćam 4500 evra ratu sa sve sa komunalijama) mesečno,hranim se u najskupljim restoranima i ostane mi čisto 6000 evra. I nije meni država Srbija platila moje školovanje nego moji roditelji kroz poreze, čisto da se zna! pa ovde svaki dan dođe nekoliko najboljih lekara iz Srbije, tu kod vas ostaju samo najgori....

Mladen

pre 9 godina

U Srbiji IT citaju kao 'ajd ti , zbog navike poslodavaca da im daje posao racunivodje , elektricara , vodoinstalatera , tv servisera i da mu sredi par privatnih kompova i uvaci koju aplikaciju , sve za 35.000 mesecno . Zbog ponizenja odlaze .

David softverski inženjer

pre 9 godina

šta trebalo bi rade u srbiji i da ih maltretira gazda za 1500 evra mesečnih ili kao ja da odu u Beč i da kupe na kredit stan u centru (plaćam 4500 evra ratu sa sve sa komunalijama) mesečno,hranim se u najskupljim restoranima i ostane mi čisto 6000 evra. I nije meni država Srbija platila moje školovanje nego moji roditelji kroz poreze, čisto da se zna! pa ovde svaki dan dođe nekoliko najboljih lekara iz Srbije, tu kod vas ostaju samo najgori....

Septicar

pre 9 godina

Sin mi je doktor nauka, programer (ali ne lazni kao Stefanovic) koji je trenutno direktor - menadjer u Nokiji (silikonska dolina kod San franciska), a uskoro prelazi u drugu firmu jer ga TRAZE Google, Adobe (radio kratko), Fejsbuk i Mykrosoft gde je vec bio????
Zavrsio Matematicku gimnaziju kod cuvenog Raspopovica, Matematicki fakultet u BG, gde je uradio i master i doktorirao u Nemackoj na najprstiznijem Institutu za te stvari u Evropi, MAX PLANC u Sarbrickenu???
I sta bi on i da zeli radio u Srbiji???? Sramota me je da prijateljima kazem kolika mu je plata, a o uslovima rada i svemu ostalom da ne govorimo???
I o cemu vi onda ovde lupetate??? Niko ko zna znanje nije lud da ostane u ovoj septickoj jami od drzave, da bude ponizavan, degradiran i exploatisan od strane radikalskih kretena, trenutno???
Nikada se nece vratiti u Srbiju, jer mu se zgadilo odavno celo odrastanje i zivot pre odlaska!!! A bolje ovde nikada biti nece, jer smo toliko retardiran i glup, neskolovan narod da je to jednostavno nemoguce???

Ivan V

pre 9 godina

Das im platu 50000e godišnje, pola državi pola njima i niko nece Ici napolje.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Fonko, 12. avgust 2014 17:59)

Izvini, samo mi jedno objasni - zasto bi ja od tih 50000 evra pola dao drzavi Srbiji kad u Rumuniji otvorim IT firmu sa mini minimalnim porezom za platu.

inside tip

pre 9 godina

E "pametnjakovici" sto trazite poreze, pa mi smo jedina bransa u zemlji koja nesto radi i stvara izvoz i puni budzet! A drzava nas dere i dere i dere... Sve najavljene olaksice od ove vlasti ne da ne postoje nego je situacija pogorsana 10 puta! A sta i da se ocekuje od njih nego muzi kravu koja daje mleko dok ne crkne!! Uskoro ce IT firme da beze u Rumuniju gde su uslovi daleko bolji nego ovde, a i mi sa njima, a vi gulite kore sa drveca umesto chipsa i lupajte gluposti do mile volje...

ETF prakticno

pre 9 godina

Naravno da idemo i bezimo.
Ja sam probao kao privatnik ovde nesto da radim (IT programiranje i mreze)
Nema od toga nista, sve je na vezu i vezicu sa podmazivanjem i obrni okreni zlo i naopako.
Da ne pricam sto svi misle da treba da plate ko vodoinstalatera - ne isplati se ostariti ovde u borbi sa vetrenjacama i nemozgovima.

A ova glupost u vezi sa ETF-om da oni nesto skoluju softverske inzinjere, nema od toga nista, sve se to nauci od kuce, faks osim diplome tj. titule i statusa nema maltene nikakvu prakticnu funkciju. Softverske tehnologije za 2 godine se maltene totalno ili promene ili evoluiraju tako da to sto se radi na fakultetu je cisto mlacenje prazne slame.
Citam ovde neki etf-ovci ne mogu da nadju posao. Pa ne mogu kad neznaju nista, zao mi je ljudi ali ako ste ocekivali da ce te na faksu nesto da naucite grdno ste se prevarili. Morali ste USPUT da studirate ako ste hteli znanje i kasnije posao.
Istina faks je meni znacio da bih mogao da dobijem mnogo lakste papire za USA tj. radnu vizu, a osim toga nikakvu drugu prakticnu f-ju nema.

Igor NS

pre 9 godina

Neka mi neko rece ko nece otici u inostranstvo za 5-10 puta vecu platu, koje zanimanje? Ja sam jedan od tih koji se sprema otici.

Zao mi je sto politicari ne odlaze istom brzinom i u vecem broju.

Kada cujem "Srbiji fale programeri/informaticari" odmah pomislim na nastavak recenice "... koji ce raditi za 400-500e poslove."

HeadsUp

pre 9 godina

Sta bre "gubi" ova "drzava" kad odem preko? Da nije predsednik ili premijer umesto mene citao dokumentaciju, ucio, radio par godina bukvalno za kikiriki (da steknem iskustvo), placao seminare... Da ne navodim sad sve, svi koji imaju imalo veze sa IT-em znaju o cemu se radi.

Ulozili su u mene NULA dinara, svakog meseca od mog poslodavca uzimaju preko 500 evra na ime poreza i doprinosa mesecno dok ja cak i epruvete kupujem kad odem da dam krv, a zauzvrat sam dobio povecanje PDVa na opremu i Paypal koji nema nikakvu funkciju osim da potrosim pare.

nema deda mraza

pre 9 godina

stranacko glupetanje.
da bi srbija izgubila nesto mora to nesto imati.
ako ima trziste i infrastukturu onda u redu a ako ga nema kao sto i jeste slucaj-ne gubi nista nego jedan njen socijalan slucaj manje.

srbiia treba da se potrudi da se te pare potrose u njoj. da i frilenserima da povlastice

Glupi Zmaj

pre 9 godina

(Proton, 12. avgust 2014 18:54) - Nemoj lupati gluposti. Po nemackom zakonu poslodavac je duzan da ponudi iste uslove i stranom i domacem radniku iz prostog razloga sto nemacki poreski sistem takodje tretira radnike isto. Drugo, nemacka uvozom radnika moze samo da profitira jer ti radnici placaju porez (cist profit drzavi). Ogranicenja postoje za nekvalifikovanu radnu snagu. Oni koji dolaze samo da bi dobijali socijalnu pomoc takodje nisu dobrodosli. Nemacka ce bez problema dati radnu dozvolu svakom visokokvalifikovanom radniku, cak godinama unazad spustaju kriterijume pojma 'visokokvalifikovan radnik' jer im je industrija toliko razvijena da imaju hronican problem nedostatka radnika, prirodni prirastaj ne moze da isprati potrebu trzista rada. IT sektor dobija radne vize bez problema, samo treba naci firmu koja je voljna da te zaposli. Svodi se na: nadjes posao i selis se. O uslovima zivota u odnosu na Srbiju ne vredi ni trositi reci. Bolje je onoliko koliko je Mercedes bolji od Juga.

Dijagnoza

pre 9 godina

U Srbiji porez i ostalo za frilensere cirka 63%. U Hrvatskoj 0%, osim za umetnike i slikare. U ostalim zemljama uglavnom oko 10%.
BTW, moje znanje sam stekao uceci kod kucie, prakticno se dokazao i zato imam dobru cenu.

Kokos

pre 9 godina

Ne gubi država jer oni ne zarađuju toliko u državi nego kad odu negde gde je dobra plata, a ovde što zarade to država dobije njen deo. Sad to jeste da ne valja jer je bolje da država i narod zarađuju, ali zašto nije tako možda zato što država ne funkcioniše kako treba, jer kao što vidimo ljudi kad odu onda zarađuju tako da nije do ljudi...

Proton

pre 9 godina

Druga strane medalje jeste kad god neko emigrira npr. u Nemacku i nadje posao to šteti nemackim radnicima (naročito na duži rok) jer takoreći time se snižava cena rada npr. ukoliko bi hipotetički postojala potpuna mobilnost radne snage u celoj Evropi (ona danas nije potpuno mobilna ni sa zajedničkim tžištem u EU) cena rada bi bila ista ovde (jer bi verovatno malo ljudi ostalo u zemlji da rade tražnja bi bila velika a ponuda radne snage mala) i u Nemackoj/Francuskoj i drugim zemljama jer bi bile pretrpane stranim radnicima i poslodavci bi komotno shodno ogromnoj ponudi mogli da smanje cene rada. Medjutim razni propisi o imigracionim politikama, useljavanju i radnim dozvolama onemogućavaju takvo stanje. Time se štite visoke cene rada u razvijenim zemljama.
Evo primer posmatrajte samo reakciju britanskih radnika ali i konzervativaca na poljske radnike koji su snizili cene rada u Londonu posle 2004. dok su troškovi života ostali isti i zato su danas onemogućeni radnici u Rumuniji, Bugarskoj i Hrvatskoj da slobodno traže posao u Britaniji, određena ograničenja postoje i u Francukoj i Nemačkoj za te zemlje. Zatim referendum u Švajcarskoj o tom pitanju koji je bio u maju. Zašto? Zato što dobro znaju da time ne brane svoju kulturu od "invazije Balkanace" nego brane svoje plate od 3500 CH.

Zeleni Zub

pre 9 godina

Pa kad vecina informaticara ima neadekvatne poslove, i mizerne pare. za 200 do 500 e si serviser, monter, tehnicka podrska, sistem admin, web developer, prevodilac, graficki dizajner i covek koji odgovara na retardirana pitanja kolega, zbog kojih hoces da se roknes... tipa, kako promeniti font.. smanjiti sliku... itd. I opet kukaju kako si skup, ne radis dovoljno... "nemoj da me za***avas... 50 e za pola sata posla... evo ti 'iljadarka, i to mnogo... "

it doktor

pre 9 godina

Eh koliko sam tek ja miliona izgubio time što sam ostao ovde ? Ali,zato moja deca neće vala. Od malih nogu im pričamo da odavde treba otići,što dalje,kako ne bi mogli tako lako da se veate. Po mogućstvu u neku koloniju na mesecu ili Marsu!

Kursista

pre 9 godina

E sta ce kome informatičari tu su pravnici, ekonomisti i da ne zaboravim politolozi i nezamjenjivi PR stručnjaci a mi informatičari smo kao vozači i čistačice. Dakle pomoćno osoblje.

Lalegator

pre 9 godina

Do skoro sam radio u tom sektoru i pravo da vam kazem nema love i glup je poso.

Nonstop AjTi po burek,AjTi dodji subotu,AjTi ostani duze danas...

ETF-ovac

pre 9 godina

Uzasavam se kolega koji tvrde da nista nisu naucili na fakultetu. Da li smo mi to studirali isti fakultet? Ja isto radim kao sw inzenjer i naravno da je skoro sve sto znam o prakticnom programiranju posledica mog rada ali tvrdim da sam jako puno naucio o tome kako inzenjer treba da radi svoj posao upravo na fakultetu. Takodje ima mnogo detalja kojima te dobri profesori nauce a koje ces sam da vrlo lako preskocis. Fakultet pravi razliku izmedju obicnog programera i dobrog inzenjera.

digital

pre 9 godina

@David softverski inzenjer, evo replike i molim bez ljutnje.
Ta sreća koja te je tu dovela, pod tim uslovima koje navodiš (ako je sve tačno što si rekao) trajaće otprilike toliko dok ta tvoja firma ne nadje na globalnom tržištu osobu koja će da radi tvoj posao bolje od tebe a za recimo tri puta manju cenu rada.

zyll

pre 9 godina

neka idu, i treba da se bezi iz ove propale drzave. nemoguce je popraviti bilo sta ovde jer je broj glupih i nesposobnih ljudi koji drze svu vlast na prinvipu ruka ruku mije prevelik. i onda se ljudi cude sto nam je it,medicina,skolstvo i sve ostalo posrnulo. Da neko operise za 1000e mesecno i da odrzava sisteme u industriji za 800-1000e pa nije niko lud da preuzima toliki rizik dok neki megatrend direkrori naberu 5 funkcija i 3-4000 e platu.

Igor

pre 9 godina

Jedan informaticar vredi toliko???

Lepo fino raspaliti porez po tim kabadahijama. Ako vec zaradjuju toliko mogu lepo pomoci ovoj jadnoj i napacenoj zemlji!

svasta

pre 9 godina

Komentatori koji se najvise razbacuju uspehom u IT struci su ujedno i najnepismeniji. Znam da srpski nije svetski poznat jezik i da im nije potreban ni u San Francisku ni u Baden Badenu, ali me uvek zainteresuje kako to neko ko pretenduje da je inteligentan, sposoban i vredan, za celu osnovnu skolu ne uspe da se sretne sa osnovnim pravopisom?! Cuvaju pamet, maternji jezik im je ispod casti, tebra sine? Znaci, vi cete - a ne ce te, ne znaju - ne neznaju, eksploatisan- ne exploatisan, jedan uzvicnik je dovoljan- ne mora niko da vice, i onda prva i osnovna lekcija, spas za sve imigrante - Spell Check pre nego sto perspektivnom poslodavcu posaljete radnu biografiju.

Dejan

pre 9 godina

Otisao sam pre 6 godina u Norvesku i ni jednog trenutka se nisam pokajao. U Srbiji sam radio za 350 eura u poznatim firmama od jutra do mraka. U Norveskoj radim kao senior tehnicki konsultant na ERP sistemima. Moj savet svakom IT strucnjaku u Srbiji koji nije realizovan pakujte kofere i pevajte Zbogom Srbijo.

Ivan V

pre 9 godina

svi trebaju da beze odavde, jer nam ne daju da radimo.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (volonter, 12. avgust 2014 19:17)

Ne slazem se. Zapravo, siguran sam da neko ovde kroji privredno okruzenje tako da sto vise mladih dodje na tvoje stanoviste.

Aktivno znanje dva jezika (pisanje i citanje za 5, konverzacija za 4) omogucava svakom da bude u najmanju ruku content manager (onaj sto klika po admin.delu sajta i objavljuje nove tekstove) ili community manager (onaj sto klika po nalozima kompanije na drustvenim mrezama i odgovara na pitanja), i to odavde iz Srbije.

Druga je stvar da li znate kako da doturite zaradjene pare u Srbiju, xe, xe.

Onaj ko nije u skoli i gledanjem filmova naucio engleski i jos samostalno preko neta drugi jezik, taj i ne zasluzuje vise od 25000 din u srpskoj firmi.

nema deda mraza

pre 9 godina

najbolji su ovi narcisoidni kolektori

srbija ima vise programera nego gazda koji disciplinovano isplacuju zaradu i dazbine u pio fond

a i ti polovicni programeri nadju placen pos'o

mašinac

pre 9 godina

Au bre više i ti programeri, ima ih ko kusjih pasa, imaju plate 1000e pa šta još hoće, neki drugi inzenjeri rade za mnoogo manje i srećni su...;)

ogledalo

pre 9 godina

Ma da, kako da ne svi se otimaju o nase programere. Svaka cast izuzecima, ali njih imas u Srbiji ukupno 200 koji mogu da upadnu u oko neke male pilicarske IT - firme na zapadu.
I onda na zapadu dobiju platu koja je za 10-20% veca od plate nastavnika u osnovnoj skoli, ili policajca, koju mu posle ekstra oporezuju pa ima standard gori u odnosu na Srbiju.
Nego sve mislim da su kod nas IT 'strucnjaci' isfolirani luzeri, koji kao i svi luzeri pateticno ponavljaju: 'otici cu preko, ako me drzava ne zaposli, i da dobru platu, i stan i kola ... i da mi nadje devojku'.

Matoro Gundjalo

pre 9 godina

"Naš centar postavio je cilj da do 2025. godine Srbija ima 16 razvojnih IT inženjera na hiljadu stanovnika. Danas ih je svega 1,6 na hiljadu žitelja naše zemlje, a potrebe su daleko veće”, kaže Tomić.
Bolje na 1024 stanovnika, vise je ...informaticki

Igor

pre 9 godina

Jedan informaticar vredi toliko???

Lepo fino raspaliti porez po tim kabadahijama. Ako vec zaradjuju toliko mogu lepo pomoci ovoj jadnoj i napacenoj zemlji!

ogledalo

pre 9 godina

Ma da, kako da ne svi se otimaju o nase programere. Svaka cast izuzecima, ali njih imas u Srbiji ukupno 200 koji mogu da upadnu u oko neke male pilicarske IT - firme na zapadu.
I onda na zapadu dobiju platu koja je za 10-20% veca od plate nastavnika u osnovnoj skoli, ili policajca, koju mu posle ekstra oporezuju pa ima standard gori u odnosu na Srbiju.
Nego sve mislim da su kod nas IT 'strucnjaci' isfolirani luzeri, koji kao i svi luzeri pateticno ponavljaju: 'otici cu preko, ako me drzava ne zaposli, i da dobru platu, i stan i kola ... i da mi nadje devojku'.

Ivan V

pre 9 godina

svi trebaju da beze odavde, jer nam ne daju da radimo.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (volonter, 12. avgust 2014 19:17)

Ne slazem se. Zapravo, siguran sam da neko ovde kroji privredno okruzenje tako da sto vise mladih dodje na tvoje stanoviste.

Aktivno znanje dva jezika (pisanje i citanje za 5, konverzacija za 4) omogucava svakom da bude u najmanju ruku content manager (onaj sto klika po admin.delu sajta i objavljuje nove tekstove) ili community manager (onaj sto klika po nalozima kompanije na drustvenim mrezama i odgovara na pitanja), i to odavde iz Srbije.

Druga je stvar da li znate kako da doturite zaradjene pare u Srbiju, xe, xe.

Onaj ko nije u skoli i gledanjem filmova naucio engleski i jos samostalno preko neta drugi jezik, taj i ne zasluzuje vise od 25000 din u srpskoj firmi.

mašinac

pre 9 godina

Au bre više i ti programeri, ima ih ko kusjih pasa, imaju plate 1000e pa šta još hoće, neki drugi inzenjeri rade za mnoogo manje i srećni su...;)

David softverski inženjer

pre 9 godina

šta trebalo bi rade u srbiji i da ih maltretira gazda za 1500 evra mesečnih ili kao ja da odu u Beč i da kupe na kredit stan u centru (plaćam 4500 evra ratu sa sve sa komunalijama) mesečno,hranim se u najskupljim restoranima i ostane mi čisto 6000 evra. I nije meni država Srbija platila moje školovanje nego moji roditelji kroz poreze, čisto da se zna! pa ovde svaki dan dođe nekoliko najboljih lekara iz Srbije, tu kod vas ostaju samo najgori....

digital

pre 9 godina

@David softverski inzenjer, evo replike i molim bez ljutnje.
Ta sreća koja te je tu dovela, pod tim uslovima koje navodiš (ako je sve tačno što si rekao) trajaće otprilike toliko dok ta tvoja firma ne nadje na globalnom tržištu osobu koja će da radi tvoj posao bolje od tebe a za recimo tri puta manju cenu rada.

Septicar

pre 9 godina

Sin mi je doktor nauka, programer (ali ne lazni kao Stefanovic) koji je trenutno direktor - menadjer u Nokiji (silikonska dolina kod San franciska), a uskoro prelazi u drugu firmu jer ga TRAZE Google, Adobe (radio kratko), Fejsbuk i Mykrosoft gde je vec bio????
Zavrsio Matematicku gimnaziju kod cuvenog Raspopovica, Matematicki fakultet u BG, gde je uradio i master i doktorirao u Nemackoj na najprstiznijem Institutu za te stvari u Evropi, MAX PLANC u Sarbrickenu???
I sta bi on i da zeli radio u Srbiji???? Sramota me je da prijateljima kazem kolika mu je plata, a o uslovima rada i svemu ostalom da ne govorimo???
I o cemu vi onda ovde lupetate??? Niko ko zna znanje nije lud da ostane u ovoj septickoj jami od drzave, da bude ponizavan, degradiran i exploatisan od strane radikalskih kretena, trenutno???
Nikada se nece vratiti u Srbiju, jer mu se zgadilo odavno celo odrastanje i zivot pre odlaska!!! A bolje ovde nikada biti nece, jer smo toliko retardiran i glup, neskolovan narod da je to jednostavno nemoguce???

ETF prakticno

pre 9 godina

Naravno da idemo i bezimo.
Ja sam probao kao privatnik ovde nesto da radim (IT programiranje i mreze)
Nema od toga nista, sve je na vezu i vezicu sa podmazivanjem i obrni okreni zlo i naopako.
Da ne pricam sto svi misle da treba da plate ko vodoinstalatera - ne isplati se ostariti ovde u borbi sa vetrenjacama i nemozgovima.

A ova glupost u vezi sa ETF-om da oni nesto skoluju softverske inzinjere, nema od toga nista, sve se to nauci od kuce, faks osim diplome tj. titule i statusa nema maltene nikakvu prakticnu funkciju. Softverske tehnologije za 2 godine se maltene totalno ili promene ili evoluiraju tako da to sto se radi na fakultetu je cisto mlacenje prazne slame.
Citam ovde neki etf-ovci ne mogu da nadju posao. Pa ne mogu kad neznaju nista, zao mi je ljudi ali ako ste ocekivali da ce te na faksu nesto da naucite grdno ste se prevarili. Morali ste USPUT da studirate ako ste hteli znanje i kasnije posao.
Istina faks je meni znacio da bih mogao da dobijem mnogo lakste papire za USA tj. radnu vizu, a osim toga nikakvu drugu prakticnu f-ju nema.

Mladen

pre 9 godina

U Srbiji IT citaju kao 'ajd ti , zbog navike poslodavaca da im daje posao racunivodje , elektricara , vodoinstalatera , tv servisera i da mu sredi par privatnih kompova i uvaci koju aplikaciju , sve za 35.000 mesecno . Zbog ponizenja odlaze .

Proton

pre 9 godina

Druga strane medalje jeste kad god neko emigrira npr. u Nemacku i nadje posao to šteti nemackim radnicima (naročito na duži rok) jer takoreći time se snižava cena rada npr. ukoliko bi hipotetički postojala potpuna mobilnost radne snage u celoj Evropi (ona danas nije potpuno mobilna ni sa zajedničkim tžištem u EU) cena rada bi bila ista ovde (jer bi verovatno malo ljudi ostalo u zemlji da rade tražnja bi bila velika a ponuda radne snage mala) i u Nemackoj/Francuskoj i drugim zemljama jer bi bile pretrpane stranim radnicima i poslodavci bi komotno shodno ogromnoj ponudi mogli da smanje cene rada. Medjutim razni propisi o imigracionim politikama, useljavanju i radnim dozvolama onemogućavaju takvo stanje. Time se štite visoke cene rada u razvijenim zemljama.
Evo primer posmatrajte samo reakciju britanskih radnika ali i konzervativaca na poljske radnike koji su snizili cene rada u Londonu posle 2004. dok su troškovi života ostali isti i zato su danas onemogućeni radnici u Rumuniji, Bugarskoj i Hrvatskoj da slobodno traže posao u Britaniji, određena ograničenja postoje i u Francukoj i Nemačkoj za te zemlje. Zatim referendum u Švajcarskoj o tom pitanju koji je bio u maju. Zašto? Zato što dobro znaju da time ne brane svoju kulturu od "invazije Balkanace" nego brane svoje plate od 3500 CH.

Glupi Zmaj

pre 9 godina

(Proton, 12. avgust 2014 18:54) - Nemoj lupati gluposti. Po nemackom zakonu poslodavac je duzan da ponudi iste uslove i stranom i domacem radniku iz prostog razloga sto nemacki poreski sistem takodje tretira radnike isto. Drugo, nemacka uvozom radnika moze samo da profitira jer ti radnici placaju porez (cist profit drzavi). Ogranicenja postoje za nekvalifikovanu radnu snagu. Oni koji dolaze samo da bi dobijali socijalnu pomoc takodje nisu dobrodosli. Nemacka ce bez problema dati radnu dozvolu svakom visokokvalifikovanom radniku, cak godinama unazad spustaju kriterijume pojma 'visokokvalifikovan radnik' jer im je industrija toliko razvijena da imaju hronican problem nedostatka radnika, prirodni prirastaj ne moze da isprati potrebu trzista rada. IT sektor dobija radne vize bez problema, samo treba naci firmu koja je voljna da te zaposli. Svodi se na: nadjes posao i selis se. O uslovima zivota u odnosu na Srbiju ne vredi ni trositi reci. Bolje je onoliko koliko je Mercedes bolji od Juga.

svasta

pre 9 godina

Komentatori koji se najvise razbacuju uspehom u IT struci su ujedno i najnepismeniji. Znam da srpski nije svetski poznat jezik i da im nije potreban ni u San Francisku ni u Baden Badenu, ali me uvek zainteresuje kako to neko ko pretenduje da je inteligentan, sposoban i vredan, za celu osnovnu skolu ne uspe da se sretne sa osnovnim pravopisom?! Cuvaju pamet, maternji jezik im je ispod casti, tebra sine? Znaci, vi cete - a ne ce te, ne znaju - ne neznaju, eksploatisan- ne exploatisan, jedan uzvicnik je dovoljan- ne mora niko da vice, i onda prva i osnovna lekcija, spas za sve imigrante - Spell Check pre nego sto perspektivnom poslodavcu posaljete radnu biografiju.

Dijagnoza

pre 9 godina

U Srbiji porez i ostalo za frilensere cirka 63%. U Hrvatskoj 0%, osim za umetnike i slikare. U ostalim zemljama uglavnom oko 10%.
BTW, moje znanje sam stekao uceci kod kucie, prakticno se dokazao i zato imam dobru cenu.

HeadsUp

pre 9 godina

Sta bre "gubi" ova "drzava" kad odem preko? Da nije predsednik ili premijer umesto mene citao dokumentaciju, ucio, radio par godina bukvalno za kikiriki (da steknem iskustvo), placao seminare... Da ne navodim sad sve, svi koji imaju imalo veze sa IT-em znaju o cemu se radi.

Ulozili su u mene NULA dinara, svakog meseca od mog poslodavca uzimaju preko 500 evra na ime poreza i doprinosa mesecno dok ja cak i epruvete kupujem kad odem da dam krv, a zauzvrat sam dobio povecanje PDVa na opremu i Paypal koji nema nikakvu funkciju osim da potrosim pare.

Ivan V

pre 9 godina

Das im platu 50000e godišnje, pola državi pola njima i niko nece Ici napolje.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Fonko, 12. avgust 2014 17:59)

Izvini, samo mi jedno objasni - zasto bi ja od tih 50000 evra pola dao drzavi Srbiji kad u Rumuniji otvorim IT firmu sa mini minimalnim porezom za platu.

Zeleni Zub

pre 9 godina

Pa kad vecina informaticara ima neadekvatne poslove, i mizerne pare. za 200 do 500 e si serviser, monter, tehnicka podrska, sistem admin, web developer, prevodilac, graficki dizajner i covek koji odgovara na retardirana pitanja kolega, zbog kojih hoces da se roknes... tipa, kako promeniti font.. smanjiti sliku... itd. I opet kukaju kako si skup, ne radis dovoljno... "nemoj da me za***avas... 50 e za pola sata posla... evo ti 'iljadarka, i to mnogo... "

Lalegator

pre 9 godina

Do skoro sam radio u tom sektoru i pravo da vam kazem nema love i glup je poso.

Nonstop AjTi po burek,AjTi dodji subotu,AjTi ostani duze danas...

ETF-ovac

pre 9 godina

Uzasavam se kolega koji tvrde da nista nisu naucili na fakultetu. Da li smo mi to studirali isti fakultet? Ja isto radim kao sw inzenjer i naravno da je skoro sve sto znam o prakticnom programiranju posledica mog rada ali tvrdim da sam jako puno naucio o tome kako inzenjer treba da radi svoj posao upravo na fakultetu. Takodje ima mnogo detalja kojima te dobri profesori nauce a koje ces sam da vrlo lako preskocis. Fakultet pravi razliku izmedju obicnog programera i dobrog inzenjera.

Kokos

pre 9 godina

Ne gubi država jer oni ne zarađuju toliko u državi nego kad odu negde gde je dobra plata, a ovde što zarade to država dobije njen deo. Sad to jeste da ne valja jer je bolje da država i narod zarađuju, ali zašto nije tako možda zato što država ne funkcioniše kako treba, jer kao što vidimo ljudi kad odu onda zarađuju tako da nije do ljudi...

inside tip

pre 9 godina

E "pametnjakovici" sto trazite poreze, pa mi smo jedina bransa u zemlji koja nesto radi i stvara izvoz i puni budzet! A drzava nas dere i dere i dere... Sve najavljene olaksice od ove vlasti ne da ne postoje nego je situacija pogorsana 10 puta! A sta i da se ocekuje od njih nego muzi kravu koja daje mleko dok ne crkne!! Uskoro ce IT firme da beze u Rumuniju gde su uslovi daleko bolji nego ovde, a i mi sa njima, a vi gulite kore sa drveca umesto chipsa i lupajte gluposti do mile volje...

nema deda mraza

pre 9 godina

stranacko glupetanje.
da bi srbija izgubila nesto mora to nesto imati.
ako ima trziste i infrastukturu onda u redu a ako ga nema kao sto i jeste slucaj-ne gubi nista nego jedan njen socijalan slucaj manje.

srbiia treba da se potrudi da se te pare potrose u njoj. da i frilenserima da povlastice

it doktor

pre 9 godina

Eh koliko sam tek ja miliona izgubio time što sam ostao ovde ? Ali,zato moja deca neće vala. Od malih nogu im pričamo da odavde treba otići,što dalje,kako ne bi mogli tako lako da se veate. Po mogućstvu u neku koloniju na mesecu ili Marsu!

zyll

pre 9 godina

neka idu, i treba da se bezi iz ove propale drzave. nemoguce je popraviti bilo sta ovde jer je broj glupih i nesposobnih ljudi koji drze svu vlast na prinvipu ruka ruku mije prevelik. i onda se ljudi cude sto nam je it,medicina,skolstvo i sve ostalo posrnulo. Da neko operise za 1000e mesecno i da odrzava sisteme u industriji za 800-1000e pa nije niko lud da preuzima toliki rizik dok neki megatrend direkrori naberu 5 funkcija i 3-4000 e platu.

Kursista

pre 9 godina

E sta ce kome informatičari tu su pravnici, ekonomisti i da ne zaboravim politolozi i nezamjenjivi PR stručnjaci a mi informatičari smo kao vozači i čistačice. Dakle pomoćno osoblje.

nema deda mraza

pre 9 godina

najbolji su ovi narcisoidni kolektori

srbija ima vise programera nego gazda koji disciplinovano isplacuju zaradu i dazbine u pio fond

a i ti polovicni programeri nadju placen pos'o

Dejan

pre 9 godina

Otisao sam pre 6 godina u Norvesku i ni jednog trenutka se nisam pokajao. U Srbiji sam radio za 350 eura u poznatim firmama od jutra do mraka. U Norveskoj radim kao senior tehnicki konsultant na ERP sistemima. Moj savet svakom IT strucnjaku u Srbiji koji nije realizovan pakujte kofere i pevajte Zbogom Srbijo.

Igor NS

pre 9 godina

Neka mi neko rece ko nece otici u inostranstvo za 5-10 puta vecu platu, koje zanimanje? Ja sam jedan od tih koji se sprema otici.

Zao mi je sto politicari ne odlaze istom brzinom i u vecem broju.

Kada cujem "Srbiji fale programeri/informaticari" odmah pomislim na nastavak recenice "... koji ce raditi za 400-500e poslove."

Matoro Gundjalo

pre 9 godina

"Naš centar postavio je cilj da do 2025. godine Srbija ima 16 razvojnih IT inženjera na hiljadu stanovnika. Danas ih je svega 1,6 na hiljadu žitelja naše zemlje, a potrebe su daleko veće”, kaže Tomić.
Bolje na 1024 stanovnika, vise je ...informaticki