Aktuelno

Petak, 08.08.2014.

21:29

Bizarna proročanstva koja su se ostvarila

Izvor: Huffington Post

Bizarna proroèanstva koja su se ostvarila IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

45 Komentari

Sortiraj po:

lol

pre 9 godina

Ono sto su za genija (recimo Da Vinči) fakti, za sve druge su pretostavke, a za mnoge i buncanje dok genije ne materijalizuje svoju genijalnost, cesto i posle njegove smrti nazalost. Uzeo si jednu apstraktnu ideju da bi opovrgao hrabrost da se gleda unapred, u za sada nepoznato, ideju Leteceg Spageti Monstruma i tvrdis da je to nemoguce. Ja ti onda dokazem da su neke stvari koje su sada stvarnost nekada za ljude bili isto toliko astraktne kao i Leteci Spageti Monstrum (ili stagod), ali ne vredi, nisu ti vredni argumenti nego da budes u pravu. Ok, hajde da budemo jos hrabriji, hajde da probamo nemoguce, da ti dokazem cak i tog leteceg spageti monstruma. "Sve sto mozemo zamisliti stvarno je" - Pikaso. Pa hajde da koristimo logiku. Sta je Leteci Spageti Monstrum? Ja najiskrenije ne znam sta je to. Moramo prvo definisati sta je da bi mogli da dokazemo da ne moze da postoji, zar ne? Ali on vec postoji. Kao ideja, kao igracka, kao poster, mozda ce u buducnosti postojati kao masina koja prevozi ljude na Mesec ili Mars. Ljudi su se smejali braci Rajt, za njih je ideja da letimo avionom bila ravna ideji Leteceg Spageti Monstruma, ali danas letimo na udaljene kontinente, zar ne? I sad ti dodjes i kazes kako je predvidjanje buducnosti ili putovanje kroz vreme apsolutno nemoguce. Zar to nije isto kao i kriticar brace Rajt?

Spike

pre 9 godina

@lol

Izvini, Da Vinci, nisam te prepoznao. Cestitam, upravo si dokazao postojanje Leteceg Jednoroga. Doduse, Da Vinci nije mnogao da dokaze postojanje Letecieg Jednoroga, ali sam siguran da ne bi mogao da dokaze da isti ne postoji.

Ovde ne govorimo o pretpostavkama, vec o faktima i stepenu njihove zasnovanosti (posto Da Vinci nije tek tako "nabadao"). Ali, evo, adresu imas, pa sam siguran da bi ti se obradovali u James Randi fondaciji. Srecan ti novac.

Scandal

pre 9 godina

Budućnost niko ne zna do Bog.
I svako ko se usudi da kaže kako zna šta će da se desi, po toj svojoj drskoj tvrdnji se prepoznaje da je varalica, ili, u blažoj formi, čovek u zabludi. Prost je dokaz za to da budučnost nije nikome poznata: neka kaže dobitnu kombinaciju sutrašnjeg lotoa.

Drugo je u pitanju kod ovih primera.
Ljudi koji nam saopštavaju budućnost su medijumi, glasnogovornici zlih sila, bogobornih duhovnih stvorenja ili demona. Medijumi nam saopštavaju ono što ''čuju'' od demona, a ovi do u detalje znaju celokupnu prošlost svih ljudi od Adama i Eve do danas. I celokupnu sadašnjost. Otuda nije čudno da medijumi najpre, da bi nas fascinirali, tačno navode neke detalje iz naše prošlosti koje zaista niko ne zna. Dalje, raspolažući izuzetnom inteligencijom, demoni (lukavi), obrađuju svo obilje informacija i zaista sa velikom verovatnoćom mogu da predvide akcije ljudi i prirodne događaje, pa se stoga usuđuju i da propiču budućnost i da je ''saopštavaju'' medijumima a ovi nama. Sada je jasno zašto se često dešava i da pogode neke detalje budućih događaja.
* * *
Zaigravanje s ovim stvarima pripada okultizmu, domenu zlih sila, i nipošto ne bismo trebali da mu damo mesta u našim životima, jer može čoveku da nanese veliko zlo.
.
(Joca 011, 9. avgust 2014 00:45)

Bravo za komentar, sve je jasno

lol

pre 9 godina

(Spike, 9. avgust 2014 16:47)

Da li bi pecinski covek po tvojoj logici napravio logicku gresku kada bi pretpostavio da je moguce da u buducnosti postoji bezicni telefon? Da li je to logicka greska, glupost ili genijalnost ili ludilo, gde bi to svrstao? Najnapredniji covek njihovog vremena bi to svrstao u buncanje zabludelog uma, bilo koji covek naseg vremena bi tog coveka svrtao ili u genije ili u proroke. Da li je Da Vinci napravio hiljade takvih logickih gresaka svojim izumima mnogo pre vremena. Ti bi da Vincija potapsao po ramenu i nezno, ocinski mu na uvo sapnuo "Decko, idi kod lekara, a kad se oporavis malo knjizu iz logike u sake". sto volim ovakve revnosne sistemdzije hehe...ajde malo ti tu logiku prouci bolje i malo razmisljaj o tome sto citas ;)

Misha

pre 9 godina

> Elen Vajt je jedna od najvecih glasnogovornika New age-a.

Upravo je ona jedan od prvi kritičara New ega:

"Kad se protestantske crkve ujedine sa svetovnom vlašću pružajući podršku lažnoj religiji, od koje su njihovi preci bili najsvirepije progonjeni; kad država upotrebi svoju silu da prinudom i dekretima podupre instituciju crkve - tada će protestantska Amerika načiniti ikonu (sliku) papstva, i to će biti nacionalno (američko) otpadništvo koje će se završiti samo njihovom nacionalnom propašću." (ST 22.3.1910)

"Sotona će pokušati da pod plaštom vere proširi svoj uticaj na ceo hrišćanski svet. Uzbuđivaće se osećanja, istina će se pomešati sa lažju, što će ljude lako zavesti. Ali niko ne mora da bude prevaren. U svetlosti Božje reči neće biti teško da se utvrdi kakvog su karaktera ovi pokreti. ... Biblija se tumači na takav način koji se sviđa nepreporođenom srcu, a njene svečane i važne istine se smatraju bezvrednim. Ljubav se ističe kao glavna Božja osobina, ali ona se prikazuje kao raznežena sentimentalnost, koja ne pravi razliku između dobra i zla. Božja pravednost, Njegovo gnušanje na greh, zahtevi Njegovog svetog zakona - sve se to smatra nevažnim. Narod se uči da Deset zapovesti smatra mrtvim slovom. ... Pomoću spiritizma sotona se pojavljuje kao dobrotvor ljudskog roda; on leči bolesti ljudi i predstavlja se kao onaj koji donosi novu i uzvišeniju religiju... " (Velika borba)

Spike

pre 9 godina

@lol

Naravno da postoje stvari koje su nam nepoznate, ali se njihovo postojanje dokazuje kroz postulate epistemologije. Na osnovu pretpostavki se baziraju hipoteze, iz kojih mogu da proizadju teorije. Ne izvlaci se zakljucak da nesto postoji samo zato sto nema dokaza da ne postoje, u tome je stvar. Jer, onda bismo mogli da kazemo da postoje i leteci jednorozi, Veliki Dzu Dzu sa Planine i pomenuto Letece Spageti Cudoviste.

Pozivanje na Ajnstajna, samo po sebi, nije argument, vec, opet - logicka greska (appeal to authority, argumentum ad verecundiam).

A svi koji imaju paranormalne mogucosti slicno, slobodni su da se obrate James Randi fondaciji, demonstriraju svoje natprirodne moci u uzmu nagradu od milion dolara. Ako su gadljivi na novac, niko im ne brani da ga proslede gladnoj deci Afrike. Za sve vreme koliko ova ponuda postoji, bilo je dosta kandidata koji su pokusali i...nista. Jedino sto kandidati moraju da pristanu da ceo proces bude pod nadzorom i dokumentovan, tako da danas imamo vrlo detaljnu dokumentaciju o raznim magovima, prorocima, rasljarima, citacima misli i slicnih koji su se izblamirali demonstrirajuci svoje natprirodne sposobnosti. Koga ne mrzi, neka izadje na sajt i vidi kako su prosli proroci...

Joca 011

pre 9 godina

Elen Vajt je jedna od najvecih glasnogovornika New age-a. Pripadala je sektaskoj tzv. crkvi, i, kao sto to oni inace cine, uredno je svoja ''prorokovanja'' zaodevala u Bozje odelo, s ciljem da prikaze kako je nadahnuta bozanskim nadahnucem. Ovo rade svi slicni, jer se sluze lukavstvom, kome ih uci Lukavi.
.

profit

pre 9 godina

@covek
Nostradamus je predvideo mnogo dogadjaja u buducnosti, zbog toga i jeste tako poznat.
Predvideo je do detalja smrt francuskog kralja Filipa, Francusku Revoluciju, oba svetska rata, pojavu Hitlera.... mnogo toga je pogodio da bi ga smatrali sarlatanom.
Nije jedini.
Raspucin je predvideo svoje ubistvo, smrt carske porodice, revoluciju...
Mnogi ljudi poznati su po nekim svojim prorocanstvima.
Danas se u svetu dogadjaju neke stvari koje su ljudi predvideli mnogo ranije, a svi su im se tada smejali.
I nije im potrebno bilo da razmisljaju o materiji, fizici, tehnologiji...
Oni su imali neku posebnu moc, koju ostali nemaju.

lol

pre 9 godina

@lol

"...ali sam siguran da niko ozbiljan sigurno ne moze da kaze da je to nemoguce."

Knjigu iz logike u ruke. Pogledati u poglavlju o logickim greskama - argumentum ad ignorantiam (argument iz neznanja).

primer: Niko ne moze da dokaze da ne postoji Letece Spageti Cudoviste. Zakljucak - postoji/ostavljam mogucnost da postoji Letece Spageti Cudoviste.

E, a onda pogledati i teret dokazivanja (tzv. the burden of proof) i procitati nesto o cinjenici da se negativi ne dokazuju. Elementarne stvari.
(Spike, 9. avgust 2014 00:25)

Ok, po tome ne postoji nista sto nam je nepoznato. Ajnstajn izgleda nije citao tu knjigu iz logike. Stvari ispod elementarnih.

čovek

pre 9 godina

heh, Nostradamus je jedan od prvih dokumentovanih plagijatora i uzor mnogim našim političarima ... naravno kao i za mnoge druge "mitove" činjenice nisu bitne ... teorijski je moguće "videti" budućnost ali ne bez tehnologije a kako tehnologiju još uvek nemamo - jasno je ... još uvek postoji fond od mil $ za onoga ko dokaže svoje para-šta god sposobnosti ali da li im je to sitna cifra ili nemaju vremena, tek niko još nije uzeo taj novac a verovatno i neće.
a deo o proračunavanju "budućnosti" se uvek svodi na verovatnoću, znači ne možemo trvditi da će nešto biti ili ne, ali možemo izračunati verovatnoću takvog događaja ... neko spomenu da samo bog zna sve ... pa nažalost po njega ili TO, da mu ne prodajem rodne osobenosti, ni to nije moguće ... na mikro nivou mi imamo deterninizam ali je situacija sledeća ... u svakom kvantu vremena, moramo zabeležiti stanje svake čestice (kvanta) ... beleženjem i obradom tih podataka, teorojski, možemo tačno predvideti budući događaj ... problem je u broju čestica i broju podataka koji definišu stanje svake posebne čestice ... čak i da ih svedemo na 4 (3 prostorne i jedna vremenska), ako ma zaludnih pomnožite ~14 milijardi godina sa brojem, recimo, nanosekundi (proizvoljni kvant vremena) ... ili za svaku nanosekundu, potreban je univerzum 4x veći od našeg da zabeležimo stanje, pa onda sve to puta nanosekundi u godini X 14 milrd godina + sve se to uvećava svakom nanosekundom ... zato ni bog niti bilo ko (Maxvel demon), ne može da tvrdi da zna.

Mladen Mladenovic

pre 9 godina

Citam razna misljenja povodom "gledanja u buducnost" i divim se onima koji sve znaju? Divim se onima kojima je sve jasno? Zar nikada ne pomisle, Boze, koliko sam ja sitan, mali, beznacajan i ogranicen?! Zar samo zato sto nesto ne znamo, mozemo da tvrdimo da ne postoji? Nase znanje je toliko "plitko" da bismo za polovinu stvari, koje danas postoje na ovom svetu, mogli da tvrdimo da su nemoguce.

SoMi

pre 9 godina

Edgar Kejsi (Edgar Cayce), jedini dokumentovan-postoji cela biblioteka njegovih predvidjanja u 'spavackom transu", sve zapisivala sekretarica....looodo

Prorok

pre 9 godina

27-og Septembra prestaje Izraelsko-Palestinski sukob.Decembra 4-og umire poznat diktator u jednom od najstarijih gradova na svetu.22-og Decembra ruska vojska upada u Donjeck a 23-eg Lugansk.Mir vlada do 14/02/2016-e godine kad pocinju veliki protesti Kurda na severu Iraka u zelji za oslobodjenjem,mesa se Jordan 3 meseca kasnije dok iz Rusije stizu ratni brodovi do Kipra.

logika

pre 9 godina

@ Sandzaklija: "Puskin je imao 4 prorocanstva, od kojih su se tri ispunila prije nego sto se i cetvro ispunilo, a to je bilo da ce umrjeti od ruke jednog visokog plavog covjeka. i ispunilo se i to, znao je da ce umrijeti, ali je otisao na dvoboj".

Pa, kada neko ide na dvoboj, valjda je logično da je vrlo verovatno i da će "umreti".

just sayin

pre 9 godina

Ta prorocanstva su prepuna opstih mesta, opstih dogadjaja, opstih radnji, tako da ostavljaju prostora da ljudi mogu siroko da ih tumace.
Nesto kao horoskop. Svako cita i selektivno potvrdjuje i kroz prizmu svojih shvatanja interpretira ono sto mu je najblize. Jos kad znas neke cinjenice koje prate dogadjaj..

ni klot, ni frket

pre 9 godina

Samo laici mogu vjerovati u proricanje. Prije nekoliko godina pozelio sam da postanem iluzionista, upocetku sam preturo po internetu i naucio po neki zanimljiv trik. (cviko, 8. avgust 2014 22:55)

Na stranu pitanje verovati, ili ne, ali, kakve, zaboga, veze ima iluzionizam s proricanjem buducnosti!?

opasni presedan

pre 9 godina

To je nesto u vazduhu sto jos ne kapiramo, 90% dnk je navodno nepotrebno, ja to ne bih rekao. (neutralan, 8. avgust 2014 22:03)

A ja bih rekao da ti ne znas bas nista o DNA i koja je njena funkcija. Bio bi pametniji da nisi cuo ni za onih 10%.

Spike

pre 9 godina

@lol

"...ali sam siguran da niko ozbiljan sigurno ne moze da kaze da je to nemoguce."

Knjigu iz logike u ruke. Pogledati u poglavlju o logickim greskama - argumentum ad ignorantiam (argument iz neznanja).

primer: Niko ne moze da dokaze da ne postoji Letece Spageti Cudoviste. Zakljucak - postoji/ostavljam mogucnost da postoji Letece Spageti Cudoviste.

E, a onda pogledati i teret dokazivanja (tzv. the burden of proof) i procitati nesto o cinjenici da se negativi ne dokazuju. Elementarne stvari.

Joca 011

pre 9 godina

Budućnost niko ne zna do Bog.
I svako ko se usudi da kaže kako zna šta će da se desi, po toj svojoj drskoj tvrdnji se prepoznaje da je varalica, ili, u blažoj formi, čovek u zabludi. Prost je dokaz za to da budučnost nije nikome poznata: neka kaže dobitnu kombinaciju sutrašnjeg lotoa.

Drugo je u pitanju kod ovih primera.
Ljudi koji nam saopštavaju budućnost su medijumi, glasnogovornici zlih sila, bogobornih duhovnih stvorenja ili demona. Medijumi nam saopštavaju ono što ''čuju'' od demona, a ovi do u detalje znaju celokupnu prošlost svih ljudi od Adama i Eve do danas. I celokupnu sadašnjost. Otuda nije čudno da medijumi najpre, da bi nas fascinirali, tačno navode neke detalje iz naše prošlosti koje zaista niko ne zna. Dalje, raspolažući izuzetnom inteligencijom, demoni (lukavi), obrađuju svo obilje informacija i zaista sa velikom verovatnoćom mogu da predvide akcije ljudi i prirodne događaje, pa se stoga usuđuju i da propiču budućnost i da je ''saopštavaju'' medijumima a ovi nama. Sada je jasno zašto se često dešava i da pogode neke detalje budućih događaja.
* * *
Zaigravanje s ovim stvarima pripada okultizmu, domenu zlih sila, i nipošto ne bismo trebali da mu damo mesta u našim životima, jer može čoveku da nanese veliko zlo.
.

serdjo

pre 9 godina

i moja tetka po cjeli dan nabraja sta sve treba i kako ce biti i kad se potrefi da nesto pogodi onda slijedi histerija
"eto sta sam ja rekla, kome ja govorim, ja budala niko me ne slusa..."
haha:)))

a

pre 9 godina

Ovo za hitlera više čuči Marxu, tako da sve to se namesti da ispadne baš kako valja jer je u opticaju mnogo proročanstava uopštenog tipa.

Misha

pre 9 godina

Proročanstva Elen Vajt (1827- 1915):

"Otkuda glasine da sam izjavila da će Njujork biti zbrisan plimskim talasom? Ovo nikada nisam rekla. Ja nemam neke posebne svetlosti o tome šta će zadesiti Njujork; jedino znam da će jednoga dana velike građevine u tom gradu biti oborene Božjom silom koja će ih srušiti i ispreturati." (Review and Herald 5.7.1906)

"Jednom prilikom, dok sam se nalazila u gradu Njujorku, u noćnom viđenju pokazane su mi građevine koje su se sprat za spratom dizale visoko prema nebu. Bila im je zagarantovana otpornost protiv požara i trebalo je da proslave svoje vlasnike i graditelje. ... Dok su se te veličanstvene zgrade podizale, njihovi vlasnici su uživali u taštoj gordosti što imaju novac kojim mogu ugađati sami sebi i izazivati zavist svojih bližnjih. Tada se pred mojim očima pojavio prizor uzbune zbog požara. Ljudi su gledali veličanstvene građevine za koje se pretpostavljalo da su potpuno sigurne od požara i govorili: "One su savršeno obezbeđene." Ali su zgrade izgorele kao da su bile od smole. Vatrogasne mašine nisu mogle ništa da učine da bi zaustavile uništenje. Vatrogasci nisu bili u stanju čak ni da ih stave u pokret." (1T9, 1909.)

"Ova nacija (USA) će tek biti ponižena u prah." (1T 258)

"Bog će se poslužiti svojim neprijateljima kao instrumentom da bi kaznio one koji su išli svojim opakim putevima." (PC 136 1894)

"Uskoro će nastati veliki sukobi među narodima - nevolje koje neće prestati sve do Hristovog dolaska." (RaH 11.2.1904)

Frodo

pre 9 godina

Jedino proročanstvo u koje ću poverovati je ono koje sadrži cifre, datume, imena i druge jasne, nedvosmislene i lako proverljive činjenice. Na primer:

"Dana toga i toga, toliki i toliki iznos premije dobiće srećka broj taj i taj".

Ili:

"U Srbiji ćemo početi da živimo bolje od godine te i te". (Ups, ovo je već bilo i pokazalo se kao netačno.)

Ili:

"Čovek po imenu tom i tom, rođen tog i tog datuma, biće krunisan za kralja Srbije na ceremoniji koja će se održati dana tog i tog."

Ali mislim da takvu vrstu proročanstava nećemo nikad videti, nego će kao i dosad, uvek biti nešto zakukuljeno i zamumuljeno u sledećem stilu:

"Iz zemlje čije ime podseća na pticu doći će čovek sa mrljom na čelu i vatrom u ruci i doneće nam veliko zlo koje će trajati godinama. Ali pobediće ga devojka koja će se roditi na dan kada se zvezda ujutro ogleda u vodi, a ptice trče pun krug."

Ako sačekamo nekih 300-500 godina, sigurno će se desiti nešto što će tačno odgvovarati ovom proročanstvu.

Kuku

pre 9 godina

Da li iko normalan moze da veruje u bilo sta? Ja recimo verujem samo u sebe, nista drugo, bog,religija,crkva,magija,prorocanstva... sve je to totalni fail.

Bojan

pre 9 godina

Iz dubina Zapadne Evrope mlado dete rodiće se od siromašnih ljudi, svojim jezikom će zavesti mase; njegova slava će rasti ka Istoku".

Neš ti proročanstva. "mlado dete rodiće se" - a kad se to rodi staro?
"od siromašnih ljudi" - to je većina.
"svojim jezikom će zavesti mase" - pa to svaki političar radi ili bar pokušava...
"njegova slava rast će prema istoku" - da, napao je Francusku između ostalog pa je moglo pisati i prema zapadu i opet bi bilo ok...

Misha

pre 9 godina

Ovo su izabrana proročanstva američkog proroka Elen Vajt (1827- 1915) gde ona proriče rušenje zgrada trgovačkog centra u Njujorku, pojavu rok muzike, ujedinjenje crkava, propast Amerike zbog sopstvenog bezakonja, itd:

krajisnik

pre 9 godina

skeptik@
Tacno.Slicno se desava kada ti neko gleda u dlan,solju...Uopstene fraze tipa:"vrijedan si ,posten,ima neki visoki covjek koji ti ne zeli dobro,imas put u inostranstvo,velike pare te cekaju"...Kad ce neki "prorok" da ti kaze :"lopov si,pijanac itd...Cuvajte se prevaranata

skeptik

pre 9 godina

"u istoriji su se neka predviđanja zaista obistinila."

Ne, nisu. Sva ova prorocanstva imaju zajedno da su se interpretacije pojavile tek nakon cinjenice, tj. nakon dogadjaja, a sama 'prorocanstva' su namerno povrsna da obuhvataju razliciti spektar dogadjaja, a samim tim i pregrst interpretacija. Sumnjam u verodostojnost svih ovih 'prorocanstava' zato sto nije strano da ljudi lazu i falsifikuju informacije sve zarad religije/licne promocije/promocije verovanja u gluposti.

Ako bas hocete da verujete u ovo, niko vam ne brani, samo imate veoma nizak standard dokaza, ako uopste i postoji.

neutralan

pre 9 godina

Na Diskaveriju ili Nat Geo je dosta puta reprizirana epizoda o ovome. U prorocanstva se uplela i nauka, napravljen je softver koji baca vestacki novcic (Random) i tu je 50 50 sansa za glavu ili pismo. Takvih softvera na stotine mesta u svetu i primeceno je da se broj slucajnih jedne strane virtuelnog novcica drasticno poveca odnosno smanji kada se u blizini desi neki bitan dogadjaj, i cak par sati pre i posle nezgode. To je nesto u vazduhu sto jos ne kapiramo, 90% dnk je navodno nepotrebno, ja to ne bih rekao.

cviko

pre 9 godina

Samo laici mogu vjerovati u proricanje. Prije nekoliko godina pozelio sam da postanem iluzionista, upocetku sam preturo po internetu i naucio po neki zanimljiv trik. Za kvalitetnije usavrsavanje postoji skola za iluzioniste u Cirihu, ali kako to nisam u stanju finansijski ispratiti odustao sam od svega. Ali evo sta sam do tada naucio. Prije svega niti jedan profesor iluzionista nije mogao potvrditi da postoji mogucnost proricanja sudbine ili dogadjaja, iako su izucavali sve najpoznatije proroke, stoga se vjeruje da neki ljudi ipak skupo prodaju trikove ubjedjuju ci vas da oni imaju od Boga datu moc da vam vide u buducnost. Zapravo, niko vam nemoze citati misli, tj nemoze znati dali vi nekoga volite ili ne, i slicno ali vam moze pogoditi npr koji cete broj zamisliti, nece ni to pogoditi nego ce vas pokretima tijela i razgovorom natjerati da zamislite broj koji on zeli da pogodi, a da vi niste ni svjesni da vas je navratio da zamislite taj broj a ne pogodio ga. Jedan od popularnijih trikova koji je dobio dozvolu da se otkrije javnosti je ovaj: Zamislite dvije geometrijske figure, npr kvadrat, ali nemojte zamisliti kvadrat, u medju vremenu iluzionista dok govori pravi pokret rukama da formira trougao, pri tome dok vam govori da te dvije figure zamislite jednu u drugoj pravi potez rukom tako da formira krug. Tako vas je naveo da zamislite trougao i krug. Sve su trikovi, samo sto neki ljudi ih naplacuju kroz zabavu a neki vam pristaju na muke.

Sandzaklija

pre 9 godina

Puskin je imao 4 prorocanstva, od kojih su se tri ispunila prije nego sto se i cetvro ispunilo, a to je bilo da ce umrjeti od ruke jednog visokog plavog covjeka. i ispunilo se i to, znao je da ce umrijeti, ali je otisao na dvoboj.

lol

pre 9 godina

Ne, nisu. Sva ova prorocanstva imaju zajedno da su se interpretacije pojavile tek nakon cinjenice, tj. nakon dogadjaja....
(skeptik, 8. avgust 2014 22:09)

Mozes li molim te da mi objasnis kako moze da se interpretacija dogadjaja pojavi pre dogadjaja? Ima ljudi koji u nesto ne veruju i nece verovati pa tacno po sred nosa da ga udari. Da ti kazem da ce sutra komsinica o kojoj mastas ceo zivot da te pozove na kafu i da ces ti otici obucen u skotski kilt i sa vestackim brkovima, ti bi rekao da sam slucajno pogodio jer je sansa da bas takav obucen odes kod komsinice ogromna s obzirom da su vece pre toga bili prikazivani i Asteriks i Hrabro Srce, a ja sam imao uvid u TV Program. O tome da li uopste postoje sadasnjost i buducnost ili je to samo nasa percepcija, a vreme relativno (kao i prostor koji je vezan za vreme) nema dovoljno mesta ovde da se raspravlja. Ne znam da li neko moze da vidi buducnost, ali sam siguran da niko ozbiljan sigurno ne moze da kaze da je to nemoguce. Osim onih koji lekcije uce napamet i o njima ne razmisljaju, a autoritete prihvataju bezuslovno, ali njih ne racunam u ozbliljne.

lepo

pre 9 godina

Da,proročanstva se kao ostvaruju,pošto se dese,onda se tumačenje uskladi s tim što se već desilo,i pogodak,proročanstvo ostvareno...
Daj da vas vidim,da tačno pogodite unapred,iz tih vaših knjiga,i ostalih izvora ;)

skeptik

pre 9 godina

"u istoriji su se neka predviđanja zaista obistinila."

Ne, nisu. Sva ova prorocanstva imaju zajedno da su se interpretacije pojavile tek nakon cinjenice, tj. nakon dogadjaja, a sama 'prorocanstva' su namerno povrsna da obuhvataju razliciti spektar dogadjaja, a samim tim i pregrst interpretacija. Sumnjam u verodostojnost svih ovih 'prorocanstava' zato sto nije strano da ljudi lazu i falsifikuju informacije sve zarad religije/licne promocije/promocije verovanja u gluposti.

Ako bas hocete da verujete u ovo, niko vam ne brani, samo imate veoma nizak standard dokaza, ako uopste i postoji.

krajisnik

pre 9 godina

skeptik@
Tacno.Slicno se desava kada ti neko gleda u dlan,solju...Uopstene fraze tipa:"vrijedan si ,posten,ima neki visoki covjek koji ti ne zeli dobro,imas put u inostranstvo,velike pare te cekaju"...Kad ce neki "prorok" da ti kaze :"lopov si,pijanac itd...Cuvajte se prevaranata

lepo

pre 9 godina

Da,proročanstva se kao ostvaruju,pošto se dese,onda se tumačenje uskladi s tim što se već desilo,i pogodak,proročanstvo ostvareno...
Daj da vas vidim,da tačno pogodite unapred,iz tih vaših knjiga,i ostalih izvora ;)

cviko

pre 9 godina

Samo laici mogu vjerovati u proricanje. Prije nekoliko godina pozelio sam da postanem iluzionista, upocetku sam preturo po internetu i naucio po neki zanimljiv trik. Za kvalitetnije usavrsavanje postoji skola za iluzioniste u Cirihu, ali kako to nisam u stanju finansijski ispratiti odustao sam od svega. Ali evo sta sam do tada naucio. Prije svega niti jedan profesor iluzionista nije mogao potvrditi da postoji mogucnost proricanja sudbine ili dogadjaja, iako su izucavali sve najpoznatije proroke, stoga se vjeruje da neki ljudi ipak skupo prodaju trikove ubjedjuju ci vas da oni imaju od Boga datu moc da vam vide u buducnost. Zapravo, niko vam nemoze citati misli, tj nemoze znati dali vi nekoga volite ili ne, i slicno ali vam moze pogoditi npr koji cete broj zamisliti, nece ni to pogoditi nego ce vas pokretima tijela i razgovorom natjerati da zamislite broj koji on zeli da pogodi, a da vi niste ni svjesni da vas je navratio da zamislite taj broj a ne pogodio ga. Jedan od popularnijih trikova koji je dobio dozvolu da se otkrije javnosti je ovaj: Zamislite dvije geometrijske figure, npr kvadrat, ali nemojte zamisliti kvadrat, u medju vremenu iluzionista dok govori pravi pokret rukama da formira trougao, pri tome dok vam govori da te dvije figure zamislite jednu u drugoj pravi potez rukom tako da formira krug. Tako vas je naveo da zamislite trougao i krug. Sve su trikovi, samo sto neki ljudi ih naplacuju kroz zabavu a neki vam pristaju na muke.

lol

pre 9 godina

Ne, nisu. Sva ova prorocanstva imaju zajedno da su se interpretacije pojavile tek nakon cinjenice, tj. nakon dogadjaja....
(skeptik, 8. avgust 2014 22:09)

Mozes li molim te da mi objasnis kako moze da se interpretacija dogadjaja pojavi pre dogadjaja? Ima ljudi koji u nesto ne veruju i nece verovati pa tacno po sred nosa da ga udari. Da ti kazem da ce sutra komsinica o kojoj mastas ceo zivot da te pozove na kafu i da ces ti otici obucen u skotski kilt i sa vestackim brkovima, ti bi rekao da sam slucajno pogodio jer je sansa da bas takav obucen odes kod komsinice ogromna s obzirom da su vece pre toga bili prikazivani i Asteriks i Hrabro Srce, a ja sam imao uvid u TV Program. O tome da li uopste postoje sadasnjost i buducnost ili je to samo nasa percepcija, a vreme relativno (kao i prostor koji je vezan za vreme) nema dovoljno mesta ovde da se raspravlja. Ne znam da li neko moze da vidi buducnost, ali sam siguran da niko ozbiljan sigurno ne moze da kaze da je to nemoguce. Osim onih koji lekcije uce napamet i o njima ne razmisljaju, a autoritete prihvataju bezuslovno, ali njih ne racunam u ozbliljne.

Sandzaklija

pre 9 godina

Puskin je imao 4 prorocanstva, od kojih su se tri ispunila prije nego sto se i cetvro ispunilo, a to je bilo da ce umrjeti od ruke jednog visokog plavog covjeka. i ispunilo se i to, znao je da ce umrijeti, ali je otisao na dvoboj.

Bojan

pre 9 godina

Iz dubina Zapadne Evrope mlado dete rodiće se od siromašnih ljudi, svojim jezikom će zavesti mase; njegova slava će rasti ka Istoku".

Neš ti proročanstva. "mlado dete rodiće se" - a kad se to rodi staro?
"od siromašnih ljudi" - to je većina.
"svojim jezikom će zavesti mase" - pa to svaki političar radi ili bar pokušava...
"njegova slava rast će prema istoku" - da, napao je Francusku između ostalog pa je moglo pisati i prema zapadu i opet bi bilo ok...

Misha

pre 9 godina

Ovo su izabrana proročanstva američkog proroka Elen Vajt (1827- 1915) gde ona proriče rušenje zgrada trgovačkog centra u Njujorku, pojavu rok muzike, ujedinjenje crkava, propast Amerike zbog sopstvenog bezakonja, itd:

neutralan

pre 9 godina

Na Diskaveriju ili Nat Geo je dosta puta reprizirana epizoda o ovome. U prorocanstva se uplela i nauka, napravljen je softver koji baca vestacki novcic (Random) i tu je 50 50 sansa za glavu ili pismo. Takvih softvera na stotine mesta u svetu i primeceno je da se broj slucajnih jedne strane virtuelnog novcica drasticno poveca odnosno smanji kada se u blizini desi neki bitan dogadjaj, i cak par sati pre i posle nezgode. To je nesto u vazduhu sto jos ne kapiramo, 90% dnk je navodno nepotrebno, ja to ne bih rekao.

serdjo

pre 9 godina

i moja tetka po cjeli dan nabraja sta sve treba i kako ce biti i kad se potrefi da nesto pogodi onda slijedi histerija
"eto sta sam ja rekla, kome ja govorim, ja budala niko me ne slusa..."
haha:)))

ni klot, ni frket

pre 9 godina

Samo laici mogu vjerovati u proricanje. Prije nekoliko godina pozelio sam da postanem iluzionista, upocetku sam preturo po internetu i naucio po neki zanimljiv trik. (cviko, 8. avgust 2014 22:55)

Na stranu pitanje verovati, ili ne, ali, kakve, zaboga, veze ima iluzionizam s proricanjem buducnosti!?

Frodo

pre 9 godina

Jedino proročanstvo u koje ću poverovati je ono koje sadrži cifre, datume, imena i druge jasne, nedvosmislene i lako proverljive činjenice. Na primer:

"Dana toga i toga, toliki i toliki iznos premije dobiće srećka broj taj i taj".

Ili:

"U Srbiji ćemo početi da živimo bolje od godine te i te". (Ups, ovo je već bilo i pokazalo se kao netačno.)

Ili:

"Čovek po imenu tom i tom, rođen tog i tog datuma, biće krunisan za kralja Srbije na ceremoniji koja će se održati dana tog i tog."

Ali mislim da takvu vrstu proročanstava nećemo nikad videti, nego će kao i dosad, uvek biti nešto zakukuljeno i zamumuljeno u sledećem stilu:

"Iz zemlje čije ime podseća na pticu doći će čovek sa mrljom na čelu i vatrom u ruci i doneće nam veliko zlo koje će trajati godinama. Ali pobediće ga devojka koja će se roditi na dan kada se zvezda ujutro ogleda u vodi, a ptice trče pun krug."

Ako sačekamo nekih 300-500 godina, sigurno će se desiti nešto što će tačno odgvovarati ovom proročanstvu.

opasni presedan

pre 9 godina

To je nesto u vazduhu sto jos ne kapiramo, 90% dnk je navodno nepotrebno, ja to ne bih rekao. (neutralan, 8. avgust 2014 22:03)

A ja bih rekao da ti ne znas bas nista o DNA i koja je njena funkcija. Bio bi pametniji da nisi cuo ni za onih 10%.

just sayin

pre 9 godina

Ta prorocanstva su prepuna opstih mesta, opstih dogadjaja, opstih radnji, tako da ostavljaju prostora da ljudi mogu siroko da ih tumace.
Nesto kao horoskop. Svako cita i selektivno potvrdjuje i kroz prizmu svojih shvatanja interpretira ono sto mu je najblize. Jos kad znas neke cinjenice koje prate dogadjaj..

Mladen Mladenovic

pre 9 godina

Citam razna misljenja povodom "gledanja u buducnost" i divim se onima koji sve znaju? Divim se onima kojima je sve jasno? Zar nikada ne pomisle, Boze, koliko sam ja sitan, mali, beznacajan i ogranicen?! Zar samo zato sto nesto ne znamo, mozemo da tvrdimo da ne postoji? Nase znanje je toliko "plitko" da bismo za polovinu stvari, koje danas postoje na ovom svetu, mogli da tvrdimo da su nemoguce.

a

pre 9 godina

Ovo za hitlera više čuči Marxu, tako da sve to se namesti da ispadne baš kako valja jer je u opticaju mnogo proročanstava uopštenog tipa.

logika

pre 9 godina

@ Sandzaklija: "Puskin je imao 4 prorocanstva, od kojih su se tri ispunila prije nego sto se i cetvro ispunilo, a to je bilo da ce umrjeti od ruke jednog visokog plavog covjeka. i ispunilo se i to, znao je da ce umrijeti, ali je otisao na dvoboj".

Pa, kada neko ide na dvoboj, valjda je logično da je vrlo verovatno i da će "umreti".

Prorok

pre 9 godina

27-og Septembra prestaje Izraelsko-Palestinski sukob.Decembra 4-og umire poznat diktator u jednom od najstarijih gradova na svetu.22-og Decembra ruska vojska upada u Donjeck a 23-eg Lugansk.Mir vlada do 14/02/2016-e godine kad pocinju veliki protesti Kurda na severu Iraka u zelji za oslobodjenjem,mesa se Jordan 3 meseca kasnije dok iz Rusije stizu ratni brodovi do Kipra.

Kuku

pre 9 godina

Da li iko normalan moze da veruje u bilo sta? Ja recimo verujem samo u sebe, nista drugo, bog,religija,crkva,magija,prorocanstva... sve je to totalni fail.

SoMi

pre 9 godina

Edgar Kejsi (Edgar Cayce), jedini dokumentovan-postoji cela biblioteka njegovih predvidjanja u 'spavackom transu", sve zapisivala sekretarica....looodo

Spike

pre 9 godina

@lol

"...ali sam siguran da niko ozbiljan sigurno ne moze da kaze da je to nemoguce."

Knjigu iz logike u ruke. Pogledati u poglavlju o logickim greskama - argumentum ad ignorantiam (argument iz neznanja).

primer: Niko ne moze da dokaze da ne postoji Letece Spageti Cudoviste. Zakljucak - postoji/ostavljam mogucnost da postoji Letece Spageti Cudoviste.

E, a onda pogledati i teret dokazivanja (tzv. the burden of proof) i procitati nesto o cinjenici da se negativi ne dokazuju. Elementarne stvari.

Joca 011

pre 9 godina

Budućnost niko ne zna do Bog.
I svako ko se usudi da kaže kako zna šta će da se desi, po toj svojoj drskoj tvrdnji se prepoznaje da je varalica, ili, u blažoj formi, čovek u zabludi. Prost je dokaz za to da budučnost nije nikome poznata: neka kaže dobitnu kombinaciju sutrašnjeg lotoa.

Drugo je u pitanju kod ovih primera.
Ljudi koji nam saopštavaju budućnost su medijumi, glasnogovornici zlih sila, bogobornih duhovnih stvorenja ili demona. Medijumi nam saopštavaju ono što ''čuju'' od demona, a ovi do u detalje znaju celokupnu prošlost svih ljudi od Adama i Eve do danas. I celokupnu sadašnjost. Otuda nije čudno da medijumi najpre, da bi nas fascinirali, tačno navode neke detalje iz naše prošlosti koje zaista niko ne zna. Dalje, raspolažući izuzetnom inteligencijom, demoni (lukavi), obrađuju svo obilje informacija i zaista sa velikom verovatnoćom mogu da predvide akcije ljudi i prirodne događaje, pa se stoga usuđuju i da propiču budućnost i da je ''saopštavaju'' medijumima a ovi nama. Sada je jasno zašto se često dešava i da pogode neke detalje budućih događaja.
* * *
Zaigravanje s ovim stvarima pripada okultizmu, domenu zlih sila, i nipošto ne bismo trebali da mu damo mesta u našim životima, jer može čoveku da nanese veliko zlo.
.

Misha

pre 9 godina

Proročanstva Elen Vajt (1827- 1915):

"Otkuda glasine da sam izjavila da će Njujork biti zbrisan plimskim talasom? Ovo nikada nisam rekla. Ja nemam neke posebne svetlosti o tome šta će zadesiti Njujork; jedino znam da će jednoga dana velike građevine u tom gradu biti oborene Božjom silom koja će ih srušiti i ispreturati." (Review and Herald 5.7.1906)

"Jednom prilikom, dok sam se nalazila u gradu Njujorku, u noćnom viđenju pokazane su mi građevine koje su se sprat za spratom dizale visoko prema nebu. Bila im je zagarantovana otpornost protiv požara i trebalo je da proslave svoje vlasnike i graditelje. ... Dok su se te veličanstvene zgrade podizale, njihovi vlasnici su uživali u taštoj gordosti što imaju novac kojim mogu ugađati sami sebi i izazivati zavist svojih bližnjih. Tada se pred mojim očima pojavio prizor uzbune zbog požara. Ljudi su gledali veličanstvene građevine za koje se pretpostavljalo da su potpuno sigurne od požara i govorili: "One su savršeno obezbeđene." Ali su zgrade izgorele kao da su bile od smole. Vatrogasne mašine nisu mogle ništa da učine da bi zaustavile uništenje. Vatrogasci nisu bili u stanju čak ni da ih stave u pokret." (1T9, 1909.)

"Ova nacija (USA) će tek biti ponižena u prah." (1T 258)

"Bog će se poslužiti svojim neprijateljima kao instrumentom da bi kaznio one koji su išli svojim opakim putevima." (PC 136 1894)

"Uskoro će nastati veliki sukobi među narodima - nevolje koje neće prestati sve do Hristovog dolaska." (RaH 11.2.1904)

profit

pre 9 godina

@covek
Nostradamus je predvideo mnogo dogadjaja u buducnosti, zbog toga i jeste tako poznat.
Predvideo je do detalja smrt francuskog kralja Filipa, Francusku Revoluciju, oba svetska rata, pojavu Hitlera.... mnogo toga je pogodio da bi ga smatrali sarlatanom.
Nije jedini.
Raspucin je predvideo svoje ubistvo, smrt carske porodice, revoluciju...
Mnogi ljudi poznati su po nekim svojim prorocanstvima.
Danas se u svetu dogadjaju neke stvari koje su ljudi predvideli mnogo ranije, a svi su im se tada smejali.
I nije im potrebno bilo da razmisljaju o materiji, fizici, tehnologiji...
Oni su imali neku posebnu moc, koju ostali nemaju.

Scandal

pre 9 godina

Budućnost niko ne zna do Bog.
I svako ko se usudi da kaže kako zna šta će da se desi, po toj svojoj drskoj tvrdnji se prepoznaje da je varalica, ili, u blažoj formi, čovek u zabludi. Prost je dokaz za to da budučnost nije nikome poznata: neka kaže dobitnu kombinaciju sutrašnjeg lotoa.

Drugo je u pitanju kod ovih primera.
Ljudi koji nam saopštavaju budućnost su medijumi, glasnogovornici zlih sila, bogobornih duhovnih stvorenja ili demona. Medijumi nam saopštavaju ono što ''čuju'' od demona, a ovi do u detalje znaju celokupnu prošlost svih ljudi od Adama i Eve do danas. I celokupnu sadašnjost. Otuda nije čudno da medijumi najpre, da bi nas fascinirali, tačno navode neke detalje iz naše prošlosti koje zaista niko ne zna. Dalje, raspolažući izuzetnom inteligencijom, demoni (lukavi), obrađuju svo obilje informacija i zaista sa velikom verovatnoćom mogu da predvide akcije ljudi i prirodne događaje, pa se stoga usuđuju i da propiču budućnost i da je ''saopštavaju'' medijumima a ovi nama. Sada je jasno zašto se često dešava i da pogode neke detalje budućih događaja.
* * *
Zaigravanje s ovim stvarima pripada okultizmu, domenu zlih sila, i nipošto ne bismo trebali da mu damo mesta u našim životima, jer može čoveku da nanese veliko zlo.
.
(Joca 011, 9. avgust 2014 00:45)

Bravo za komentar, sve je jasno

čovek

pre 9 godina

heh, Nostradamus je jedan od prvih dokumentovanih plagijatora i uzor mnogim našim političarima ... naravno kao i za mnoge druge "mitove" činjenice nisu bitne ... teorijski je moguće "videti" budućnost ali ne bez tehnologije a kako tehnologiju još uvek nemamo - jasno je ... još uvek postoji fond od mil $ za onoga ko dokaže svoje para-šta god sposobnosti ali da li im je to sitna cifra ili nemaju vremena, tek niko još nije uzeo taj novac a verovatno i neće.
a deo o proračunavanju "budućnosti" se uvek svodi na verovatnoću, znači ne možemo trvditi da će nešto biti ili ne, ali možemo izračunati verovatnoću takvog događaja ... neko spomenu da samo bog zna sve ... pa nažalost po njega ili TO, da mu ne prodajem rodne osobenosti, ni to nije moguće ... na mikro nivou mi imamo deterninizam ali je situacija sledeća ... u svakom kvantu vremena, moramo zabeležiti stanje svake čestice (kvanta) ... beleženjem i obradom tih podataka, teorojski, možemo tačno predvideti budući događaj ... problem je u broju čestica i broju podataka koji definišu stanje svake posebne čestice ... čak i da ih svedemo na 4 (3 prostorne i jedna vremenska), ako ma zaludnih pomnožite ~14 milijardi godina sa brojem, recimo, nanosekundi (proizvoljni kvant vremena) ... ili za svaku nanosekundu, potreban je univerzum 4x veći od našeg da zabeležimo stanje, pa onda sve to puta nanosekundi u godini X 14 milrd godina + sve se to uvećava svakom nanosekundom ... zato ni bog niti bilo ko (Maxvel demon), ne može da tvrdi da zna.

Spike

pre 9 godina

@lol

Izvini, Da Vinci, nisam te prepoznao. Cestitam, upravo si dokazao postojanje Leteceg Jednoroga. Doduse, Da Vinci nije mnogao da dokaze postojanje Letecieg Jednoroga, ali sam siguran da ne bi mogao da dokaze da isti ne postoji.

Ovde ne govorimo o pretpostavkama, vec o faktima i stepenu njihove zasnovanosti (posto Da Vinci nije tek tako "nabadao"). Ali, evo, adresu imas, pa sam siguran da bi ti se obradovali u James Randi fondaciji. Srecan ti novac.

lol

pre 9 godina

@lol

"...ali sam siguran da niko ozbiljan sigurno ne moze da kaze da je to nemoguce."

Knjigu iz logike u ruke. Pogledati u poglavlju o logickim greskama - argumentum ad ignorantiam (argument iz neznanja).

primer: Niko ne moze da dokaze da ne postoji Letece Spageti Cudoviste. Zakljucak - postoji/ostavljam mogucnost da postoji Letece Spageti Cudoviste.

E, a onda pogledati i teret dokazivanja (tzv. the burden of proof) i procitati nesto o cinjenici da se negativi ne dokazuju. Elementarne stvari.
(Spike, 9. avgust 2014 00:25)

Ok, po tome ne postoji nista sto nam je nepoznato. Ajnstajn izgleda nije citao tu knjigu iz logike. Stvari ispod elementarnih.

Spike

pre 9 godina

@lol

Naravno da postoje stvari koje su nam nepoznate, ali se njihovo postojanje dokazuje kroz postulate epistemologije. Na osnovu pretpostavki se baziraju hipoteze, iz kojih mogu da proizadju teorije. Ne izvlaci se zakljucak da nesto postoji samo zato sto nema dokaza da ne postoje, u tome je stvar. Jer, onda bismo mogli da kazemo da postoje i leteci jednorozi, Veliki Dzu Dzu sa Planine i pomenuto Letece Spageti Cudoviste.

Pozivanje na Ajnstajna, samo po sebi, nije argument, vec, opet - logicka greska (appeal to authority, argumentum ad verecundiam).

A svi koji imaju paranormalne mogucosti slicno, slobodni su da se obrate James Randi fondaciji, demonstriraju svoje natprirodne moci u uzmu nagradu od milion dolara. Ako su gadljivi na novac, niko im ne brani da ga proslede gladnoj deci Afrike. Za sve vreme koliko ova ponuda postoji, bilo je dosta kandidata koji su pokusali i...nista. Jedino sto kandidati moraju da pristanu da ceo proces bude pod nadzorom i dokumentovan, tako da danas imamo vrlo detaljnu dokumentaciju o raznim magovima, prorocima, rasljarima, citacima misli i slicnih koji su se izblamirali demonstrirajuci svoje natprirodne sposobnosti. Koga ne mrzi, neka izadje na sajt i vidi kako su prosli proroci...

Joca 011

pre 9 godina

Elen Vajt je jedna od najvecih glasnogovornika New age-a. Pripadala je sektaskoj tzv. crkvi, i, kao sto to oni inace cine, uredno je svoja ''prorokovanja'' zaodevala u Bozje odelo, s ciljem da prikaze kako je nadahnuta bozanskim nadahnucem. Ovo rade svi slicni, jer se sluze lukavstvom, kome ih uci Lukavi.
.

Misha

pre 9 godina

> Elen Vajt je jedna od najvecih glasnogovornika New age-a.

Upravo je ona jedan od prvi kritičara New ega:

"Kad se protestantske crkve ujedine sa svetovnom vlašću pružajući podršku lažnoj religiji, od koje su njihovi preci bili najsvirepije progonjeni; kad država upotrebi svoju silu da prinudom i dekretima podupre instituciju crkve - tada će protestantska Amerika načiniti ikonu (sliku) papstva, i to će biti nacionalno (američko) otpadništvo koje će se završiti samo njihovom nacionalnom propašću." (ST 22.3.1910)

"Sotona će pokušati da pod plaštom vere proširi svoj uticaj na ceo hrišćanski svet. Uzbuđivaće se osećanja, istina će se pomešati sa lažju, što će ljude lako zavesti. Ali niko ne mora da bude prevaren. U svetlosti Božje reči neće biti teško da se utvrdi kakvog su karaktera ovi pokreti. ... Biblija se tumači na takav način koji se sviđa nepreporođenom srcu, a njene svečane i važne istine se smatraju bezvrednim. Ljubav se ističe kao glavna Božja osobina, ali ona se prikazuje kao raznežena sentimentalnost, koja ne pravi razliku između dobra i zla. Božja pravednost, Njegovo gnušanje na greh, zahtevi Njegovog svetog zakona - sve se to smatra nevažnim. Narod se uči da Deset zapovesti smatra mrtvim slovom. ... Pomoću spiritizma sotona se pojavljuje kao dobrotvor ljudskog roda; on leči bolesti ljudi i predstavlja se kao onaj koji donosi novu i uzvišeniju religiju... " (Velika borba)

lol

pre 9 godina

(Spike, 9. avgust 2014 16:47)

Da li bi pecinski covek po tvojoj logici napravio logicku gresku kada bi pretpostavio da je moguce da u buducnosti postoji bezicni telefon? Da li je to logicka greska, glupost ili genijalnost ili ludilo, gde bi to svrstao? Najnapredniji covek njihovog vremena bi to svrstao u buncanje zabludelog uma, bilo koji covek naseg vremena bi tog coveka svrtao ili u genije ili u proroke. Da li je Da Vinci napravio hiljade takvih logickih gresaka svojim izumima mnogo pre vremena. Ti bi da Vincija potapsao po ramenu i nezno, ocinski mu na uvo sapnuo "Decko, idi kod lekara, a kad se oporavis malo knjizu iz logike u sake". sto volim ovakve revnosne sistemdzije hehe...ajde malo ti tu logiku prouci bolje i malo razmisljaj o tome sto citas ;)

lol

pre 9 godina

Ono sto su za genija (recimo Da Vinči) fakti, za sve druge su pretostavke, a za mnoge i buncanje dok genije ne materijalizuje svoju genijalnost, cesto i posle njegove smrti nazalost. Uzeo si jednu apstraktnu ideju da bi opovrgao hrabrost da se gleda unapred, u za sada nepoznato, ideju Leteceg Spageti Monstruma i tvrdis da je to nemoguce. Ja ti onda dokazem da su neke stvari koje su sada stvarnost nekada za ljude bili isto toliko astraktne kao i Leteci Spageti Monstrum (ili stagod), ali ne vredi, nisu ti vredni argumenti nego da budes u pravu. Ok, hajde da budemo jos hrabriji, hajde da probamo nemoguce, da ti dokazem cak i tog leteceg spageti monstruma. "Sve sto mozemo zamisliti stvarno je" - Pikaso. Pa hajde da koristimo logiku. Sta je Leteci Spageti Monstrum? Ja najiskrenije ne znam sta je to. Moramo prvo definisati sta je da bi mogli da dokazemo da ne moze da postoji, zar ne? Ali on vec postoji. Kao ideja, kao igracka, kao poster, mozda ce u buducnosti postojati kao masina koja prevozi ljude na Mesec ili Mars. Ljudi su se smejali braci Rajt, za njih je ideja da letimo avionom bila ravna ideji Leteceg Spageti Monstruma, ali danas letimo na udaljene kontinente, zar ne? I sad ti dodjes i kazes kako je predvidjanje buducnosti ili putovanje kroz vreme apsolutno nemoguce. Zar to nije isto kao i kriticar brace Rajt?

cviko

pre 9 godina

Samo laici mogu vjerovati u proricanje. Prije nekoliko godina pozelio sam da postanem iluzionista, upocetku sam preturo po internetu i naucio po neki zanimljiv trik. Za kvalitetnije usavrsavanje postoji skola za iluzioniste u Cirihu, ali kako to nisam u stanju finansijski ispratiti odustao sam od svega. Ali evo sta sam do tada naucio. Prije svega niti jedan profesor iluzionista nije mogao potvrditi da postoji mogucnost proricanja sudbine ili dogadjaja, iako su izucavali sve najpoznatije proroke, stoga se vjeruje da neki ljudi ipak skupo prodaju trikove ubjedjuju ci vas da oni imaju od Boga datu moc da vam vide u buducnost. Zapravo, niko vam nemoze citati misli, tj nemoze znati dali vi nekoga volite ili ne, i slicno ali vam moze pogoditi npr koji cete broj zamisliti, nece ni to pogoditi nego ce vas pokretima tijela i razgovorom natjerati da zamislite broj koji on zeli da pogodi, a da vi niste ni svjesni da vas je navratio da zamislite taj broj a ne pogodio ga. Jedan od popularnijih trikova koji je dobio dozvolu da se otkrije javnosti je ovaj: Zamislite dvije geometrijske figure, npr kvadrat, ali nemojte zamisliti kvadrat, u medju vremenu iluzionista dok govori pravi pokret rukama da formira trougao, pri tome dok vam govori da te dvije figure zamislite jednu u drugoj pravi potez rukom tako da formira krug. Tako vas je naveo da zamislite trougao i krug. Sve su trikovi, samo sto neki ljudi ih naplacuju kroz zabavu a neki vam pristaju na muke.

neutralan

pre 9 godina

Na Diskaveriju ili Nat Geo je dosta puta reprizirana epizoda o ovome. U prorocanstva se uplela i nauka, napravljen je softver koji baca vestacki novcic (Random) i tu je 50 50 sansa za glavu ili pismo. Takvih softvera na stotine mesta u svetu i primeceno je da se broj slucajnih jedne strane virtuelnog novcica drasticno poveca odnosno smanji kada se u blizini desi neki bitan dogadjaj, i cak par sati pre i posle nezgode. To je nesto u vazduhu sto jos ne kapiramo, 90% dnk je navodno nepotrebno, ja to ne bih rekao.

lol

pre 9 godina

Ne, nisu. Sva ova prorocanstva imaju zajedno da su se interpretacije pojavile tek nakon cinjenice, tj. nakon dogadjaja....
(skeptik, 8. avgust 2014 22:09)

Mozes li molim te da mi objasnis kako moze da se interpretacija dogadjaja pojavi pre dogadjaja? Ima ljudi koji u nesto ne veruju i nece verovati pa tacno po sred nosa da ga udari. Da ti kazem da ce sutra komsinica o kojoj mastas ceo zivot da te pozove na kafu i da ces ti otici obucen u skotski kilt i sa vestackim brkovima, ti bi rekao da sam slucajno pogodio jer je sansa da bas takav obucen odes kod komsinice ogromna s obzirom da su vece pre toga bili prikazivani i Asteriks i Hrabro Srce, a ja sam imao uvid u TV Program. O tome da li uopste postoje sadasnjost i buducnost ili je to samo nasa percepcija, a vreme relativno (kao i prostor koji je vezan za vreme) nema dovoljno mesta ovde da se raspravlja. Ne znam da li neko moze da vidi buducnost, ali sam siguran da niko ozbiljan sigurno ne moze da kaze da je to nemoguce. Osim onih koji lekcije uce napamet i o njima ne razmisljaju, a autoritete prihvataju bezuslovno, ali njih ne racunam u ozbliljne.

skeptik

pre 9 godina

"u istoriji su se neka predviđanja zaista obistinila."

Ne, nisu. Sva ova prorocanstva imaju zajedno da su se interpretacije pojavile tek nakon cinjenice, tj. nakon dogadjaja, a sama 'prorocanstva' su namerno povrsna da obuhvataju razliciti spektar dogadjaja, a samim tim i pregrst interpretacija. Sumnjam u verodostojnost svih ovih 'prorocanstava' zato sto nije strano da ljudi lazu i falsifikuju informacije sve zarad religije/licne promocije/promocije verovanja u gluposti.

Ako bas hocete da verujete u ovo, niko vam ne brani, samo imate veoma nizak standard dokaza, ako uopste i postoji.

Misha

pre 9 godina

Ovo su izabrana proročanstva američkog proroka Elen Vajt (1827- 1915) gde ona proriče rušenje zgrada trgovačkog centra u Njujorku, pojavu rok muzike, ujedinjenje crkava, propast Amerike zbog sopstvenog bezakonja, itd:

lepo

pre 9 godina

Da,proročanstva se kao ostvaruju,pošto se dese,onda se tumačenje uskladi s tim što se već desilo,i pogodak,proročanstvo ostvareno...
Daj da vas vidim,da tačno pogodite unapred,iz tih vaših knjiga,i ostalih izvora ;)

Sandzaklija

pre 9 godina

Puskin je imao 4 prorocanstva, od kojih su se tri ispunila prije nego sto se i cetvro ispunilo, a to je bilo da ce umrjeti od ruke jednog visokog plavog covjeka. i ispunilo se i to, znao je da ce umrijeti, ali je otisao na dvoboj.

Joca 011

pre 9 godina

Budućnost niko ne zna do Bog.
I svako ko se usudi da kaže kako zna šta će da se desi, po toj svojoj drskoj tvrdnji se prepoznaje da je varalica, ili, u blažoj formi, čovek u zabludi. Prost je dokaz za to da budučnost nije nikome poznata: neka kaže dobitnu kombinaciju sutrašnjeg lotoa.

Drugo je u pitanju kod ovih primera.
Ljudi koji nam saopštavaju budućnost su medijumi, glasnogovornici zlih sila, bogobornih duhovnih stvorenja ili demona. Medijumi nam saopštavaju ono što ''čuju'' od demona, a ovi do u detalje znaju celokupnu prošlost svih ljudi od Adama i Eve do danas. I celokupnu sadašnjost. Otuda nije čudno da medijumi najpre, da bi nas fascinirali, tačno navode neke detalje iz naše prošlosti koje zaista niko ne zna. Dalje, raspolažući izuzetnom inteligencijom, demoni (lukavi), obrađuju svo obilje informacija i zaista sa velikom verovatnoćom mogu da predvide akcije ljudi i prirodne događaje, pa se stoga usuđuju i da propiču budućnost i da je ''saopštavaju'' medijumima a ovi nama. Sada je jasno zašto se često dešava i da pogode neke detalje budućih događaja.
* * *
Zaigravanje s ovim stvarima pripada okultizmu, domenu zlih sila, i nipošto ne bismo trebali da mu damo mesta u našim životima, jer može čoveku da nanese veliko zlo.
.

Misha

pre 9 godina

Proročanstva Elen Vajt (1827- 1915):

"Otkuda glasine da sam izjavila da će Njujork biti zbrisan plimskim talasom? Ovo nikada nisam rekla. Ja nemam neke posebne svetlosti o tome šta će zadesiti Njujork; jedino znam da će jednoga dana velike građevine u tom gradu biti oborene Božjom silom koja će ih srušiti i ispreturati." (Review and Herald 5.7.1906)

"Jednom prilikom, dok sam se nalazila u gradu Njujorku, u noćnom viđenju pokazane su mi građevine koje su se sprat za spratom dizale visoko prema nebu. Bila im je zagarantovana otpornost protiv požara i trebalo je da proslave svoje vlasnike i graditelje. ... Dok su se te veličanstvene zgrade podizale, njihovi vlasnici su uživali u taštoj gordosti što imaju novac kojim mogu ugađati sami sebi i izazivati zavist svojih bližnjih. Tada se pred mojim očima pojavio prizor uzbune zbog požara. Ljudi su gledali veličanstvene građevine za koje se pretpostavljalo da su potpuno sigurne od požara i govorili: "One su savršeno obezbeđene." Ali su zgrade izgorele kao da su bile od smole. Vatrogasne mašine nisu mogle ništa da učine da bi zaustavile uništenje. Vatrogasci nisu bili u stanju čak ni da ih stave u pokret." (1T9, 1909.)

"Ova nacija (USA) će tek biti ponižena u prah." (1T 258)

"Bog će se poslužiti svojim neprijateljima kao instrumentom da bi kaznio one koji su išli svojim opakim putevima." (PC 136 1894)

"Uskoro će nastati veliki sukobi među narodima - nevolje koje neće prestati sve do Hristovog dolaska." (RaH 11.2.1904)

Kuku

pre 9 godina

Da li iko normalan moze da veruje u bilo sta? Ja recimo verujem samo u sebe, nista drugo, bog,religija,crkva,magija,prorocanstva... sve je to totalni fail.

krajisnik

pre 9 godina

skeptik@
Tacno.Slicno se desava kada ti neko gleda u dlan,solju...Uopstene fraze tipa:"vrijedan si ,posten,ima neki visoki covjek koji ti ne zeli dobro,imas put u inostranstvo,velike pare te cekaju"...Kad ce neki "prorok" da ti kaze :"lopov si,pijanac itd...Cuvajte se prevaranata

Spike

pre 9 godina

@lol

"...ali sam siguran da niko ozbiljan sigurno ne moze da kaze da je to nemoguce."

Knjigu iz logike u ruke. Pogledati u poglavlju o logickim greskama - argumentum ad ignorantiam (argument iz neznanja).

primer: Niko ne moze da dokaze da ne postoji Letece Spageti Cudoviste. Zakljucak - postoji/ostavljam mogucnost da postoji Letece Spageti Cudoviste.

E, a onda pogledati i teret dokazivanja (tzv. the burden of proof) i procitati nesto o cinjenici da se negativi ne dokazuju. Elementarne stvari.

čovek

pre 9 godina

heh, Nostradamus je jedan od prvih dokumentovanih plagijatora i uzor mnogim našim političarima ... naravno kao i za mnoge druge "mitove" činjenice nisu bitne ... teorijski je moguće "videti" budućnost ali ne bez tehnologije a kako tehnologiju još uvek nemamo - jasno je ... još uvek postoji fond od mil $ za onoga ko dokaže svoje para-šta god sposobnosti ali da li im je to sitna cifra ili nemaju vremena, tek niko još nije uzeo taj novac a verovatno i neće.
a deo o proračunavanju "budućnosti" se uvek svodi na verovatnoću, znači ne možemo trvditi da će nešto biti ili ne, ali možemo izračunati verovatnoću takvog događaja ... neko spomenu da samo bog zna sve ... pa nažalost po njega ili TO, da mu ne prodajem rodne osobenosti, ni to nije moguće ... na mikro nivou mi imamo deterninizam ali je situacija sledeća ... u svakom kvantu vremena, moramo zabeležiti stanje svake čestice (kvanta) ... beleženjem i obradom tih podataka, teorojski, možemo tačno predvideti budući događaj ... problem je u broju čestica i broju podataka koji definišu stanje svake posebne čestice ... čak i da ih svedemo na 4 (3 prostorne i jedna vremenska), ako ma zaludnih pomnožite ~14 milijardi godina sa brojem, recimo, nanosekundi (proizvoljni kvant vremena) ... ili za svaku nanosekundu, potreban je univerzum 4x veći od našeg da zabeležimo stanje, pa onda sve to puta nanosekundi u godini X 14 milrd godina + sve se to uvećava svakom nanosekundom ... zato ni bog niti bilo ko (Maxvel demon), ne može da tvrdi da zna.

logika

pre 9 godina

@ Sandzaklija: "Puskin je imao 4 prorocanstva, od kojih su se tri ispunila prije nego sto se i cetvro ispunilo, a to je bilo da ce umrjeti od ruke jednog visokog plavog covjeka. i ispunilo se i to, znao je da ce umrijeti, ali je otisao na dvoboj".

Pa, kada neko ide na dvoboj, valjda je logično da je vrlo verovatno i da će "umreti".

opasni presedan

pre 9 godina

To je nesto u vazduhu sto jos ne kapiramo, 90% dnk je navodno nepotrebno, ja to ne bih rekao. (neutralan, 8. avgust 2014 22:03)

A ja bih rekao da ti ne znas bas nista o DNA i koja je njena funkcija. Bio bi pametniji da nisi cuo ni za onih 10%.

Mladen Mladenovic

pre 9 godina

Citam razna misljenja povodom "gledanja u buducnost" i divim se onima koji sve znaju? Divim se onima kojima je sve jasno? Zar nikada ne pomisle, Boze, koliko sam ja sitan, mali, beznacajan i ogranicen?! Zar samo zato sto nesto ne znamo, mozemo da tvrdimo da ne postoji? Nase znanje je toliko "plitko" da bismo za polovinu stvari, koje danas postoje na ovom svetu, mogli da tvrdimo da su nemoguce.

Prorok

pre 9 godina

27-og Septembra prestaje Izraelsko-Palestinski sukob.Decembra 4-og umire poznat diktator u jednom od najstarijih gradova na svetu.22-og Decembra ruska vojska upada u Donjeck a 23-eg Lugansk.Mir vlada do 14/02/2016-e godine kad pocinju veliki protesti Kurda na severu Iraka u zelji za oslobodjenjem,mesa se Jordan 3 meseca kasnije dok iz Rusije stizu ratni brodovi do Kipra.

ni klot, ni frket

pre 9 godina

Samo laici mogu vjerovati u proricanje. Prije nekoliko godina pozelio sam da postanem iluzionista, upocetku sam preturo po internetu i naucio po neki zanimljiv trik. (cviko, 8. avgust 2014 22:55)

Na stranu pitanje verovati, ili ne, ali, kakve, zaboga, veze ima iluzionizam s proricanjem buducnosti!?

just sayin

pre 9 godina

Ta prorocanstva su prepuna opstih mesta, opstih dogadjaja, opstih radnji, tako da ostavljaju prostora da ljudi mogu siroko da ih tumace.
Nesto kao horoskop. Svako cita i selektivno potvrdjuje i kroz prizmu svojih shvatanja interpretira ono sto mu je najblize. Jos kad znas neke cinjenice koje prate dogadjaj..

Bojan

pre 9 godina

Iz dubina Zapadne Evrope mlado dete rodiće se od siromašnih ljudi, svojim jezikom će zavesti mase; njegova slava će rasti ka Istoku".

Neš ti proročanstva. "mlado dete rodiće se" - a kad se to rodi staro?
"od siromašnih ljudi" - to je većina.
"svojim jezikom će zavesti mase" - pa to svaki političar radi ili bar pokušava...
"njegova slava rast će prema istoku" - da, napao je Francusku između ostalog pa je moglo pisati i prema zapadu i opet bi bilo ok...

Frodo

pre 9 godina

Jedino proročanstvo u koje ću poverovati je ono koje sadrži cifre, datume, imena i druge jasne, nedvosmislene i lako proverljive činjenice. Na primer:

"Dana toga i toga, toliki i toliki iznos premije dobiće srećka broj taj i taj".

Ili:

"U Srbiji ćemo početi da živimo bolje od godine te i te". (Ups, ovo je već bilo i pokazalo se kao netačno.)

Ili:

"Čovek po imenu tom i tom, rođen tog i tog datuma, biće krunisan za kralja Srbije na ceremoniji koja će se održati dana tog i tog."

Ali mislim da takvu vrstu proročanstava nećemo nikad videti, nego će kao i dosad, uvek biti nešto zakukuljeno i zamumuljeno u sledećem stilu:

"Iz zemlje čije ime podseća na pticu doći će čovek sa mrljom na čelu i vatrom u ruci i doneće nam veliko zlo koje će trajati godinama. Ali pobediće ga devojka koja će se roditi na dan kada se zvezda ujutro ogleda u vodi, a ptice trče pun krug."

Ako sačekamo nekih 300-500 godina, sigurno će se desiti nešto što će tačno odgvovarati ovom proročanstvu.

SoMi

pre 9 godina

Edgar Kejsi (Edgar Cayce), jedini dokumentovan-postoji cela biblioteka njegovih predvidjanja u 'spavackom transu", sve zapisivala sekretarica....looodo

Joca 011

pre 9 godina

Elen Vajt je jedna od najvecih glasnogovornika New age-a. Pripadala je sektaskoj tzv. crkvi, i, kao sto to oni inace cine, uredno je svoja ''prorokovanja'' zaodevala u Bozje odelo, s ciljem da prikaze kako je nadahnuta bozanskim nadahnucem. Ovo rade svi slicni, jer se sluze lukavstvom, kome ih uci Lukavi.
.

a

pre 9 godina

Ovo za hitlera više čuči Marxu, tako da sve to se namesti da ispadne baš kako valja jer je u opticaju mnogo proročanstava uopštenog tipa.

lol

pre 9 godina

@lol

"...ali sam siguran da niko ozbiljan sigurno ne moze da kaze da je to nemoguce."

Knjigu iz logike u ruke. Pogledati u poglavlju o logickim greskama - argumentum ad ignorantiam (argument iz neznanja).

primer: Niko ne moze da dokaze da ne postoji Letece Spageti Cudoviste. Zakljucak - postoji/ostavljam mogucnost da postoji Letece Spageti Cudoviste.

E, a onda pogledati i teret dokazivanja (tzv. the burden of proof) i procitati nesto o cinjenici da se negativi ne dokazuju. Elementarne stvari.
(Spike, 9. avgust 2014 00:25)

Ok, po tome ne postoji nista sto nam je nepoznato. Ajnstajn izgleda nije citao tu knjigu iz logike. Stvari ispod elementarnih.

profit

pre 9 godina

@covek
Nostradamus je predvideo mnogo dogadjaja u buducnosti, zbog toga i jeste tako poznat.
Predvideo je do detalja smrt francuskog kralja Filipa, Francusku Revoluciju, oba svetska rata, pojavu Hitlera.... mnogo toga je pogodio da bi ga smatrali sarlatanom.
Nije jedini.
Raspucin je predvideo svoje ubistvo, smrt carske porodice, revoluciju...
Mnogi ljudi poznati su po nekim svojim prorocanstvima.
Danas se u svetu dogadjaju neke stvari koje su ljudi predvideli mnogo ranije, a svi su im se tada smejali.
I nije im potrebno bilo da razmisljaju o materiji, fizici, tehnologiji...
Oni su imali neku posebnu moc, koju ostali nemaju.

serdjo

pre 9 godina

i moja tetka po cjeli dan nabraja sta sve treba i kako ce biti i kad se potrefi da nesto pogodi onda slijedi histerija
"eto sta sam ja rekla, kome ja govorim, ja budala niko me ne slusa..."
haha:)))

lol

pre 9 godina

(Spike, 9. avgust 2014 16:47)

Da li bi pecinski covek po tvojoj logici napravio logicku gresku kada bi pretpostavio da je moguce da u buducnosti postoji bezicni telefon? Da li je to logicka greska, glupost ili genijalnost ili ludilo, gde bi to svrstao? Najnapredniji covek njihovog vremena bi to svrstao u buncanje zabludelog uma, bilo koji covek naseg vremena bi tog coveka svrtao ili u genije ili u proroke. Da li je Da Vinci napravio hiljade takvih logickih gresaka svojim izumima mnogo pre vremena. Ti bi da Vincija potapsao po ramenu i nezno, ocinski mu na uvo sapnuo "Decko, idi kod lekara, a kad se oporavis malo knjizu iz logike u sake". sto volim ovakve revnosne sistemdzije hehe...ajde malo ti tu logiku prouci bolje i malo razmisljaj o tome sto citas ;)

Scandal

pre 9 godina

Budućnost niko ne zna do Bog.
I svako ko se usudi da kaže kako zna šta će da se desi, po toj svojoj drskoj tvrdnji se prepoznaje da je varalica, ili, u blažoj formi, čovek u zabludi. Prost je dokaz za to da budučnost nije nikome poznata: neka kaže dobitnu kombinaciju sutrašnjeg lotoa.

Drugo je u pitanju kod ovih primera.
Ljudi koji nam saopštavaju budućnost su medijumi, glasnogovornici zlih sila, bogobornih duhovnih stvorenja ili demona. Medijumi nam saopštavaju ono što ''čuju'' od demona, a ovi do u detalje znaju celokupnu prošlost svih ljudi od Adama i Eve do danas. I celokupnu sadašnjost. Otuda nije čudno da medijumi najpre, da bi nas fascinirali, tačno navode neke detalje iz naše prošlosti koje zaista niko ne zna. Dalje, raspolažući izuzetnom inteligencijom, demoni (lukavi), obrađuju svo obilje informacija i zaista sa velikom verovatnoćom mogu da predvide akcije ljudi i prirodne događaje, pa se stoga usuđuju i da propiču budućnost i da je ''saopštavaju'' medijumima a ovi nama. Sada je jasno zašto se često dešava i da pogode neke detalje budućih događaja.
* * *
Zaigravanje s ovim stvarima pripada okultizmu, domenu zlih sila, i nipošto ne bismo trebali da mu damo mesta u našim životima, jer može čoveku da nanese veliko zlo.
.
(Joca 011, 9. avgust 2014 00:45)

Bravo za komentar, sve je jasno

lol

pre 9 godina

Ono sto su za genija (recimo Da Vinči) fakti, za sve druge su pretostavke, a za mnoge i buncanje dok genije ne materijalizuje svoju genijalnost, cesto i posle njegove smrti nazalost. Uzeo si jednu apstraktnu ideju da bi opovrgao hrabrost da se gleda unapred, u za sada nepoznato, ideju Leteceg Spageti Monstruma i tvrdis da je to nemoguce. Ja ti onda dokazem da su neke stvari koje su sada stvarnost nekada za ljude bili isto toliko astraktne kao i Leteci Spageti Monstrum (ili stagod), ali ne vredi, nisu ti vredni argumenti nego da budes u pravu. Ok, hajde da budemo jos hrabriji, hajde da probamo nemoguce, da ti dokazem cak i tog leteceg spageti monstruma. "Sve sto mozemo zamisliti stvarno je" - Pikaso. Pa hajde da koristimo logiku. Sta je Leteci Spageti Monstrum? Ja najiskrenije ne znam sta je to. Moramo prvo definisati sta je da bi mogli da dokazemo da ne moze da postoji, zar ne? Ali on vec postoji. Kao ideja, kao igracka, kao poster, mozda ce u buducnosti postojati kao masina koja prevozi ljude na Mesec ili Mars. Ljudi su se smejali braci Rajt, za njih je ideja da letimo avionom bila ravna ideji Leteceg Spageti Monstruma, ali danas letimo na udaljene kontinente, zar ne? I sad ti dodjes i kazes kako je predvidjanje buducnosti ili putovanje kroz vreme apsolutno nemoguce. Zar to nije isto kao i kriticar brace Rajt?

Spike

pre 9 godina

@lol

Naravno da postoje stvari koje su nam nepoznate, ali se njihovo postojanje dokazuje kroz postulate epistemologije. Na osnovu pretpostavki se baziraju hipoteze, iz kojih mogu da proizadju teorije. Ne izvlaci se zakljucak da nesto postoji samo zato sto nema dokaza da ne postoje, u tome je stvar. Jer, onda bismo mogli da kazemo da postoje i leteci jednorozi, Veliki Dzu Dzu sa Planine i pomenuto Letece Spageti Cudoviste.

Pozivanje na Ajnstajna, samo po sebi, nije argument, vec, opet - logicka greska (appeal to authority, argumentum ad verecundiam).

A svi koji imaju paranormalne mogucosti slicno, slobodni su da se obrate James Randi fondaciji, demonstriraju svoje natprirodne moci u uzmu nagradu od milion dolara. Ako su gadljivi na novac, niko im ne brani da ga proslede gladnoj deci Afrike. Za sve vreme koliko ova ponuda postoji, bilo je dosta kandidata koji su pokusali i...nista. Jedino sto kandidati moraju da pristanu da ceo proces bude pod nadzorom i dokumentovan, tako da danas imamo vrlo detaljnu dokumentaciju o raznim magovima, prorocima, rasljarima, citacima misli i slicnih koji su se izblamirali demonstrirajuci svoje natprirodne sposobnosti. Koga ne mrzi, neka izadje na sajt i vidi kako su prosli proroci...

Spike

pre 9 godina

@lol

Izvini, Da Vinci, nisam te prepoznao. Cestitam, upravo si dokazao postojanje Leteceg Jednoroga. Doduse, Da Vinci nije mnogao da dokaze postojanje Letecieg Jednoroga, ali sam siguran da ne bi mogao da dokaze da isti ne postoji.

Ovde ne govorimo o pretpostavkama, vec o faktima i stepenu njihove zasnovanosti (posto Da Vinci nije tek tako "nabadao"). Ali, evo, adresu imas, pa sam siguran da bi ti se obradovali u James Randi fondaciji. Srecan ti novac.

Misha

pre 9 godina

> Elen Vajt je jedna od najvecih glasnogovornika New age-a.

Upravo je ona jedan od prvi kritičara New ega:

"Kad se protestantske crkve ujedine sa svetovnom vlašću pružajući podršku lažnoj religiji, od koje su njihovi preci bili najsvirepije progonjeni; kad država upotrebi svoju silu da prinudom i dekretima podupre instituciju crkve - tada će protestantska Amerika načiniti ikonu (sliku) papstva, i to će biti nacionalno (američko) otpadništvo koje će se završiti samo njihovom nacionalnom propašću." (ST 22.3.1910)

"Sotona će pokušati da pod plaštom vere proširi svoj uticaj na ceo hrišćanski svet. Uzbuđivaće se osećanja, istina će se pomešati sa lažju, što će ljude lako zavesti. Ali niko ne mora da bude prevaren. U svetlosti Božje reči neće biti teško da se utvrdi kakvog su karaktera ovi pokreti. ... Biblija se tumači na takav način koji se sviđa nepreporođenom srcu, a njene svečane i važne istine se smatraju bezvrednim. Ljubav se ističe kao glavna Božja osobina, ali ona se prikazuje kao raznežena sentimentalnost, koja ne pravi razliku između dobra i zla. Božja pravednost, Njegovo gnušanje na greh, zahtevi Njegovog svetog zakona - sve se to smatra nevažnim. Narod se uči da Deset zapovesti smatra mrtvim slovom. ... Pomoću spiritizma sotona se pojavljuje kao dobrotvor ljudskog roda; on leči bolesti ljudi i predstavlja se kao onaj koji donosi novu i uzvišeniju religiju... " (Velika borba)