Ponedeljak, 04.08.2014.

17:50

NASA odobrila "nemoguć motor koji krši zakone fizike"

Izvor: Independent

NASA odobrila "nemoguæ motor koji krši zakone fizike" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

70 Komentari

Sortiraj po:

poznati jerej!

pre 9 godina

Danas se u svetu sve vise koristi ono sto Amerikanci zovu "soft power".
Ne kaze se slucajno, lep kao Putin, podmukao kao Obama.

Petar

pre 9 godina

@Vaka, Sveti Stefan
Ko ti dade pluseve (osim ako nisi sam sebi). :)
Taj nestali meksicki naucnik se zove Miguel Alcubierre i eno ga ziv i zdrav na celu Nacionalnog nuklearnog instituta u Meksiku (ako ga zadnjih meseci nisu oteli, a nisu).
A i njegovo zamisljeni pogon nema veze sa ovim opisanim...

Rrrrr

pre 9 godina

znaci ipak mu treba gorivo (u ovom slucaju struja ) da bi se kretalo. Pronalazak jeste revolucionaran i zanimljiv, ali je skroz bezveze govoriti o njemu kao da je perpetum mobile

T

pre 9 godina

@MT U knjizi se spominju i jedan i drugi pogon. Pogon beskonacne neverovatnoce pogoni "Zlatno srce" i to je bitan deo zapleta, a pogon na lose vesti je spomenut u jednon od brojnih komentara van glavne price. Iako su lose vesti jedina poznata stvar koja putuje brze od svetlosti, od njega se odustalo jer brodovi koji su ga koristili nisu bili rado vidjeni na svojim odredistima.

čovek

pre 9 godina

ako nemate oslonac - ne možete se pomeriti ... morate utrošiti neki rad i proizvesti određenu silu/potisak ... u atmosferi ili u vodi, sredina pruža određeni otpor pa u reakciji Vi gurate okruženje i okruženje gura vas, pomerate u određenom smeru ili akcija - reakcija ... u bezvazdzšnom prostoru/vakuumu, kako nje već navedeno ne možete koristiti propelere i sl. jer oni interaguju sa okolinom a nje u vakuumu nema ... zato u svemiru koristimo hemijska goriva koja kroz regulisani potisak omogućavaju kretanje, naravno uz fizički utrošak materije/goriva ... slično kao naduvani balon koji pustite da se izduva ...
e sad kod ovog motora i kod kineske varijante, sistem rada se bazira na mikrotalasima ... princip je sličan kao kod sunčevog vetra i jedara na sunčev pogon ... reakcija koja se dobija u motoru je optimizovano uparivanje oscilacija talasa i to je poznato ... ono što nije poznato jer kako se stvara potisak jer ti talasi moraju da se odbiju od nečega da bi stvorili akciju-reakciju ... vraćamo se na početno, ako nemate oslonac - ne možete se pomeriti ... u samom vakuumu, po onome što znamo iz kvanten fizike, postoji konstantno previrnje elementarnih čestica u smislu "ključanja" vakuuma ... čestice se stvaraju i uništavaju ili pojavljuju i nestaju ... i tu se nalazi odgovor (teorijski) ... interakcija mikrotalasa i enrgije vakuuma stvara uslove za kretanje ... interakcija je mala pa je i kretanje minimalno ali obećavajuće ... ovo sa dosta aproksimacija da bi bilo razumljivo

Bleki

pre 9 godina

Ne vidim u tekstu ni jedan zakon fizike koji je "prekršen"... Osim ako neko ne misli da je ta struja stvorena ni iz čega.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (BoKi, 4. avgust 2014 22:10)

Ono sto je zapravo sporno je kretanje bez izazivanja sile reakcije. Treci Njutnov zakon.

U originalnom clanku se navodi koliki se potisak dobija pri kolikoj potrosnji struje, tako da ocigledno niko ne spori da se struja trosi. Ono sto je nejasno je kretanje bez postojanja sile reakcije...

MT

pre 9 godina

@Meriadock
"Još pre nekoliko decenija Daglas Adams je izmislio pogon na loše vesti. Ideja je realno genijalna."

Ovo nije tačno, ako ste čitali knjigu koju inače obožavam. Reč je o POGONU BESKONAČNE NEVEROVATNOĆE :)!

Ovde je inače malo neoprezno rečeno da su prekršeni lzakoni fizike. Možda drugačije ne bi mnogi pročitali o baš uzbudljivoj ideji.

Jasam

pre 9 godina

Ja celu zimu razmisljam kako je tako nesto moguce. Fluks greje i siri vazguh oko sebe. Jos kada bi u ceo sistem implementirali teslinu turbinu i teslin nepovratni ventil, teoretski bi taj motor ubrzavao sam od sebe. Sto brze ide, moze brze da ide.

Pera

pre 9 godina

Krše zakone fizike kažete? Ja znam jednog što zakone menja kako hoće ima taj perpetum mobil garant da proradi. A sve će vam objasniti u ekspozeu.

Komsija iz CG

pre 9 godina

"nemoguc motor", a Rusija sto pravi lada,moskvich,volga motor?? Da ne pricam Srbija sto je napravila motor stojadina ili yuge.

c.o.a.

pre 9 godina

masina koristi struju kako bi generisala mikrotalase (akcija), odbijajuci ih bla bla (mrzi me da kucam), stvarajuci potisak (reakcija). je l mi se cini ili je ovaj njutnov zakon ispostovan?

duxxxx

pre 9 godina

Ljudi iskreno svi vi koji ste komentarisali ne razumete tekst, ili ne citate dobro ili ne kontate zasto kaze ne koristi gorivo taj motor i zasto je to bitno. Vi ste dokaz kako su Srbi najpametniji. Ako shvatite zasto se u svemiru ne moze koristiti propeler motor na struju a gore imaju izvor struje od solarnih celija. A ni mlazni se ne koristi nego raketni. Zasto koriste tecno gorivo da dobuju akciju-reakcuju. Ovo nije tekst za vas. Citajte o Staniji i molim vas ne glasajte. Pitanje je od cega se odbijaju mikrotalasi u posebnom kontejneru i nastaje potisak kad se sve to desava u vakumu. Ne mozes se odbiti od nicega(akcija-reakcija). To je suprotno zakonima fizike. Ali shvatice vremrnom Nasa u cemu je caka.

Dzoni

pre 9 godina

"inženjeri su potvrdili da su uspeli da stvore male količine pogona uz pomoć motora koji ne koristi nikakvo gorivo"
AKo koristi struju kako onda ne koristi gorivo ..i struja je vrsta goriva.
Sad ce da me zbog primera ovde nazovu prorusom ali Ruske letelice meteor koje su lansirane krajem 60 i pocetkom 70tih su koristile tzv "Hall effect thruster" (da ne prevodim na srpski) tj motor je bio "na struju" gde je pogon bio ubrzavanje jona u elektromagnetnom polju.
Tako da mi ovo deluje kao senzciolizam.

Marko

pre 9 godina

Koje zakone fizike? One netacne Ajnstajnove?
Ja jedino postujem zakone prirode i Teslu koji je posmatrajuci pojave u prirodi dosao do epohalnih otkrica. Osim toga nije on jedini. Imate onog Austrijskog naucnika koji je osmislio levitiranje sa svojim letecim tanjirom jos za vreme II sv. rata pa su posle ameri probali da to iskoriste.

Chalmers_takodje

pre 9 godina

@Swedenonline

Kome pricati? Pa, recimo ljudima na ovom forumu? Iako si u Svedskoj nisi izgubio jednu od najodvratnijih osbina Srba - oholost. Covjece, nisi boga za bradu uhvatio sto si prosao kroz Chalmers. Valjda to shvatas? Da i jesi, a nisi, opet bi trebao da pokazes bar malu dozu postovanja prema ljudima kojima fizika nije dio viseg obrazovanja i svakodnevnice ako zelis da te slusaju. Ako zelis samo da se busas u grudi i budes oholo stvorenje koje posprdno kaze "Kome pricati?" - onda si, brale, uspjeo.

Inace, i ja sam prosao kroz Chalmers. Tehnicka Fizika uz pride i Masinac. Sve uz jos jedan program na GU. Radio sam i sa satelitima i u RUAG-u i sa Gripenom. I sta sad? Sad sam ja neki baja da se sprdam sa ljudima ovdje na B92? Brate, dodje mi da placem kad cujem ljude poput tebe. Ti si vidjeo nesto sto ce ljudi da vide za 20-30 godina? Sta to? Telegraf? Covjece, pa moderna tehnika ne ceka 30 godina! Kad sam na otvaranju ciste sobe u podrumu bio vec tada si morao proci pored LCD TV-a koji je (izmedju ostalog Samsung finansirao) bio sastavljen da izdrzi velicinu do 80 inca. Tada nije bilo LCD-a na trzistu. Kad su dosli prvi? Godinu dana poslije. Ti mislis da rad sa Grafenom nece izbaciti proizvode vec za godinu dana? Pa, na cemu ti radis onda? Valjda na svedskom super pogonu za rakete.
Izvadi glavu iz pozadine, sinko. Budi covjek prema drugima i shvati da su predanost radu, otvorenost i skromnost osobine koje covjeka cine.

Swedenonline

pre 9 godina

Ajde da pojednostavim malo?

Svi znaju sta je turbo motor ili kompresoriski motor. Cilj je da se forsira povecanje volumetricke efikasnosti, dakle, da se u radni cilindar sabije molekula vazduha vise nego li staje u istu zapreminu na normalnom atmosferskom pritisku! Tako normalna volumetrija 1, gde normalni motori bez napunjenja dosezu nekih 0.92 (prosecan indeks) sa nadpunjenjem moze ici na 1.5+ .

E sad, lepota rezonancije, za neupucene, BMW M modeli i Honda pocevsi od modela S2000 ( u standardnim autima, nepricam o F1) koriste promenljivu geometriju duzine usisa zarad, kad se usisni ventil otvori , dolazi do inertnog potezanja vazdusne mase koja je nehomogena i ubrzava iznad brzine klipa na dole, efekat pracke. Maksimalna brzina vazdusne mase se poztigne kad talas stigne do klipa, odbije se nazad u usis i pred sobom opet pogura masu koja udara celo klipa tik pre 170 stepena, dakle, dupli talas, duple energije dodaje punjenje volumetrije na 1.2, kao kod motora sa nadpunjenjem. To se desava u visokim obrtajima i kompjuterski se odmeruje duzina usisne cec?vi koja je varijabilne duzine sa ciljem da se taj efekat produzi kroz siri spektar obrtaja. Dakle, umesto da volumetrija bude manja od 1 zbog pumpajucih gubitaka, ista odjednom raste preko 1! Nema nikakve neobjasnjivosti za fizicare, za obicne smrtnike da! Dakle i ovde su se igrali sa rezonancijom mikrotalasa kao sto rekog u prvom postu, ideja je skroz ok.

I kad neko krene fizicaru da govori da pojma nema o fizici, pa, to je onaj trenutak kad shvatite da ste na wc solji a u ustima je bas vase!

Rusofili, pffff,.

Igor Gavran

pre 9 godina

@dzigi "struja se u otvorenom svemiru može lako dobiti preko solarnih panela"

Ne bih mogao da se slozim s'tim. Cim se udalji od zvezde drasticno opadne snaga zracenja i paneli postanu neupotrebljivi. Voyager ne nosi panele vec radioizotopski generator sa sobom. Na obodu suncevog sistema temperature se spustaju ispod −200 °C.
Verujem da je ovaj pogon interesantan prvenstveno zbog nuklearnog goriva koje ima mnogo vecu energiju po jedinici mase od trenutno raspolozivih raketnih goriva.

Mare

pre 9 godina

Ovde izgleda niko nije procitao clanak u potpunosti. U svakom slucaju autor nije rekao da je prekrsen zakon pravljenja energije ni iz cega vec conservation of momentum zakon. Ko je zainteresovan moze procitati clanak ovde: http://www.wired.co.uk/news/archive/2014-07/31/nasa-validates-impossible-space-drive

rusofil chill out

pre 9 godina

(Igor, 4. avgust 2014 18:47)
Kao prvo, Kinezi su prvi napravili prototip, to je tacno, ali na osnovu ukradenog dizajna.

Kao drugo, koliko ja znam, Kinezi nisu Rusi (mada pretenduju na deo Rusije istocno od Urala)

Saedi Folluf

pre 9 godina

Prava je tuga čitati 90% komentara na ovaj članak. Obrazovanje u Srbiji nije na dnu, već je probilo dno i tone u bezdan! Srbiju čekaju još crnji dani, ako je ovo ikakav pokazatelj!

###

pre 9 godina

Svaki progres, napredak, u nauci je prelepa vest. Ne treba lomiti sad mozak teorijama da li je ovo moguće, da li je dobro, i td... Naravno da je pozitivna stvar u svakom slučaju, a dobro bi bilo da ima više onih koji se ne slažu ali u stvari iznose nove ideje, za razliku od onih koji se samo ne slažu i tu su da pljuju.
Znači, ok, možete se smejati svakoj novoj ideji, izumu, teoriji, ali pored toga probajte da iznesete bolju ideju, izum, teoriju... To je poenta. Lako je naći mane, teško je novom idejom popraviti te mane, tj naći rešenje.

Meriadock

pre 9 godina

Još pre nekoliko decenija Daglas Adams je izmislio pogon na loše vesti. Ideja je realno genijalna. Svi znamo koliko se loše vesti brzo šire, jel? Samo treba tu energiju prikupiti i usmeriti gde i kako želimo. :) Učene glave Srbije navalite! Ako to zaživi imaćemo goriva za izvoz! :D
Zamislite samo to: ekonomska propast će biti vetar u leđa energetskom sektoru bilo koje države, pa samim tim nijedna država ne bi mogla bankrotirati. Pošto loših vesti ima u svim državama prednost će imati one koje loše vesti izmišljaju. Zato predlažem da već danas proglasimo većinu naših časopisa i medijskih kuća (čast izuzecima) nacionalnim blagom, te da svakome ko iz inostranstva pokuša da pročita nešto iz istih naplatimo rudnu rentu. Vest po vest i eto Srbije na vrhu sveta!!!

Ž. Đokić

pre 9 godina

Naravno ovo je nemoguće, na kraju će saopštiti da je u pitanju greska kao sa onim neutrinima koji putuju brže od svetlosti.. Treba svakako imati u vidu da je ovde eksperiment obavljao jedan Nasin tim što nije jednako Nasa (NASA nije baš monolitna organizacija).. Naravno kad bi neko pročitao rezultate njihovih testova koji su u toku znali bi da motor proizvodi "potisak" i kad je podešen da to radi i kad nije.. vrlo verovatno greška a svi se frljaju sa tim izrazom "kvantno" iako ne znaju ništa o tome.. Ukratko niđe veze, a vi srBski teoretičari zavere strašni ste..

Ger-mann

pre 9 godina

(Siniša Botić, 04. avgust 2014 19:46) - Izumi gospodina Veljka su zaista zanimljivi i zabavni, ali cim stavis jednacine koje opisuju dati sistem na papir, vidis surovu realnost. Drugi zakon termodinamike vazi za crne rupe, i za Veljkove izume takodje. Vazi i za Srbe, Madjare i Pakistance.

Swedenonline

pre 9 godina

Nemo se ljutite, neki pecaju ribice, ja samo somove!

Pozz, Masinski ing. Chalmers!

Jedan zapenio da su Kinezi napravili jaci, lepo, ali u mom svetu Kinez i Rus je ogromna razlika.

Drugi, da nemam pojma o fizici, batice, sa cime radim prvi put ces cuti da postoji za 20-30 god!!!

U pitanjunje ocigledno rezonator, besprekorno dobro odmeren, sto trazi ekstremnu preciznost. Ispostovani prelomni uglovi da visestruko reflektivno dejstvo, odmerena frekvencija talasa da bi talasna duzina bila idealno uskladjenai dobilo se perfektno poklapanje talasa. Recimo, onaj momenat kad spalite ultrazvucnu sondu kad se nadje na pogresnoj udaljenosti od paralelne prepreke. Kad sve sagledate iz 3D aspekta, shvati se o cemu je rec!

Ali, kome pricati!

MM

pre 9 godina

"njeni inženjeri ne pokušavaju da objasne način na koji mehanizam radi"

verovatno zato sto su pronasli nesto ovako na nekim nepoznatim UFO letelicama u Area 51... :)

funkcionalno nepimen

pre 9 godina

Svako ko tvrdi da je stvorio perpetuum mobile, tj. masinu koji proizvodi vise (korisne) energije nego sto trosi je drski prevarant. Tesko mi je da shvatim kako jos ima onih koji mogu o ovo da poveruju.

samo da primetim

pre 9 godina

Novinari Independenta očigledno nisu upoznati sa zakonima fizike. Ovaj motor isto toliko krši zakone fizike kao i npr običan tramvaj. Ništa čudno, u Engleskoj se pristojno obrazovanje dobija samo u privatnim školama, a oni koji ih završe (oko 7% od ukupnog broja) imaju pametnija posla nego da piskaraju beznačajne članke za popunjavanje prostora u novinama.

Vaka, Sveti Stefan

pre 9 godina

Ako neko nije upucen radi se Warp Drive PRopulsion systems...Meksicki naucnik je otkrio da se zaista mogu proizvesti ovakvi pogoni i zakriviti svemir toliko da se oko broda stvori balon koji bi bio silom potisne gravitacije gurnut u bescjenje priblizno brzini svjetlosti...i onda taj naucnik nestade ... i na kraju ispade da radi za NASA...

pera

pre 9 godina

Jos je jedan nas covek iz Babine Grede 1966. napravio motor koji radi na rakiju (domacu) i beli luk, zauvek, ali posto je Srbin, onda se za to ne zna.

Marko

pre 9 godina

@Siniša Botić

Ima jedna baba Boska sa juga Srbije sto se kune da leci sve bolesti travama ali sta ce, Srpkinja je pa je ne finansiraju....
Mi Srbi smo toliko bitni, da ne kazem opasni, po ostatak sveta da sve sto uradimo mora da bude sankcionisano. Velika urota protiv svemirsko-bozansko-ultimativnog srpskog roda... BTW, Egipcani su dovodili Srbe iz Bosne kada su videli kako su lepe piramide napravili da bi i njima iste takve sazidali ali eto, zli evropski narodi zatrpase bosanske piramide. xD

Mile

pre 9 godina

NASA inzenjeri su svesni da velike korporacije vise ne zele da se izdvaja novac od poreza za njihova istrazivanja, koja su realno dobra za nauku i interesantna ali nisu komercijalno isplativa.
Zato je potrebno izaci sa ovako malo bombasticnom vesti da se privuku investitori.

Znao je Tesla sto ide u Ameriku, jos samo da Srbi to shvate.

Tehnokrat

pre 9 godina

Idejni kreator ovog pogona je bio i ismejavan, omalovazavan (cak i od strane NASA-e). A projektovao je pogon koji predstavlja ogroman korak napred u tehnologiji. Pominje se da je prototip pogona napravljen, da radi, ali da jos nije potpuno jasno, kako i zasto radi.

A sto se tice sarkasticne zamerke jednog komentatora - ne treba gorivo ali ide na struju, ne sme se zaboraviti namena ovog pogona.

Dakle, ne treba raketno gorivo (a to je i pomenuto u tekstu kao problem), nego se moze napajati strujom koja se moze dobiti upotrebom solarnih panela od Sunca. Upravo iz tog razloga ovo jeste epohalno otkrice, ne za upotrebu (bar ne u ovom obliku) na Zemlji, nego za svemirske letelice.

A ne koristi?

pre 9 godina

Ne koristi gorivo, a koristi struju, koja se stvara iz? Dajte ljudi. Radi se o EMP motorima koji se nisu pokazali na zemlji nikako (ne može da pomeri šibicu za milimetar, a troši kao pola Beograda). No u svemiru može biti sasvim druga priča - možda bi taj mali pulsić mogao da ispravlja letilicu i sl. Ono što je ključno ovde je da će teško da se koristi za uzletanje i sletanje (mada, ukoliko u orbitu pošalju ogroman elektro magnet i uključe ga, možda se raketa sama sa zemlje zalepi za njega :), al šta će im onda ovaj motor?). Pozdrav!

Siniša Botić

pre 9 godina

Ovo nije ništa, još 1996. je inženjer Veljko Milković iz Novoga Sada obavio eksperimente sa antigravitacionim motorom koji koristi princip dvostepenog oscilatora i koristi energiju hemijskih baterija u obnovljive svrhe. Potražite po internetu, ima na YouTube video koji dokazuje eksperimentalne rezultate. Jedini greh inženjera Milkovića je što je Srbin i što nema budžet kao NASA pa je zato gurnut u stranu.

Ladislav

pre 9 godina

SVE sto funkcionise , to cini u skladu sa zakonima fizike. Nesto sasvim drugo je da li to neko razume u potpunosti, delimicno ili uopste ne razume. Ako je u skladu sa kvantnom fizikom nije ni cudo sto se smatra " cudom " .

dzigi

pre 9 godina

Ne koristi gorivo ali koristi struju - no struja se u otvorenom svemiru može lako dobiti preko solarnih panela a gorivo koliko se ponese, toliko ga ima.

Igor

pre 9 godina

@Swedenonline

Vec kad si sarkastican...


Prvi "Proof of concept" motor su napravili Kinezi, pre godinu dana, takozvani emDrive, sa jacinom 700 mN, dakle nekih ~20 puta jaci od NASA motora.

Tako da... cuti.


http://www.wired.co.uk/news/archive/2013-02/06/emdrive-and-cold-fusion

Čveger

pre 9 godina

Prvo postavljena teorija Warp pogona pre par meseci, a sad ovo! Kakve fantasticne vesti! Nauka zaista grabi koraciam od sedam milja ovih dana.

Ger-mann

pre 9 godina

Ne koristi gorivo, ali koristi struju. Stvarno epohalno. (Nenad, 04. avgust 2014 18:06) - JESTE epohalno. Goriva u svemiru nemas, osim ono sto poneses. Struje imas koliko hoces. Svi telekomunikacioni sateliti koriste isti vid napajanja - solarne panele, i rade godinama.

samo da primetim

pre 9 godina

Novinari Independenta očigledno nisu upoznati sa zakonima fizike. Ovaj motor isto toliko krši zakone fizike kao i npr običan tramvaj. Ništa čudno, u Engleskoj se pristojno obrazovanje dobija samo u privatnim školama, a oni koji ih završe (oko 7% od ukupnog broja) imaju pametnija posla nego da piskaraju beznačajne članke za popunjavanje prostora u novinama.

Ger-mann

pre 9 godina

Ne koristi gorivo, ali koristi struju. Stvarno epohalno. (Nenad, 04. avgust 2014 18:06) - JESTE epohalno. Goriva u svemiru nemas, osim ono sto poneses. Struje imas koliko hoces. Svi telekomunikacioni sateliti koriste isti vid napajanja - solarne panele, i rade godinama.

Marko

pre 9 godina

@Siniša Botić

Ima jedna baba Boska sa juga Srbije sto se kune da leci sve bolesti travama ali sta ce, Srpkinja je pa je ne finansiraju....
Mi Srbi smo toliko bitni, da ne kazem opasni, po ostatak sveta da sve sto uradimo mora da bude sankcionisano. Velika urota protiv svemirsko-bozansko-ultimativnog srpskog roda... BTW, Egipcani su dovodili Srbe iz Bosne kada su videli kako su lepe piramide napravili da bi i njima iste takve sazidali ali eto, zli evropski narodi zatrpase bosanske piramide. xD

Meriadock

pre 9 godina

Još pre nekoliko decenija Daglas Adams je izmislio pogon na loše vesti. Ideja je realno genijalna. Svi znamo koliko se loše vesti brzo šire, jel? Samo treba tu energiju prikupiti i usmeriti gde i kako želimo. :) Učene glave Srbije navalite! Ako to zaživi imaćemo goriva za izvoz! :D
Zamislite samo to: ekonomska propast će biti vetar u leđa energetskom sektoru bilo koje države, pa samim tim nijedna država ne bi mogla bankrotirati. Pošto loših vesti ima u svim državama prednost će imati one koje loše vesti izmišljaju. Zato predlažem da već danas proglasimo većinu naših časopisa i medijskih kuća (čast izuzecima) nacionalnim blagom, te da svakome ko iz inostranstva pokuša da pročita nešto iz istih naplatimo rudnu rentu. Vest po vest i eto Srbije na vrhu sveta!!!

Tehnokrat

pre 9 godina

Idejni kreator ovog pogona je bio i ismejavan, omalovazavan (cak i od strane NASA-e). A projektovao je pogon koji predstavlja ogroman korak napred u tehnologiji. Pominje se da je prototip pogona napravljen, da radi, ali da jos nije potpuno jasno, kako i zasto radi.

A sto se tice sarkasticne zamerke jednog komentatora - ne treba gorivo ali ide na struju, ne sme se zaboraviti namena ovog pogona.

Dakle, ne treba raketno gorivo (a to je i pomenuto u tekstu kao problem), nego se moze napajati strujom koja se moze dobiti upotrebom solarnih panela od Sunca. Upravo iz tog razloga ovo jeste epohalno otkrice, ne za upotrebu (bar ne u ovom obliku) na Zemlji, nego za svemirske letelice.

Ladislav

pre 9 godina

SVE sto funkcionise , to cini u skladu sa zakonima fizike. Nesto sasvim drugo je da li to neko razume u potpunosti, delimicno ili uopste ne razume. Ako je u skladu sa kvantnom fizikom nije ni cudo sto se smatra " cudom " .

dzigi

pre 9 godina

Ne koristi gorivo ali koristi struju - no struja se u otvorenom svemiru može lako dobiti preko solarnih panela a gorivo koliko se ponese, toliko ga ima.

pera

pre 9 godina

Jos je jedan nas covek iz Babine Grede 1966. napravio motor koji radi na rakiju (domacu) i beli luk, zauvek, ali posto je Srbin, onda se za to ne zna.

Mile

pre 9 godina

NASA inzenjeri su svesni da velike korporacije vise ne zele da se izdvaja novac od poreza za njihova istrazivanja, koja su realno dobra za nauku i interesantna ali nisu komercijalno isplativa.
Zato je potrebno izaci sa ovako malo bombasticnom vesti da se privuku investitori.

Znao je Tesla sto ide u Ameriku, jos samo da Srbi to shvate.

Čveger

pre 9 godina

Prvo postavljena teorija Warp pogona pre par meseci, a sad ovo! Kakve fantasticne vesti! Nauka zaista grabi koraciam od sedam milja ovih dana.

funkcionalno nepimen

pre 9 godina

Svako ko tvrdi da je stvorio perpetuum mobile, tj. masinu koji proizvodi vise (korisne) energije nego sto trosi je drski prevarant. Tesko mi je da shvatim kako jos ima onih koji mogu o ovo da poveruju.

Igor

pre 9 godina

@Swedenonline

Vec kad si sarkastican...


Prvi "Proof of concept" motor su napravili Kinezi, pre godinu dana, takozvani emDrive, sa jacinom 700 mN, dakle nekih ~20 puta jaci od NASA motora.

Tako da... cuti.


http://www.wired.co.uk/news/archive/2013-02/06/emdrive-and-cold-fusion

Siniša Botić

pre 9 godina

Ovo nije ništa, još 1996. je inženjer Veljko Milković iz Novoga Sada obavio eksperimente sa antigravitacionim motorom koji koristi princip dvostepenog oscilatora i koristi energiju hemijskih baterija u obnovljive svrhe. Potražite po internetu, ima na YouTube video koji dokazuje eksperimentalne rezultate. Jedini greh inženjera Milkovića je što je Srbin i što nema budžet kao NASA pa je zato gurnut u stranu.

MM

pre 9 godina

"njeni inženjeri ne pokušavaju da objasne način na koji mehanizam radi"

verovatno zato sto su pronasli nesto ovako na nekim nepoznatim UFO letelicama u Area 51... :)

Ger-mann

pre 9 godina

(Siniša Botić, 04. avgust 2014 19:46) - Izumi gospodina Veljka su zaista zanimljivi i zabavni, ali cim stavis jednacine koje opisuju dati sistem na papir, vidis surovu realnost. Drugi zakon termodinamike vazi za crne rupe, i za Veljkove izume takodje. Vazi i za Srbe, Madjare i Pakistance.

A ne koristi?

pre 9 godina

Ne koristi gorivo, a koristi struju, koja se stvara iz? Dajte ljudi. Radi se o EMP motorima koji se nisu pokazali na zemlji nikako (ne može da pomeri šibicu za milimetar, a troši kao pola Beograda). No u svemiru može biti sasvim druga priča - možda bi taj mali pulsić mogao da ispravlja letilicu i sl. Ono što je ključno ovde je da će teško da se koristi za uzletanje i sletanje (mada, ukoliko u orbitu pošalju ogroman elektro magnet i uključe ga, možda se raketa sama sa zemlje zalepi za njega :), al šta će im onda ovaj motor?). Pozdrav!

rusofil chill out

pre 9 godina

(Igor, 4. avgust 2014 18:47)
Kao prvo, Kinezi su prvi napravili prototip, to je tacno, ali na osnovu ukradenog dizajna.

Kao drugo, koliko ja znam, Kinezi nisu Rusi (mada pretenduju na deo Rusije istocno od Urala)

Swedenonline

pre 9 godina

Nemo se ljutite, neki pecaju ribice, ja samo somove!

Pozz, Masinski ing. Chalmers!

Jedan zapenio da su Kinezi napravili jaci, lepo, ali u mom svetu Kinez i Rus je ogromna razlika.

Drugi, da nemam pojma o fizici, batice, sa cime radim prvi put ces cuti da postoji za 20-30 god!!!

U pitanjunje ocigledno rezonator, besprekorno dobro odmeren, sto trazi ekstremnu preciznost. Ispostovani prelomni uglovi da visestruko reflektivno dejstvo, odmerena frekvencija talasa da bi talasna duzina bila idealno uskladjenai dobilo se perfektno poklapanje talasa. Recimo, onaj momenat kad spalite ultrazvucnu sondu kad se nadje na pogresnoj udaljenosti od paralelne prepreke. Kad sve sagledate iz 3D aspekta, shvati se o cemu je rec!

Ali, kome pricati!

Vaka, Sveti Stefan

pre 9 godina

Ako neko nije upucen radi se Warp Drive PRopulsion systems...Meksicki naucnik je otkrio da se zaista mogu proizvesti ovakvi pogoni i zakriviti svemir toliko da se oko broda stvori balon koji bi bio silom potisne gravitacije gurnut u bescjenje priblizno brzini svjetlosti...i onda taj naucnik nestade ... i na kraju ispade da radi za NASA...

Ž. Đokić

pre 9 godina

Naravno ovo je nemoguće, na kraju će saopštiti da je u pitanju greska kao sa onim neutrinima koji putuju brže od svetlosti.. Treba svakako imati u vidu da je ovde eksperiment obavljao jedan Nasin tim što nije jednako Nasa (NASA nije baš monolitna organizacija).. Naravno kad bi neko pročitao rezultate njihovih testova koji su u toku znali bi da motor proizvodi "potisak" i kad je podešen da to radi i kad nije.. vrlo verovatno greška a svi se frljaju sa tim izrazom "kvantno" iako ne znaju ništa o tome.. Ukratko niđe veze, a vi srBski teoretičari zavere strašni ste..

Chalmers_takodje

pre 9 godina

@Swedenonline

Kome pricati? Pa, recimo ljudima na ovom forumu? Iako si u Svedskoj nisi izgubio jednu od najodvratnijih osbina Srba - oholost. Covjece, nisi boga za bradu uhvatio sto si prosao kroz Chalmers. Valjda to shvatas? Da i jesi, a nisi, opet bi trebao da pokazes bar malu dozu postovanja prema ljudima kojima fizika nije dio viseg obrazovanja i svakodnevnice ako zelis da te slusaju. Ako zelis samo da se busas u grudi i budes oholo stvorenje koje posprdno kaze "Kome pricati?" - onda si, brale, uspjeo.

Inace, i ja sam prosao kroz Chalmers. Tehnicka Fizika uz pride i Masinac. Sve uz jos jedan program na GU. Radio sam i sa satelitima i u RUAG-u i sa Gripenom. I sta sad? Sad sam ja neki baja da se sprdam sa ljudima ovdje na B92? Brate, dodje mi da placem kad cujem ljude poput tebe. Ti si vidjeo nesto sto ce ljudi da vide za 20-30 godina? Sta to? Telegraf? Covjece, pa moderna tehnika ne ceka 30 godina! Kad sam na otvaranju ciste sobe u podrumu bio vec tada si morao proci pored LCD TV-a koji je (izmedju ostalog Samsung finansirao) bio sastavljen da izdrzi velicinu do 80 inca. Tada nije bilo LCD-a na trzistu. Kad su dosli prvi? Godinu dana poslije. Ti mislis da rad sa Grafenom nece izbaciti proizvode vec za godinu dana? Pa, na cemu ti radis onda? Valjda na svedskom super pogonu za rakete.
Izvadi glavu iz pozadine, sinko. Budi covjek prema drugima i shvati da su predanost radu, otvorenost i skromnost osobine koje covjeka cine.

Saedi Folluf

pre 9 godina

Prava je tuga čitati 90% komentara na ovaj članak. Obrazovanje u Srbiji nije na dnu, već je probilo dno i tone u bezdan! Srbiju čekaju još crnji dani, ako je ovo ikakav pokazatelj!

duxxxx

pre 9 godina

Ljudi iskreno svi vi koji ste komentarisali ne razumete tekst, ili ne citate dobro ili ne kontate zasto kaze ne koristi gorivo taj motor i zasto je to bitno. Vi ste dokaz kako su Srbi najpametniji. Ako shvatite zasto se u svemiru ne moze koristiti propeler motor na struju a gore imaju izvor struje od solarnih celija. A ni mlazni se ne koristi nego raketni. Zasto koriste tecno gorivo da dobuju akciju-reakcuju. Ovo nije tekst za vas. Citajte o Staniji i molim vas ne glasajte. Pitanje je od cega se odbijaju mikrotalasi u posebnom kontejneru i nastaje potisak kad se sve to desava u vakumu. Ne mozes se odbiti od nicega(akcija-reakcija). To je suprotno zakonima fizike. Ali shvatice vremrnom Nasa u cemu je caka.

Komsija iz CG

pre 9 godina

"nemoguc motor", a Rusija sto pravi lada,moskvich,volga motor?? Da ne pricam Srbija sto je napravila motor stojadina ili yuge.

c.o.a.

pre 9 godina

masina koristi struju kako bi generisala mikrotalase (akcija), odbijajuci ih bla bla (mrzi me da kucam), stvarajuci potisak (reakcija). je l mi se cini ili je ovaj njutnov zakon ispostovan?

Swedenonline

pre 9 godina

Ajde da pojednostavim malo?

Svi znaju sta je turbo motor ili kompresoriski motor. Cilj je da se forsira povecanje volumetricke efikasnosti, dakle, da se u radni cilindar sabije molekula vazduha vise nego li staje u istu zapreminu na normalnom atmosferskom pritisku! Tako normalna volumetrija 1, gde normalni motori bez napunjenja dosezu nekih 0.92 (prosecan indeks) sa nadpunjenjem moze ici na 1.5+ .

E sad, lepota rezonancije, za neupucene, BMW M modeli i Honda pocevsi od modela S2000 ( u standardnim autima, nepricam o F1) koriste promenljivu geometriju duzine usisa zarad, kad se usisni ventil otvori , dolazi do inertnog potezanja vazdusne mase koja je nehomogena i ubrzava iznad brzine klipa na dole, efekat pracke. Maksimalna brzina vazdusne mase se poztigne kad talas stigne do klipa, odbije se nazad u usis i pred sobom opet pogura masu koja udara celo klipa tik pre 170 stepena, dakle, dupli talas, duple energije dodaje punjenje volumetrije na 1.2, kao kod motora sa nadpunjenjem. To se desava u visokim obrtajima i kompjuterski se odmeruje duzina usisne cec?vi koja je varijabilne duzine sa ciljem da se taj efekat produzi kroz siri spektar obrtaja. Dakle, umesto da volumetrija bude manja od 1 zbog pumpajucih gubitaka, ista odjednom raste preko 1! Nema nikakve neobjasnjivosti za fizicare, za obicne smrtnike da! Dakle i ovde su se igrali sa rezonancijom mikrotalasa kao sto rekog u prvom postu, ideja je skroz ok.

I kad neko krene fizicaru da govori da pojma nema o fizici, pa, to je onaj trenutak kad shvatite da ste na wc solji a u ustima je bas vase!

Rusofili, pffff,.

Igor Gavran

pre 9 godina

@dzigi "struja se u otvorenom svemiru može lako dobiti preko solarnih panela"

Ne bih mogao da se slozim s'tim. Cim se udalji od zvezde drasticno opadne snaga zracenja i paneli postanu neupotrebljivi. Voyager ne nosi panele vec radioizotopski generator sa sobom. Na obodu suncevog sistema temperature se spustaju ispod −200 °C.
Verujem da je ovaj pogon interesantan prvenstveno zbog nuklearnog goriva koje ima mnogo vecu energiju po jedinici mase od trenutno raspolozivih raketnih goriva.

Pera

pre 9 godina

Krše zakone fizike kažete? Ja znam jednog što zakone menja kako hoće ima taj perpetum mobil garant da proradi. A sve će vam objasniti u ekspozeu.

čovek

pre 9 godina

ako nemate oslonac - ne možete se pomeriti ... morate utrošiti neki rad i proizvesti određenu silu/potisak ... u atmosferi ili u vodi, sredina pruža određeni otpor pa u reakciji Vi gurate okruženje i okruženje gura vas, pomerate u određenom smeru ili akcija - reakcija ... u bezvazdzšnom prostoru/vakuumu, kako nje već navedeno ne možete koristiti propelere i sl. jer oni interaguju sa okolinom a nje u vakuumu nema ... zato u svemiru koristimo hemijska goriva koja kroz regulisani potisak omogućavaju kretanje, naravno uz fizički utrošak materije/goriva ... slično kao naduvani balon koji pustite da se izduva ...
e sad kod ovog motora i kod kineske varijante, sistem rada se bazira na mikrotalasima ... princip je sličan kao kod sunčevog vetra i jedara na sunčev pogon ... reakcija koja se dobija u motoru je optimizovano uparivanje oscilacija talasa i to je poznato ... ono što nije poznato jer kako se stvara potisak jer ti talasi moraju da se odbiju od nečega da bi stvorili akciju-reakciju ... vraćamo se na početno, ako nemate oslonac - ne možete se pomeriti ... u samom vakuumu, po onome što znamo iz kvanten fizike, postoji konstantno previrnje elementarnih čestica u smislu "ključanja" vakuuma ... čestice se stvaraju i uništavaju ili pojavljuju i nestaju ... i tu se nalazi odgovor (teorijski) ... interakcija mikrotalasa i enrgije vakuuma stvara uslove za kretanje ... interakcija je mala pa je i kretanje minimalno ali obećavajuće ... ovo sa dosta aproksimacija da bi bilo razumljivo

Dzoni

pre 9 godina

"inženjeri su potvrdili da su uspeli da stvore male količine pogona uz pomoć motora koji ne koristi nikakvo gorivo"
AKo koristi struju kako onda ne koristi gorivo ..i struja je vrsta goriva.
Sad ce da me zbog primera ovde nazovu prorusom ali Ruske letelice meteor koje su lansirane krajem 60 i pocetkom 70tih su koristile tzv "Hall effect thruster" (da ne prevodim na srpski) tj motor je bio "na struju" gde je pogon bio ubrzavanje jona u elektromagnetnom polju.
Tako da mi ovo deluje kao senzciolizam.

Jasam

pre 9 godina

Ja celu zimu razmisljam kako je tako nesto moguce. Fluks greje i siri vazguh oko sebe. Jos kada bi u ceo sistem implementirali teslinu turbinu i teslin nepovratni ventil, teoretski bi taj motor ubrzavao sam od sebe. Sto brze ide, moze brze da ide.

###

pre 9 godina

Svaki progres, napredak, u nauci je prelepa vest. Ne treba lomiti sad mozak teorijama da li je ovo moguće, da li je dobro, i td... Naravno da je pozitivna stvar u svakom slučaju, a dobro bi bilo da ima više onih koji se ne slažu ali u stvari iznose nove ideje, za razliku od onih koji se samo ne slažu i tu su da pljuju.
Znači, ok, možete se smejati svakoj novoj ideji, izumu, teoriji, ali pored toga probajte da iznesete bolju ideju, izum, teoriju... To je poenta. Lako je naći mane, teško je novom idejom popraviti te mane, tj naći rešenje.

Marko

pre 9 godina

Koje zakone fizike? One netacne Ajnstajnove?
Ja jedino postujem zakone prirode i Teslu koji je posmatrajuci pojave u prirodi dosao do epohalnih otkrica. Osim toga nije on jedini. Imate onog Austrijskog naucnika koji je osmislio levitiranje sa svojim letecim tanjirom jos za vreme II sv. rata pa su posle ameri probali da to iskoriste.

Bleki

pre 9 godina

Ne vidim u tekstu ni jedan zakon fizike koji je "prekršen"... Osim ako neko ne misli da je ta struja stvorena ni iz čega.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (BoKi, 4. avgust 2014 22:10)

Ono sto je zapravo sporno je kretanje bez izazivanja sile reakcije. Treci Njutnov zakon.

U originalnom clanku se navodi koliki se potisak dobija pri kolikoj potrosnji struje, tako da ocigledno niko ne spori da se struja trosi. Ono sto je nejasno je kretanje bez postojanja sile reakcije...

MT

pre 9 godina

@Meriadock
"Još pre nekoliko decenija Daglas Adams je izmislio pogon na loše vesti. Ideja je realno genijalna."

Ovo nije tačno, ako ste čitali knjigu koju inače obožavam. Reč je o POGONU BESKONAČNE NEVEROVATNOĆE :)!

Ovde je inače malo neoprezno rečeno da su prekršeni lzakoni fizike. Možda drugačije ne bi mnogi pročitali o baš uzbudljivoj ideji.

Rrrrr

pre 9 godina

znaci ipak mu treba gorivo (u ovom slucaju struja ) da bi se kretalo. Pronalazak jeste revolucionaran i zanimljiv, ali je skroz bezveze govoriti o njemu kao da je perpetum mobile

Petar

pre 9 godina

@Vaka, Sveti Stefan
Ko ti dade pluseve (osim ako nisi sam sebi). :)
Taj nestali meksicki naucnik se zove Miguel Alcubierre i eno ga ziv i zdrav na celu Nacionalnog nuklearnog instituta u Meksiku (ako ga zadnjih meseci nisu oteli, a nisu).
A i njegovo zamisljeni pogon nema veze sa ovim opisanim...

Mare

pre 9 godina

Ovde izgleda niko nije procitao clanak u potpunosti. U svakom slucaju autor nije rekao da je prekrsen zakon pravljenja energije ni iz cega vec conservation of momentum zakon. Ko je zainteresovan moze procitati clanak ovde: http://www.wired.co.uk/news/archive/2014-07/31/nasa-validates-impossible-space-drive

T

pre 9 godina

@MT U knjizi se spominju i jedan i drugi pogon. Pogon beskonacne neverovatnoce pogoni "Zlatno srce" i to je bitan deo zapleta, a pogon na lose vesti je spomenut u jednon od brojnih komentara van glavne price. Iako su lose vesti jedina poznata stvar koja putuje brze od svetlosti, od njega se odustalo jer brodovi koji su ga koristili nisu bili rado vidjeni na svojim odredistima.

poznati jerej!

pre 9 godina

Danas se u svetu sve vise koristi ono sto Amerikanci zovu "soft power".
Ne kaze se slucajno, lep kao Putin, podmukao kao Obama.

Siniša Botić

pre 9 godina

Ovo nije ništa, još 1996. je inženjer Veljko Milković iz Novoga Sada obavio eksperimente sa antigravitacionim motorom koji koristi princip dvostepenog oscilatora i koristi energiju hemijskih baterija u obnovljive svrhe. Potražite po internetu, ima na YouTube video koji dokazuje eksperimentalne rezultate. Jedini greh inženjera Milkovića je što je Srbin i što nema budžet kao NASA pa je zato gurnut u stranu.

funkcionalno nepimen

pre 9 godina

Svako ko tvrdi da je stvorio perpetuum mobile, tj. masinu koji proizvodi vise (korisne) energije nego sto trosi je drski prevarant. Tesko mi je da shvatim kako jos ima onih koji mogu o ovo da poveruju.

Swedenonline

pre 9 godina

Nemo se ljutite, neki pecaju ribice, ja samo somove!

Pozz, Masinski ing. Chalmers!

Jedan zapenio da su Kinezi napravili jaci, lepo, ali u mom svetu Kinez i Rus je ogromna razlika.

Drugi, da nemam pojma o fizici, batice, sa cime radim prvi put ces cuti da postoji za 20-30 god!!!

U pitanjunje ocigledno rezonator, besprekorno dobro odmeren, sto trazi ekstremnu preciznost. Ispostovani prelomni uglovi da visestruko reflektivno dejstvo, odmerena frekvencija talasa da bi talasna duzina bila idealno uskladjenai dobilo se perfektno poklapanje talasa. Recimo, onaj momenat kad spalite ultrazvucnu sondu kad se nadje na pogresnoj udaljenosti od paralelne prepreke. Kad sve sagledate iz 3D aspekta, shvati se o cemu je rec!

Ali, kome pricati!

pera

pre 9 godina

Jos je jedan nas covek iz Babine Grede 1966. napravio motor koji radi na rakiju (domacu) i beli luk, zauvek, ali posto je Srbin, onda se za to ne zna.

Marko

pre 9 godina

@Siniša Botić

Ima jedna baba Boska sa juga Srbije sto se kune da leci sve bolesti travama ali sta ce, Srpkinja je pa je ne finansiraju....
Mi Srbi smo toliko bitni, da ne kazem opasni, po ostatak sveta da sve sto uradimo mora da bude sankcionisano. Velika urota protiv svemirsko-bozansko-ultimativnog srpskog roda... BTW, Egipcani su dovodili Srbe iz Bosne kada su videli kako su lepe piramide napravili da bi i njima iste takve sazidali ali eto, zli evropski narodi zatrpase bosanske piramide. xD

MM

pre 9 godina

"njeni inženjeri ne pokušavaju da objasne način na koji mehanizam radi"

verovatno zato sto su pronasli nesto ovako na nekim nepoznatim UFO letelicama u Area 51... :)

Ž. Đokić

pre 9 godina

Naravno ovo je nemoguće, na kraju će saopštiti da je u pitanju greska kao sa onim neutrinima koji putuju brže od svetlosti.. Treba svakako imati u vidu da je ovde eksperiment obavljao jedan Nasin tim što nije jednako Nasa (NASA nije baš monolitna organizacija).. Naravno kad bi neko pročitao rezultate njihovih testova koji su u toku znali bi da motor proizvodi "potisak" i kad je podešen da to radi i kad nije.. vrlo verovatno greška a svi se frljaju sa tim izrazom "kvantno" iako ne znaju ništa o tome.. Ukratko niđe veze, a vi srBski teoretičari zavere strašni ste..

Vaka, Sveti Stefan

pre 9 godina

Ako neko nije upucen radi se Warp Drive PRopulsion systems...Meksicki naucnik je otkrio da se zaista mogu proizvesti ovakvi pogoni i zakriviti svemir toliko da se oko broda stvori balon koji bi bio silom potisne gravitacije gurnut u bescjenje priblizno brzini svjetlosti...i onda taj naucnik nestade ... i na kraju ispade da radi za NASA...

A ne koristi?

pre 9 godina

Ne koristi gorivo, a koristi struju, koja se stvara iz? Dajte ljudi. Radi se o EMP motorima koji se nisu pokazali na zemlji nikako (ne može da pomeri šibicu za milimetar, a troši kao pola Beograda). No u svemiru može biti sasvim druga priča - možda bi taj mali pulsić mogao da ispravlja letilicu i sl. Ono što je ključno ovde je da će teško da se koristi za uzletanje i sletanje (mada, ukoliko u orbitu pošalju ogroman elektro magnet i uključe ga, možda se raketa sama sa zemlje zalepi za njega :), al šta će im onda ovaj motor?). Pozdrav!

rusofil chill out

pre 9 godina

(Igor, 4. avgust 2014 18:47)
Kao prvo, Kinezi su prvi napravili prototip, to je tacno, ali na osnovu ukradenog dizajna.

Kao drugo, koliko ja znam, Kinezi nisu Rusi (mada pretenduju na deo Rusije istocno od Urala)

samo da primetim

pre 9 godina

Novinari Independenta očigledno nisu upoznati sa zakonima fizike. Ovaj motor isto toliko krši zakone fizike kao i npr običan tramvaj. Ništa čudno, u Engleskoj se pristojno obrazovanje dobija samo u privatnim školama, a oni koji ih završe (oko 7% od ukupnog broja) imaju pametnija posla nego da piskaraju beznačajne članke za popunjavanje prostora u novinama.

Igor

pre 9 godina

@Swedenonline

Vec kad si sarkastican...


Prvi "Proof of concept" motor su napravili Kinezi, pre godinu dana, takozvani emDrive, sa jacinom 700 mN, dakle nekih ~20 puta jaci od NASA motora.

Tako da... cuti.


http://www.wired.co.uk/news/archive/2013-02/06/emdrive-and-cold-fusion

Mile

pre 9 godina

NASA inzenjeri su svesni da velike korporacije vise ne zele da se izdvaja novac od poreza za njihova istrazivanja, koja su realno dobra za nauku i interesantna ali nisu komercijalno isplativa.
Zato je potrebno izaci sa ovako malo bombasticnom vesti da se privuku investitori.

Znao je Tesla sto ide u Ameriku, jos samo da Srbi to shvate.

Ger-mann

pre 9 godina

Ne koristi gorivo, ali koristi struju. Stvarno epohalno. (Nenad, 04. avgust 2014 18:06) - JESTE epohalno. Goriva u svemiru nemas, osim ono sto poneses. Struje imas koliko hoces. Svi telekomunikacioni sateliti koriste isti vid napajanja - solarne panele, i rade godinama.

Meriadock

pre 9 godina

Još pre nekoliko decenija Daglas Adams je izmislio pogon na loše vesti. Ideja je realno genijalna. Svi znamo koliko se loše vesti brzo šire, jel? Samo treba tu energiju prikupiti i usmeriti gde i kako želimo. :) Učene glave Srbije navalite! Ako to zaživi imaćemo goriva za izvoz! :D
Zamislite samo to: ekonomska propast će biti vetar u leđa energetskom sektoru bilo koje države, pa samim tim nijedna država ne bi mogla bankrotirati. Pošto loših vesti ima u svim državama prednost će imati one koje loše vesti izmišljaju. Zato predlažem da već danas proglasimo većinu naših časopisa i medijskih kuća (čast izuzecima) nacionalnim blagom, te da svakome ko iz inostranstva pokuša da pročita nešto iz istih naplatimo rudnu rentu. Vest po vest i eto Srbije na vrhu sveta!!!

Swedenonline

pre 9 godina

Ajde da pojednostavim malo?

Svi znaju sta je turbo motor ili kompresoriski motor. Cilj je da se forsira povecanje volumetricke efikasnosti, dakle, da se u radni cilindar sabije molekula vazduha vise nego li staje u istu zapreminu na normalnom atmosferskom pritisku! Tako normalna volumetrija 1, gde normalni motori bez napunjenja dosezu nekih 0.92 (prosecan indeks) sa nadpunjenjem moze ici na 1.5+ .

E sad, lepota rezonancije, za neupucene, BMW M modeli i Honda pocevsi od modela S2000 ( u standardnim autima, nepricam o F1) koriste promenljivu geometriju duzine usisa zarad, kad se usisni ventil otvori , dolazi do inertnog potezanja vazdusne mase koja je nehomogena i ubrzava iznad brzine klipa na dole, efekat pracke. Maksimalna brzina vazdusne mase se poztigne kad talas stigne do klipa, odbije se nazad u usis i pred sobom opet pogura masu koja udara celo klipa tik pre 170 stepena, dakle, dupli talas, duple energije dodaje punjenje volumetrije na 1.2, kao kod motora sa nadpunjenjem. To se desava u visokim obrtajima i kompjuterski se odmeruje duzina usisne cec?vi koja je varijabilne duzine sa ciljem da se taj efekat produzi kroz siri spektar obrtaja. Dakle, umesto da volumetrija bude manja od 1 zbog pumpajucih gubitaka, ista odjednom raste preko 1! Nema nikakve neobjasnjivosti za fizicare, za obicne smrtnike da! Dakle i ovde su se igrali sa rezonancijom mikrotalasa kao sto rekog u prvom postu, ideja je skroz ok.

I kad neko krene fizicaru da govori da pojma nema o fizici, pa, to je onaj trenutak kad shvatite da ste na wc solji a u ustima je bas vase!

Rusofili, pffff,.

Tehnokrat

pre 9 godina

Idejni kreator ovog pogona je bio i ismejavan, omalovazavan (cak i od strane NASA-e). A projektovao je pogon koji predstavlja ogroman korak napred u tehnologiji. Pominje se da je prototip pogona napravljen, da radi, ali da jos nije potpuno jasno, kako i zasto radi.

A sto se tice sarkasticne zamerke jednog komentatora - ne treba gorivo ali ide na struju, ne sme se zaboraviti namena ovog pogona.

Dakle, ne treba raketno gorivo (a to je i pomenuto u tekstu kao problem), nego se moze napajati strujom koja se moze dobiti upotrebom solarnih panela od Sunca. Upravo iz tog razloga ovo jeste epohalno otkrice, ne za upotrebu (bar ne u ovom obliku) na Zemlji, nego za svemirske letelice.

Čveger

pre 9 godina

Prvo postavljena teorija Warp pogona pre par meseci, a sad ovo! Kakve fantasticne vesti! Nauka zaista grabi koraciam od sedam milja ovih dana.

Ladislav

pre 9 godina

SVE sto funkcionise , to cini u skladu sa zakonima fizike. Nesto sasvim drugo je da li to neko razume u potpunosti, delimicno ili uopste ne razume. Ako je u skladu sa kvantnom fizikom nije ni cudo sto se smatra " cudom " .

Marko

pre 9 godina

Koje zakone fizike? One netacne Ajnstajnove?
Ja jedino postujem zakone prirode i Teslu koji je posmatrajuci pojave u prirodi dosao do epohalnih otkrica. Osim toga nije on jedini. Imate onog Austrijskog naucnika koji je osmislio levitiranje sa svojim letecim tanjirom jos za vreme II sv. rata pa su posle ameri probali da to iskoriste.

Ger-mann

pre 9 godina

(Siniša Botić, 04. avgust 2014 19:46) - Izumi gospodina Veljka su zaista zanimljivi i zabavni, ali cim stavis jednacine koje opisuju dati sistem na papir, vidis surovu realnost. Drugi zakon termodinamike vazi za crne rupe, i za Veljkove izume takodje. Vazi i za Srbe, Madjare i Pakistance.

Komsija iz CG

pre 9 godina

"nemoguc motor", a Rusija sto pravi lada,moskvich,volga motor?? Da ne pricam Srbija sto je napravila motor stojadina ili yuge.

dzigi

pre 9 godina

Ne koristi gorivo ali koristi struju - no struja se u otvorenom svemiru može lako dobiti preko solarnih panela a gorivo koliko se ponese, toliko ga ima.

Jasam

pre 9 godina

Ja celu zimu razmisljam kako je tako nesto moguce. Fluks greje i siri vazguh oko sebe. Jos kada bi u ceo sistem implementirali teslinu turbinu i teslin nepovratni ventil, teoretski bi taj motor ubrzavao sam od sebe. Sto brze ide, moze brze da ide.

duxxxx

pre 9 godina

Ljudi iskreno svi vi koji ste komentarisali ne razumete tekst, ili ne citate dobro ili ne kontate zasto kaze ne koristi gorivo taj motor i zasto je to bitno. Vi ste dokaz kako su Srbi najpametniji. Ako shvatite zasto se u svemiru ne moze koristiti propeler motor na struju a gore imaju izvor struje od solarnih celija. A ni mlazni se ne koristi nego raketni. Zasto koriste tecno gorivo da dobuju akciju-reakcuju. Ovo nije tekst za vas. Citajte o Staniji i molim vas ne glasajte. Pitanje je od cega se odbijaju mikrotalasi u posebnom kontejneru i nastaje potisak kad se sve to desava u vakumu. Ne mozes se odbiti od nicega(akcija-reakcija). To je suprotno zakonima fizike. Ali shvatice vremrnom Nasa u cemu je caka.

Pera

pre 9 godina

Krše zakone fizike kažete? Ja znam jednog što zakone menja kako hoće ima taj perpetum mobil garant da proradi. A sve će vam objasniti u ekspozeu.

Saedi Folluf

pre 9 godina

Prava je tuga čitati 90% komentara na ovaj članak. Obrazovanje u Srbiji nije na dnu, već je probilo dno i tone u bezdan! Srbiju čekaju još crnji dani, ako je ovo ikakav pokazatelj!

Dzoni

pre 9 godina

"inženjeri su potvrdili da su uspeli da stvore male količine pogona uz pomoć motora koji ne koristi nikakvo gorivo"
AKo koristi struju kako onda ne koristi gorivo ..i struja je vrsta goriva.
Sad ce da me zbog primera ovde nazovu prorusom ali Ruske letelice meteor koje su lansirane krajem 60 i pocetkom 70tih su koristile tzv "Hall effect thruster" (da ne prevodim na srpski) tj motor je bio "na struju" gde je pogon bio ubrzavanje jona u elektromagnetnom polju.
Tako da mi ovo deluje kao senzciolizam.

c.o.a.

pre 9 godina

masina koristi struju kako bi generisala mikrotalase (akcija), odbijajuci ih bla bla (mrzi me da kucam), stvarajuci potisak (reakcija). je l mi se cini ili je ovaj njutnov zakon ispostovan?

Bleki

pre 9 godina

Ne vidim u tekstu ni jedan zakon fizike koji je "prekršen"... Osim ako neko ne misli da je ta struja stvorena ni iz čega.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (BoKi, 4. avgust 2014 22:10)

Ono sto je zapravo sporno je kretanje bez izazivanja sile reakcije. Treci Njutnov zakon.

U originalnom clanku se navodi koliki se potisak dobija pri kolikoj potrosnji struje, tako da ocigledno niko ne spori da se struja trosi. Ono sto je nejasno je kretanje bez postojanja sile reakcije...

MT

pre 9 godina

@Meriadock
"Još pre nekoliko decenija Daglas Adams je izmislio pogon na loše vesti. Ideja je realno genijalna."

Ovo nije tačno, ako ste čitali knjigu koju inače obožavam. Reč je o POGONU BESKONAČNE NEVEROVATNOĆE :)!

Ovde je inače malo neoprezno rečeno da su prekršeni lzakoni fizike. Možda drugačije ne bi mnogi pročitali o baš uzbudljivoj ideji.

poznati jerej!

pre 9 godina

Danas se u svetu sve vise koristi ono sto Amerikanci zovu "soft power".
Ne kaze se slucajno, lep kao Putin, podmukao kao Obama.

###

pre 9 godina

Svaki progres, napredak, u nauci je prelepa vest. Ne treba lomiti sad mozak teorijama da li je ovo moguće, da li je dobro, i td... Naravno da je pozitivna stvar u svakom slučaju, a dobro bi bilo da ima više onih koji se ne slažu ali u stvari iznose nove ideje, za razliku od onih koji se samo ne slažu i tu su da pljuju.
Znači, ok, možete se smejati svakoj novoj ideji, izumu, teoriji, ali pored toga probajte da iznesete bolju ideju, izum, teoriju... To je poenta. Lako je naći mane, teško je novom idejom popraviti te mane, tj naći rešenje.

Mare

pre 9 godina

Ovde izgleda niko nije procitao clanak u potpunosti. U svakom slucaju autor nije rekao da je prekrsen zakon pravljenja energije ni iz cega vec conservation of momentum zakon. Ko je zainteresovan moze procitati clanak ovde: http://www.wired.co.uk/news/archive/2014-07/31/nasa-validates-impossible-space-drive

Igor Gavran

pre 9 godina

@dzigi "struja se u otvorenom svemiru može lako dobiti preko solarnih panela"

Ne bih mogao da se slozim s'tim. Cim se udalji od zvezde drasticno opadne snaga zracenja i paneli postanu neupotrebljivi. Voyager ne nosi panele vec radioizotopski generator sa sobom. Na obodu suncevog sistema temperature se spustaju ispod −200 °C.
Verujem da je ovaj pogon interesantan prvenstveno zbog nuklearnog goriva koje ima mnogo vecu energiju po jedinici mase od trenutno raspolozivih raketnih goriva.

Chalmers_takodje

pre 9 godina

@Swedenonline

Kome pricati? Pa, recimo ljudima na ovom forumu? Iako si u Svedskoj nisi izgubio jednu od najodvratnijih osbina Srba - oholost. Covjece, nisi boga za bradu uhvatio sto si prosao kroz Chalmers. Valjda to shvatas? Da i jesi, a nisi, opet bi trebao da pokazes bar malu dozu postovanja prema ljudima kojima fizika nije dio viseg obrazovanja i svakodnevnice ako zelis da te slusaju. Ako zelis samo da se busas u grudi i budes oholo stvorenje koje posprdno kaze "Kome pricati?" - onda si, brale, uspjeo.

Inace, i ja sam prosao kroz Chalmers. Tehnicka Fizika uz pride i Masinac. Sve uz jos jedan program na GU. Radio sam i sa satelitima i u RUAG-u i sa Gripenom. I sta sad? Sad sam ja neki baja da se sprdam sa ljudima ovdje na B92? Brate, dodje mi da placem kad cujem ljude poput tebe. Ti si vidjeo nesto sto ce ljudi da vide za 20-30 godina? Sta to? Telegraf? Covjece, pa moderna tehnika ne ceka 30 godina! Kad sam na otvaranju ciste sobe u podrumu bio vec tada si morao proci pored LCD TV-a koji je (izmedju ostalog Samsung finansirao) bio sastavljen da izdrzi velicinu do 80 inca. Tada nije bilo LCD-a na trzistu. Kad su dosli prvi? Godinu dana poslije. Ti mislis da rad sa Grafenom nece izbaciti proizvode vec za godinu dana? Pa, na cemu ti radis onda? Valjda na svedskom super pogonu za rakete.
Izvadi glavu iz pozadine, sinko. Budi covjek prema drugima i shvati da su predanost radu, otvorenost i skromnost osobine koje covjeka cine.

čovek

pre 9 godina

ako nemate oslonac - ne možete se pomeriti ... morate utrošiti neki rad i proizvesti određenu silu/potisak ... u atmosferi ili u vodi, sredina pruža određeni otpor pa u reakciji Vi gurate okruženje i okruženje gura vas, pomerate u određenom smeru ili akcija - reakcija ... u bezvazdzšnom prostoru/vakuumu, kako nje već navedeno ne možete koristiti propelere i sl. jer oni interaguju sa okolinom a nje u vakuumu nema ... zato u svemiru koristimo hemijska goriva koja kroz regulisani potisak omogućavaju kretanje, naravno uz fizički utrošak materije/goriva ... slično kao naduvani balon koji pustite da se izduva ...
e sad kod ovog motora i kod kineske varijante, sistem rada se bazira na mikrotalasima ... princip je sličan kao kod sunčevog vetra i jedara na sunčev pogon ... reakcija koja se dobija u motoru je optimizovano uparivanje oscilacija talasa i to je poznato ... ono što nije poznato jer kako se stvara potisak jer ti talasi moraju da se odbiju od nečega da bi stvorili akciju-reakciju ... vraćamo se na početno, ako nemate oslonac - ne možete se pomeriti ... u samom vakuumu, po onome što znamo iz kvanten fizike, postoji konstantno previrnje elementarnih čestica u smislu "ključanja" vakuuma ... čestice se stvaraju i uništavaju ili pojavljuju i nestaju ... i tu se nalazi odgovor (teorijski) ... interakcija mikrotalasa i enrgije vakuuma stvara uslove za kretanje ... interakcija je mala pa je i kretanje minimalno ali obećavajuće ... ovo sa dosta aproksimacija da bi bilo razumljivo

T

pre 9 godina

@MT U knjizi se spominju i jedan i drugi pogon. Pogon beskonacne neverovatnoce pogoni "Zlatno srce" i to je bitan deo zapleta, a pogon na lose vesti je spomenut u jednon od brojnih komentara van glavne price. Iako su lose vesti jedina poznata stvar koja putuje brze od svetlosti, od njega se odustalo jer brodovi koji su ga koristili nisu bili rado vidjeni na svojim odredistima.

Rrrrr

pre 9 godina

znaci ipak mu treba gorivo (u ovom slucaju struja ) da bi se kretalo. Pronalazak jeste revolucionaran i zanimljiv, ali je skroz bezveze govoriti o njemu kao da je perpetum mobile

Petar

pre 9 godina

@Vaka, Sveti Stefan
Ko ti dade pluseve (osim ako nisi sam sebi). :)
Taj nestali meksicki naucnik se zove Miguel Alcubierre i eno ga ziv i zdrav na celu Nacionalnog nuklearnog instituta u Meksiku (ako ga zadnjih meseci nisu oteli, a nisu).
A i njegovo zamisljeni pogon nema veze sa ovim opisanim...