Norvežani: Srbi, ovako se radi

Kako rade Norvežani može se videti na primeru Telenora koji je pre neki dan otpustio 50 radnika.
(ŠveCka, 30. jul 2014 16:28)

Samo 50? Pa to i nije tako dramatcno. U Norveskoj otpuste 10 puta vise. U Americi kompanije na ulicu oteraju i po 10000 ljudi i to bez ikakve otpremnine. Samo dobijes kutiju sa licnim stvarima i pismo u kome ti se zahvaljuju na dotadasnjem radu. Trgnite se vise od tog komunizma, komunizam je mrtav, Tito je mrtav, Jugoslavija je mrtva, ta vremena su prosla. Nigde u svetu vam vise niko ne moze da garantuje siguran posao, tako nesto ne postoji! Ustvari postoji, crkve jos uvek ne otpustaju popove, a popovi zive lepo, barem u Srbiji. Mozda svi u popove da odemo?

@petar88- Mozda deluje malo, ali je bolje da firma od 125 radnika radi sa jasnom racunicom, nego da 300 radnika pravi gubitasku firmu cije rupe ce se krpiti iz budzeta (citaj- iz tvog dzepa). Svaka cast Norveskoj, e da je srece da spasu makar jos koju firmu, bili bi smo srecnija drzava...

@ petar88

Zar Vi stvarno mislite da ce se vratiti vremena iz doba SFRJ i da ce fabrike zaposljavati pet hiljda ljudi i vise? To jednostavno ne dozvoljava tehnologija. A nama bi bilo bolje da imamo pregrst firmi koje ce se baviti izvozno orijentisanom proizvodnjom, a zaposljavati izmedju 50 i 150 radnika. Ali, onda slabi moc politicara, jer tada ne bi mogli da drze sve pod kontrolom. I zato njima treba pet tajkuna koji ce da drze sve po Srbiji, a mi da budemo njihovi robovi bilo direktno ili indirektno, da bi u zavisnosti od licnih potreba mogli da ih ucenjuju. Lakse je kontrolisati njih pet, pritiskati, uzimati novac, nego nekoliko hiljda malih i srednjih preduzetnika. Nasi politicari imaju alergiju na ovaj koncept i zato je on u Srbiji zastupljen samo u tragovima.

Ima takvih primera i uglavnom su manja preduzeća. Nama je problem milion nezaposlenih.

Telenor je najbolji primer Norveskog poslovanja. Tlacenje radnika, otkazi trudnicama, ugovori zaposlenih na po mesec dana, zaposljavanje preko agencija i konstantno krsenje zakona o radu vezano za status zaposlenih. Drzava je nema umesto da ih odere!!!

Strucnjak za ekonomiju nisam,ali nisam ni blesav. Ako ne znas kako se nesto radi,pogledaj u onoga sto zna.
Nemacka je to resila odlicno.Stvoris nekoliko ogromnih firmi,a onda na desetine malih i srednjih preduzeca koji ce biti njihovi kooperanti. U svakom delu drzave po jedna velika, a za njima ce male i eto resenja. A ovo sto mi radimo je glupo. Mi otvaramo premala preduzeca, koja muku muce da proizvedeno plasiraju na trziste i vrlo cesto propadaju.

Radio sam kao inzenjer u tada zastava masine.Izuzetan kadar u svakom pogledu.Ta malena fabricica koja je tada imala 250 radnika proizvodila masine za dubinsko busenje,aparate za tackasto zavarivanje,rudarsku opremu i kad bih nabrajao ne bi bilo kraja.Rasadnik dobrih majstora i inzenjera.Sada sam u Becu ali koliko sam cuo to je sada svajs fabrika.Svajs aparat i brusilica (rucna).A ja sam u mojoj radionici sam proizvodio masine za pakovanje,prizvodnju euro krema,boja.....?

Ja bih voleo da svako zaposli 125 radnika ( ja prvi !) ,da se ne lazemo ..Ti ljudi dobijaju platu ,trose po prodavnicama ,prodavci kupuju novu turu robe od svojih dobavljaca ...i zavrti se krug ...Sta imam od toga sto je nas 4000 u nekoj firmi ili sto mi je gazda npr.Nemanja ...nista brate ,ni platu na vreme

Ne znam koliko radnika su Zastava masine zaposljavale pre prodaje Norvezanima, ali meni cifra od 125 radnika deluje malo. (petar88, 30. jul 2014 16:08)

@I meni ta brojka deluje malo, ali to je vec njihova poslovna poltika. Oastavice oniliko radnika koliko im zaista treba (nema vecnog komunizma), ali oni koji ostanu imace redovne i dobre plate, a posla ce biti dovoljno. Na zalost, to je model poslovanja koji kod nas nikada nije postojao, ali koji je lek za nasa javna predzueca i rasterivanje partijskih kadrova. Relano, vecina privatizovanih firmi su danas daleko od price, uslovi rada su uzasni, i jedino im je zajednicko (namerno) otpustanje radnika - samo ovoga puta sa ciljem da se stedi na radniku, a ne da se obezbede bolji uslovi za radnika. Mnoge privatizacije treba preispitati, ponistiti, jer nije redak slucaj, poput korejske "Jure" da radnici delaju u ropskim uslovima, bez osnovnih ljudskih prava. A svi znamo i ko ih je dovodio, zarad sake glasova i preko raznih agencija. Pohvala za norvezane, i kamo lepe srece da je tako u svim domacim drustvenim i privatnim firmama.

Kragujevcani znaju kakvo je stanje u RAPPu koja je tu bagra i kakvi su uslovi. Nema veze to sa Norveskom.. Novinar bi trebalo malo da se raspita o uslovima i o menadzmentu pogotovo.

poz iz kg

@djura,
Nema veze sa Norveskom jer su Srbi menadzeri. Radim u stranoj firmi,mnogo puta je bilo bolje pod strancima,nego pod srpskim menadzerima.

Lako je biti uspešan kad već imaš tržište, kad unapred znaš kome ćeš da prodaš robu. Svi bismo tako radili, ali u Srbiji je to lutrija, uz žestoku borbu sa državom koja je neprijatelj male privrede broj jedan.

Kako rade Norvežani može se videti na primeru Telenora koji je pre neki dan otpustio 50 radnika.

sa jeftinim kapitalom banaka 'neka uzmu zelenaske kredite banaka u Srbiji pa da ih vidim onda

a jesu ispisali koliko subvencija su posrkali ?

Честитам!

Kolika im je plata i koliko bi isto kvalifikovan radnik bio placen u Norveskoj,koliko drzava dotira to preduzece na osnovu zaposlenih radnika...Bio bih radostan da se uvede zakon koji "novinaru", autoru ovakvog clanka, uvede zabranu pisanja na neko vreme (dozivotno npr.), pa nek kod kuce smara svoje ukucane sa glupostima. Posebno mi je naslov HIT, cenim da bi autora istog nasamarali da se pojavi medj istih tih 125 radnika sa takvom pricom,lol.

Ne znam koliko radnika su Zastava masine zaposljavale pre prodaje Norvezanima, ali meni cifra od 125 radnika deluje malo.

Interesuje me kolika je plata običnog radnika pošto ste uspešni

Kako rade Norvežani može se videti na primeru Telenora koji je pre neki dan otpustio 50 radnika. @ŠveCka

Tako je u kapitalizmu, kad nema sta radnik da radi, ili ako dodje nova tehnika i taj radnik nije vise potreban, onda se taj radnik opusti. Taj radnik, i ta kompanija, ne sedi na grbaci gradjana te zemlje decenijama, negu su u biznis da prave pare i profit. Radnici uvek moraju biti svezni nove tehnologije, i sta se desava i sta je novo u njihovu profesiju. To sve zvuci malo cudno za Srbiju, ali ce se tako morati. Kako se kaze na Zapad, there's no fee lunch.

Дајте мени 10000 евра по запосленом, ослободите ме 3 године плаћања свих пореза, дајте ми робове које ћу мало плаћати и обезбедите ми пласман, а ја ћу и од авганистанске фирме направити успешну.

Толико о страним инвестицијама.

Bezobrazan i uvredljiv naslov. Plaćaju najbolje majstore 300 evra i sada još moraju da idu 20 km od Kragujevca na posao. Baš divna sreća. Sve u duhu projekcija našeg premijera. Biće srećan ko ne bude gladan.

Bio sam na razgovoru tamo, dobra je firma, sa jasnim planovima. Jedina zamerka je sto ne prodaju inzenjersku kreativnost vec crteze dobijaju iz Norveske i po njima prave brodska vitla.

U ovoj firmi kao i kod vecine drugih stvari nisu kakve se predstavljaju u novinama.
Prvo irelevantno je čije je preduzeće, jer ovde se radi po drugim uslovima nego u njihovim maticama, ovde ne kao u Norveškoj.
Pogotovu radnik u inostranim preduzećima kod nas nije ni malo zaštićen, a ako nema vrhunske performanse radi se na tome da sam radnik da otkaz.
Koliko je dobro radnicima može se sagledati kroz intezivnost koja je na nivou zapadnih zemalja i veća, ali produktivnost je kod nas značajno manja.
Jednostavno ovakve firme gde se radi i 7 dana u nedelji ili se radilo jedno vreme, se u našoj zemlji karakterišu kao uspešne privtizacije. Jer u državi sa ovom stopom nezaposlenosti je dobar svaki posao, pa i zakon kada se ne poštuje.
Ja radim u jednoj stranoj firmi i bolje mi je nego bilo gde u Srbiji gde sam radio, ali mojim drugovima koji žive u inostranstvu su takvi uslovi nenormalno loši. Iako mi je sada godišnji odmor mesec dana što oni nemaju.

@bgd
Nadam se imas bar jednu zenu i 5 cerki .Ako ih i nemas sada, da ih steknes za zivota da malo bolje cenis..

Mene zanima kolika je plata obicnog radnika tamo, pa tek onda mozemo da pricamo dalje...
Ovako je najobicnije mlacenje prazne slame.

Znaci, nisu nasi ljudi lenji, nisu nasi ljudi nestrucni... Nego je Vlada nesposobna da nadje posao drzavnim firmama. Kao sto privatnik juri da nadje kome ce da proda svoju robu, tako mora i drzava da juri i nadje kome ce da izveze robu. Sada se na primeru pokazuje da nisu u pitanju ljudi, masine ili ko zna sta mego nesposobnost vlade da uposli fabrike.

Bilo bi idealno da Srbi ne čine menadžment firme. Iživljavanja na radnicima su svakodnevna. Psihički je teško izdržati pretnje, ponižavanja i uvrede. Neka napisa ba**a i u pravu je.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Mašinac, 30. jul 2014 20:25)

Apsolutno tacno! Srbi nemaju elementarnu ljudsku kulturu, a kamoli korektnost i profesionalnost u poslu (pricam o vecini, cast malom procentu).
Drugo, vecina stranih firmi u Srbiji ne primenjuje svoje standarde u radnim i profesionalnim odnosima, kao u maticnim zemljama (Code of conduct. Razlog tome su i zakoni doticne zemlje, koji ni sami ne postuju dovoljno ljudsko dostojanstvo.
Trece, stranac dolazi u Srbiji da iskljucivo zaradi i zbog manjih troskova nego kod kuce. To je jasno. U tom sklopu, nema mnogo mesta za ljudsku humanost i dostojanstvo.
Cetvrto, bilo kakav posao i pristojna zarada je bolje nego da se beznadezno ceka da Srbija i Srbi nesto otvore i zaposle ih. To svi znaju, zato i maksimalno koriste situaciju ocajnika i Srbije koja se bori da prezivi.
Uzgred receno, Telenor Srbija je losa, jako losa varijanta onog Telenora u Norveskoj. CEO je Norvezanin i mozda jos neko? Sve drugo, osorni, bezobrazni, iskompleksirani domaci, koji imaju odresene ruke da vedre i oblace kako oni hoce, a to ukljucuje i sve vrste diskriminacije, sikaniranja, bulinga-mobinga, itd. Ni sam CEO vam to nece direktno priznati,ali Code of conduct koji imaju tamo, nije primenjiv ovde.

Kada ucenjujete izvoz vasim vlasnistvom, naravno. To je moderno ropstvo, radis za okupatora.

sada ce neko ko je ekonomiju izgradio na nafti i opljackanom nacistickom blagu da nam prodaje pricu za bubrege

Verovatno su im plate na nivou statističke greške.

Sa srpskim platama ne možeš da ne uspeš. ..

Plate im jesu niske, ali dosta ljudi i inzenjera ide i bilo je na obukama u Norveskoj. To je fenomenalna stvar, jer nasi inzenjeri posle malog prozora u svet vise se ne vracaju ;0)

А претходно су га бомбардовали? Сад нас уче како се ради. ;-)

Bilo bi idealno da Srbi ne čine menadžment firme. Iživljavanja na radnicima su svakodnevna. Psihički je teško izdržati pretnje, ponižavanja i uvrede. Neka napisa ba**a i u pravu je.

Čim principi poslovanja nisu zasnovani na kraduckanju, krkanju po kafanama i kombinacijama onda ima nekog rezultata.

te trudnice koje spominjete u velikom procentu su bile zaposlene na odredjeno i po isteku tog perioda poslodavac im nije produzio ugovor. u ekonomiji nema sentimentalnosti vec samo brojeva, prosto ako ti se isplati radis ako ne delis otkaze i nastavljas dalje. pa sta su trebali oni amerikanci da forsiraju zelezaru iako prave gubitak i sad mi dotiramo da oni ne rade. na razgovoru za posao ti predoce platu ako ti se ne svidja poljubi i ostavi. na kraju krajeva kome se ne svidja nek trazi bolje ili nek trazi dalje kako god. jednostavno ovo nije komunizam i nema radnickog samoupravljanja, firmi koje ne proizvode nista a u kojima radi po par hiljada ljudi, tranzicija je bolan proces a mi veliki neradnici i filozofi. nisu oni tu gde jesu zato sto traze izgovore nego zato sto rade, bore se i stalno napreduju, a mi samo trazimo izgovore i izmisljamo toplu vodu!

@juri
pa ko tjera te najbolje radnike tj.majstore da rade za 300 evra i da putuju "cak" 20 km do posla..ako im se ne svidja nek traze nesto blize posao,po mogucnosti ispred kuce :).. i za 1000 evra :)..dragi moj ovo je trzisna ekonomija i ko voli nek izvoli,ko ne nek produzi trazit dalje..vrlo jednostavno..

i onda lepo ceo profit ispumpaju u matičnu zemlju...
zašto niko ne piše o tome nego imamo samo ove PR tekstove

Umesto da smo prodavali fabrike firmama iz proverenih drzava, mi smo prodavali bugarskim i nasim tajkunima kojima je bitnije zemljiste i to da pokupe masine i sve sto vredi, pa posle prodaju.

Kako bi ste se vi komunisti osećali kad bi ja došao u vašu kuću i počeo da vam govorim šta da radite? Pa šta ako neko otpusti trudnicu, da neće možda da joj plaća dve godine platu dok ona kulira kući ? Ili ako dobije još jedno pa 4 godine...U USA žena rodi, par meseci odmor, dete u jaslice i pravo na posao...nema besplatnog ručka.
Da imam firmu nikad ne bih zaposlio žensko u dvadesetim.

120 radnika u proizvodnji otvara jos dosta radnih mesta sa strane

Jeste, al' vi ste Norvežani, a mi smo Srbi.

... ovde se radi samo o tome što Norvežani imaju siguran plasman za robu koju jeftino proizvode naši radnici... tako zna svako da posluje, nema tu nikakve mudrosti... samo sigurno tržište!

@darko, 30. jul 2014 21:00

Darko care, pričaš o stvarima koje ne poznaješ ili ti odgovara da takve glasine širiš. Nabrojao si par stvari kojima se vidi da si samo posmatrač koji filozofira i kritikuje.

Kao prvo velika većina ljudi kod nas radi ispod plate za koju su rekli da je minimum na koji bi pristalina intervjuu za posao, kada se pobune dobiju otkaz, ili ako su dobri radnici obeća im se da će im plata biti povećana, ali to obećanje se retko realizuje.

Radnik je radnik, nije upravljač i gospodin iako se pojedini cene, ali velika je razlika izmedju uslova kod nas i u visokorazvijenom delu Evrope.
Tamo radnik kada sugeriše na povredu prava i ako nije u pravu ne dobija otkaz, za razliku od Balkana gde se radniku u takvoj situaciji dobije otkaz.
Trudnice imaju manje bolovanje, ali dobiju veća prava jer država stoji između poslodavca i radnika i u takvim slućajavima preuzima deo tereta na sebe.
Neradnika kod nas ima više nego u kapitalističkim zemljama, ali to ne važi za one koji ovde rade kod privatnika. Ovde se radnik više troši jer poslodavci ne trpe one koji ne daju maksimum, ako vi nećete ima ko hoće.

A to što neko reče da nema besplatnog ručka, normalne države regulišu fiskalnom politikom (stopama poreza i subvencijama).

Za ove što pričaju o šikaniranju ne samo kod naših privatnika, već i kod stranih firmi gde su šefovi i menadžeri naši ljudi.

Tačno je to da samo oni najlošiji napreduju na rukovodeće pozicije (negativna selekcija), ali to je dobrim delom zato što dobar i pošten radnik samo gleda da svoj posao radi najbolje moguće, pa ga niko i ne uzima u obzir za unapređenje.
Kod nas, da bi napredovao, čovek mora da gazi i pljuje one oko sebe, prijavljuje svoje kolege nadređenima kako ne rade svoj posao kako treba itd.

Drugi razlog je što se kod nas dobar rukovodilac retko gde poštuje od strane radnika, već se većina trudi da od njega napravi magarca. Na primer, zamislite šefa koji će vam uvek dozvoliti da uzmete slobodan dan ili odete sa posla sat-dva ranije ako imate porodične obaveze (rođendan deteta, spremate slavu, dete vam dobilo temperaturu, itd.).
Pa kod tog rukovodioca bi posle par meseci svi imali neke porodične probleme i obaveze i u tom sektoru bi nastao haos, pola zaposlenih ne bi radilo svoj posao kako treba, samo bi gledali kako da izmuvaju slobodan dan!!!

Jednostavno, kod nas je vrlo malo poštenih radnika, i većina bi bili zabušanti kad bi rukovodioci bili tolerantni prema njima, i visina plate nema veze sa tim.
Setite se plata doktora 70-ih i 80-ih i koliko su i tada zabušavali...
Evo kod mene administracija 15 minuta pre kraja radnog vremena proviruje na vrata, računari isključeni...

Visina plate nema veze sa tim, već je u pitanju KULTURA!

Moze kad Norvezani imaju najvecu naftnu i offshore industriju u svijetu.

@gile

sve je to ok sto pises sem sto ne vidis celu sliku ...Telenor se godinama ponasa fasisticki prema radnicima krseci na vise nacina zakon o radu i ponasajuci se nehumano - popricaj samo sa bilo kojim bivsim radnikom...sa druge strane profit im svake godine raste sve vise i vise, prosle god su pominjali i otvaranje svoje banke! sto znaci DA IM POSAO NE IDE LOSE...opet, drzava nema m#@a da intervenise jer bi se to odmah okarakterisalo kao sikaniranje stranog investitora....njima je sa druge strane dobro jer su dobili ogroman resurs relativno jeftino a znaju da su u banani u kojoj mogu da rade sve...dakle Gile ovo nema veze sa kapitalizmom nego sa elementarnim nepostovanjem ljudskih prava zaposlenih - nema radnika koji nece reci da tamo nije bio izlozen nekoj vrsti mobinga i maltretiranja...

Hoću i ja da mi država bude ortak pa da vidite kako sam tek ja uspešan!!!

125 radnika na 10.000 m2? Svaka cast,to mora da su sve roboti tamo?

e bas me briga za norveske plate i sve te gluposti vise verujem skandinavcima nego nama tako da ...

Pitam se da li radnici imaju norveške plate?

@Outsider A da ti malo budes u tok sa gramatiku pre nego sto pocnes da mudrujes po internetu, a?

Slazem se. Čuh da u FIAT-u Tehnolozi imaju oko 50.000,00

Znate sta, ja sam video da samoupravljanje najbolje funkcionise u istoriji Srbije, a vi sto hocete trzisnu ekonomiju, ako vam se ne svidja produzite dalje...
Zasto bih rinto 12 sati i putovao desetinama kilometara do posla!? Koji je realan razlog za tako nesto u Srbiji?

Plate su mizerne i nemaju se cime pohvaliti a naslov je cist bezobrazluk. Nema nikakve veze to sa domacim rukovodiocima, srpskom kulturom-nekulturom, radnim navikama, samoupravljanjem...
To je odluka vlasnika firme. Visina plate je kao iu kobvacnici koju su kupili Bugari pa se bugarska ambasada ne oglasava.
Plate su bedne i nemaju se razloga hvaliti na sajtu svoje ambasade.
U poredjenju sa njima Austrijanci su gospoda odnosno plate su vece u svakoj firmi koju Austrijanci su kupili u Sumadiji.
Dakle, norveske firme su za zaobilazenje.

Na prvi pogled sve deluje idealno, ali dali se neko zapitao sta je ispod povrsine. Ovakvi lepi novinski clanci ne pokazuju pravo stanje i pravu uspesnost ove firme. Nazalost tako je u ovoj zemlji srbiji.

Питање: да ли да копирамо или да учимо? Вероватно, и копирати и учити! Убрзано доношење закона може само олакшати поступак. Само, да ли ће санкције које прате законе, моћи да се прате и контролним механизмима?РРПГ

Kako bi ste se vi komunisti osećali kad bi ja došao u vašu kuću i počeo da vam govorim šta da radite? Pa šta ako neko otpusti trudnicu, da neće možda da joj plaća dve godine platu dok ona kulira kući ? Ili ako dobije još jedno pa 4 godine...U USA žena rodi, par meseci odmor, dete u jaslice i pravo na posao...nema besplatnog ručka.
Da imam firmu nikad ne bih zaposlio žensko u dvadesetim.

Ne znam koliko radnika su Zastava masine zaposljavale pre prodaje Norvezanima, ali meni cifra od 125 radnika deluje malo.

Kako rade Norvežani može se videti na primeru Telenora koji je pre neki dan otpustio 50 radnika.

Kada ucenjujete izvoz vasim vlasnistvom, naravno. To je moderno ropstvo, radis za okupatora.

sada ce neko ko je ekonomiju izgradio na nafti i opljackanom nacistickom blagu da nam prodaje pricu za bubrege

А претходно су га бомбардовали? Сад нас уче како се ради. ;-)

Kako rade Norvežani može se videti na primeru Telenora koji je pre neki dan otpustio 50 radnika.
(ŠveCka, 30. jul 2014 16:28)

Samo 50? Pa to i nije tako dramatcno. U Norveskoj otpuste 10 puta vise. U Americi kompanije na ulicu oteraju i po 10000 ljudi i to bez ikakve otpremnine. Samo dobijes kutiju sa licnim stvarima i pismo u kome ti se zahvaljuju na dotadasnjem radu. Trgnite se vise od tog komunizma, komunizam je mrtav, Tito je mrtav, Jugoslavija je mrtva, ta vremena su prosla. Nigde u svetu vam vise niko ne moze da garantuje siguran posao, tako nesto ne postoji! Ustvari postoji, crkve jos uvek ne otpustaju popove, a popovi zive lepo, barem u Srbiji. Mozda svi u popove da odemo?

Telenor je najbolji primer Norveskog poslovanja. Tlacenje radnika, otkazi trudnicama, ugovori zaposlenih na po mesec dana, zaposljavanje preko agencija i konstantno krsenje zakona o radu vezano za status zaposlenih. Drzava je nema umesto da ih odere!!!

Kolika im je plata i koliko bi isto kvalifikovan radnik bio placen u Norveskoj,koliko drzava dotira to preduzece na osnovu zaposlenih radnika...Bio bih radostan da se uvede zakon koji "novinaru", autoru ovakvog clanka, uvede zabranu pisanja na neko vreme (dozivotno npr.), pa nek kod kuce smara svoje ukucane sa glupostima. Posebno mi je naslov HIT, cenim da bi autora istog nasamarali da se pojavi medj istih tih 125 radnika sa takvom pricom,lol.

Moze kad Norvezani imaju najvecu naftnu i offshore industriju u svijetu.

@juri
pa ko tjera te najbolje radnike tj.majstore da rade za 300 evra i da putuju "cak" 20 km do posla..ako im se ne svidja nek traze nesto blize posao,po mogucnosti ispred kuce :).. i za 1000 evra :)..dragi moj ovo je trzisna ekonomija i ko voli nek izvoli,ko ne nek produzi trazit dalje..vrlo jednostavno..

Strucnjak za ekonomiju nisam,ali nisam ni blesav. Ako ne znas kako se nesto radi,pogledaj u onoga sto zna.
Nemacka je to resila odlicno.Stvoris nekoliko ogromnih firmi,a onda na desetine malih i srednjih preduzeca koji ce biti njihovi kooperanti. U svakom delu drzave po jedna velika, a za njima ce male i eto resenja. A ovo sto mi radimo je glupo. Mi otvaramo premala preduzeca, koja muku muce da proizvedeno plasiraju na trziste i vrlo cesto propadaju.

Kako rade Norvežani može se videti na primeru Telenora koji je pre neki dan otpustio 50 radnika. @ŠveCka

Tako je u kapitalizmu, kad nema sta radnik da radi, ili ako dodje nova tehnika i taj radnik nije vise potreban, onda se taj radnik opusti. Taj radnik, i ta kompanija, ne sedi na grbaci gradjana te zemlje decenijama, negu su u biznis da prave pare i profit. Radnici uvek moraju biti svezni nove tehnologije, i sta se desava i sta je novo u njihovu profesiju. To sve zvuci malo cudno za Srbiju, ali ce se tako morati. Kako se kaze na Zapad, there's no fee lunch.

Pitam se da li radnici imaju norveške plate?

Bezobrazan i uvredljiv naslov. Plaćaju najbolje majstore 300 evra i sada još moraju da idu 20 km od Kragujevca na posao. Baš divna sreća. Sve u duhu projekcija našeg premijera. Biće srećan ko ne bude gladan.

i onda lepo ceo profit ispumpaju u matičnu zemlju...
zašto niko ne piše o tome nego imamo samo ove PR tekstove

Hoću i ja da mi država bude ortak pa da vidite kako sam tek ja uspešan!!!

te trudnice koje spominjete u velikom procentu su bile zaposlene na odredjeno i po isteku tog perioda poslodavac im nije produzio ugovor. u ekonomiji nema sentimentalnosti vec samo brojeva, prosto ako ti se isplati radis ako ne delis otkaze i nastavljas dalje. pa sta su trebali oni amerikanci da forsiraju zelezaru iako prave gubitak i sad mi dotiramo da oni ne rade. na razgovoru za posao ti predoce platu ako ti se ne svidja poljubi i ostavi. na kraju krajeva kome se ne svidja nek trazi bolje ili nek trazi dalje kako god. jednostavno ovo nije komunizam i nema radnickog samoupravljanja, firmi koje ne proizvode nista a u kojima radi po par hiljada ljudi, tranzicija je bolan proces a mi veliki neradnici i filozofi. nisu oni tu gde jesu zato sto traze izgovore nego zato sto rade, bore se i stalno napreduju, a mi samo trazimo izgovore i izmisljamo toplu vodu!

Дајте мени 10000 евра по запосленом, ослободите ме 3 године плаћања свих пореза, дајте ми робове које ћу мало плаћати и обезбедите ми пласман, а ја ћу и од авганистанске фирме направити успешну.

Толико о страним инвестицијама.

a jesu ispisali koliko subvencija su posrkali ?

U ovoj firmi kao i kod vecine drugih stvari nisu kakve se predstavljaju u novinama.
Prvo irelevantno je čije je preduzeće, jer ovde se radi po drugim uslovima nego u njihovim maticama, ovde ne kao u Norveškoj.
Pogotovu radnik u inostranim preduzećima kod nas nije ni malo zaštićen, a ako nema vrhunske performanse radi se na tome da sam radnik da otkaz.
Koliko je dobro radnicima može se sagledati kroz intezivnost koja je na nivou zapadnih zemalja i veća, ali produktivnost je kod nas značajno manja.
Jednostavno ovakve firme gde se radi i 7 dana u nedelji ili se radilo jedno vreme, se u našoj zemlji karakterišu kao uspešne privtizacije. Jer u državi sa ovom stopom nezaposlenosti je dobar svaki posao, pa i zakon kada se ne poštuje.
Ja radim u jednoj stranoj firmi i bolje mi je nego bilo gde u Srbiji gde sam radio, ali mojim drugovima koji žive u inostranstvu su takvi uslovi nenormalno loši. Iako mi je sada godišnji odmor mesec dana što oni nemaju.

Kragujevcani znaju kakvo je stanje u RAPPu koja je tu bagra i kakvi su uslovi. Nema veze to sa Norveskom.. Novinar bi trebalo malo da se raspita o uslovima i o menadzmentu pogotovo.

poz iz kg

sa jeftinim kapitalom banaka 'neka uzmu zelenaske kredite banaka u Srbiji pa da ih vidim onda

Mene zanima kolika je plata obicnog radnika tamo, pa tek onda mozemo da pricamo dalje...
Ovako je najobicnije mlacenje prazne slame.

Честитам!

... ovde se radi samo o tome što Norvežani imaju siguran plasman za robu koju jeftino proizvode naši radnici... tako zna svako da posluje, nema tu nikakve mudrosti... samo sigurno tržište!

125 radnika na 10.000 m2? Svaka cast,to mora da su sve roboti tamo?

Ne znam koliko radnika su Zastava masine zaposljavale pre prodaje Norvezanima, ali meni cifra od 125 radnika deluje malo. (petar88, 30. jul 2014 16:08)

@I meni ta brojka deluje malo, ali to je vec njihova poslovna poltika. Oastavice oniliko radnika koliko im zaista treba (nema vecnog komunizma), ali oni koji ostanu imace redovne i dobre plate, a posla ce biti dovoljno. Na zalost, to je model poslovanja koji kod nas nikada nije postojao, ali koji je lek za nasa javna predzueca i rasterivanje partijskih kadrova. Relano, vecina privatizovanih firmi su danas daleko od price, uslovi rada su uzasni, i jedino im je zajednicko (namerno) otpustanje radnika - samo ovoga puta sa ciljem da se stedi na radniku, a ne da se obezbede bolji uslovi za radnika. Mnoge privatizacije treba preispitati, ponistiti, jer nije redak slucaj, poput korejske "Jure" da radnici delaju u ropskim uslovima, bez osnovnih ljudskih prava. A svi znamo i ko ih je dovodio, zarad sake glasova i preko raznih agencija. Pohvala za norvezane, i kamo lepe srece da je tako u svim domacim drustvenim i privatnim firmama.

Lako je biti uspešan kad već imaš tržište, kad unapred znaš kome ćeš da prodaš robu. Svi bismo tako radili, ali u Srbiji je to lutrija, uz žestoku borbu sa državom koja je neprijatelj male privrede broj jedan.

@petar88- Mozda deluje malo, ali je bolje da firma od 125 radnika radi sa jasnom racunicom, nego da 300 radnika pravi gubitasku firmu cije rupe ce se krpiti iz budzeta (citaj- iz tvog dzepa). Svaka cast Norveskoj, e da je srece da spasu makar jos koju firmu, bili bi smo srecnija drzava...

Verovatno su im plate na nivou statističke greške.

e bas me briga za norveske plate i sve te gluposti vise verujem skandinavcima nego nama tako da ...

Ima takvih primera i uglavnom su manja preduzeća. Nama je problem milion nezaposlenih.

Radio sam kao inzenjer u tada zastava masine.Izuzetan kadar u svakom pogledu.Ta malena fabricica koja je tada imala 250 radnika proizvodila masine za dubinsko busenje,aparate za tackasto zavarivanje,rudarsku opremu i kad bih nabrajao ne bi bilo kraja.Rasadnik dobrih majstora i inzenjera.Sada sam u Becu ali koliko sam cuo to je sada svajs fabrika.Svajs aparat i brusilica (rucna).A ja sam u mojoj radionici sam proizvodio masine za pakovanje,prizvodnju euro krema,boja.....?

@ petar88

Zar Vi stvarno mislite da ce se vratiti vremena iz doba SFRJ i da ce fabrike zaposljavati pet hiljda ljudi i vise? To jednostavno ne dozvoljava tehnologija. A nama bi bilo bolje da imamo pregrst firmi koje ce se baviti izvozno orijentisanom proizvodnjom, a zaposljavati izmedju 50 i 150 radnika. Ali, onda slabi moc politicara, jer tada ne bi mogli da drze sve pod kontrolom. I zato njima treba pet tajkuna koji ce da drze sve po Srbiji, a mi da budemo njihovi robovi bilo direktno ili indirektno, da bi u zavisnosti od licnih potreba mogli da ih ucenjuju. Lakse je kontrolisati njih pet, pritiskati, uzimati novac, nego nekoliko hiljda malih i srednjih preduzetnika. Nasi politicari imaju alergiju na ovaj koncept i zato je on u Srbiji zastupljen samo u tragovima.

@bgd
Nadam se imas bar jednu zenu i 5 cerki .Ako ih i nemas sada, da ih steknes za zivota da malo bolje cenis..

Čim principi poslovanja nisu zasnovani na kraduckanju, krkanju po kafanama i kombinacijama onda ima nekog rezultata.

Interesuje me kolika je plata običnog radnika pošto ste uspešni

Jeste, al' vi ste Norvežani, a mi smo Srbi.

120 radnika u proizvodnji otvara jos dosta radnih mesta sa strane

Znaci, nisu nasi ljudi lenji, nisu nasi ljudi nestrucni... Nego je Vlada nesposobna da nadje posao drzavnim firmama. Kao sto privatnik juri da nadje kome ce da proda svoju robu, tako mora i drzava da juri i nadje kome ce da izveze robu. Sada se na primeru pokazuje da nisu u pitanju ljudi, masine ili ko zna sta mego nesposobnost vlade da uposli fabrike.

Bio sam na razgovoru tamo, dobra je firma, sa jasnim planovima. Jedina zamerka je sto ne prodaju inzenjersku kreativnost vec crteze dobijaju iz Norveske i po njima prave brodska vitla.

Ja bih voleo da svako zaposli 125 radnika ( ja prvi !) ,da se ne lazemo ..Ti ljudi dobijaju platu ,trose po prodavnicama ,prodavci kupuju novu turu robe od svojih dobavljaca ...i zavrti se krug ...Sta imam od toga sto je nas 4000 u nekoj firmi ili sto mi je gazda npr.Nemanja ...nista brate ,ni platu na vreme

Bilo bi idealno da Srbi ne čine menadžment firme. Iživljavanja na radnicima su svakodnevna. Psihički je teško izdržati pretnje, ponižavanja i uvrede. Neka napisa ba**a i u pravu je.

Plate im jesu niske, ali dosta ljudi i inzenjera ide i bilo je na obukama u Norveskoj. To je fenomenalna stvar, jer nasi inzenjeri posle malog prozora u svet vise se ne vracaju ;0)

Za ove što pričaju o šikaniranju ne samo kod naših privatnika, već i kod stranih firmi gde su šefovi i menadžeri naši ljudi.

Tačno je to da samo oni najlošiji napreduju na rukovodeće pozicije (negativna selekcija), ali to je dobrim delom zato što dobar i pošten radnik samo gleda da svoj posao radi najbolje moguće, pa ga niko i ne uzima u obzir za unapređenje.
Kod nas, da bi napredovao, čovek mora da gazi i pljuje one oko sebe, prijavljuje svoje kolege nadređenima kako ne rade svoj posao kako treba itd.

Drugi razlog je što se kod nas dobar rukovodilac retko gde poštuje od strane radnika, već se većina trudi da od njega napravi magarca. Na primer, zamislite šefa koji će vam uvek dozvoliti da uzmete slobodan dan ili odete sa posla sat-dva ranije ako imate porodične obaveze (rođendan deteta, spremate slavu, dete vam dobilo temperaturu, itd.).
Pa kod tog rukovodioca bi posle par meseci svi imali neke porodične probleme i obaveze i u tom sektoru bi nastao haos, pola zaposlenih ne bi radilo svoj posao kako treba, samo bi gledali kako da izmuvaju slobodan dan!!!

Jednostavno, kod nas je vrlo malo poštenih radnika, i većina bi bili zabušanti kad bi rukovodioci bili tolerantni prema njima, i visina plate nema veze sa tim.
Setite se plata doktora 70-ih i 80-ih i koliko su i tada zabušavali...
Evo kod mene administracija 15 minuta pre kraja radnog vremena proviruje na vrata, računari isključeni...

Visina plate nema veze sa tim, već je u pitanju KULTURA!

Sa srpskim platama ne možeš da ne uspeš. ..

Slazem se. Čuh da u FIAT-u Tehnolozi imaju oko 50.000,00

@Outsider A da ti malo budes u tok sa gramatiku pre nego sto pocnes da mudrujes po internetu, a?

@darko, 30. jul 2014 21:00

Darko care, pričaš o stvarima koje ne poznaješ ili ti odgovara da takve glasine širiš. Nabrojao si par stvari kojima se vidi da si samo posmatrač koji filozofira i kritikuje.

Kao prvo velika većina ljudi kod nas radi ispod plate za koju su rekli da je minimum na koji bi pristalina intervjuu za posao, kada se pobune dobiju otkaz, ili ako su dobri radnici obeća im se da će im plata biti povećana, ali to obećanje se retko realizuje.

Radnik je radnik, nije upravljač i gospodin iako se pojedini cene, ali velika je razlika izmedju uslova kod nas i u visokorazvijenom delu Evrope.
Tamo radnik kada sugeriše na povredu prava i ako nije u pravu ne dobija otkaz, za razliku od Balkana gde se radniku u takvoj situaciji dobije otkaz.
Trudnice imaju manje bolovanje, ali dobiju veća prava jer država stoji između poslodavca i radnika i u takvim slućajavima preuzima deo tereta na sebe.
Neradnika kod nas ima više nego u kapitalističkim zemljama, ali to ne važi za one koji ovde rade kod privatnika. Ovde se radnik više troši jer poslodavci ne trpe one koji ne daju maksimum, ako vi nećete ima ko hoće.

A to što neko reče da nema besplatnog ručka, normalne države regulišu fiskalnom politikom (stopama poreza i subvencijama).

Umesto da smo prodavali fabrike firmama iz proverenih drzava, mi smo prodavali bugarskim i nasim tajkunima kojima je bitnije zemljiste i to da pokupe masine i sve sto vredi, pa posle prodaju.

Bilo bi idealno da Srbi ne čine menadžment firme. Iživljavanja na radnicima su svakodnevna. Psihički je teško izdržati pretnje, ponižavanja i uvrede. Neka napisa ba**a i u pravu je.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Mašinac, 30. jul 2014 20:25)

Apsolutno tacno! Srbi nemaju elementarnu ljudsku kulturu, a kamoli korektnost i profesionalnost u poslu (pricam o vecini, cast malom procentu).
Drugo, vecina stranih firmi u Srbiji ne primenjuje svoje standarde u radnim i profesionalnim odnosima, kao u maticnim zemljama (Code of conduct. Razlog tome su i zakoni doticne zemlje, koji ni sami ne postuju dovoljno ljudsko dostojanstvo.
Trece, stranac dolazi u Srbiji da iskljucivo zaradi i zbog manjih troskova nego kod kuce. To je jasno. U tom sklopu, nema mnogo mesta za ljudsku humanost i dostojanstvo.
Cetvrto, bilo kakav posao i pristojna zarada je bolje nego da se beznadezno ceka da Srbija i Srbi nesto otvore i zaposle ih. To svi znaju, zato i maksimalno koriste situaciju ocajnika i Srbije koja se bori da prezivi.
Uzgred receno, Telenor Srbija je losa, jako losa varijanta onog Telenora u Norveskoj. CEO je Norvezanin i mozda jos neko? Sve drugo, osorni, bezobrazni, iskompleksirani domaci, koji imaju odresene ruke da vedre i oblace kako oni hoce, a to ukljucuje i sve vrste diskriminacije, sikaniranja, bulinga-mobinga, itd. Ni sam CEO vam to nece direktno priznati,ali Code of conduct koji imaju tamo, nije primenjiv ovde.

@gile

sve je to ok sto pises sem sto ne vidis celu sliku ...Telenor se godinama ponasa fasisticki prema radnicima krseci na vise nacina zakon o radu i ponasajuci se nehumano - popricaj samo sa bilo kojim bivsim radnikom...sa druge strane profit im svake godine raste sve vise i vise, prosle god su pominjali i otvaranje svoje banke! sto znaci DA IM POSAO NE IDE LOSE...opet, drzava nema m#@a da intervenise jer bi se to odmah okarakterisalo kao sikaniranje stranog investitora....njima je sa druge strane dobro jer su dobili ogroman resurs relativno jeftino a znaju da su u banani u kojoj mogu da rade sve...dakle Gile ovo nema veze sa kapitalizmom nego sa elementarnim nepostovanjem ljudskih prava zaposlenih - nema radnika koji nece reci da tamo nije bio izlozen nekoj vrsti mobinga i maltretiranja...

Na prvi pogled sve deluje idealno, ali dali se neko zapitao sta je ispod povrsine. Ovakvi lepi novinski clanci ne pokazuju pravo stanje i pravu uspesnost ove firme. Nazalost tako je u ovoj zemlji srbiji.

Znate sta, ja sam video da samoupravljanje najbolje funkcionise u istoriji Srbije, a vi sto hocete trzisnu ekonomiju, ako vam se ne svidja produzite dalje...
Zasto bih rinto 12 sati i putovao desetinama kilometara do posla!? Koji je realan razlog za tako nesto u Srbiji?

@djura,
Nema veze sa Norveskom jer su Srbi menadzeri. Radim u stranoj firmi,mnogo puta je bilo bolje pod strancima,nego pod srpskim menadzerima.

Питање: да ли да копирамо или да учимо? Вероватно, и копирати и учити! Убрзано доношење закона може само олакшати поступак. Само, да ли ће санкције које прате законе, моћи да се прате и контролним механизмима?РРПГ

Plate su mizerne i nemaju se cime pohvaliti a naslov je cist bezobrazluk. Nema nikakve veze to sa domacim rukovodiocima, srpskom kulturom-nekulturom, radnim navikama, samoupravljanjem...
To je odluka vlasnika firme. Visina plate je kao iu kobvacnici koju su kupili Bugari pa se bugarska ambasada ne oglasava.
Plate su bedne i nemaju se razloga hvaliti na sajtu svoje ambasade.
U poredjenju sa njima Austrijanci su gospoda odnosno plate su vece u svakoj firmi koju Austrijanci su kupili u Sumadiji.
Dakle, norveske firme su za zaobilazenje.