Rezonancu traže i oni kojima ne treba

ne tupite... u nemackoj se rezonanca radi kao primarna analiza... kad treba novi zakon o radu onda se poredimo sa nemcima a kad je zdravlje onda je nas narod besan.. sram vas bilo!!!

Dr Dragutinovic prica kako bi se pacijenti trebali odreci mobilnih telefona na par meseci i tako bi bili u mogucnosti da plate snimanje privatno. Ma sta nam rece. Zasto bi iko od nas trebalo da placa privatne usluge kada je zdravstveno osiguranje u Srbiji OBAVEZNO?! Ako drzava nije sposobna da nam pruzi usluge koje placamo, neka se ukine ova vrsta osiguranja.

E, ako će u ovoj zemlji čovek kao što je Gradimir Dragutinović biti moralni kompas i dežurni prosvetitelj, onda bolje da se što pre desi neki nuklearni armagedon i nas prve uništi jer smo i gore od toga zaslužili. Prvo, ko je on i šta mu daje pravo da javno ljudima savetuje čega da se odreknu kako bi pare dali privatnim lekarima, Kim Džong Kakogod? Neki od ljudi sa tih lista čekanja prebrojavaju se i za hleb, znači li to kako treba da pređu na vodenu dijetu da bi platili pregled kod privatnika? A još bolje ako je taj privatnik upravo on. Ako je već tako, zašto onda lepo ne ukinete obavezno zdravstveno, pošto je isto svakako besplatno samo na papiru? Pa ko ima nek plati, ko nema, može da crkne i problem rešen. Ovako se upumpavaju ogromne pare u mamutski sistem koji je apsolutno nefunkcionalan, raspada se i puca po svim šavovima, fali svega, od najnaprednije opreme i lekova, do jastuka, gumenih rukavica i ketguta, lekari em bezobrazni, em nemaju pojma pa za sve komplikovanije procedure od nativne radiografije i laparoskopske holecistektomije moraju da se skupljaju donacije i šalju pacijenti u inostranstvo na lečenje. Prof. Miljko Ristić, direktor KCS, "vrhunske ustanove", i nosilac domaćeg programa transplantacije srca, ide u Švajcarsku da mu urade bajpas, operaciju koja se u Srbiji radi preko 40 godina. On, čovek, najbolje zna koliko naši hirurzi (ne)znaju, većina su njegovi đaci. Pa bila bi me sramota da tim švajcarskim lekarima kažem da sam uopšte specijalista, a kamoli kardiohirurg. A da je ovo makar iole pravna država kao što nije, gde članstvo u vladajućoj stranci ne znači automatski imunitet od krivičnog gonjenja i aboliciju, dr Dragutinović bi se odavno nalazio u jednoj državnoj ustanovi, ali ne zdravstvenoj.

Sa njihovim tempom rada(u tri smene) trebace im 5 godina da zavrse...pa nije ni cudo sto nas rak ubija...:-S

Je li on to govori ljudima kako da stede da bi platili privatniku pregled gde se ne ceka, a platu kod privatnika dobija bar 50% tih koji rade i u drzavnim firmama.
Ili savetuje da idu na CT koji ozraci pacijenta sa oko 15ak mGy?

Ako se ima para masina se moze kupiti. Ono sto nasi ljudi nikada nece shvatiti je da je najveća vrednost kadar. A onda visoko specijalizovanog lekara platite 600-700 ojra. I sta mislite, kako i koliko ce on da radi u državnoj a koliko i kako u privatnoj sluzbi.

Slučajno sam upoznala mladića koji je bio u US. Otuda je doneo neke lekarske nalaze među kojima i nalaz MR. Rekao je da ako ovde zahtevaju dodatne preglede, recimo rengen, neće pristati ni slučajno. Bilo mi je čudno. Kada sam se kao mlada devojka razbolela toliko puta su me snimali na rengenu, u mom gradu i BG, pa ponovo u mom gradu, a da niko nije imao uvida u to. Kad sam pomislila da je sve prevršilo meru, pitala sam lekara. Rekao je, snimaćemo vas dok treba. Jedino me je pitao da li imam decu, ili sam trudna. Neki od nas mogu samo da sanjaju i o najobičnijem pregledu, a kamo li o MR. Uostalo, nikada svi nismo bili jednaki. Nečiji životi više vrede. To me je uvek jako bolele. Mislim da se u US, celokupni pregled uključujući i MR urade u roku od jednog dana.

Sramota je da se toliko ceka I da ne postoje lekari kojim cemo se obratiti.Sramota je da me neko tera da stedim na sve strane,a I kod lekara treba da odem uredna I cista . Koliko sam shvatila,doticni doktor se obraca nama kao bahatim ljudima,koji su dosli na pregled iz hira.Za njega I njemu slicne,ukinite MR , a narode cuvaj se bolestina.Zaista se toliko ceka,ne samo za magnet,nego I za svaku detaljniju pretragu pacijenta.Onaj ko ima para,taj prolazi preglede sve za sedam do deset dana.Mada,ni onda nije siguran,posto neki privatni doktori samo vide " ovce za sisanje" ( kazem neki), a do konacne dijagnoze se I ne stigne jer je prekasno.

Pogresio covek, nije mislio '100 grama kafe' nego '100 evra' nego novinari lose skontali....Dakle, sve u svemu dr rece da vise nije dovoljno ni 100 evra da dobijes uput za MR..

Zar nije jeftinije da pacijenta za kojeg se sumnja da je bolestan uputi odmah na MR (kosta koliko kosta, traje pola sata - sat) i covek odmah zna sta mu je i da li i kako se leci -

nego da vucate sirote ljude uplasene po rengenima, 100 puta im vadite krv i time dovodite do gubljenja najdragocenijeg vremena - ako vec kazete da je za mnoge bolesti KRITICNO da se otkrije na vreme! Prvo vodati coveka 3-4 meseca po raznim pregledima dok se ne odluci da plati MR ili ne umre (ne daj Boze).

(MR bije reputacija da sluzi samo za dijagnostikovanje raznih kancera a to nije tacno, svasta se na MR moze dijagnostifikovati ukljucujuci i neka neuroloska oboljenja)

Naravno, za neke bolesti MR je potpuno beskoristan...

za magnetnu rezonancu treba uput koji vam onda overi socijalno.upute pisu lekari,a ne pacijenti sami sebi.dakle lekar je taj koji procenjuje da li nekom treba ili ne,a nijedan ozbiljan privatni radiolog takodje nece snimati bez misljenja specijaliste,tako da je ova izjava,u najmanje vrlo ruzna.e da.ja za pola godine ne potrosim 15000 na mobilni a kamoli za 3 meseca.

prema prici prijatelja oko 50% nalaza na magnetnoj rezonanci su uredni. to je odlicno za te ljude,ali postavlja se pitanje zbog cega su ti ljudi uopste i poslati na pregled? da li taj dr koji je poslao zdravog coveka na rezonancu zna koliko kosta taj pregled i da li zna da stvarno bolesni ljudi zbog toga duze cekaju?

@NS postoje stanja i bolesti koja se magnetnom rezonancom ne vide, dok na skeneru vriste i obratno.

magnetna rezonanca nije magicna masina koja vidi sve i sluzi za sve. pregled na magnetu je jako kompleksan i radiologu su potrebni drugi podaci,laboratorija,rendgen,skener,pregled drugog doktora da bi pravilno protumacio sliku koju vidi.
nikada magnet nije i nece biti prvi pregled jer se tako najcesce prave greske i preskup je.
i za kraj,kao sto stoji u naslovu,dobar deo pregleda na magnetu je nepotreban sto em kosta,em trosi vreme kako radiologu,tako i pacijentima kojima je taj pregled neophodan za dalje lecenje.

@miki to si ti nesto pomesao ili nisi dobro shvatio. magnetna rezonanca ni u najbogatijim zemljama nije pregled prvog izbora, vec strogo indikovana metoda koja se koristi ukoliko se drugim,jeftinijim metodama(rendgen,skener,ultrazvuk...) ne dodje do pravilne dojagnoze.

Krivi ste za poplave, krivi ste sto ste bolesni....

Da li u Nisu imaju privatnici MR i koliko kosta?

voli narod da se slika,pa posle kukaju i psuju sto su liste cekanja tolike kolike su. vecini pregled na mr aparatu uopste nije potreban, a neki se uopste ni ne pojave i samo zauzimaju termin nekom kome pregled stvarno treba.
sve vam ovo pisem iz licnog iskustva, ne iz zlobe, pa ako hocete verujte,ako ne nikom nista.

Krenimo od toga, koliko on placa racune za telefon i je l to mozda sluzbeni? Doktor dame i gospodo.. lepo.

Kao prvo, snimanje glave na MR traje oko 45min, a sa spektroskopijom i duze, do 1.5h. drugo, obican MR glave kod privatnika kosta 15.000din, a sa spektroskopijom je duplo vise, dakle ovaj doktor malo izmislja. A ta nebuloza da je dovoljno odreci se tromesecnog racuna za mob.telefon je cist bezobrazluk, mozda je njemu lako da se odrekne tromesecnog racuna pa da ustedi 15000din, ali ja ne trosim ni 1000din mesecno na mob.telefon. I naravno da upute i zahteve za MRI ne traze pacijenti vec njihovi lekari-specijalisti. Evo, meni se desilo da sam prosle godine u Kamenici snimala glavu, i "spektroskopija im nije uspela iz tehnickih razloga", sto je dovelo do toga da su me zapravo dzaba snimali, jer je upravo spektroskopija kao dodatna metoda bila potrebna za dijagnozu kod sada vec redovne kontrole nakon operacije tumora....

Liste čekanja na mag.rezonanci su veštački napravljene.Neophodno je napraviti proceduru zakazivanja na mag. rezonanci koja bi bila transparentna.Ovako svako dovodi svoje tzv.veze a zakaže se samo 5 pacijenata na šalteru.Dnevno se uradi od 10-15 pregleda u smeni što znači 10 je preko veze i u 80% slučajeva su normalni nalazi dok bolesni cekaju mesecima ili su prinudjeni da idu privatno da plate. Rfzo je dao šta je prioritet na mag. rezonanci a šta nije i koliko sa odredjenom dijagnozom može i sme da se čeka. Na osnovu toga trebalo bi da se formulišu procedure u svakoj bolnici u saradnji sa ministarstvom zdravlja.Svako kršenje procedure da se sankcioniše i liste čekanja neće biti.

prema prici prijatelja oko 50% nalaza na magnetnoj rezonanci su uredni. to je odlicno za te ljude,ali postavlja se pitanje zbog cega su ti ljudi uopste i poslati na pregled? da li taj dr koji je poslao zdravog coveka na rezonancu zna koliko kosta taj pregled i da li zna da stvarno bolesni ljudi zbog toga duze cekaju?

ne tupite... u nemackoj se rezonanca radi kao primarna analiza... kad treba novi zakon o radu onda se poredimo sa nemcima a kad je zdravlje onda je nas narod besan.. sram vas bilo!!!

Sa njihovim tempom rada(u tri smene) trebace im 5 godina da zavrse...pa nije ni cudo sto nas rak ubija...:-S

Zar nije jeftinije da pacijenta za kojeg se sumnja da je bolestan uputi odmah na MR (kosta koliko kosta, traje pola sata - sat) i covek odmah zna sta mu je i da li i kako se leci -

nego da vucate sirote ljude uplasene po rengenima, 100 puta im vadite krv i time dovodite do gubljenja najdragocenijeg vremena - ako vec kazete da je za mnoge bolesti KRITICNO da se otkrije na vreme! Prvo vodati coveka 3-4 meseca po raznim pregledima dok se ne odluci da plati MR ili ne umre (ne daj Boze).

(MR bije reputacija da sluzi samo za dijagnostikovanje raznih kancera a to nije tacno, svasta se na MR moze dijagnostifikovati ukljucujuci i neka neuroloska oboljenja)

Naravno, za neke bolesti MR je potpuno beskoristan...

Sramota je da se toliko ceka I da ne postoje lekari kojim cemo se obratiti.Sramota je da me neko tera da stedim na sve strane,a I kod lekara treba da odem uredna I cista . Koliko sam shvatila,doticni doktor se obraca nama kao bahatim ljudima,koji su dosli na pregled iz hira.Za njega I njemu slicne,ukinite MR , a narode cuvaj se bolestina.Zaista se toliko ceka,ne samo za magnet,nego I za svaku detaljniju pretragu pacijenta.Onaj ko ima para,taj prolazi preglede sve za sedam do deset dana.Mada,ni onda nije siguran,posto neki privatni doktori samo vide " ovce za sisanje" ( kazem neki), a do konacne dijagnoze se I ne stigne jer je prekasno.

Pogresio covek, nije mislio '100 grama kafe' nego '100 evra' nego novinari lose skontali....Dakle, sve u svemu dr rece da vise nije dovoljno ni 100 evra da dobijes uput za MR..

Je li on to govori ljudima kako da stede da bi platili privatniku pregled gde se ne ceka, a platu kod privatnika dobija bar 50% tih koji rade i u drzavnim firmama.
Ili savetuje da idu na CT koji ozraci pacijenta sa oko 15ak mGy?

voli narod da se slika,pa posle kukaju i psuju sto su liste cekanja tolike kolike su. vecini pregled na mr aparatu uopste nije potreban, a neki se uopste ni ne pojave i samo zauzimaju termin nekom kome pregled stvarno treba.
sve vam ovo pisem iz licnog iskustva, ne iz zlobe, pa ako hocete verujte,ako ne nikom nista.

Ako se ima para masina se moze kupiti. Ono sto nasi ljudi nikada nece shvatiti je da je najveća vrednost kadar. A onda visoko specijalizovanog lekara platite 600-700 ojra. I sta mislite, kako i koliko ce on da radi u državnoj a koliko i kako u privatnoj sluzbi.

Slučajno sam upoznala mladića koji je bio u US. Otuda je doneo neke lekarske nalaze među kojima i nalaz MR. Rekao je da ako ovde zahtevaju dodatne preglede, recimo rengen, neće pristati ni slučajno. Bilo mi je čudno. Kada sam se kao mlada devojka razbolela toliko puta su me snimali na rengenu, u mom gradu i BG, pa ponovo u mom gradu, a da niko nije imao uvida u to. Kad sam pomislila da je sve prevršilo meru, pitala sam lekara. Rekao je, snimaćemo vas dok treba. Jedino me je pitao da li imam decu, ili sam trudna. Neki od nas mogu samo da sanjaju i o najobičnijem pregledu, a kamo li o MR. Uostalo, nikada svi nismo bili jednaki. Nečiji životi više vrede. To me je uvek jako bolele. Mislim da se u US, celokupni pregled uključujući i MR urade u roku od jednog dana.

magnetna rezonanca nije magicna masina koja vidi sve i sluzi za sve. pregled na magnetu je jako kompleksan i radiologu su potrebni drugi podaci,laboratorija,rendgen,skener,pregled drugog doktora da bi pravilno protumacio sliku koju vidi.
nikada magnet nije i nece biti prvi pregled jer se tako najcesce prave greske i preskup je.
i za kraj,kao sto stoji u naslovu,dobar deo pregleda na magnetu je nepotreban sto em kosta,em trosi vreme kako radiologu,tako i pacijentima kojima je taj pregled neophodan za dalje lecenje.

za magnetnu rezonancu treba uput koji vam onda overi socijalno.upute pisu lekari,a ne pacijenti sami sebi.dakle lekar je taj koji procenjuje da li nekom treba ili ne,a nijedan ozbiljan privatni radiolog takodje nece snimati bez misljenja specijaliste,tako da je ova izjava,u najmanje vrlo ruzna.e da.ja za pola godine ne potrosim 15000 na mobilni a kamoli za 3 meseca.

@miki to si ti nesto pomesao ili nisi dobro shvatio. magnetna rezonanca ni u najbogatijim zemljama nije pregled prvog izbora, vec strogo indikovana metoda koja se koristi ukoliko se drugim,jeftinijim metodama(rendgen,skener,ultrazvuk...) ne dodje do pravilne dojagnoze.

Dr Dragutinovic prica kako bi se pacijenti trebali odreci mobilnih telefona na par meseci i tako bi bili u mogucnosti da plate snimanje privatno. Ma sta nam rece. Zasto bi iko od nas trebalo da placa privatne usluge kada je zdravstveno osiguranje u Srbiji OBAVEZNO?! Ako drzava nije sposobna da nam pruzi usluge koje placamo, neka se ukine ova vrsta osiguranja.

E, ako će u ovoj zemlji čovek kao što je Gradimir Dragutinović biti moralni kompas i dežurni prosvetitelj, onda bolje da se što pre desi neki nuklearni armagedon i nas prve uništi jer smo i gore od toga zaslužili. Prvo, ko je on i šta mu daje pravo da javno ljudima savetuje čega da se odreknu kako bi pare dali privatnim lekarima, Kim Džong Kakogod? Neki od ljudi sa tih lista čekanja prebrojavaju se i za hleb, znači li to kako treba da pređu na vodenu dijetu da bi platili pregled kod privatnika? A još bolje ako je taj privatnik upravo on. Ako je već tako, zašto onda lepo ne ukinete obavezno zdravstveno, pošto je isto svakako besplatno samo na papiru? Pa ko ima nek plati, ko nema, može da crkne i problem rešen. Ovako se upumpavaju ogromne pare u mamutski sistem koji je apsolutno nefunkcionalan, raspada se i puca po svim šavovima, fali svega, od najnaprednije opreme i lekova, do jastuka, gumenih rukavica i ketguta, lekari em bezobrazni, em nemaju pojma pa za sve komplikovanije procedure od nativne radiografije i laparoskopske holecistektomije moraju da se skupljaju donacije i šalju pacijenti u inostranstvo na lečenje. Prof. Miljko Ristić, direktor KCS, "vrhunske ustanove", i nosilac domaćeg programa transplantacije srca, ide u Švajcarsku da mu urade bajpas, operaciju koja se u Srbiji radi preko 40 godina. On, čovek, najbolje zna koliko naši hirurzi (ne)znaju, većina su njegovi đaci. Pa bila bi me sramota da tim švajcarskim lekarima kažem da sam uopšte specijalista, a kamoli kardiohirurg. A da je ovo makar iole pravna država kao što nije, gde članstvo u vladajućoj stranci ne znači automatski imunitet od krivičnog gonjenja i aboliciju, dr Dragutinović bi se odavno nalazio u jednoj državnoj ustanovi, ali ne zdravstvenoj.

@NS postoje stanja i bolesti koja se magnetnom rezonancom ne vide, dok na skeneru vriste i obratno.

Krivi ste za poplave, krivi ste sto ste bolesni....

Krenimo od toga, koliko on placa racune za telefon i je l to mozda sluzbeni? Doktor dame i gospodo.. lepo.

Da li u Nisu imaju privatnici MR i koliko kosta?

Kao prvo, snimanje glave na MR traje oko 45min, a sa spektroskopijom i duze, do 1.5h. drugo, obican MR glave kod privatnika kosta 15.000din, a sa spektroskopijom je duplo vise, dakle ovaj doktor malo izmislja. A ta nebuloza da je dovoljno odreci se tromesecnog racuna za mob.telefon je cist bezobrazluk, mozda je njemu lako da se odrekne tromesecnog racuna pa da ustedi 15000din, ali ja ne trosim ni 1000din mesecno na mob.telefon. I naravno da upute i zahteve za MRI ne traze pacijenti vec njihovi lekari-specijalisti. Evo, meni se desilo da sam prosle godine u Kamenici snimala glavu, i "spektroskopija im nije uspela iz tehnickih razloga", sto je dovelo do toga da su me zapravo dzaba snimali, jer je upravo spektroskopija kao dodatna metoda bila potrebna za dijagnozu kod sada vec redovne kontrole nakon operacije tumora....

Liste čekanja na mag.rezonanci su veštački napravljene.Neophodno je napraviti proceduru zakazivanja na mag. rezonanci koja bi bila transparentna.Ovako svako dovodi svoje tzv.veze a zakaže se samo 5 pacijenata na šalteru.Dnevno se uradi od 10-15 pregleda u smeni što znači 10 je preko veze i u 80% slučajeva su normalni nalazi dok bolesni cekaju mesecima ili su prinudjeni da idu privatno da plate. Rfzo je dao šta je prioritet na mag. rezonanci a šta nije i koliko sa odredjenom dijagnozom može i sme da se čeka. Na osnovu toga trebalo bi da se formulišu procedure u svakoj bolnici u saradnji sa ministarstvom zdravlja.Svako kršenje procedure da se sankcioniše i liste čekanja neće biti.