Moskva: 10 pitanja za Kijev o MH17

Samo čekam šta će sad "genijalci" da smisle u odbranu Ukrajine. Kome je u Srbiji, pre Markala, palo na pamet da neko može da granatira sopstveni narod? Ko je pre Račka pomislio da podmetanje leševa može da prevari bilo koga u svetu? Ko je sumnjao u izveštaje da Husein ima i koristi bojne otrove?
Kad su ovako veliki ulozi, sve je dozvoljeno u ime "višeg cilja". Čim Ameri do sad nisu izneli bilo kakav dokaz da su Rusi oborili avion, jasno je čija je raketa.

Trudim se da budem realan, ali sve ovo mi liči na već oprobani recept i čuveni slučaj "Markale". Avion je srušen u trenutku kada je neophodno da se, zbog neuspeha ukrajinskih snaga, sukob što više internacionalizuje uz direktno učešće medjunarodne zajednice. Kada nisu uspele provokacije bambardovanjem ruske teritorije, nepravljen je ovaj strašni incident kako bi se optužili Rusi po principu "Markale".

Malezijski avion koji je pao u Donjeckoj oblasti leteo je niže nego obično jer su to od pilota tražili ukrajinski dispečeri, izjavio je viši potpredsednik aviokompanije "Malezija erlajnz" Hejb Gorter na konferenciji za novinare na aerodromu u Amsterdamu.

Prema planu leta, boing 777 na letu MH17 trebalo je da nad Ukrajinom leti na visini od 10,66 kilometara, a onda su se piloti spustili na 10,05 kilometara na zahtev ukrajinskih kontrolora leta, kazao je Gorter.

Prvo ga ukrajinski kontrolori naveli na opasnu zonu,a onda ga spustili nize???????????????

Bez namere da branim bilo koga, prosta logika kaze da se u situaciji kada Amerika i EU prete jos jacim sankcijama, Rusiji nikako ne isplati da obara civilni avion i medijsku kampanju kojoj je izlozena na zapadu jos vise okrece protiv sebe.S druge strane, Ukrajincima savrseno odgovara uloga zrtve, plasim se da ovo ne bude razlog za pocetak nekog novog, jos veceg konflikta, Ameri su posto-poto resili da Nato udje u Ukrajinu, ovo im dodje kao odlican izgovor.

kako bi se ova vlast u ukrajini slagala sa alkaidom i uck!

šta bi rusija dobila rušenjem aviona? šta bi dobili rusi iz ukrajine? onaj ko profitita iz ove situacije,taj je i srušio avion.

Mnogo bre pitate, dajte neka laksa pitanja ljudima

Najzad konkretna pitanja, a ne međusobna optuživanja. Mada sumnjam da ćemo dobiti odgovor na njih. Ali i to dovoljno govori.

Oni koji su pustili i usmerili avion preko zone teskih borbenih dejstava su GLAVNI KRIVCI. I tacka. Znaci, ako nekoga posaljete svesno preko cesta koja je mnirana, a on pogine. onda se lrivi koliko i oni koji su postavil mine. Ne upravlaju ruski separatisti vazdušnim rpostorom Ukrajini niti Rusija. Ovde NISU CISTA POSLA. Ko god da ga je srusio. Naravno da sada sv vicu jer je sastav poginulih INTERNACIONALAN. Da su pogibuli samo Rusi, Ukrajinci ili Kazahstanci - nikoga ne bi bilo briga. Nazalost.Uostalom, gledajte sta se desava u Gazi za ovo vreme - Jel se Vasington oglasio? Hoce, ali malo sutra.

zasto je video o navodnom "prisluskivanju" kreiran pre pada aviona? Ceo net bruji o tome .

@hmm

Pa sto ne das odgovore? Ne bi bio prvi put da Ukrajina rusi civilni avion...

pitanje za sve:kome je odgovaralo granatiranje Markala i šta je bilo posle toga?
Kome je odgovarao Račak i šta je bilo posle toga?
Kome je odgovarala optužba da Irak koristi hemijsko oružje i šta je bilo posle toga?
Primera ima još dosta,a pametnom je i ovo dovoljno.

mogu da postavljaju pitanja i pitanja i davati odgovore i odgovore, ali tih ljudi vise nema. nadam se da ce to zlo otici sa tih prostora...

Meni se samo jedno vrzma po glavi,a to je kakav su narod ti Ukrajinci. Mnogo mi lice na jedan narod iz naseg "susjedstva".
1. Silom skinu vlast uz pomoc nacista i citav svijet ubIjedjuju kako je to normalno.
2. Bombarduju svoj narod koji se ne slaze sa njima,opet nacisti imaju glavnu ulogu.
3. Zapale ljude u onoj Odesi i niko to vise ni ne spominje,a opet to urade nacisti.
4. Slave naciste iz WW2,a Rusi im spasili kozu u istom tom ratu.
5. Brane svom narodu kulturna prava,tipa jezik,a pola naroda im iskljucivo komunicira na tom jeziku. Naravno, nacistima smeta pomisao na sve sto pocinje sa "rus".
6. Krse sve dogovore o primirju,a optuzuju drugu stranu za to.
7. Siguran sam da su ovu raketu ispalili Ukrajinci,jer su proruske snage pod direknom kontrolom Moskve. Kome bi smjelo pasti na pamet da okrene strasljivac prema nebu,a da zna da je mozda gore Putin od koga sve zavisi i da njegov avion moze pasti. Znaci da bi radili protiv sebe.
8. Nece mi biti zao nikakvih Ukrajinaca kad Rujama pukne film,a vec znam kako ce se sve zavrsiti. Samo Amerikancima je bolje znati da mogu odlagati sve koliko hoce,ali ples mecke pred njihovim vratima im je sudjen. Zato je Evropa sva suzdrzana. Ovo je sve kockarski blef Amerike na koji Rusi ne nasjedaju,a Nijemci bi da se opamete dok nije kasno,mada je po mom licnom misljenju i njima vec kasno.
Veliki je red duznika pred vratima za naplatu:bivse africke kolonije,cijela Azija,islamski svijet...

@hmm
"Pa na ova pitanja ja im ja mogu dati odgovor."

Zanimljivo je da im (nam) isti niste dali, ipak.

Ja imam dodatno pitanje za UK vlasti. Oni su na YOUTUBE objavili navodni razgovor između dvojice "ruskih terorista", koje su nazvali MAJOR i GRK. Napominjem da se udes aviona desio 17.07. 2014. godine oko 16:20 minuta po Kijevskom vremenu. Navodni razgovor je na YOUTUBE postavljen DAN RANIJE, 16.jula 2014. godine,tačno u 19:10:24. KAKO SU ZNALI UNAPRED? Sledeće, po izjavi predstavnika malezijske kompanije, ukrainska kontrola leta je spustila avion za 500 metara i usmerila ga baš preko Donjecka. ZAŠZO?

pitanje za tebe: zasto bi Rusija rusila civilni avion u ovom osetljivom trenutku kad im prete sankcijama i kako znas na osnovu snimka ciji je BUK sistem i gda ga voze ili vracaju??

Ajde da stavimo nastranu sipmatije i antipatije za ove ili one. Pitanje glasi: Kako je moguce da niko ne krivi ukrajinske vlasti koje su dozvolile letove iznad ratom zahvacenih prostora i to tamo gde svaki dan bude oboren neki avion?! Pa ko je trebao da zatvori taj prostor ili da preusmeri avione na sasvim drugo podrucje? Mislite li da bi ti nesretni ljudi uopste seli u avion da su znali da ce leteti iznad protora u kome danima traju vazdusne borbe?! Vlada u Kijevu je kriva zbog toga i to niko normalan ne moze da ospori. A posle toga se moze krenuti u potragu za onim ko je ispalio raketu. Pustite CNN, BBC Rusiju danas itd...Mislite svojom glavom. Prvo bi vela ukraniska vlada trebalo d apodnes ostavku..Ali to se nikada nece desiti a jasno vam je i zasto. Znaci, uopste ne zelim da licitiram da li su prorusi ili ukrajinski vojnici srusili avion, samo kazem da je ukrajinska vlast MORALA da zatvori taj prosto radi ratnih dejstava, a ne da jos salje putnicke avione tim koridorom!Krivi su.

Merkale, Račak, Irak, Avganistan, Libija.. itd, itd i kule bliznakinje... Pametnom dosta!

A Meni najludja stvar licno je prica o zrtvama u avionu,odnosno neke ocigledne lazi.
Od 298 ljudi u avionu 15 je bilo posada i kazu u svim medijima da je bilo 80 djece. Sledeca informacija je da je bilo 100 vodecih svjetskih naucnika za borbu protiv HIV-a. Sad,mome zdravom razumu se postavlja pitanje da li je moguce da je medju 100 vodecih naucnika samo jedan Amerikanac,da nema nijednog Kineza i Indijca,kao i to da nema nikog iz africkih zemalja,jer je HIV u dobrom dijelu africkih zemalja domaca bolest i jedan broj vodecih naucnika mora biti iz Afrike. Sad,kad saberemo ove tri kategorije: Posada 15 ljudi,djeca 80 i 100 vodecih naucnika (koji su isli na konferenciju,a na konferenciju se nikad ne vode djeca) ostaje jos stotinak ljudi. Tu djecu je neko morao da vodi,ko god je putovao avionom maloljetno dijete na put od desetak sati nece poslati samo,a jos u Maleziju. Znaci da se mnogo toga ne slaze.
I najludji dio, Ukrajinci imaju sve razgovore snimljene i desifrovane istog momenta, a prije par dana ne znaju gdje im se izgubio antonov, a da ne pricam sto prije par godina nisu znali koliko imaju bojevih glava i gdje.
Ovo je velika namjestaljka, jedino mi je zao obicnih ljudi sto izgubise glave,sto u pucnajvi tamo,sto u ovakvim katastrofama, a sve u cilju necije trgovine. Mozda bih i povjerovao u sve ove gluposti,ali sam previse ratova, medijskih namjestaljki tipa Markale i kolateralnih steta vidio u zivotu.

Da nismo videli providne pokusaje svaljivanja krivice na druge u ne tako dalekoj proslosti (Markal, Racak( jos bi mozda i poverovao da su pobunjenici odgovorni za obaranje aviona. Ovako, mnogo mi je mutno...A da postoji pol. volja da se otkrije pocinilac ovog zlocina davno bi vec bili preduzeti ozbiljni koraci u tom pravcu. Sa toliko spijunskih i osmatrackih satelita( sa obe strane) nemoguce je da se ne moze utvditi ko je ispqlio raketu...

Pa na ova pitanja ja im ja mogu dati odgovor. A pominjanje spanskog tviterasa Carlosa, je vise nego smesno, jer je utvrdjeno da je u pitanju lazni profil. Sta vise - Spanci su to koji su to utvrdili.
Jadno Rusi, jadno.

Haos spinovanja je u toku.
Jedina razlika je sto sada Moskva isto radi kao i oni sa zapada.
Da li je sama, ili uz podrsku Kine, Indije, itd (mislim tehnicki), je nebitno.
Medjutim, ako se malo razmisli, mislim da je vrlo bitno.

Rusi se ponasaju kao onaj sto je vikao "drz'te lopova!"

pitanje za Ruse. Zasto se blokira dolazak do olupine istraziteljima. i kako objasnjavaju snimke zurnog vracanja u Rusiju sistema buk.

1. Znaju da nisu oni sami to uradili, a mala je verovatnoca da je drzava Rusija to uradila jer je za razliku od pobunjenika koje podrzava lako mogla da utvrdi o kom avionu se radi, a uz to, jos pre nego sto je Ukrajina optuzila pobunjenike za obaranje malezijskog aviona, oni su sami pozurili da se pohvale time, sve dok nisu shvatili kakav je to avion.

2. Sistemi su rasporedjeni protiv eventualnog dejstva "Rusija nije u ratu" avijacije.

3. Olupina i ostaci aviona i zrtava, nalaze se na teritoriji koju kontrolisu pobunjenici, a koji su vec dosli i u posed obe boingove crne kutije, a juce onemogucili posmatrace OEBS da izvrse uvidjaj. Neko tu stvarno sprecava i odlaze medjunarodnu istragu, ali to nije Ukrajina.

4. Klasicno bacanje koske sa predlogom na koji nijedna ozbiljna armija ili suverena drzava ne bi pristala.

5. Leteo je malo severnije, ali jos uvek iznad ukrajinske teritorije i njenog neba... to sto su neki utripovali da su formirali novu drzavu i da mogu nad njom da rade sta hoce nije ukrajinski problem.

6. Zato sto u dosadasnjoj istoriji covecanstva niko se nije usudio da ustupi/pokloni/proda nekom pobunjenickom ili gerilskom pokretu PVO sisteme sposobne da obaraju avione na 10km visine.

7. Sve ukrajinske drzavne institucije su krcate ruskim KGB (FSB) agentima, i da se to stvarno desilo dokaz ne bi bio nekakav fantomski spanski FB ili twitter nalog, vec nesto mnogo pouzdanije.

b92 komentari su ograniceni - zadnja 3 odgovora sami pretpostavite...

Ja imam dodatno pitanje za UK vlasti. Oni su na YOUTUBE objavili navodni razgovor između dvojice "ruskih terorista", koje su nazvali MAJOR i GRK. Napominjem da se udes aviona desio 17.07. 2014. godine oko 16:20 minuta po Kijevskom vremenu. Navodni razgovor je na YOUTUBE postavljen DAN RANIJE, 16.jula 2014. godine,tačno u 19:10:24. KAKO SU ZNALI UNAPRED? ...
(zrad, 19. jul 2014 13:55)

?????????????????????
OVO BI MORAO da procita onaj ko treba da *procita* sve sto se desilo.
Ako je tako. Potvrdite, dajte link.
********************
U Kijevu su, vec dugo primecujem, na vlasti najobicniji beskrupulozni PREVARANTI i SILEDZIJE, laz i podmetanje je manir.
Gde ih nadjoste, EU i Ameri???
Ili ih oblikujete u hodu???

Ukrajina je prva sve znala, i šta se desilo i kada i gde i ko je odgovoran. Zapad je u svemu podržao ukrajinske stavove jer su oni te ljude tamo i postavili. Već danas amerikanci menjaju ritam i kažu da oružje potiče iz rusije a ne da su ga rusi doturili. Smisao dobija na širini jer oružje svih zemalja varšavskog ugovora potiče iz Rusije jer je ona bila veliki brat. Mislim da ono pravilo da krivac najžešće optužuje druge nikada neće prestati da važi. Ako se nastavi u ovom pravcu bojim se da i kod nas i u americi i evropi naši unuci ne budu govorili ruskim jezikom jer svet nije svjestan kakvu "zver" izaziva.

Ukrajina je odgovorna za bezbednost vazdušnog saobraćaja iznad njene teritorije.

Ocekujemo milosrdni andjeo 2 i odgovor na njega. Naravno da je namerno srusen i to od strane USA NATO kuhinje nagledali smo se ovoga jos od pijace merkale. Sada slede cvrste sankcije i NATO intervencija kao u Bosni. Ovako su namestali i snajperiste koji su pucali na svoj narod. Nego me zivo interesuje kako ce Putin da razbije ovu zlocinacku organizaciju.

Kadija te pita, kadija ti kudi, kadija ti sudi...

(srki, 19. jul 2014 12:29)
gde je taj snimak vracanja u Rusiju sistema Buk ?
to mislis na onaj snimak od 20tak sekundi ? i to je tebi dokaz da RUSI vracaju u RUSIJU sistem BUK ?
ja mislim da su to ipak Ukrajinci i njihov sistem BUK.

Ако је сигурно да је ракета испаљена из Украине, онда не разумем сврху даљег тражења кривца. Држава која је у братоубилачком рату није невина што није у миру и што нема власт у оквиру својих граница. Такође, та држава је једина одговорна за безбедност свог ваздушног простора.

Pa na ova pitanja ja im ja mogu dati odgovor. A pominjanje spanskog tviterasa Carlosa, je vise nego smesno, jer je utvrdjeno da je u pitanju lazni profil. Sta vise - Spanci su to koji su to utvrdili.
Jadno Rusi, jadno.
(hmm, 19. jul 2014 11:57)

Hajde pametni odgovori nama da i mi znamo istinu.

(umesto Ukrajinaca, 19. jul 2014 12:16)

Drugim rečima:'Baš me briga ko ga je srušio (kolateralna šteta), sve dok to možemo iskoristit za 'našu' stvar (protiv Rusije)!'

Nek' odgovore barem na ovo pitanje:"Da li su predstavnici ukrajinskih oružanih snaga spremni da daju međunarodnim stručnjacima dokumente o uskladištenim raketama vazduh-vazduh i zemlja-vazduh za protivvazdušne sisteme?" Podsećam te da je tvoj zemlja (i ne samo ona) dala podatke i o broju krampova i lopata, tako da je zahtev sasvim logičan. Odbijanje ukazuje na samoo jedna. NEŠTO FALI!

A ovo pod '4. Klasicno bacanje koske sa predlogom na koji nijedna ozbiljna armija ili suverena drzava ne bi pristala', dolazi od reprezenta 'struje' koja i danas osipa drvlje & kamenje zbog nepotpisivanja dokumenta u Rambujeu (izgleda da ozbiljnost i suverenost ne važi jedino kad je njihova zemlja u pitanju).

Uzgred, istina je (sećam se toga) da su do zadnjeg trenutka Ukrajinci negirali da su oborili risku civilni avion, sve dok nisu imali kud. Doduše, tad 'svetski čuvari istine & pravdoljublja' nisu bili zainteresovani za njih, inače bi kao i prekjučer, znali ko je oborio avion pre no je ovaj i pao (hint - Nobelovac).

@srki

Pa ne blokiraju oni, negu nacisti pucaju po OEBSu. A onaj BUK je snimljen kod Harkova, na ulazu sa juzne strane pre velike benzinske pumpe. I ne fali jedna raketa nego dve. Nije tesko videti gde je Harkov.

Rusija - isporučuje prorusima na istoku Ukrajine sistem BUK - posle pada avion jer su ga verovatno pomešali sa ukrajinskim vojnim avionom.

Posle nesreće na mestu događaja nije bilo nikakvo ozbeđenje i na slikama se vidi puno meštana koji šetaju naokolo i gledaju. Nadam se da nisu krali stvari koje su se tamo našle.

I ja imam pitanje :ko sruši koreanski avion,?

pa valja su prorusi do sada oborili više letelica, a ovaj im se omako.
tako govore činjenice, youtube i web strana proruske strane, a ako nije tako, neka rusi dopuste da komisija pobije ove dokaze drugim, a ne da prikriva ovaj strašan zločin i da u njemu učestvuju i Rusi samim tim.
Siguran sam da ruski narod nije upućen šta se dešava inače to sigurno ne bi odobrio.

Odgovor na prvo pitanje (dalje nisam hteo ni da citam) - pa valjda znaju da ga oni nisu oborili.
Rusi vode medijski rat kao Milosevic nekada. Nestrucno i bedno.

Merkale, Račak, Irak, Avganistan, Libija.. itd, itd i kule bliznakinje... Pametnom dosta!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (marko, 19. jul 2014 13:10)

PRESTANITE !!!

Авион су оборили, професионалци, борбена послуга (а не Дани Золтан, као у случају Ф-117) која је тачно знала шта ради, са ракетним системом БУК којег имају и Украјинци и побуњеници (Руси). Чињеница да је оборен са једном (првом) ракетом говори да то нису урадили пијани људи.

samo jedno pitanje za ruse: da li oni misle da im iko van rusije veruje? ne racunajuci naravno putinoide u jednoj maloj zemlji koju ionako niko ni za sta ne pita?

Koja idiotska izjava zamjenika ministra odbrane Rusije!
Čuj ove provale ''šta će proruskim teroristima rakete ako nemaju avione''!?
Šta reći a ne zaplakati! Pa čitava ruska propaganda govori mjesecima kako istočnu granicu Ukrajine i Rusije ne kontrolišu legalna vojska nego ruski teroristi koji su pokrali vojna skladišta u Donjecku i Lugansku.
I porediti ovo sa Markalama i Sarajevom može samo bolestan um. 60.000 tona željeza u granatama je palo na Sarajevo, dnevno oko 1000 i opet ratna proganda 90-tih, sarajlije se same ubijale, Ukrajinci sami sebi ruše avione! Žalosno! 80 mališana je ubijeno zbog Putinove podrške ubicama!

U borbi za medije nema nikakvih pravila da bi se postigao željeni cilj! Kada mediji posustanu i postanu dosadni u međusobnim optuživanjama i devalvaciji "istina" mora da se dogodi nešto stvarno što će "potvrditi" da su jedni od njih govorili istinu. Moguće je, sasvim, da su avion oborile "proruske snage" koje brane teritoriju od vazdušnih udara "Kijevskih snaga" pa na 10.100 ili 9.600 metara ne znaju kakva je letilica u dometu zarobljenih BUK protivvazdušnih sistema? Takođe je moguće da su to uradile Kijevske. Moguće je i da je avion pao iz "nepoznatih" razloga kao i onaj, iste kompanije, pre dva-tri meseca. Nezavisno koji je razlog simptomatična je izjava Obame kao da je urednik "Kurir"-a. U igu se uključuje i "Informer" sa tvrdnjom da je avion prevozio mrtve ljude i da je navođen daljinski. Meni ostaje da verujem jednima ili drugima (Amerima i Rusima. Oni treći i četvrti su samo marionete koje ginu, doduše.). Ili da im uopšte ne verujem. Politici nije u interesu da se do istine dođe. Kada bi bilo drugačije (po mome ili po činjenicama pak) onda bi Obama i Putin morali da javno priznaju da su lažovi. Ali to ne biva iz svima dobro znanih razloga. Da ne prosipam patetiku i napišem kako mi je žao putnika, nema nikakvu svrhu, a i onako putnike niko i ne pominje! Oni su samo "kolateralna" šteta ili "ukalkulisane" žrtve u ovoj igri koja je značajnija od ovih 300 ili onih na pijaci u Sarajevu ili u Račku!
Sled je Srebrenica?

Ma ljudi nemaa sumnje da su ga oborili ovi prorusi, ali isto tako nema sumnje da su Ukrajinci namerno navukli ovaj avion iznad te teritorije prizeljkujuci da se to desi. Onaj vodja pobunjenika je pre nekoliko dana rekao da ce oboriti sve sto bude iznad njih, i ovi mu podmetnu civilni boing.

alo, Rusi, cutite malo, i nemoj te se pravite pametni. Juce je dosao OEBS da vrsi ispitivanje, i Ruski separatisti im dali mali deo da pregedaju, i to samo sat vremena. Neki vojnici bili i pijani, i bili vrlo drski prema OEBS. Sto? Ako Moskva toliko zeli da se ispita, i medjnarodne organizacije dodju, sto nekazu njihovim da se malo povuku? Na pitanje gde su crne kutije, niko nije ima pojem. To su Rusi, a ne ovo sto brbljaju.
(winston, 19. jul 2014 13:45)

A danas se pojave istražitelji sa slikama sagorele zemlje i metala, ali pernica , plišani meda, sikovnica netaknuti. Ti prorusi možda jesu pijani , bahati ali sigurno nisu glupi da shvate ko im dolazi i sa kojom namerom.Po nekad pomislim da sve ove vesti serviraju Rusi, jer čak i onaj na granici prosečnog IQ ne može poverovati u sve budalaštine koje su nam servirali- od prve misli da su to uradili Rusi ili prorusi , dodjosmo do toga da nam čak a pokažu snimak ne bi više verovali da su to oni uradili - voleli ih ili ne .

Treba pogledati kome je ovaj događaj direktno u interesu, i dobijamo krivca. Ni Rusija ni pobunjenici iz Donbasa sigurno nisu bili tako glupi i pijani da sami sebi daju takav propagandni autogol. Ovo je očajnički potez Amerikanaca, videli su da gube i da nikako ne mogu da pridobiju evropske zemlje, pa su organizovali obaranje civilnog aviona. Ništa novo za pentagonske neljude, samo se sada poigravaju veoma opasnom vatrom koja lako može da spali celu planetu.

Halo, Rusi, cutite malo, i nemoj te se pravite pametni. Juce je dosao OEBS da vrsi ispitivanje, i Ruski separatisti im dali mali deo da pregedaju, i to samo sat vremena. Neki vojnici bili i pijani, i bili vrlo drski prema OEBS. Sto? Ako Moskva toliko zeli da se ispita, i medjnarodne organizacije dodju, sto nekazu njihovim da se malo povuku? Na pitanje gde su crne kutije, niko nije ima pojem. To su Rusi, a ne ovo sto brbljaju.

Stvar je krajnje jednostavna. Trebalo je zatvoriti vazdusni prostor iznad ratista ali ocigledno je postojala precutna saglasnost svih strana da to nije potrebno i to jos nekako i moze da se prihvati.

Medjutim, ONOG MOMENTA KADA SE DESILO OVO:

Није ми јасно зашто се уопште спекулише да ли је Русија побуњеницима испоручила систем БУК, када су сами побуњеници победоносно саопштили да су 29. 06. заробили једну јединицу ПВО Украјине наоружану управо тим системом који је одмах потом укључен у заштиту неба изнад Доњецка. Вероватно је управо то узрок грешке и трагедије. За три недеље нису могли добро да обуче своје људство за руковање тако сложеним борбеним системом и нису имали подршку јачих и прецизнијих радара (који су остали у рукама украјинских власти), па су помешали војни и цивилни авион.(Pantagruel, 19. jul 2014 14:10)

Ukrajina je bila duzna da MOMENTALNO zatvori vazdusni prostor jer su se okolnosti drasticno promenile. Zamislite da imate tigra u kavezu, kao ljubimca, roba, sta bilo, i da vam pobegne a vi ne obavestavate komsije, policiju, sve zivo?

Kriv je Kijev, kraj diskusije. DODATNO - JEDAN SISTEM ZAROBLJEN, DRUGI MOZE MIRNO DA SE POSTAVI GDE TI TREBA I DA SRUSIS ... BAS OVAJ I OVAKAV AVION I ONDA TO PRIPISES POBUNJENICIMA. Kriv je Kijev i na taj nacin. Ali, kad se zatvori vazdusni prostor, bankrotirana drzava Ukrajina ne zaradjuje pare, ne isplati se tebra!

Opet priče o ruti aviona. Pa dobro ljudi imate internet, otvorite stranicu flightradar pa možete vidjeti da je iznad teritorija pod kontrolom separatista prošlo stotine civilnih aviona u zadnjih par tjedana. I utrenutku rušenja je u blizini bilo nekoliko civilnih aviona.
Stalno se spominje da je MH17 na zadnja 4 leta prije nesreće letio sjevernijom rutom ali se prešućuje da je prije toga niz puta koristio istu rutu na kojoj je oboren.

obrni okreni, prvi i najveći krivac je avio kompanija koja je odlučila da leti tom rutom...

Dajte se više dogovorite, da li su tim BUK-om upravljali "profesionalci iz Rusije" ili "pijani borci Novorusije", da li je taj BUK došao iz Rusije ili je zaplenjen u Ukrajini. Najprije to, da znamo o čemu dalje pričamo.

Није ми јасно зашто се уопште спекулише да ли је Русија побуњеницима испоручила систем БУК, када су сами побуњеници победоносно саопштили да су 29. 06. заробили једну јединицу ПВО Украјине наоружану управо тим системом који је одмах потом укључен у заштиту неба изнад Доњецка. Вероватно је управо то узрок грешке и трагедије. За три недеље нису могли добро да обуче своје људство за руковање тако сложеним борбеним системом и нису имали подршку јачих и прецизнијих радара (који су остали у рукама украјинских власти), па су помешали војни и цивилни авион.

@(Ispaljujemo parole i držimo govore!, 19. jul 2014 13:03)

Da kazem odmah: sto se tice Ukrajine, ja sam sve samo ne podrska vlastima u Kijevu! U vezi ovog pada aviona - ne znam ko je kriv.

Da predjem na stvar. To 4. pitanje Rusije Ukrajini o protivvazdusnim raketama koje poseduju nema nikakve veze sa Rambujeom. Naime, Rusija da sme da otvoreno napadne Ukrajinu, vec bi to uradila. A NATO je 1999. itekako bio u stanju da otvoreno napadne Srbiju bez dozvole UN. Znaci uopste nije isto!

Ja sam bio protiv toga kako je SPS delegacija u Rambujeu nastupila, i to sam i danas. Srbiji je, posle rata i sankcija, opet pretio rat. To je moralo da se izbegne - to jest, trebalo je uciniti sve da se to izbegne. To se u Rambujeu nije dogodilo, nonsalantno su se ponasali, dok im je sef delegacije Milutinovic pevao slagere. U prethodnoj 1998. godini nacelnik Generalstaba Perisic je dao ostavku jer nije zeleo da vojsku vodi u rat protiv SAD, a izgleda da je i sef vojne obavestajne sluzbe Vasiljevic iz istog razloga napustio polozaj. Kasnije je Perisic bio uhapsen zbog nedozvoljene saradnje sa SAD. Pitanje: zasto u istrazi nikad nije bilo utvrdjeno kad je tacno saradnja pocela?

Da rezimiram, ko kaze da je srpska delegacija u Rambujeu nastupila dobro, taj je bio za rat protiv NATO. Rat koji je najverovatnije unapred bio izgubljen - na kraju se to zaista i dogodilo.

Malo me cudi da neko sad posle 15 godina poteze pitanje Rambujea i javno iznosi da mu je rat bio drag!?

samo ću reći @kondor je objasnio neke stvari

ceo svet protiv Rusije?Ili Rusija protiv celog sveta?!

@dex david
komplikovani neki avioni.....
Pozdrav i Perta, Australija

U jednoj stvari sekretar Kerry i Putin se savršeno slažu, a to je da je situacija mnogo konplikovanija nego u vremenu Hladnog rata.Putin je iskoristio slabost Amerike, koja je izmorena sa dva rata, najbolji ekonomsko-politički tango između Merkelove i Putina, koji je osnažio rusku privredu, evropsku zavisnost od gasa i presedan Kosova i bez mnogo muke aneksirao Krim.Amerikancima ne odgovara čvrsta veza između Njemačke i Evrope sa jedne strane i Rusije sa druge strane i imamo ono čuveno f..k Europe.Sada dolazimo do još konplikovanije situacije, ako održati dobre odnose Evrope sa Rusijom, a ponovo privuči Ukrajinu u EU i tako ojačati svoje pozicije na Istoku.NATO se širi na Istok, zaokružuje Rusiju.Rusija stavra nestabilnost u več nestabilnoj državi jer samo tako može da sprječi NATO da dođe Moskvi pod prozore.Izuzetno konplikovana situacija puna kontradiktornosti.Čitajuči diplomatski riječnik od samog početka, od izjave Čurkina u UN neposredno obaranju avijona jasno se vidi da Rusija ne negira obaranja avijona sa teritorije koju drže separatisti. Rusi pokušavaju da relativizuju stvar, da podjele krivicu i zapadne saveznike, zapadne sile da svaka za sebe izvuče što više koristi, mada je situacija i među zapadnim saveznicima konplikovana, naročito između snažne Njemačke i SAD. U takvoj situaciji obaranje avijona je prirodan slijed dogadjaja, jednostavno koleteralna šteta.Svi se bore za svoje interese, koji se ponekada prepliču, nekada su surostavljeni, jedino jadan narod strada

Треба на фино , до краја да истраже ствар јер имају ту моћ!

Е онда да се некоме ...
Доле светско једноумље!

1. Znaju da nisu oni sami to uradili, a mala je verovatnoca da je drzava Rusija to uradila jer je za razliku od pobunjenika koje podrzava lako mogla da utvrdi o kom avionu se radi, a uz to, jos pre nego sto je Ukrajina optuzila pobunjenike za obaranje malezijskog aviona, oni su sami pozurili da se pohvale time, sve dok nisu shvatili kakav je to avion.

2. Sistemi su rasporedjeni protiv eventualnog dejstva "Rusija nije u ratu" avijacije.

3. Olupina i ostaci aviona i zrtava, nalaze se na teritoriji koju kontrolisu pobunjenici, a koji su vec dosli i u posed obe boingove crne kutije, a juce onemogucili posmatrace OEBS da izvrse uvidjaj. Neko tu stvarno sprecava i odlaze medjunarodnu istragu, ali to nije Ukrajina.

4. Klasicno bacanje koske sa predlogom na koji nijedna ozbiljna armija ili suverena drzava ne bi pristala.

5. Leteo je malo severnije, ali jos uvek iznad ukrajinske teritorije i njenog neba... to sto su neki utripovali da su formirali novu drzavu i da mogu nad njom da rade sta hoce nije ukrajinski problem.

6. Zato sto u dosadasnjoj istoriji covecanstva niko se nije usudio da ustupi/pokloni/proda nekom pobunjenickom ili gerilskom pokretu PVO sisteme sposobne da obaraju avione na 10km visine.

7. Sve ukrajinske drzavne institucije su krcate ruskim KGB (FSB) agentima, i da se to stvarno desilo dokaz ne bi bio nekakav fantomski spanski FB ili twitter nalog, vec nesto mnogo pouzdanije.

b92 komentari su ograniceni - zadnja 3 odgovora sami pretpostavite...

Rusi se ponasaju kao onaj sto je vikao "drz'te lopova!"

Pa na ova pitanja ja im ja mogu dati odgovor. A pominjanje spanskog tviterasa Carlosa, je vise nego smesno, jer je utvrdjeno da je u pitanju lazni profil. Sta vise - Spanci su to koji su to utvrdili.
Jadno Rusi, jadno.

pitanje za Ruse. Zasto se blokira dolazak do olupine istraziteljima. i kako objasnjavaju snimke zurnog vracanja u Rusiju sistema buk.

Rusija - isporučuje prorusima na istoku Ukrajine sistem BUK - posle pada avion jer su ga verovatno pomešali sa ukrajinskim vojnim avionom.

Kadija te pita, kadija ti kudi, kadija ti sudi...

pa valja su prorusi do sada oborili više letelica, a ovaj im se omako.
tako govore činjenice, youtube i web strana proruske strane, a ako nije tako, neka rusi dopuste da komisija pobije ove dokaze drugim, a ne da prikriva ovaj strašan zločin i da u njemu učestvuju i Rusi samim tim.
Siguran sam da ruski narod nije upućen šta se dešava inače to sigurno ne bi odobrio.

Koja idiotska izjava zamjenika ministra odbrane Rusije!
Čuj ove provale ''šta će proruskim teroristima rakete ako nemaju avione''!?
Šta reći a ne zaplakati! Pa čitava ruska propaganda govori mjesecima kako istočnu granicu Ukrajine i Rusije ne kontrolišu legalna vojska nego ruski teroristi koji su pokrali vojna skladišta u Donjecku i Lugansku.
I porediti ovo sa Markalama i Sarajevom može samo bolestan um. 60.000 tona željeza u granatama je palo na Sarajevo, dnevno oko 1000 i opet ratna proganda 90-tih, sarajlije se same ubijale, Ukrajinci sami sebi ruše avione! Žalosno! 80 mališana je ubijeno zbog Putinove podrške ubicama!

samo jedno pitanje za ruse: da li oni misle da im iko van rusije veruje? ne racunajuci naravno putinoide u jednoj maloj zemlji koju ionako niko ni za sta ne pita?

Posle nesreće na mestu događaja nije bilo nikakvo ozbeđenje i na slikama se vidi puno meštana koji šetaju naokolo i gledaju. Nadam se da nisu krali stvari koje su se tamo našle.

Odgovor na prvo pitanje (dalje nisam hteo ni da citam) - pa valjda znaju da ga oni nisu oborili.
Rusi vode medijski rat kao Milosevic nekada. Nestrucno i bedno.

Halo, Rusi, cutite malo, i nemoj te se pravite pametni. Juce je dosao OEBS da vrsi ispitivanje, i Ruski separatisti im dali mali deo da pregedaju, i to samo sat vremena. Neki vojnici bili i pijani, i bili vrlo drski prema OEBS. Sto? Ako Moskva toliko zeli da se ispita, i medjnarodne organizacije dodju, sto nekazu njihovim da se malo povuku? Na pitanje gde su crne kutije, niko nije ima pojem. To su Rusi, a ne ovo sto brbljaju.

Merkale, Račak, Irak, Avganistan, Libija.. itd, itd i kule bliznakinje... Pametnom dosta!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (marko, 19. jul 2014 13:10)

PRESTANITE !!!

Samo čekam šta će sad "genijalci" da smisle u odbranu Ukrajine. Kome je u Srbiji, pre Markala, palo na pamet da neko može da granatira sopstveni narod? Ko je pre Račka pomislio da podmetanje leševa može da prevari bilo koga u svetu? Ko je sumnjao u izveštaje da Husein ima i koristi bojne otrove?
Kad su ovako veliki ulozi, sve je dozvoljeno u ime "višeg cilja". Čim Ameri do sad nisu izneli bilo kakav dokaz da su Rusi oborili avion, jasno je čija je raketa.

Trudim se da budem realan, ali sve ovo mi liči na već oprobani recept i čuveni slučaj "Markale". Avion je srušen u trenutku kada je neophodno da se, zbog neuspeha ukrajinskih snaga, sukob što više internacionalizuje uz direktno učešće medjunarodne zajednice. Kada nisu uspele provokacije bambardovanjem ruske teritorije, nepravljen je ovaj strašni incident kako bi se optužili Rusi po principu "Markale".

Није ми јасно зашто се уопште спекулише да ли је Русија побуњеницима испоручила систем БУК, када су сами побуњеници победоносно саопштили да су 29. 06. заробили једну јединицу ПВО Украјине наоружану управо тим системом који је одмах потом укључен у заштиту неба изнад Доњецка. Вероватно је управо то узрок грешке и трагедије. За три недеље нису могли добро да обуче своје људство за руковање тако сложеним борбеним системом и нису имали подршку јачих и прецизнијих радара (који су остали у рукама украјинских власти), па су помешали војни и цивилни авион.

Ma ljudi nemaa sumnje da su ga oborili ovi prorusi, ali isto tako nema sumnje da su Ukrajinci namerno navukli ovaj avion iznad te teritorije prizeljkujuci da se to desi. Onaj vodja pobunjenika je pre nekoliko dana rekao da ce oboriti sve sto bude iznad njih, i ovi mu podmetnu civilni boing.

kako bi se ova vlast u ukrajini slagala sa alkaidom i uck!

Opet priče o ruti aviona. Pa dobro ljudi imate internet, otvorite stranicu flightradar pa možete vidjeti da je iznad teritorija pod kontrolom separatista prošlo stotine civilnih aviona u zadnjih par tjedana. I utrenutku rušenja je u blizini bilo nekoliko civilnih aviona.
Stalno se spominje da je MH17 na zadnja 4 leta prije nesreće letio sjevernijom rutom ali se prešućuje da je prije toga niz puta koristio istu rutu na kojoj je oboren.

obrni okreni, prvi i najveći krivac je avio kompanija koja je odlučila da leti tom rutom...

Dajte se više dogovorite, da li su tim BUK-om upravljali "profesionalci iz Rusije" ili "pijani borci Novorusije", da li je taj BUK došao iz Rusije ili je zaplenjen u Ukrajini. Najprije to, da znamo o čemu dalje pričamo.

Bez namere da branim bilo koga, prosta logika kaze da se u situaciji kada Amerika i EU prete jos jacim sankcijama, Rusiji nikako ne isplati da obara civilni avion i medijsku kampanju kojoj je izlozena na zapadu jos vise okrece protiv sebe.S druge strane, Ukrajincima savrseno odgovara uloga zrtve, plasim se da ovo ne bude razlog za pocetak nekog novog, jos veceg konflikta, Ameri su posto-poto resili da Nato udje u Ukrajinu, ovo im dodje kao odlican izgovor.

Malezijski avion koji je pao u Donjeckoj oblasti leteo je niže nego obično jer su to od pilota tražili ukrajinski dispečeri, izjavio je viši potpredsednik aviokompanije "Malezija erlajnz" Hejb Gorter na konferenciji za novinare na aerodromu u Amsterdamu.

Prema planu leta, boing 777 na letu MH17 trebalo je da nad Ukrajinom leti na visini od 10,66 kilometara, a onda su se piloti spustili na 10,05 kilometara na zahtev ukrajinskih kontrolora leta, kazao je Gorter.

Prvo ga ukrajinski kontrolori naveli na opasnu zonu,a onda ga spustili nize???????????????

ceo svet protiv Rusije?Ili Rusija protiv celog sveta?!

Najzad konkretna pitanja, a ne međusobna optuživanja. Mada sumnjam da ćemo dobiti odgovor na njih. Ali i to dovoljno govori.

Mnogo bre pitate, dajte neka laksa pitanja ljudima

I ja imam pitanje :ko sruši koreanski avion,?

@hmm

Pa sto ne das odgovore? Ne bi bio prvi put da Ukrajina rusi civilni avion...

Merkale, Račak, Irak, Avganistan, Libija.. itd, itd i kule bliznakinje... Pametnom dosta!

šta bi rusija dobila rušenjem aviona? šta bi dobili rusi iz ukrajine? onaj ko profitita iz ove situacije,taj je i srušio avion.

Meni se samo jedno vrzma po glavi,a to je kakav su narod ti Ukrajinci. Mnogo mi lice na jedan narod iz naseg "susjedstva".
1. Silom skinu vlast uz pomoc nacista i citav svijet ubIjedjuju kako je to normalno.
2. Bombarduju svoj narod koji se ne slaze sa njima,opet nacisti imaju glavnu ulogu.
3. Zapale ljude u onoj Odesi i niko to vise ni ne spominje,a opet to urade nacisti.
4. Slave naciste iz WW2,a Rusi im spasili kozu u istom tom ratu.
5. Brane svom narodu kulturna prava,tipa jezik,a pola naroda im iskljucivo komunicira na tom jeziku. Naravno, nacistima smeta pomisao na sve sto pocinje sa "rus".
6. Krse sve dogovore o primirju,a optuzuju drugu stranu za to.
7. Siguran sam da su ovu raketu ispalili Ukrajinci,jer su proruske snage pod direknom kontrolom Moskve. Kome bi smjelo pasti na pamet da okrene strasljivac prema nebu,a da zna da je mozda gore Putin od koga sve zavisi i da njegov avion moze pasti. Znaci da bi radili protiv sebe.
8. Nece mi biti zao nikakvih Ukrajinaca kad Rujama pukne film,a vec znam kako ce se sve zavrsiti. Samo Amerikancima je bolje znati da mogu odlagati sve koliko hoce,ali ples mecke pred njihovim vratima im je sudjen. Zato je Evropa sva suzdrzana. Ovo je sve kockarski blef Amerike na koji Rusi ne nasjedaju,a Nijemci bi da se opamete dok nije kasno,mada je po mom licnom misljenju i njima vec kasno.
Veliki je red duznika pred vratima za naplatu:bivse africke kolonije,cijela Azija,islamski svijet...

alo, Rusi, cutite malo, i nemoj te se pravite pametni. Juce je dosao OEBS da vrsi ispitivanje, i Ruski separatisti im dali mali deo da pregedaju, i to samo sat vremena. Neki vojnici bili i pijani, i bili vrlo drski prema OEBS. Sto? Ako Moskva toliko zeli da se ispita, i medjnarodne organizacije dodju, sto nekazu njihovim da se malo povuku? Na pitanje gde su crne kutije, niko nije ima pojem. To su Rusi, a ne ovo sto brbljaju.
(winston, 19. jul 2014 13:45)

A danas se pojave istražitelji sa slikama sagorele zemlje i metala, ali pernica , plišani meda, sikovnica netaknuti. Ti prorusi možda jesu pijani , bahati ali sigurno nisu glupi da shvate ko im dolazi i sa kojom namerom.Po nekad pomislim da sve ove vesti serviraju Rusi, jer čak i onaj na granici prosečnog IQ ne može poverovati u sve budalaštine koje su nam servirali- od prve misli da su to uradili Rusi ili prorusi , dodjosmo do toga da nam čak a pokažu snimak ne bi više verovali da su to oni uradili - voleli ih ili ne .

@(Ispaljujemo parole i držimo govore!, 19. jul 2014 13:03)

Da kazem odmah: sto se tice Ukrajine, ja sam sve samo ne podrska vlastima u Kijevu! U vezi ovog pada aviona - ne znam ko je kriv.

Da predjem na stvar. To 4. pitanje Rusije Ukrajini o protivvazdusnim raketama koje poseduju nema nikakve veze sa Rambujeom. Naime, Rusija da sme da otvoreno napadne Ukrajinu, vec bi to uradila. A NATO je 1999. itekako bio u stanju da otvoreno napadne Srbiju bez dozvole UN. Znaci uopste nije isto!

Ja sam bio protiv toga kako je SPS delegacija u Rambujeu nastupila, i to sam i danas. Srbiji je, posle rata i sankcija, opet pretio rat. To je moralo da se izbegne - to jest, trebalo je uciniti sve da se to izbegne. To se u Rambujeu nije dogodilo, nonsalantno su se ponasali, dok im je sef delegacije Milutinovic pevao slagere. U prethodnoj 1998. godini nacelnik Generalstaba Perisic je dao ostavku jer nije zeleo da vojsku vodi u rat protiv SAD, a izgleda da je i sef vojne obavestajne sluzbe Vasiljevic iz istog razloga napustio polozaj. Kasnije je Perisic bio uhapsen zbog nedozvoljene saradnje sa SAD. Pitanje: zasto u istrazi nikad nije bilo utvrdjeno kad je tacno saradnja pocela?

Da rezimiram, ko kaze da je srpska delegacija u Rambujeu nastupila dobro, taj je bio za rat protiv NATO. Rat koji je najverovatnije unapred bio izgubljen - na kraju se to zaista i dogodilo.

Malo me cudi da neko sad posle 15 godina poteze pitanje Rambujea i javno iznosi da mu je rat bio drag!?

Haos spinovanja je u toku.
Jedina razlika je sto sada Moskva isto radi kao i oni sa zapada.
Da li je sama, ili uz podrsku Kine, Indije, itd (mislim tehnicki), je nebitno.
Medjutim, ako se malo razmisli, mislim da je vrlo bitno.

Oni koji su pustili i usmerili avion preko zone teskih borbenih dejstava su GLAVNI KRIVCI. I tacka. Znaci, ako nekoga posaljete svesno preko cesta koja je mnirana, a on pogine. onda se lrivi koliko i oni koji su postavil mine. Ne upravlaju ruski separatisti vazdušnim rpostorom Ukrajini niti Rusija. Ovde NISU CISTA POSLA. Ko god da ga je srusio. Naravno da sada sv vicu jer je sastav poginulih INTERNACIONALAN. Da su pogibuli samo Rusi, Ukrajinci ili Kazahstanci - nikoga ne bi bilo briga. Nazalost.Uostalom, gledajte sta se desava u Gazi za ovo vreme - Jel se Vasington oglasio? Hoce, ali malo sutra.

mogu da postavljaju pitanja i pitanja i davati odgovore i odgovore, ali tih ljudi vise nema. nadam se da ce to zlo otici sa tih prostora...

pitanje za sve:kome je odgovaralo granatiranje Markala i šta je bilo posle toga?
Kome je odgovarao Račak i šta je bilo posle toga?
Kome je odgovarala optužba da Irak koristi hemijsko oružje i šta je bilo posle toga?
Primera ima još dosta,a pametnom je i ovo dovoljno.

Ja imam dodatno pitanje za UK vlasti. Oni su na YOUTUBE objavili navodni razgovor između dvojice "ruskih terorista", koje su nazvali MAJOR i GRK. Napominjem da se udes aviona desio 17.07. 2014. godine oko 16:20 minuta po Kijevskom vremenu. Navodni razgovor je na YOUTUBE postavljen DAN RANIJE, 16.jula 2014. godine,tačno u 19:10:24. KAKO SU ZNALI UNAPRED? Sledeće, po izjavi predstavnika malezijske kompanije, ukrainska kontrola leta je spustila avion za 500 metara i usmerila ga baš preko Donjecka. ZAŠZO?

A Meni najludja stvar licno je prica o zrtvama u avionu,odnosno neke ocigledne lazi.
Od 298 ljudi u avionu 15 je bilo posada i kazu u svim medijima da je bilo 80 djece. Sledeca informacija je da je bilo 100 vodecih svjetskih naucnika za borbu protiv HIV-a. Sad,mome zdravom razumu se postavlja pitanje da li je moguce da je medju 100 vodecih naucnika samo jedan Amerikanac,da nema nijednog Kineza i Indijca,kao i to da nema nikog iz africkih zemalja,jer je HIV u dobrom dijelu africkih zemalja domaca bolest i jedan broj vodecih naucnika mora biti iz Afrike. Sad,kad saberemo ove tri kategorije: Posada 15 ljudi,djeca 80 i 100 vodecih naucnika (koji su isli na konferenciju,a na konferenciju se nikad ne vode djeca) ostaje jos stotinak ljudi. Tu djecu je neko morao da vodi,ko god je putovao avionom maloljetno dijete na put od desetak sati nece poslati samo,a jos u Maleziju. Znaci da se mnogo toga ne slaze.
I najludji dio, Ukrajinci imaju sve razgovore snimljene i desifrovane istog momenta, a prije par dana ne znaju gdje im se izgubio antonov, a da ne pricam sto prije par godina nisu znali koliko imaju bojevih glava i gdje.
Ovo je velika namjestaljka, jedino mi je zao obicnih ljudi sto izgubise glave,sto u pucnajvi tamo,sto u ovakvim katastrofama, a sve u cilju necije trgovine. Mozda bih i povjerovao u sve ove gluposti,ali sam previse ratova, medijskih namjestaljki tipa Markale i kolateralnih steta vidio u zivotu.

zasto je video o navodnom "prisluskivanju" kreiran pre pada aviona? Ceo net bruji o tome .

Ocekujemo milosrdni andjeo 2 i odgovor na njega. Naravno da je namerno srusen i to od strane USA NATO kuhinje nagledali smo se ovoga jos od pijace merkale. Sada slede cvrste sankcije i NATO intervencija kao u Bosni. Ovako su namestali i snajperiste koji su pucali na svoj narod. Nego me zivo interesuje kako ce Putin da razbije ovu zlocinacku organizaciju.

@hmm
"Pa na ova pitanja ja im ja mogu dati odgovor."

Zanimljivo je da im (nam) isti niste dali, ipak.

pitanje za tebe: zasto bi Rusija rusila civilni avion u ovom osetljivom trenutku kad im prete sankcijama i kako znas na osnovu snimka ciji je BUK sistem i gda ga voze ili vracaju??

Ukrajina je prva sve znala, i šta se desilo i kada i gde i ko je odgovoran. Zapad je u svemu podržao ukrajinske stavove jer su oni te ljude tamo i postavili. Već danas amerikanci menjaju ritam i kažu da oružje potiče iz rusije a ne da su ga rusi doturili. Smisao dobija na širini jer oružje svih zemalja varšavskog ugovora potiče iz Rusije jer je ona bila veliki brat. Mislim da ono pravilo da krivac najžešće optužuje druge nikada neće prestati da važi. Ako se nastavi u ovom pravcu bojim se da i kod nas i u americi i evropi naši unuci ne budu govorili ruskim jezikom jer svet nije svjestan kakvu "zver" izaziva.

Ja imam dodatno pitanje za UK vlasti. Oni su na YOUTUBE objavili navodni razgovor između dvojice "ruskih terorista", koje su nazvali MAJOR i GRK. Napominjem da se udes aviona desio 17.07. 2014. godine oko 16:20 minuta po Kijevskom vremenu. Navodni razgovor je na YOUTUBE postavljen DAN RANIJE, 16.jula 2014. godine,tačno u 19:10:24. KAKO SU ZNALI UNAPRED? ...
(zrad, 19. jul 2014 13:55)

?????????????????????
OVO BI MORAO da procita onaj ko treba da *procita* sve sto se desilo.
Ako je tako. Potvrdite, dajte link.
********************
U Kijevu su, vec dugo primecujem, na vlasti najobicniji beskrupulozni PREVARANTI i SILEDZIJE, laz i podmetanje je manir.
Gde ih nadjoste, EU i Ameri???
Ili ih oblikujete u hodu???

(srki, 19. jul 2014 12:29)
gde je taj snimak vracanja u Rusiju sistema Buk ?
to mislis na onaj snimak od 20tak sekundi ? i to je tebi dokaz da RUSI vracaju u RUSIJU sistem BUK ?
ja mislim da su to ipak Ukrajinci i njihov sistem BUK.

Pa na ova pitanja ja im ja mogu dati odgovor. A pominjanje spanskog tviterasa Carlosa, je vise nego smesno, jer je utvrdjeno da je u pitanju lazni profil. Sta vise - Spanci su to koji su to utvrdili.
Jadno Rusi, jadno.
(hmm, 19. jul 2014 11:57)

Hajde pametni odgovori nama da i mi znamo istinu.

Ако је сигурно да је ракета испаљена из Украине, онда не разумем сврху даљег тражења кривца. Држава која је у братоубилачком рату није невина што није у миру и што нема власт у оквиру својих граница. Такође, та држава је једина одговорна за безбедност свог ваздушног простора.

Da nismo videli providne pokusaje svaljivanja krivice na druge u ne tako dalekoj proslosti (Markal, Racak( jos bi mozda i poverovao da su pobunjenici odgovorni za obaranje aviona. Ovako, mnogo mi je mutno...A da postoji pol. volja da se otkrije pocinilac ovog zlocina davno bi vec bili preduzeti ozbiljni koraci u tom pravcu. Sa toliko spijunskih i osmatrackih satelita( sa obe strane) nemoguce je da se ne moze utvditi ko je ispqlio raketu...

Ukrajina je odgovorna za bezbednost vazdušnog saobraćaja iznad njene teritorije.

U jednoj stvari sekretar Kerry i Putin se savršeno slažu, a to je da je situacija mnogo konplikovanija nego u vremenu Hladnog rata.Putin je iskoristio slabost Amerike, koja je izmorena sa dva rata, najbolji ekonomsko-politički tango između Merkelove i Putina, koji je osnažio rusku privredu, evropsku zavisnost od gasa i presedan Kosova i bez mnogo muke aneksirao Krim.Amerikancima ne odgovara čvrsta veza između Njemačke i Evrope sa jedne strane i Rusije sa druge strane i imamo ono čuveno f..k Europe.Sada dolazimo do još konplikovanije situacije, ako održati dobre odnose Evrope sa Rusijom, a ponovo privuči Ukrajinu u EU i tako ojačati svoje pozicije na Istoku.NATO se širi na Istok, zaokružuje Rusiju.Rusija stavra nestabilnost u več nestabilnoj državi jer samo tako može da sprječi NATO da dođe Moskvi pod prozore.Izuzetno konplikovana situacija puna kontradiktornosti.Čitajuči diplomatski riječnik od samog početka, od izjave Čurkina u UN neposredno obaranju avijona jasno se vidi da Rusija ne negira obaranja avijona sa teritorije koju drže separatisti. Rusi pokušavaju da relativizuju stvar, da podjele krivicu i zapadne saveznike, zapadne sile da svaka za sebe izvuče što više koristi, mada je situacija i među zapadnim saveznicima konplikovana, naročito između snažne Njemačke i SAD. U takvoj situaciji obaranje avijona je prirodan slijed dogadjaja, jednostavno koleteralna šteta.Svi se bore za svoje interese, koji se ponekada prepliču, nekada su surostavljeni, jedino jadan narod strada

(umesto Ukrajinaca, 19. jul 2014 12:16)

Drugim rečima:'Baš me briga ko ga je srušio (kolateralna šteta), sve dok to možemo iskoristit za 'našu' stvar (protiv Rusije)!'

Nek' odgovore barem na ovo pitanje:"Da li su predstavnici ukrajinskih oružanih snaga spremni da daju međunarodnim stručnjacima dokumente o uskladištenim raketama vazduh-vazduh i zemlja-vazduh za protivvazdušne sisteme?" Podsećam te da je tvoj zemlja (i ne samo ona) dala podatke i o broju krampova i lopata, tako da je zahtev sasvim logičan. Odbijanje ukazuje na samoo jedna. NEŠTO FALI!

A ovo pod '4. Klasicno bacanje koske sa predlogom na koji nijedna ozbiljna armija ili suverena drzava ne bi pristala', dolazi od reprezenta 'struje' koja i danas osipa drvlje & kamenje zbog nepotpisivanja dokumenta u Rambujeu (izgleda da ozbiljnost i suverenost ne važi jedino kad je njihova zemlja u pitanju).

Uzgred, istina je (sećam se toga) da su do zadnjeg trenutka Ukrajinci negirali da su oborili risku civilni avion, sve dok nisu imali kud. Doduše, tad 'svetski čuvari istine & pravdoljublja' nisu bili zainteresovani za njih, inače bi kao i prekjučer, znali ko je oborio avion pre no je ovaj i pao (hint - Nobelovac).

Ajde da stavimo nastranu sipmatije i antipatije za ove ili one. Pitanje glasi: Kako je moguce da niko ne krivi ukrajinske vlasti koje su dozvolile letove iznad ratom zahvacenih prostora i to tamo gde svaki dan bude oboren neki avion?! Pa ko je trebao da zatvori taj prostor ili da preusmeri avione na sasvim drugo podrucje? Mislite li da bi ti nesretni ljudi uopste seli u avion da su znali da ce leteti iznad protora u kome danima traju vazdusne borbe?! Vlada u Kijevu je kriva zbog toga i to niko normalan ne moze da ospori. A posle toga se moze krenuti u potragu za onim ko je ispalio raketu. Pustite CNN, BBC Rusiju danas itd...Mislite svojom glavom. Prvo bi vela ukraniska vlada trebalo d apodnes ostavku..Ali to se nikada nece desiti a jasno vam je i zasto. Znaci, uopste ne zelim da licitiram da li su prorusi ili ukrajinski vojnici srusili avion, samo kazem da je ukrajinska vlast MORALA da zatvori taj prosto radi ratnih dejstava, a ne da jos salje putnicke avione tim koridorom!Krivi su.

@srki

Pa ne blokiraju oni, negu nacisti pucaju po OEBSu. A onaj BUK je snimljen kod Harkova, na ulazu sa juzne strane pre velike benzinske pumpe. I ne fali jedna raketa nego dve. Nije tesko videti gde je Harkov.

Авион су оборили, професионалци, борбена послуга (а не Дани Золтан, као у случају Ф-117) која је тачно знала шта ради, са ракетним системом БУК којег имају и Украјинци и побуњеници (Руси). Чињеница да је оборен са једном (првом) ракетом говори да то нису урадили пијани људи.

Treba pogledati kome je ovaj događaj direktno u interesu, i dobijamo krivca. Ni Rusija ni pobunjenici iz Donbasa sigurno nisu bili tako glupi i pijani da sami sebi daju takav propagandni autogol. Ovo je očajnički potez Amerikanaca, videli su da gube i da nikako ne mogu da pridobiju evropske zemlje, pa su organizovali obaranje civilnog aviona. Ništa novo za pentagonske neljude, samo se sada poigravaju veoma opasnom vatrom koja lako može da spali celu planetu.

Stvar je krajnje jednostavna. Trebalo je zatvoriti vazdusni prostor iznad ratista ali ocigledno je postojala precutna saglasnost svih strana da to nije potrebno i to jos nekako i moze da se prihvati.

Medjutim, ONOG MOMENTA KADA SE DESILO OVO:

Није ми јасно зашто се уопште спекулише да ли је Русија побуњеницима испоручила систем БУК, када су сами побуњеници победоносно саопштили да су 29. 06. заробили једну јединицу ПВО Украјине наоружану управо тим системом који је одмах потом укључен у заштиту неба изнад Доњецка. Вероватно је управо то узрок грешке и трагедије. За три недеље нису могли добро да обуче своје људство за руковање тако сложеним борбеним системом и нису имали подршку јачих и прецизнијих радара (који су остали у рукама украјинских власти), па су помешали војни и цивилни авион.(Pantagruel, 19. jul 2014 14:10)

Ukrajina je bila duzna da MOMENTALNO zatvori vazdusni prostor jer su se okolnosti drasticno promenile. Zamislite da imate tigra u kavezu, kao ljubimca, roba, sta bilo, i da vam pobegne a vi ne obavestavate komsije, policiju, sve zivo?

Kriv je Kijev, kraj diskusije. DODATNO - JEDAN SISTEM ZAROBLJEN, DRUGI MOZE MIRNO DA SE POSTAVI GDE TI TREBA I DA SRUSIS ... BAS OVAJ I OVAKAV AVION I ONDA TO PRIPISES POBUNJENICIMA. Kriv je Kijev i na taj nacin. Ali, kad se zatvori vazdusni prostor, bankrotirana drzava Ukrajina ne zaradjuje pare, ne isplati se tebra!

U borbi za medije nema nikakvih pravila da bi se postigao željeni cilj! Kada mediji posustanu i postanu dosadni u međusobnim optuživanjama i devalvaciji "istina" mora da se dogodi nešto stvarno što će "potvrditi" da su jedni od njih govorili istinu. Moguće je, sasvim, da su avion oborile "proruske snage" koje brane teritoriju od vazdušnih udara "Kijevskih snaga" pa na 10.100 ili 9.600 metara ne znaju kakva je letilica u dometu zarobljenih BUK protivvazdušnih sistema? Takođe je moguće da su to uradile Kijevske. Moguće je i da je avion pao iz "nepoznatih" razloga kao i onaj, iste kompanije, pre dva-tri meseca. Nezavisno koji je razlog simptomatična je izjava Obame kao da je urednik "Kurir"-a. U igu se uključuje i "Informer" sa tvrdnjom da je avion prevozio mrtve ljude i da je navođen daljinski. Meni ostaje da verujem jednima ili drugima (Amerima i Rusima. Oni treći i četvrti su samo marionete koje ginu, doduše.). Ili da im uopšte ne verujem. Politici nije u interesu da se do istine dođe. Kada bi bilo drugačije (po mome ili po činjenicama pak) onda bi Obama i Putin morali da javno priznaju da su lažovi. Ali to ne biva iz svima dobro znanih razloga. Da ne prosipam patetiku i napišem kako mi je žao putnika, nema nikakvu svrhu, a i onako putnike niko i ne pominje! Oni su samo "kolateralna" šteta ili "ukalkulisane" žrtve u ovoj igri koja je značajnija od ovih 300 ili onih na pijaci u Sarajevu ili u Račku!
Sled je Srebrenica?

samo ću reći @kondor je objasnio neke stvari

@dex david
komplikovani neki avioni.....
Pozdrav i Perta, Australija

Треба на фино , до краја да истраже ствар јер имају ту моћ!

Е онда да се некоме ...
Доле светско једноумље!