Nemamo kadrova za IT sektor

"Nedostaju kadrovi posebno u oblasti informacionih tehnologija kod tih preciznih soft veština." o_O

"Precizne soft veštine"?!? Nedostaje nama i kadrova koji znaju i šta nam nedostaje...

Moj brat vrhunski strucnjak, oblast racunarske mreze, zavrsio ETF, radio ovde kod nekog poslodavca, gde je imao ok platu, preko 1000e, ali je zato radno vreme bilo od jutra do sutra, dete ga skoro nije ni poznavalo, a i bio je prijavljen na minimalac! Lepo covek konkurisao za jednu americku firmu u holandiji, otisao na testiranje, ljudi videli o kakvom se potencijalu radi i odmah dobio ugovor za stalno! Sada ima platu 5 - 6 puta vecu nego ovde, radno vreme od 7 i po sati i uziva u svom zivotu!

Pa imate Megatrend doktore nauka. Oni mogu sve. i IT, i menadzment, i lekari da budu... malo su skuplji doduse

Nažalost sve je manje programera u Srbiji i biće ih još manje, dobar programer može od kuće da zaradi dve plate koje bi dobio u Srbiji bez većeg napora a može se i prilično lako naći i posao u inostranstvu, ako hoćete dobre programere onda ih i platite kao što treba !!!

Da, neće programeri da rade za suve šljive dok se domaće gazde lepo bogate na njihovoj grbači. Ne nedostaju njima stručnjaci nego hiperprodukcija kadrova koji će se sutra pobiti za radno mesto od 200 evra kao u Kini ili Indiji...

Najteze mi pada kada o savremenim tehnologijama pricaju dziberi koji imaju sumnjive skole. Dok ne budu kapitalisti platili strucne kadrove kako treba sa normalnim prijavama na normalnu platu,dotle nema razgovora. Kakve se budalastine sve ne pricaju. U inostranstvu imam platu o kojoj bi sanjao u SRB,zivim punim plucima....jedino sto cu mozda da ostanem neozenjen zbog ogromnog izbora devojaka.

@ Dragan - sve je to ok, i ja sam uradio isto pre XY godina, ali "Sada ima platu 5 - 6 puta vecu nego ovde" - to bas i nije tako. Mrezni administrator ne moze da ima 7.000 evra mesecno u Holandiji! Ja sam razgovarao za mnogo bolje placenu poziciju u Amsterdamu, za NuON-Vattenfall, tj Holadnsku ekeltro-privredu, koja daje najvece plate u Holandiji, i maximum svih maximuma bio je 5.000 evra. Imao sam 12 godina iskustva i znanje svega sto im je trebalo. Jednostavno, 5,000 evra je ogromna plata u Holandiji, za stalni radni odnos, i vrlo vrlo mali broj inzenjera moze da zaradi toliko. Mrezni administrator teoretski toliko moze maksimalno BRUTO da zaradi u NL, do 60,000 godisnje, i to da je team-leader, tj tehnicki menadzer, da rukovodi ekipom mreznih administratora. To je 3100 evra mesecno, a to je 2,5-3 puta vise nego u Srbiji, a ne 6 puta vise. U Holandiji mora da se plati porez i doprinosi, i nema na crno nista, a to kosta mnogo. Drugo, on u Holandiji mora da placa stan 1000-1200 evra mesecno, a u Srbiji mozda nije ni placao, ako je imao svoj. Odmah od onih 3100, orstade cirka 2000. Kad ti kazem da racun za struju koji je u Srbiji 40 Evra, u NL kosta 80 evra mesecno, hamburger 3,5 evra, kafa 3,5 evra, obdaniste za malo dete (jaslice) 1000 evra mesecno (!) onda ispadne da nista mnogo bolje nije ni placen nego u Srbiji. Ali, svakako, radi se vise nego duplo manje nego u Srbiji, to je ziva istina.

Ima kadrova ali mnogi od njih odu jer ovde nece niko da da sansu pocetnicima.

nedostaju malo sutra. vratio sam se iz svedske pre 6 meseci i jos nisam nasao posao

"A samo treba odu u Ameriku i da prepisu nastavni plan i program sa jednog Stanforda, MIT-a, Harvarda, Prinstona... ili ako ih mrzi da idu "preko bare" onda mogu cas da skoknu do Svajcarske na ETH ili EPFL."

Ma super, samo:
1. Profesori bi onda STVARNO MORALI DA RADE, A NE DA GLEDAJU KAKO DA OTALJAJU POSAO
2. Zar stvarno mislite da bi mi uopste imali profesora za neki iole pristojan informaticki kurikulum?

Zato, posto od kera niti je bilo, niti ce biti slanine, OMLADINO PUT POD NOGE STO PRE!

bitan je kvalitet zivota jer se radi da bi se zivelo a ne zivi se da bi se zaradilo. upravo zato sam pobegao iz srbije iako zaradjujem isto i u nemackoj kao sto sam. i u srbiji. cao

Pa naravno da nemamo kadrove kada nasi fakulteti jos zive u komunizmu i umesto da skoluju inzenjere oni skoluju naucnike koji su posle fakulteta jedino osposobljeni za postdiplomske studije ili rad u naucnim institucijama. Ako pricamo o nasim profesorima sa ETF-a, FTN iz Novog Sada ili Elektronskog fakulteta iz Nisa vecina njih prate trendove, redovno putuju u inostranstvo, citaju i objavljuju radove u prestiznim casopisima e sad zbog cega nece da usklade nastavu sa potrebama trzista to ostaje misterija.

A samo treba odu u Ameriku i da prepisu nastavni plan i program sa jednog Stanforda, MIT-a, Harvarda, Prinstona... ili ako ih mrzi da idu "preko bare" onda mogu cas da skoknu do Svajcarske na ETH ili EPFL.

Ja cu samo jedno. IT strucnjaci sredite Centralni registar. Moram i ovo, pre neki dan prosao kroz ono cuveno IT naselje. Ha, ha, joj ovo je od histerije. Ala nas lazu i kradu, i prosli i sadasnji.

"kod tih preciznih soft veština". soft skills ili software skills? Prvo je veština uvlačenja u bulju a drugo veština programiranja. Dok to ne razjasnimo, džaba planovi i programi... Za "mekane" mogu uvek da se obrate javnom sektoru a čujemo da će biti i subvencija....... A ove druge - možda lupom......

@"Iskustvo uci" - e za centralni registar pitaj Vesu i Comtrade zasto to ne postoji. Ja sam radio u stranoj firmi koja se borila na tenderu da dobije taj projekat od Republike Srbije. Projekat i tender su minirani, jer Comtrade NIJE imao bolje uslove, ali se "ocekivalo" da on dobije taj tender (i milionsku svotu novca). Tender je ponisten, a registar nikad nije napravljen. Mozda je objavljen i dodeljen ponovo, ali mi vise nismo pratili taj projekat. Tako da - nisu krivi programeri, nego biznismeni i politicari.

@(veljko, 19. april 2014 12:58)
ako 6 meseci ne mozes da nadjes posao u IT sektoru, onda ili nisi ni trazio kako treba ili si jako usko specijalizovan za oblast za kojom ovde nema znacajne potraznje ili bas nemas pojma.

@(Srbija, 19. april 2014 12:12)
zamisli sledecu situaciju - odu profesori i prepisu nastavni program od stenforda, MIT-a itd.
kako mislis da sprovedu taj program kada im za to treba 3-5 puta vise laboratorija nego sto trenutno imaju na raspolaganju?
a drzava daje pare za milutina kovacevica, sluzbene vozace koji voze direktorske cerke na ispite i usput kupuju kupus, raznorazne sarene laze tipa "ikarbus + mercedes", "beograd na vodi", "koridor 11"...

Ima u Srbiji dovoljno IT strucnjaka, ali radimo preko neta za strance i dva razloga:

1) Veliki porez na plate dovodi do toga da od plate od 2000 evra ostaje samo 1250 kada se pojavi na bankovnom racunu,

2) Gore pomenuta plata je priblizno polovina od onoga sto gazda domace IT firme naplati na osnovu rada jednog IT strucnjaka.

Pa ko bi jos pristao da u krajnjem ishodu od 3 do 4 hiljade evra dobije na kraju meseca samo 1200?

@mrlj: kako profesori ETFa (ili drugi) da sprovedu MIT/Stanford/Oxford program? Lako, nije sve u parama i laboratorijama. Jedan primer - MIT je pre par godina zapoceo svoj projekat obucavanja na daljinu, tj visokog skolstva na daljinu. Prijavite se (npr iz Srbije) i online slusate prave MIT casove, sa pravim MIT programom i pravim MIT profesorima. Besplatno. (prijavite se ovde: http://cw.mit.edu)

Za potrebe tog programa su razvili gomile softvera i tehnika kako bi to sve moglo funkcionisati.
Mislite da je npr ETF zainteresovan za tako nesto - bar za ove BESPLATNE alate koji su razvijeni? Mislite da profesori i asistenti na ETFu razmisljaju kako da u nastavu uvedu besplatne online alate, kako bi im predavanja bila zanimljivija, djaci vise naucili i brze dolazili sa predavacima u kontakt?
Ahahahahaha, buahhahhahha... crnjak .)

Ziveti u Srbiji, studirati u Srbiji, a braniti nase profesore jer im je tesko sto nemaju novaca... pa za to stvarno treba kapacitet. Ili da ti je tata profesor. Ili da si ti vec asistent na tom fakultetu.
Samo mi pada na pamet jedno prezime i jedan primer... BOJIC! :)

treba poceti sa time sta se u srbiji predaje i kakvo iskustvo ima neko po zavrsetku fakulteta. usporedba sa inostranim je nemoguca jer metodologija, strucnost, aktuelnost i informisanost profesora i predmeta je za svetlosnu godinu ispred srbije. iskustvo steceno za vreme studija u srbiji je skoro nula. studije u srbiji su bile gubljenje vremena. ove u austriji su milina.

Kako se unapred zna da nema kadrova? Objavite konkurs i videćete koliko će se prijaviti.

imam pitanje, pa ako neko poznaje materiju i ljubazan je da odgovori, bio bih mu zahvalan :)

planiram da upisem windows server 2012 kurs MCSA, pa me zanima koliko se vrednuje to znanje i diploma ovde i u inostranstvu? znam da sa programiranjem se mnogo lakse nadje posao, ali jednostavno mi ne lezi to...

@ Dragan - sve je to ok, i ja sam uradio isto pre XY godina, ali "Sada ima platu 5 - 6 puta vecu nego ovde" - to bas i nije tako. Mrezni administrator ne moze da ima 7.000 evra mesecno u Holandiji! Ja sam razgovarao za mnogo bolje placenu poziciju u Amsterdamu, za NuON-Vattenfall, tj Holadnsku ekeltro-privredu, koja daje najvece plate u Holandiji, i maximum svih maximuma bio je 5.000 evra. Imao sam 12 godina iskustva i znanje svega sto im je trebalo. Jednostavno, 5,000 evra je ogromna plata u Holandiji, za stalni radni odnos, i vrlo vrlo mali broj inzenjera moze da zaradi toliko. Mrezni administrator teoretski toliko moze maksimalno BRUTO da zaradi u NL, do 60,000 godisnje, i to da je team-leader, tj tehnicki menadzer, da rukovodi ekipom mreznih administratora. To je 3100 evra mesecno, a to je 2,5-3 puta vise nego u Srbiji, a ne 6 puta vise. U Holandiji mora da se plati porez i doprinosi, i nema na crno nista, a to kosta mnogo. Drugo, on u Holandiji mora da placa stan 1000-1200 evra mesecno, a u Srbiji mozda nije ni placao, ako je imao svoj. Odmah od onih 3100, orstade cirka 2000. Kad ti kazem da racun za struju koji je u Srbiji 40 Evra, u NL kosta 80 evra mesecno, hamburger 3,5 evra, kafa 3,5 evra, obdaniste za malo dete (jaslice) 1000 evra mesecno (!) onda ispadne da nista mnogo bolje nije ni placen nego u Srbiji. Ali, svakako, radi se vise nego duplo manje nego u Srbiji, to je ziva istina.

Moj brat vrhunski strucnjak, oblast racunarske mreze, zavrsio ETF, radio ovde kod nekog poslodavca, gde je imao ok platu, preko 1000e, ali je zato radno vreme bilo od jutra do sutra, dete ga skoro nije ni poznavalo, a i bio je prijavljen na minimalac! Lepo covek konkurisao za jednu americku firmu u holandiji, otisao na testiranje, ljudi videli o kakvom se potencijalu radi i odmah dobio ugovor za stalno! Sada ima platu 5 - 6 puta vecu nego ovde, radno vreme od 7 i po sati i uziva u svom zivotu!

Najteze mi pada kada o savremenim tehnologijama pricaju dziberi koji imaju sumnjive skole. Dok ne budu kapitalisti platili strucne kadrove kako treba sa normalnim prijavama na normalnu platu,dotle nema razgovora. Kakve se budalastine sve ne pricaju. U inostranstvu imam platu o kojoj bi sanjao u SRB,zivim punim plucima....jedino sto cu mozda da ostanem neozenjen zbog ogromnog izbora devojaka.

"A samo treba odu u Ameriku i da prepisu nastavni plan i program sa jednog Stanforda, MIT-a, Harvarda, Prinstona... ili ako ih mrzi da idu "preko bare" onda mogu cas da skoknu do Svajcarske na ETH ili EPFL."

Ma super, samo:
1. Profesori bi onda STVARNO MORALI DA RADE, A NE DA GLEDAJU KAKO DA OTALJAJU POSAO
2. Zar stvarno mislite da bi mi uopste imali profesora za neki iole pristojan informaticki kurikulum?

Zato, posto od kera niti je bilo, niti ce biti slanine, OMLADINO PUT POD NOGE STO PRE!

nedostaju malo sutra. vratio sam se iz svedske pre 6 meseci i jos nisam nasao posao

Pa imate Megatrend doktore nauka. Oni mogu sve. i IT, i menadzment, i lekari da budu... malo su skuplji doduse

Pa naravno da nemamo kadrove kada nasi fakulteti jos zive u komunizmu i umesto da skoluju inzenjere oni skoluju naucnike koji su posle fakulteta jedino osposobljeni za postdiplomske studije ili rad u naucnim institucijama. Ako pricamo o nasim profesorima sa ETF-a, FTN iz Novog Sada ili Elektronskog fakulteta iz Nisa vecina njih prate trendove, redovno putuju u inostranstvo, citaju i objavljuju radove u prestiznim casopisima e sad zbog cega nece da usklade nastavu sa potrebama trzista to ostaje misterija.

A samo treba odu u Ameriku i da prepisu nastavni plan i program sa jednog Stanforda, MIT-a, Harvarda, Prinstona... ili ako ih mrzi da idu "preko bare" onda mogu cas da skoknu do Svajcarske na ETH ili EPFL.

Da, neće programeri da rade za suve šljive dok se domaće gazde lepo bogate na njihovoj grbači. Ne nedostaju njima stručnjaci nego hiperprodukcija kadrova koji će se sutra pobiti za radno mesto od 200 evra kao u Kini ili Indiji...

Ima kadrova ali mnogi od njih odu jer ovde nece niko da da sansu pocetnicima.

bitan je kvalitet zivota jer se radi da bi se zivelo a ne zivi se da bi se zaradilo. upravo zato sam pobegao iz srbije iako zaradjujem isto i u nemackoj kao sto sam. i u srbiji. cao

Ja cu samo jedno. IT strucnjaci sredite Centralni registar. Moram i ovo, pre neki dan prosao kroz ono cuveno IT naselje. Ha, ha, joj ovo je od histerije. Ala nas lazu i kradu, i prosli i sadasnji.

"kod tih preciznih soft veština". soft skills ili software skills? Prvo je veština uvlačenja u bulju a drugo veština programiranja. Dok to ne razjasnimo, džaba planovi i programi... Za "mekane" mogu uvek da se obrate javnom sektoru a čujemo da će biti i subvencija....... A ove druge - možda lupom......

@(veljko, 19. april 2014 12:58)
ako 6 meseci ne mozes da nadjes posao u IT sektoru, onda ili nisi ni trazio kako treba ili si jako usko specijalizovan za oblast za kojom ovde nema znacajne potraznje ili bas nemas pojma.

@(Srbija, 19. april 2014 12:12)
zamisli sledecu situaciju - odu profesori i prepisu nastavni program od stenforda, MIT-a itd.
kako mislis da sprovedu taj program kada im za to treba 3-5 puta vise laboratorija nego sto trenutno imaju na raspolaganju?
a drzava daje pare za milutina kovacevica, sluzbene vozace koji voze direktorske cerke na ispite i usput kupuju kupus, raznorazne sarene laze tipa "ikarbus + mercedes", "beograd na vodi", "koridor 11"...

treba poceti sa time sta se u srbiji predaje i kakvo iskustvo ima neko po zavrsetku fakulteta. usporedba sa inostranim je nemoguca jer metodologija, strucnost, aktuelnost i informisanost profesora i predmeta je za svetlosnu godinu ispred srbije. iskustvo steceno za vreme studija u srbiji je skoro nula. studije u srbiji su bile gubljenje vremena. ove u austriji su milina.

Kako se unapred zna da nema kadrova? Objavite konkurs i videćete koliko će se prijaviti.

imam pitanje, pa ako neko poznaje materiju i ljubazan je da odgovori, bio bih mu zahvalan :)

planiram da upisem windows server 2012 kurs MCSA, pa me zanima koliko se vrednuje to znanje i diploma ovde i u inostranstvu? znam da sa programiranjem se mnogo lakse nadje posao, ali jednostavno mi ne lezi to...

Ima u Srbiji dovoljno IT strucnjaka, ali radimo preko neta za strance i dva razloga:

1) Veliki porez na plate dovodi do toga da od plate od 2000 evra ostaje samo 1250 kada se pojavi na bankovnom racunu,

2) Gore pomenuta plata je priblizno polovina od onoga sto gazda domace IT firme naplati na osnovu rada jednog IT strucnjaka.

Pa ko bi jos pristao da u krajnjem ishodu od 3 do 4 hiljade evra dobije na kraju meseca samo 1200?

@mrlj: kako profesori ETFa (ili drugi) da sprovedu MIT/Stanford/Oxford program? Lako, nije sve u parama i laboratorijama. Jedan primer - MIT je pre par godina zapoceo svoj projekat obucavanja na daljinu, tj visokog skolstva na daljinu. Prijavite se (npr iz Srbije) i online slusate prave MIT casove, sa pravim MIT programom i pravim MIT profesorima. Besplatno. (prijavite se ovde: http://cw.mit.edu)

Za potrebe tog programa su razvili gomile softvera i tehnika kako bi to sve moglo funkcionisati.
Mislite da je npr ETF zainteresovan za tako nesto - bar za ove BESPLATNE alate koji su razvijeni? Mislite da profesori i asistenti na ETFu razmisljaju kako da u nastavu uvedu besplatne online alate, kako bi im predavanja bila zanimljivija, djaci vise naucili i brze dolazili sa predavacima u kontakt?
Ahahahahaha, buahhahhahha... crnjak .)

Ziveti u Srbiji, studirati u Srbiji, a braniti nase profesore jer im je tesko sto nemaju novaca... pa za to stvarno treba kapacitet. Ili da ti je tata profesor. Ili da si ti vec asistent na tom fakultetu.
Samo mi pada na pamet jedno prezime i jedan primer... BOJIC! :)

"Nedostaju kadrovi posebno u oblasti informacionih tehnologija kod tih preciznih soft veština." o_O

"Precizne soft veštine"?!? Nedostaje nama i kadrova koji znaju i šta nam nedostaje...

Nažalost sve je manje programera u Srbiji i biće ih još manje, dobar programer može od kuće da zaradi dve plate koje bi dobio u Srbiji bez većeg napora a može se i prilično lako naći i posao u inostranstvu, ako hoćete dobre programere onda ih i platite kao što treba !!!

@"Iskustvo uci" - e za centralni registar pitaj Vesu i Comtrade zasto to ne postoji. Ja sam radio u stranoj firmi koja se borila na tenderu da dobije taj projekat od Republike Srbije. Projekat i tender su minirani, jer Comtrade NIJE imao bolje uslove, ali se "ocekivalo" da on dobije taj tender (i milionsku svotu novca). Tender je ponisten, a registar nikad nije napravljen. Mozda je objavljen i dodeljen ponovo, ali mi vise nismo pratili taj projekat. Tako da - nisu krivi programeri, nego biznismeni i politicari.