Sreda, 16.04.2014.

14:13

Turska menja trasu Južnog toka?

Turska namerava da predloži Rusiji varijantu prolaska gasovoda Južni tok kopnom, umesto po dnu Crnog mora, kao što je planirano.

Izvor: Tanjug

Turska menja trasu Južnog toka? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

22 Komentari

Sortiraj po:

zoran111

pre 10 godina

(zoran111, 17. april 2014 09:01)

Ovako je, na teritorijalne vode i ekonomske zone, podeljeno Crno more: [link] i [link] (sa sve trasom Juznog toka)
(black sea, 17. april 2014 13:51)

Dobro sve je to tacno sto si postavio,samo ... Sad se postavlja pitanje da li ce biti ista trasa posle prikljucenja Krima Rusiji. Trasa nije morala da ide kroz tursku eez, mogla je kroz ukrajinsku, tako da Turska nema apsolutno "ucenjivacko pravo. Osim toga postoji https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Stream za Tursku tako da je sve ovo sa gasnim tokovima ukljucujuci i onaj Nabuko ne samo ekonomska vec i politicka igra.
Da skratim: Nelogicno je, ekonomski i politicki da Juzni tok sada ne ide preko Krima posle skorasnjih dogadjaja.

black sea

pre 10 godina

(zoran111, 17. april 2014 09:01)

Ovako je, na teritorijalne vode i ekonomske zone, podeljeno Crno more: http://scene.bsnn.org/eez.html i http://vestnikkavkaza.net/news/politics/28107.html (sa sve trasom Juznog toka)

zoran111

pre 10 godina

Zanima me kako ce to gasovod ici kroz turske teritorijalne vode, pogotovo
sad posle prikljucenja Krima Rusiji. gasovod ce ici kroz ruske, bugarske i medjunarodne teritorijalne vode. Taj dogovor sa svim ostalima je samo
postovanje "zajednickog" mora. Evo vam dole linkovi za kartu Crnog Mora
i objasnjnje sta su teritorijalne vode ( 22-23 km od kopna)
Turskoj pripada pola Crnog Mora, kakva glupost!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_waters
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Black_Sea_map.png

Cuda se ipak desavaju

pre 10 godina

@black sea, 16. april 2014 19:32 Ne mora ni kroz turske,ali ni rumunske,mozer kroz bugarske teritorijalne vode.Prvobitno su rusi ponudili rumunima,ali zbog americkih packi je rumunija kategoricno odbila.
U tursku moze da ide racva ,ali ne da turska bude magistrala.Tamo se nesto zahuhtava,pa hoce da se obezbede,kako bi mogla da ucenjuje EU.
Rusi jesu budale,ali ne bas tolike da opet zavise od otomanskog carstva.
Nema osnov da 80 miliona diktira narodu i drzavi od 260 miliona bazno,bez emigranata.
otomanci su skapirali da ce se Bugari,a za njom i Srbija olesiti od para i tranzita,pa su smislili kako ce oni pokupe kajmak.Moze,ali sami za sebe.
Nisu Rusi toliki kreteni da pristanu da im od otomanskog fasiste erdogana zavisi izvoz gasa.
Kako je zavrnuo drustvene mreze,tako ce zavrnuti gas.
Ne plivam u tom svetu,ali sam malo bolje upoznat jer radim u rusiji za ruse.Pre udarne sezone koristim samo godisnji odmor.
Licno ne iskljucujem to sto si rekao,ipak su to rusi,ali sanse za to su 0,0002%

Zoki

pre 10 godina

Ideja Južnog toka je bila da se izbegnu Ukrajina, ukrajinske teritorijalne vode i ekskluzivna ekonomska zona u Crnom moru: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Black_Sea_relief_location_map_with_exclusive_economic_zones.svg
Nakon gubitka Krima, Ukrajina bi trebala da izgubi i ekonomsku zonu vezanu za Krim, tako da bi se njena ekonomska zona svela na područje između rumunske i (proširene) ruske zone, tako da bi ruska i bugarska zona imale jednu graničnu tačku, na kojoj se graniče i rumunska i turska zona.
Tako bi, teoretski, bilo moguće napraviti gasovod koji izbegava turske teritorijalne vode. U praksi je to jako malo verovatno, pre svega radi dogovora koji već postoji. Ovaj turski predlog može biti interesantan, radi se o ogromnom tržištu (preko 80 miliona ljudi). Sa druge strane, već postoji Plavi tok kojim se gas transportuje u Tursku. Možda bi on mogao da se produži od Ankare prema Istanbulu i dalje prema Bugarskoj.
Turska je dovoljno velika da se ne savija tek tako, kako vetar duva. U interesu obe zemlje je da razvijaju ekonomsku saradnju. U jednom trenutku, Turska može da vidi i interes u ekonomskoj uniji koju Rusija gradi sa zemljama bivšeg SSSR-a. Mislim da je Turcima dosta statusa večnog kandidata za EU.

black sea

pre 10 godina

Juzni tok ce ici kroz Krim. Otvorite Google Earth i izmerite dubinu Crnog mora po sredine i iz Krima za Bugarsku. Sve ce vam biti jasno kad tu razliku u dubine pretvorite i novac koji bi Rusi ustededeli prolazkom kroz Krim.
(Petar, 16. april 2014 18:50)
Opet mora ili kroz Turske ili kroz Ukrajinske (i Rumunske) teritorijalne vode

Aleksej a Miler

pre 10 godina

Da se ne sekiramo za Rusku naivnost. Znaju oni tacno sta rade. Zajedno sa Namcima diktiraju put ove planete. I sef Ruskog gazproma je etnicki Nemac. Udruzili su snage.

Milos

pre 10 godina

@Kada bi u Srbiji bilo dovoljno pameti,sistemom toplotnih pumpi mogla bi se grejati kompletna zemlja(neverovatni geotermalni kapaciteti)!Kada tome dodamo Kolubaru i Djerdap,gde bi nam bio kraj!

Grejna sezona nas kosta +- 200 evra po glavi stanovnika,a vi sada racunajte koliki je to novac tj. kolike bi se ustede ostvarile!
Juzni tok kao tranzitni,bio bi cist ćar tj. interes,medjutim,Srbija je odavno obezglavljena,pogubljena u licnom ostvarivanju(bogacenju) interesnih grupa i pojedinaca na vlasti,otud ova agonija od zivota koji zivimo.

Da postavimo kineski ili japanski menadzment da vodi zemlju samo 10 godina,od Srbije bi napravili malu Svajcarsku.Ovako,tuga golema :(
(Buda Baba, 16. april 2014 17:17)

Sve se slazem s tobom samo ja bih ipak nemacki menaDJment :)

Petar

pre 10 godina

Juzni tok ce ici kroz Krim. Otvorite Google Earth i izmerite dubinu Crnog mora po sredine i iz Krima za Bugarsku. Sve ce vam biti jasno kad tu razliku u dubine pretvorite i novac koji bi Rusi ustededeli prolazkom kroz Krim.

Buda Baba

pre 10 godina

Kada bi u Srbiji bilo dovoljno pameti,sistemom toplotnih pumpi mogla bi se grejati kompletna zemlja(neverovatni geotermalni kapaciteti)!Kada tome dodamo Kolubaru i Djerdap,gde bi nam bio kraj!

Grejna sezona nas kosta +- 200 evra po glavi stanovnika,a vi sada racunajte koliki je to novac tj. kolike bi se ustede ostvarile!
Juzni tok kao tranzitni,bio bi cist ćar tj. interes,medjutim,Srbija je odavno obezglavljena,pogubljena u licnom ostvarivanju(bogacenju) interesnih grupa i pojedinaca na vlasti,otud ova agonija od zivota koji zivimo.

Da postavimo kineski ili japanski menadzment da vodi zemlju samo 10 godina,od Srbije bi napravili malu Svajcarsku.Ovako,tuga golema :(

sm

pre 10 godina

"a koja je razlika izmedju Bugarske i Turske? Obe su u NATO i slušaju šta im gazde kažu..."
@ranko,

mislim da je razlika velika. Ucenjivački kapaciteti Turske i Bugarske uopšte nisu isti. Drugo, geopolitičke ambicije su im takođe različite. Mnogo je veća šansa da Turci počnu sa zezanjem zbog nekog razloga u budućnosti nego Bugarska koja isto kao i mi samo ima interes da nešto zaradi, da se energetski obezbedi i da se drži što dalje od problema. Ako Turska želi gas nije problem da se neka pipa sprovede do njih. Nema potrebe da se trasa JT menja..

black sea

pre 10 godina

Da bi mogli da ih ucenjuju. Crno more je neutralna teritorija.
(ja sam muzicar da da a, 16. april 2014 14:31)
Kako da ne iliti pazi da nije. Crno more je podeljeno na teritorijalne vode i ekonomske zone Turske, Ukrajine, Rumunije, Bugarske, Rusije i Gruzije. Odmah nakon dogovora sa Italijom i Austrijom o izgradnji Juznog toka, Rusi su trazili i dobili dozvole od Turske (kojoj prakticno pripada skoro polovina Crnog mora) za postavljanje cevi po morskom dnu (Putin bio u Ankari). Tek onda su krenuli pregovori sa Madjarima i Bugarima a tek onda sa boranijom - nama, Hrvatima, Slovencima, Makedoncima itd.
Tako da se Turci pitaju da li ce gasovod ici po dnu mora ili delom tako a delom kopneno, ili samo kopneno ili nece uopste ici. Eventualno bi Rusi to mogli da izbegnu tako sto bi sa Krima pruzili ka Rumuniji (ne Bugarskoj, posto bi opet morali kroz Turske vode), ali em bi morali kroz ukrajinske vode em je NATO jak u Rumuniji tako da nista od toga

Nikola

pre 10 godina

Eto ti sad. Do juče nisu dozvoljavali ni pod morem, a danas kad je Krim u Rusiji (što štedi na izgradnji više od 4 milijarde dolara) nude i kopno? Zanimljivo

pipeline

pre 10 godina

Eto ti sad. Do juče nisu dozvoljavali ni pod morem, a danas kad je Krim u Rusiji (što štedi na izgradnji više od 4 milijarde dolara) nude i kopno? Zanimljivo
(Nikola, 16. april 2014 15:07)
Turci nisu dozvoljavali more? Jel vama stvarno kratko pamcenje ili se pravite ludi? Pa ako ne znate kad su Turci dozvolili polaganje cevi, pretrazite vesti pa se uverite. Davno pre Bugarske i Srbije

еуропејац

pre 10 godina

У-јеее, а Турска је чланица НАТО-а. Руси дајте гас НАТО-у да вас бомбардује. "Храни куче да те уједе"

joca

pre 10 godina

ne bi me cudilo da neki tok i ide kroz tursku ali nema sanse da ovaj sto se gradi bude isao, prvo krim je sada ruski i kolicina cevi po vodom je jedno 5 puta manja, maltene samo od krima do bugarske, drugo turska bi mogla da ucenjuje rusiju kao sto to radi ukrajina pride bi cevi morale da idu kroz gruziju pa opet kroz bugarsku ili grcku... a ni put nije mali, moguce je da to ude jzniji tok ali nikako da se menja sadasnja trasa

300

pre 10 godina

Super!!! Turci imaju lovu , rusi nisu imuni na dolare, promeniće sigurno što znači da ćemo dobiti JT za jedno 300 godina. Mada znak pitanja u naslovu govori da do toga neće doći.

M.V.

pre 10 godina

To bi bila glupost Rusije da dopusti, jer bi ukljucila jos jednu zemlju u strateski izuzetno vazan krak i to ne bilo koga vec zemlju koja ima aspiracije u regionu i koja bi Juzni tok koristila i kao politicko sredstvo.

pipeline

pre 10 godina

A ovi nasi talibani se primili kao oni odlucuju kuda ce ici gasovod, kad ce poceti zgradnja itd. A zapravo se Turska (i eventualno Bugarska) i Italija i Austrija pitaju da li ce gasovoda uopste biti i kuda ce ici

M.V.

pre 10 godina

To bi bila glupost Rusije da dopusti, jer bi ukljucila jos jednu zemlju u strateski izuzetno vazan krak i to ne bilo koga vec zemlju koja ima aspiracije u regionu i koja bi Juzni tok koristila i kao politicko sredstvo.

pipeline

pre 10 godina

A ovi nasi talibani se primili kao oni odlucuju kuda ce ici gasovod, kad ce poceti zgradnja itd. A zapravo se Turska (i eventualno Bugarska) i Italija i Austrija pitaju da li ce gasovoda uopste biti i kuda ce ici

Buda Baba

pre 10 godina

Kada bi u Srbiji bilo dovoljno pameti,sistemom toplotnih pumpi mogla bi se grejati kompletna zemlja(neverovatni geotermalni kapaciteti)!Kada tome dodamo Kolubaru i Djerdap,gde bi nam bio kraj!

Grejna sezona nas kosta +- 200 evra po glavi stanovnika,a vi sada racunajte koliki je to novac tj. kolike bi se ustede ostvarile!
Juzni tok kao tranzitni,bio bi cist ćar tj. interes,medjutim,Srbija je odavno obezglavljena,pogubljena u licnom ostvarivanju(bogacenju) interesnih grupa i pojedinaca na vlasti,otud ova agonija od zivota koji zivimo.

Da postavimo kineski ili japanski menadzment da vodi zemlju samo 10 godina,od Srbije bi napravili malu Svajcarsku.Ovako,tuga golema :(

Nikola

pre 10 godina

Eto ti sad. Do juče nisu dozvoljavali ni pod morem, a danas kad je Krim u Rusiji (što štedi na izgradnji više od 4 milijarde dolara) nude i kopno? Zanimljivo

pipeline

pre 10 godina

Eto ti sad. Do juče nisu dozvoljavali ni pod morem, a danas kad je Krim u Rusiji (što štedi na izgradnji više od 4 milijarde dolara) nude i kopno? Zanimljivo
(Nikola, 16. april 2014 15:07)
Turci nisu dozvoljavali more? Jel vama stvarno kratko pamcenje ili se pravite ludi? Pa ako ne znate kad su Turci dozvolili polaganje cevi, pretrazite vesti pa se uverite. Davno pre Bugarske i Srbije

sm

pre 10 godina

"a koja je razlika izmedju Bugarske i Turske? Obe su u NATO i slušaju šta im gazde kažu..."
@ranko,

mislim da je razlika velika. Ucenjivački kapaciteti Turske i Bugarske uopšte nisu isti. Drugo, geopolitičke ambicije su im takođe različite. Mnogo je veća šansa da Turci počnu sa zezanjem zbog nekog razloga u budućnosti nego Bugarska koja isto kao i mi samo ima interes da nešto zaradi, da se energetski obezbedi i da se drži što dalje od problema. Ako Turska želi gas nije problem da se neka pipa sprovede do njih. Nema potrebe da se trasa JT menja..

Milos

pre 10 godina

@Kada bi u Srbiji bilo dovoljno pameti,sistemom toplotnih pumpi mogla bi se grejati kompletna zemlja(neverovatni geotermalni kapaciteti)!Kada tome dodamo Kolubaru i Djerdap,gde bi nam bio kraj!

Grejna sezona nas kosta +- 200 evra po glavi stanovnika,a vi sada racunajte koliki je to novac tj. kolike bi se ustede ostvarile!
Juzni tok kao tranzitni,bio bi cist ćar tj. interes,medjutim,Srbija je odavno obezglavljena,pogubljena u licnom ostvarivanju(bogacenju) interesnih grupa i pojedinaca na vlasti,otud ova agonija od zivota koji zivimo.

Da postavimo kineski ili japanski menadzment da vodi zemlju samo 10 godina,od Srbije bi napravili malu Svajcarsku.Ovako,tuga golema :(
(Buda Baba, 16. april 2014 17:17)

Sve se slazem s tobom samo ja bih ipak nemacki menaDJment :)

Aleksej a Miler

pre 10 godina

Da se ne sekiramo za Rusku naivnost. Znaju oni tacno sta rade. Zajedno sa Namcima diktiraju put ove planete. I sef Ruskog gazproma je etnicki Nemac. Udruzili su snage.

joca

pre 10 godina

ne bi me cudilo da neki tok i ide kroz tursku ali nema sanse da ovaj sto se gradi bude isao, prvo krim je sada ruski i kolicina cevi po vodom je jedno 5 puta manja, maltene samo od krima do bugarske, drugo turska bi mogla da ucenjuje rusiju kao sto to radi ukrajina pride bi cevi morale da idu kroz gruziju pa opet kroz bugarsku ili grcku... a ni put nije mali, moguce je da to ude jzniji tok ali nikako da se menja sadasnja trasa

300

pre 10 godina

Super!!! Turci imaju lovu , rusi nisu imuni na dolare, promeniće sigurno što znači da ćemo dobiti JT za jedno 300 godina. Mada znak pitanja u naslovu govori da do toga neće doći.

black sea

pre 10 godina

Da bi mogli da ih ucenjuju. Crno more je neutralna teritorija.
(ja sam muzicar da da a, 16. april 2014 14:31)
Kako da ne iliti pazi da nije. Crno more je podeljeno na teritorijalne vode i ekonomske zone Turske, Ukrajine, Rumunije, Bugarske, Rusije i Gruzije. Odmah nakon dogovora sa Italijom i Austrijom o izgradnji Juznog toka, Rusi su trazili i dobili dozvole od Turske (kojoj prakticno pripada skoro polovina Crnog mora) za postavljanje cevi po morskom dnu (Putin bio u Ankari). Tek onda su krenuli pregovori sa Madjarima i Bugarima a tek onda sa boranijom - nama, Hrvatima, Slovencima, Makedoncima itd.
Tako da se Turci pitaju da li ce gasovod ici po dnu mora ili delom tako a delom kopneno, ili samo kopneno ili nece uopste ici. Eventualno bi Rusi to mogli da izbegnu tako sto bi sa Krima pruzili ka Rumuniji (ne Bugarskoj, posto bi opet morali kroz Turske vode), ali em bi morali kroz ukrajinske vode em je NATO jak u Rumuniji tako da nista od toga

еуропејац

pre 10 godina

У-јеее, а Турска је чланица НАТО-а. Руси дајте гас НАТО-у да вас бомбардује. "Храни куче да те уједе"

black sea

pre 10 godina

Juzni tok ce ici kroz Krim. Otvorite Google Earth i izmerite dubinu Crnog mora po sredine i iz Krima za Bugarsku. Sve ce vam biti jasno kad tu razliku u dubine pretvorite i novac koji bi Rusi ustededeli prolazkom kroz Krim.
(Petar, 16. april 2014 18:50)
Opet mora ili kroz Turske ili kroz Ukrajinske (i Rumunske) teritorijalne vode

Petar

pre 10 godina

Juzni tok ce ici kroz Krim. Otvorite Google Earth i izmerite dubinu Crnog mora po sredine i iz Krima za Bugarsku. Sve ce vam biti jasno kad tu razliku u dubine pretvorite i novac koji bi Rusi ustededeli prolazkom kroz Krim.

Zoki

pre 10 godina

Ideja Južnog toka je bila da se izbegnu Ukrajina, ukrajinske teritorijalne vode i ekskluzivna ekonomska zona u Crnom moru: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Black_Sea_relief_location_map_with_exclusive_economic_zones.svg
Nakon gubitka Krima, Ukrajina bi trebala da izgubi i ekonomsku zonu vezanu za Krim, tako da bi se njena ekonomska zona svela na područje između rumunske i (proširene) ruske zone, tako da bi ruska i bugarska zona imale jednu graničnu tačku, na kojoj se graniče i rumunska i turska zona.
Tako bi, teoretski, bilo moguće napraviti gasovod koji izbegava turske teritorijalne vode. U praksi je to jako malo verovatno, pre svega radi dogovora koji već postoji. Ovaj turski predlog može biti interesantan, radi se o ogromnom tržištu (preko 80 miliona ljudi). Sa druge strane, već postoji Plavi tok kojim se gas transportuje u Tursku. Možda bi on mogao da se produži od Ankare prema Istanbulu i dalje prema Bugarskoj.
Turska je dovoljno velika da se ne savija tek tako, kako vetar duva. U interesu obe zemlje je da razvijaju ekonomsku saradnju. U jednom trenutku, Turska može da vidi i interes u ekonomskoj uniji koju Rusija gradi sa zemljama bivšeg SSSR-a. Mislim da je Turcima dosta statusa večnog kandidata za EU.

zoran111

pre 10 godina

Zanima me kako ce to gasovod ici kroz turske teritorijalne vode, pogotovo
sad posle prikljucenja Krima Rusiji. gasovod ce ici kroz ruske, bugarske i medjunarodne teritorijalne vode. Taj dogovor sa svim ostalima je samo
postovanje "zajednickog" mora. Evo vam dole linkovi za kartu Crnog Mora
i objasnjnje sta su teritorijalne vode ( 22-23 km od kopna)
Turskoj pripada pola Crnog Mora, kakva glupost!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_waters
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Black_Sea_map.png

Cuda se ipak desavaju

pre 10 godina

@black sea, 16. april 2014 19:32 Ne mora ni kroz turske,ali ni rumunske,mozer kroz bugarske teritorijalne vode.Prvobitno su rusi ponudili rumunima,ali zbog americkih packi je rumunija kategoricno odbila.
U tursku moze da ide racva ,ali ne da turska bude magistrala.Tamo se nesto zahuhtava,pa hoce da se obezbede,kako bi mogla da ucenjuje EU.
Rusi jesu budale,ali ne bas tolike da opet zavise od otomanskog carstva.
Nema osnov da 80 miliona diktira narodu i drzavi od 260 miliona bazno,bez emigranata.
otomanci su skapirali da ce se Bugari,a za njom i Srbija olesiti od para i tranzita,pa su smislili kako ce oni pokupe kajmak.Moze,ali sami za sebe.
Nisu Rusi toliki kreteni da pristanu da im od otomanskog fasiste erdogana zavisi izvoz gasa.
Kako je zavrnuo drustvene mreze,tako ce zavrnuti gas.
Ne plivam u tom svetu,ali sam malo bolje upoznat jer radim u rusiji za ruse.Pre udarne sezone koristim samo godisnji odmor.
Licno ne iskljucujem to sto si rekao,ipak su to rusi,ali sanse za to su 0,0002%

black sea

pre 10 godina

(zoran111, 17. april 2014 09:01)

Ovako je, na teritorijalne vode i ekonomske zone, podeljeno Crno more: http://scene.bsnn.org/eez.html i http://vestnikkavkaza.net/news/politics/28107.html (sa sve trasom Juznog toka)

zoran111

pre 10 godina

(zoran111, 17. april 2014 09:01)

Ovako je, na teritorijalne vode i ekonomske zone, podeljeno Crno more: [link] i [link] (sa sve trasom Juznog toka)
(black sea, 17. april 2014 13:51)

Dobro sve je to tacno sto si postavio,samo ... Sad se postavlja pitanje da li ce biti ista trasa posle prikljucenja Krima Rusiji. Trasa nije morala da ide kroz tursku eez, mogla je kroz ukrajinsku, tako da Turska nema apsolutno "ucenjivacko pravo. Osim toga postoji https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Stream za Tursku tako da je sve ovo sa gasnim tokovima ukljucujuci i onaj Nabuko ne samo ekonomska vec i politicka igra.
Da skratim: Nelogicno je, ekonomski i politicki da Juzni tok sada ne ide preko Krima posle skorasnjih dogadjaja.

300

pre 10 godina

Super!!! Turci imaju lovu , rusi nisu imuni na dolare, promeniće sigurno što znači da ćemo dobiti JT za jedno 300 godina. Mada znak pitanja u naslovu govori da do toga neće doći.

еуропејац

pre 10 godina

У-јеее, а Турска је чланица НАТО-а. Руси дајте гас НАТО-у да вас бомбардује. "Храни куче да те уједе"

M.V.

pre 10 godina

To bi bila glupost Rusije da dopusti, jer bi ukljucila jos jednu zemlju u strateski izuzetno vazan krak i to ne bilo koga vec zemlju koja ima aspiracije u regionu i koja bi Juzni tok koristila i kao politicko sredstvo.

pipeline

pre 10 godina

A ovi nasi talibani se primili kao oni odlucuju kuda ce ici gasovod, kad ce poceti zgradnja itd. A zapravo se Turska (i eventualno Bugarska) i Italija i Austrija pitaju da li ce gasovoda uopste biti i kuda ce ici

Nikola

pre 10 godina

Eto ti sad. Do juče nisu dozvoljavali ni pod morem, a danas kad je Krim u Rusiji (što štedi na izgradnji više od 4 milijarde dolara) nude i kopno? Zanimljivo

Petar

pre 10 godina

Juzni tok ce ici kroz Krim. Otvorite Google Earth i izmerite dubinu Crnog mora po sredine i iz Krima za Bugarsku. Sve ce vam biti jasno kad tu razliku u dubine pretvorite i novac koji bi Rusi ustededeli prolazkom kroz Krim.

joca

pre 10 godina

ne bi me cudilo da neki tok i ide kroz tursku ali nema sanse da ovaj sto se gradi bude isao, prvo krim je sada ruski i kolicina cevi po vodom je jedno 5 puta manja, maltene samo od krima do bugarske, drugo turska bi mogla da ucenjuje rusiju kao sto to radi ukrajina pride bi cevi morale da idu kroz gruziju pa opet kroz bugarsku ili grcku... a ni put nije mali, moguce je da to ude jzniji tok ali nikako da se menja sadasnja trasa

black sea

pre 10 godina

Da bi mogli da ih ucenjuju. Crno more je neutralna teritorija.
(ja sam muzicar da da a, 16. april 2014 14:31)
Kako da ne iliti pazi da nije. Crno more je podeljeno na teritorijalne vode i ekonomske zone Turske, Ukrajine, Rumunije, Bugarske, Rusije i Gruzije. Odmah nakon dogovora sa Italijom i Austrijom o izgradnji Juznog toka, Rusi su trazili i dobili dozvole od Turske (kojoj prakticno pripada skoro polovina Crnog mora) za postavljanje cevi po morskom dnu (Putin bio u Ankari). Tek onda su krenuli pregovori sa Madjarima i Bugarima a tek onda sa boranijom - nama, Hrvatima, Slovencima, Makedoncima itd.
Tako da se Turci pitaju da li ce gasovod ici po dnu mora ili delom tako a delom kopneno, ili samo kopneno ili nece uopste ici. Eventualno bi Rusi to mogli da izbegnu tako sto bi sa Krima pruzili ka Rumuniji (ne Bugarskoj, posto bi opet morali kroz Turske vode), ali em bi morali kroz ukrajinske vode em je NATO jak u Rumuniji tako da nista od toga

sm

pre 10 godina

"a koja je razlika izmedju Bugarske i Turske? Obe su u NATO i slušaju šta im gazde kažu..."
@ranko,

mislim da je razlika velika. Ucenjivački kapaciteti Turske i Bugarske uopšte nisu isti. Drugo, geopolitičke ambicije su im takođe različite. Mnogo je veća šansa da Turci počnu sa zezanjem zbog nekog razloga u budućnosti nego Bugarska koja isto kao i mi samo ima interes da nešto zaradi, da se energetski obezbedi i da se drži što dalje od problema. Ako Turska želi gas nije problem da se neka pipa sprovede do njih. Nema potrebe da se trasa JT menja..

Milos

pre 10 godina

@Kada bi u Srbiji bilo dovoljno pameti,sistemom toplotnih pumpi mogla bi se grejati kompletna zemlja(neverovatni geotermalni kapaciteti)!Kada tome dodamo Kolubaru i Djerdap,gde bi nam bio kraj!

Grejna sezona nas kosta +- 200 evra po glavi stanovnika,a vi sada racunajte koliki je to novac tj. kolike bi se ustede ostvarile!
Juzni tok kao tranzitni,bio bi cist ćar tj. interes,medjutim,Srbija je odavno obezglavljena,pogubljena u licnom ostvarivanju(bogacenju) interesnih grupa i pojedinaca na vlasti,otud ova agonija od zivota koji zivimo.

Da postavimo kineski ili japanski menadzment da vodi zemlju samo 10 godina,od Srbije bi napravili malu Svajcarsku.Ovako,tuga golema :(
(Buda Baba, 16. april 2014 17:17)

Sve se slazem s tobom samo ja bih ipak nemacki menaDJment :)

black sea

pre 10 godina

Juzni tok ce ici kroz Krim. Otvorite Google Earth i izmerite dubinu Crnog mora po sredine i iz Krima za Bugarsku. Sve ce vam biti jasno kad tu razliku u dubine pretvorite i novac koji bi Rusi ustededeli prolazkom kroz Krim.
(Petar, 16. april 2014 18:50)
Opet mora ili kroz Turske ili kroz Ukrajinske (i Rumunske) teritorijalne vode

Buda Baba

pre 10 godina

Kada bi u Srbiji bilo dovoljno pameti,sistemom toplotnih pumpi mogla bi se grejati kompletna zemlja(neverovatni geotermalni kapaciteti)!Kada tome dodamo Kolubaru i Djerdap,gde bi nam bio kraj!

Grejna sezona nas kosta +- 200 evra po glavi stanovnika,a vi sada racunajte koliki je to novac tj. kolike bi se ustede ostvarile!
Juzni tok kao tranzitni,bio bi cist ćar tj. interes,medjutim,Srbija je odavno obezglavljena,pogubljena u licnom ostvarivanju(bogacenju) interesnih grupa i pojedinaca na vlasti,otud ova agonija od zivota koji zivimo.

Da postavimo kineski ili japanski menadzment da vodi zemlju samo 10 godina,od Srbije bi napravili malu Svajcarsku.Ovako,tuga golema :(

Aleksej a Miler

pre 10 godina

Da se ne sekiramo za Rusku naivnost. Znaju oni tacno sta rade. Zajedno sa Namcima diktiraju put ove planete. I sef Ruskog gazproma je etnicki Nemac. Udruzili su snage.

pipeline

pre 10 godina

Eto ti sad. Do juče nisu dozvoljavali ni pod morem, a danas kad je Krim u Rusiji (što štedi na izgradnji više od 4 milijarde dolara) nude i kopno? Zanimljivo
(Nikola, 16. april 2014 15:07)
Turci nisu dozvoljavali more? Jel vama stvarno kratko pamcenje ili se pravite ludi? Pa ako ne znate kad su Turci dozvolili polaganje cevi, pretrazite vesti pa se uverite. Davno pre Bugarske i Srbije

Cuda se ipak desavaju

pre 10 godina

@black sea, 16. april 2014 19:32 Ne mora ni kroz turske,ali ni rumunske,mozer kroz bugarske teritorijalne vode.Prvobitno su rusi ponudili rumunima,ali zbog americkih packi je rumunija kategoricno odbila.
U tursku moze da ide racva ,ali ne da turska bude magistrala.Tamo se nesto zahuhtava,pa hoce da se obezbede,kako bi mogla da ucenjuje EU.
Rusi jesu budale,ali ne bas tolike da opet zavise od otomanskog carstva.
Nema osnov da 80 miliona diktira narodu i drzavi od 260 miliona bazno,bez emigranata.
otomanci su skapirali da ce se Bugari,a za njom i Srbija olesiti od para i tranzita,pa su smislili kako ce oni pokupe kajmak.Moze,ali sami za sebe.
Nisu Rusi toliki kreteni da pristanu da im od otomanskog fasiste erdogana zavisi izvoz gasa.
Kako je zavrnuo drustvene mreze,tako ce zavrnuti gas.
Ne plivam u tom svetu,ali sam malo bolje upoznat jer radim u rusiji za ruse.Pre udarne sezone koristim samo godisnji odmor.
Licno ne iskljucujem to sto si rekao,ipak su to rusi,ali sanse za to su 0,0002%

Zoki

pre 10 godina

Ideja Južnog toka je bila da se izbegnu Ukrajina, ukrajinske teritorijalne vode i ekskluzivna ekonomska zona u Crnom moru: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Black_Sea_relief_location_map_with_exclusive_economic_zones.svg
Nakon gubitka Krima, Ukrajina bi trebala da izgubi i ekonomsku zonu vezanu za Krim, tako da bi se njena ekonomska zona svela na područje između rumunske i (proširene) ruske zone, tako da bi ruska i bugarska zona imale jednu graničnu tačku, na kojoj se graniče i rumunska i turska zona.
Tako bi, teoretski, bilo moguće napraviti gasovod koji izbegava turske teritorijalne vode. U praksi je to jako malo verovatno, pre svega radi dogovora koji već postoji. Ovaj turski predlog može biti interesantan, radi se o ogromnom tržištu (preko 80 miliona ljudi). Sa druge strane, već postoji Plavi tok kojim se gas transportuje u Tursku. Možda bi on mogao da se produži od Ankare prema Istanbulu i dalje prema Bugarskoj.
Turska je dovoljno velika da se ne savija tek tako, kako vetar duva. U interesu obe zemlje je da razvijaju ekonomsku saradnju. U jednom trenutku, Turska može da vidi i interes u ekonomskoj uniji koju Rusija gradi sa zemljama bivšeg SSSR-a. Mislim da je Turcima dosta statusa večnog kandidata za EU.

zoran111

pre 10 godina

Zanima me kako ce to gasovod ici kroz turske teritorijalne vode, pogotovo
sad posle prikljucenja Krima Rusiji. gasovod ce ici kroz ruske, bugarske i medjunarodne teritorijalne vode. Taj dogovor sa svim ostalima je samo
postovanje "zajednickog" mora. Evo vam dole linkovi za kartu Crnog Mora
i objasnjnje sta su teritorijalne vode ( 22-23 km od kopna)
Turskoj pripada pola Crnog Mora, kakva glupost!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_waters
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Black_Sea_map.png

black sea

pre 10 godina

(zoran111, 17. april 2014 09:01)

Ovako je, na teritorijalne vode i ekonomske zone, podeljeno Crno more: http://scene.bsnn.org/eez.html i http://vestnikkavkaza.net/news/politics/28107.html (sa sve trasom Juznog toka)

zoran111

pre 10 godina

(zoran111, 17. april 2014 09:01)

Ovako je, na teritorijalne vode i ekonomske zone, podeljeno Crno more: [link] i [link] (sa sve trasom Juznog toka)
(black sea, 17. april 2014 13:51)

Dobro sve je to tacno sto si postavio,samo ... Sad se postavlja pitanje da li ce biti ista trasa posle prikljucenja Krima Rusiji. Trasa nije morala da ide kroz tursku eez, mogla je kroz ukrajinsku, tako da Turska nema apsolutno "ucenjivacko pravo. Osim toga postoji https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Stream za Tursku tako da je sve ovo sa gasnim tokovima ukljucujuci i onaj Nabuko ne samo ekonomska vec i politicka igra.
Da skratim: Nelogicno je, ekonomski i politicki da Juzni tok sada ne ide preko Krima posle skorasnjih dogadjaja.