Papirus o "Isusovoj ženi" je autentičan?

Naravno da nije bio ozenjen jer to crkva kaze, isto kao sto je govorila i da je zemlja ravna.

Pa sta ako je imao zenu? Crkva je idiotizam koji je zabranio zene i plasio se njih.
I Biblija nije verodostojna, jer je prepravljana, prepisivana, kao i lektorisana i korektovana, mali milion puta. A posebno sto mnogi delovi nisu ni dospeli u Bibliju, da narod ne bi uvideo mnoge istine. Zato sto su odredjeni ljudi hteli da drze narod tupavim. Kao sto to rade dan danas.
Npr. Biblija sadrzi modifikovanu verziju epa o Gilgamesu. Samo sto to niko ne izvaljuje, jer nisu citali ep.

хахахахаха, само је Библија веродостојна :-D сели људи за сто и скупили хартије па кренули редом, ово јеванђеље ваља, ово не ваља, оно нам одговара а ово не, одбацили мноштво, оно што су могли да уклопе и склепају а да нема много контрадикторности и да им одговара преписали и настаде та једина веродостојна истинска света књига, тј. Нови завет. Јес добра књига, али дајте људи, није богом дана већ је књига коју је сачинио човек стотинама година након Исуса те као настала од несавршеног бића и она сама таква.

Biblija kaže: "Žene vaše da ćute u crkvama; jer se njima ne dopusti da govore, nego da slušaju, kao što i zakon govori. Ako li hoće čemu da se nauče, kod kuće muževe svoje neka pitaju; jer je ružno ženi da govori u crkvi." 1 Kor 14:34-35
Zar nema jasniji primer da je žena biće niže vrednosti od muškarca prema bibliji?

Ako žena može da bude lekar, učiteljica, kuvarica, kraljica, predsedni i premijer države, kosmonaut, balerina, monahinja, sudija, vojnik ...itd, ne vidim razloga zašto nebi mogla biti sveštenik.

Реално невероватно је да и даље људи у модерном добу верују у неку јудејску бајку од пре 2 миленијума... Кога брига више за Исуса? Па шта и ако је имао жену?

Covek je bio ozenjen. Svi sveshtenici po redu Melhisedeka, po kome je i Isus dosao (lepo vam pise u Bibliji), su ozenjeni. To nema nikakve veze sa njihovim unutrashnjim ustrojstvom i svesnoshcu koja je Ziva na tri nivoa, bez napushtanja tela. Na fizichkom nivu, dushevnom nivou i duhovnom nivou u istom trenutku. To je stanje koje se ne postize bilo kakvim vezbama i pripadanja bilo kojim grupama, kako chesto vole da Isusa utrpaju. To su jedinke koje se radjaju u takvom stanju. Da li su ozenjeni ili nisu, jesu li vegetarijanci ili nisu, imaju li posao ili su askete, sve je totalno nebitno. TO se ne zadobija kroz odredjeni anchin zivota.
...i.t.d...jedan od onih koji je javno radio a bio deo tog duhovnog tela je bio i Lao Ce.....tako da kada chitate Lao Cea i Isusa videcete da govore sushtinski potpuno isto...

Isus je onda bilo prilično često jevrejsko muško ime u tom kraju sveta.

Na ovom papiru samo piše da je izvesni Isus rekao to i to. Ne piše ni ko je to zapisao, ni kojim povodom i ništa ne dokazuje da su ovo reči baš "onog", tj. "hrišćanskog" Isusa.

Ali inače, slažem se sa dotičnim Isusom, svejedno da li je on "onaj pravi" ili ne, i ne vidim nijedan razlog da žene ne budu sveštenice.

"Samo je Biblija verodostojna!"

...uf, sad mi je lakse...
...secam se kako mi je bilo tesko kad je rok hadson otkrio da je homoseksualac...jos kad je okrivio erola flina, svet mi se srusio...
...sreca, tu je biblija...
...taj autenticni svetionik...
...hm, da...

U vreme kada su utvrđena načela rane hrišćanske vere, Nikejski sabor i tako dalje, već je prošlo par vekova od Isusovog vremena. Episkopi koji su učestvovali u tome su činili to u skladu sa svojim ubeđenjima i tumačenjima i u duhu svog vremena. Tako su smatrali za shodno da se neke stvari prihvate, neke prećute i falsifikuju, neke odbace. Tako su našli za shodno da falsifikuju jednu činjenicu koja im nije išla u prilog, a ona glasi da je prvi apostol upravo Marija Magdalena, a ne sv.Petar, budući da se Isus Hrist prvo njoj ukazao, poslavši je da širi reč o tome da je vaskrsao. Prema tome, žene ne da imaju pravo da budu u crkvi, već imaju pravo da budu i na čelu crkve.

Naravno da je autentican, Marija Magdalena je bila Isusova zena. Kakva prostitutka kakvi bakraci, to su samo lazi kako bi se ona diskreditovala i ta cinjenica sakrila.

e stvarno mi nisu jasni ljudi koji se drze biblije ko pijan plota. ne moze se svemu napisanom u bibliji vjerovati, i onome sto crkva pokusava da nametne a to je predstavljanje isusa kao savrsenog, neiskvarenog bica. citajte drugu literaturu, informisite se, odgledajte poneki dokumentarac i shvaticete da isus nije bio neki nadcovjek. imao covjek zenu i cerku, meni to bas cool.

Pa sta crkvena prevarantska dogma je jedno a realnost drugo, to svakako nece smanjiti broj vernika. Pokazi verniku iz 14 veka globis i reci da je zemlja okrugla bices spaljen na lomaci.

pravoslavna crkva nema veze sa inkvizicijom( lov na veštice) kao ni sa teorijom ravne zemlje čitajte malo

Cekaj bre "Isus im reče: 'Moja žena...'"...." dok su tumači Novog Zaveta tvrdili da se tekst odnosi na "nevestu Hristovu", odnosno crkvu" ne znam da li je tekst verodostojan ali tumaciti to kao nevestu crkvu je neka uvrnuta logika.

znaci i on je zaposljavao preko veze?

A sta je sa jevandjelima nadjenim u Egiptu u cupu?

Koja glupost ovo za Melhisedeka. Biblija jasno kaze da Isus nije bio ozenjen. Kao i neke Bozije sluge. Na primer apostol Pavle nije bio ozenjen dok apostol Petar jeste,jer postoji izvestaj o tome da mu je Isus izlecio tastu. Samo je Biblija verodostojna!

Iz Vatikana proglašavaju čuda za stvarna a kad nešto opipljivo onda ne važi... Žene su crkvi bile dobre kad su ih bacali u arenu lavovima a posle ćao zdravo...

Boga ima,to je najbitnije

Mišljenjasam da je Isus bio ''samo'' običan čovek od krvi i mesa koji nije imao moći, nikakve moći, nikakva čuda... masama se ''mažu'' oči, a na kraju svega toga je odlična zarada... nekaže se uzalud ''ovce su za šišanje'' i ''religija je najjača droga'' !!!

@Steva

What a load of BS! Najpre, sinoptičkim jevanđeljima se nazivaju prva tri; Jevanđelje po Jovanu nije sinoptičko i potiče iz sasvim drugih izvora, pa i događaje opisuje prilično drugačije. Dalje, uporednim čitanjem ovih jevanđelja upravo primećujemo razlike. Probajte da čitate ne jedno po jedno jevanđelje u celini, nego izveštaje o jednom događaju uporedo u sva četiri jevanđelja (doduše, neki događaji ne postoje u sva četiri jevanđelja).

Vreme Isusa Navima se pada nekih 14 vekova pre vremena Isusa o kome se ovde govori. On je vezan za jedan sasvim drugi period jevrejske istorije i pomešati njih dvojicu je slično kao pomešati kralja Artura i Artura Klarka.

Nazad na čitanje Biblije!

Vazno je da je on ustao iz mrtvih, iskrivio zakone fizike i biologije to je sve 100% tako nema dileme .majke im svi ocevici kazu tako. A ovo za zene i druge gluposti ovoZemaljske nije vazno...

Ako bih mogao da ukažem, da je bitno ONO ŠTO JE GOSPOD ISUS GOVORIO a ne da li je bio ovo ili ono,kakvo odelo je nosio,da li je imao ženu ili ne. Njegove reči su promenile svet i istinski učinile sretnim ljude koji su ga sledili i slediće ga do kraja vremena.SVETO JE NJEGOVO IME...

Rec je "o veoma starom dokumentu" ili bolje receno o veoma staroj prevari.

Jasno je sta je autenticno, a sta nije i to vec skoro 2000 godina. Nego druga stvar je ovde zanimljiva, uvek se ovakve price o apokrifnim jevandjeljima, novootkrivenih dokumenata i "teorijama zavere" u ranoj crkvi sablasno pojavljuju bas u vreme najvecih praznika kao sto su sada Vaskrs ili Bozic.

Inace, Hristos jeste imao medju svojim ucenicama zene i to su Sveta Marija Magdalina, mironosice itd. Ne razumem pomamu za necim sto je poznato vec 2000 godina!

Gledala sam davno na History kako je pronadjen zapis u kojem pise da Isus ljubi Mariju Magdalenu u... i fali deo.. Pomislih da nas neko sve kolektivno zeza (:

A takodje pise i da ce se u poslednje vreme pojaviti "rugaci". Misli se na one koji ce se rugati veri.

najbolje da ste sacekali Vaskrs ili Veliki Petak, pa onda objavili ovakav teskt. Ili ste za tada spremili nesto jos gore i "istinitije".

Ne može biti ni reči o tome da je Isus bio oženjen dok to ne potvrdi naša Sveta pravoslavna crkva, kao jedina istinska crkva na svetu.

Jos jedna u nizu gluposti. Posle ce se ispostaviti da taj papirus napisan par stotina godina posle Hrista, kao i famozno jevandjelje po Judi.
Nagledao sam se i naslusao slicnih gluposti. Jedna od naucnih kablovskih televizija je dovela nekog nadobudnog psihijatra koji je sv. Jovana Bogoslova ( apostola) proglasio za sizofrenika.
Bice ovakvih tekstova sve vise .....

Najlogicnija stvar je da je Isus bio ozenjen kad se ima u vidu da je obicaj kod Jevreja nalagao da se mladici ozene do tridesete godine. Ne vidim zasto bi to uopste bio problem. Celibat (kod svestenika) je najgluplja stvar na svetu.

Ovo su najobičnije gluposti i neistine,smišljene da omalovaže Veliko Delo spasenja Isusa Hrista koji se dobrovoljno predao na muke da bi spasao ljudski rod od večne smrti i da bi dao nadu u večni život onima koji u njega veruju.A u to se može uveriti svako ko uzme da pročita SINOPSIS ili ti uporedno jevanđelje gde četiri apostola opisuju život Isusa Hrista na potpuno identičan način.Isus je pozivao apostole i sve ljude oko sebe da pođu sa njime i da pronose tu divnu VEST O SPASENJU,pa je čak jednom od apostola koji je trebao da sahrani oca rekao: Pusti neka mrtvi sahranjuju mrtve a ti pođi sa nama da pronosiš vest o spasenju" i sada će neko da mi priča da je on imao ženu!? Osim toga postojao je u to vreme čovek koji se takođe zvao Isus Navin pa je možda reč o toj osobi u što se dotični nije uverio nego je ofrlje izneo neproveren podatak.

U Svetom pismu se pojam žene neveste koristi za Božju crkvu, a pojam bludnice (kurve) za otpalu crkvu (kurvanje sa carevima zemaljskim jeste oslanjanje na političku moć jer joj nedostaje duhovna moć):

"I ja Jovan videh grad sveti, Jerusalim nov, gde silazi od Boga s neba, pripravljen kao nevesta ukrašena mužu svom. ... I dođe k meni jedan od sedam anđela koji imahu sedam čaša napunjenih sedam zala poslednjih, i reče mi govoreći: Hodi da ti pokažem nevestu, Jagnjetovu ženu. I odvede me u duhu na goru veliku i visoku, i pokaza mi grad veliki, sveti Jerusalim, gde silazi s neba od Boga, i imaše slavu Božiju; i svetlost njegova beše kao..." (Otkrivenje 21,2.9-11)

"I dođe jedan od sedam anđela koji imahu sedam čaša, i govori sa mnom govoreći mi: Hodi da ti pokažem sud kurve velike, koja sedi na vodama mnogima. S kojom se kurvaše carevi zemaljski, i koji žive na zemlji opiše se vinom kurvarstva njena. I uvede me duh u pusto mesto; i videh ženu gde sedi na zveri crvenoj koja beše puna imena hulnih i imaše sedam glava i deset rogova. I žena beše obučena u porfiru i skerlet i nakićena zlatom i kamenjem dragim i biserom, i imaše čašu u ruci svojoj punu mrzosti i poganštine kurvarstva svog; I na čelu njenom napisano ime: Tajna, Vavilon veliki, mati kurvama i mrzostima zemaljskim. I videh ženu pijanu od krvi svetih i od krvi svedoka Isusovih; i začudih se čudom velikim kad je videh." (Otkrivenje 7,1-6)

Ovo može samo da potvrdi starost papirusa, a ne autentičnost teksta. A svako ko je čitao Bibliju video je tekstove o Crkvi kao nevesti Hristovoj, itd.

@ff

Nema.
Ali je zato Stefana Nemanju (monaha Simeona - tj. Simeona Mirotičivog) rado proglasila za sveca što je jednim delom važno za učvršćivanje vlasti njegovih potomaka, a drugim delom i nagrada za istrebljivanje bogumila u Srbiji. Nemanja ih nije samo proterao. Spaljivao je i njihove knjige i njih, čupao im jezike, žigosao po čelu, a one koji su pretekli oterao u Bosnu.

(Skeptik, 10. april 2014 17:16)

То можда када полуписмен човек тумачи Библију.
Цитат је из Посланице Коринћанима. не случајно Коринћанима!
Ко је био на богослужењима заједно с женама са Медитерана, те Гркињама и Кипранкама, зна колико оне могу неуморно да причају... То је нешто невероватно!
Не кажем да је њихова побожност мања, али је другачија. Од словенске, рецимо. Руске жене су толико скрушене и скромне, да су у цркви као сенке. Једва их приметиш.

Још једном, ово с женидбом Христовом је небулоза.

Koliko teologa...a sve eksperti, homiletika, eshatologija, teoloska istorija, hermeneutika, poznavanje grckog i hebrejskog u malom prstu...od ovih 40-tak komentatora za Bibliju cuju samo ovako preko novina, ali znaju sve o svemu...

uf sad ste svi znalci , o tom Isusu je pisao kako god šta je hteo i priču tumačio po svom sve skupa je da je Isus bio u celibatu al sad će jedan papir to da promeni haaa

Biblija je glupost!

Autorka famoznog istraživanja je stručnjak u polju ''rodnih studija''. Toliko o njenoj kvalifikovanosti.
Za potrebe New-age crkve možda izmisle i da je imao muža.

То би укинуло постојање Бога и вредност, аутентичност Јеванђеља. Према томе, још једна таблоидна сензација...

Da li je Isus bio ozenjen ili ne zna svatko tko je procitao roman Jose- a Saramaga " Jevandjelje po Isusu Kristu".

Hrist i govori o jednakosti polova. Duša se jedino ceni. Za ateiste je bio i ostaće prevara. Za mene, Judeohrišćanina, Hrišćanina i Pravoslavca on je bio i biće "put, istina i život"! Aristokratska religija izabranih se nemože dokazati naučnim metodama.

Da Isus vidi u sta su se pretvorile crkve po svetu pa i kod nas siguran sam da bi se izjasnjavao kao ateista.

Mišljenjasam da je Isus bio ''samo'' običan čovek od krvi i mesa koji nije imao moći, nikakve moći, nikakva čuda... masama se ''mažu'' oči, a na kraju svega toga je odlična zarada... nekaže se uzalud ''ovce su za šišanje'' i ''religija je najjača droga'' !!!
(Vojkan, 10. april 2014 18:34)

tvoje misljenje je totalno nebitno jer ocigledno nisi procitao osnovno stivo za ovakvu temu, tj bibliju. da ne pricamo ostale spise poput istoricara josifa flavija,...

Mozda je papir autentican ali Isus nije.Sa ili bez zene.Isus-posudjena ideja iz preistoriskih vremena.Sedi u "bogorodicinom" narucju vec 8000 godina pre"nase ere"--tj,vlastitoga rodjenja.???Hahaha vidi belaja.Samo onda bogorodica se nije zvala Marija nego 'Majka bozica'.A sta katolicka crkva prima ili odbija to je luk i voda.Da hoce priprost svet na ovim forumima da procita nesto od veoma dobrih antropolskih radova umesto biblije stvari bi bile jednostavnije a zivot laksi za svakoga ukljucujuci njih same.Ali lakse je verovati u bajke i drmati tarabom "tradicije"nego citati nesto naucno.U medjuvremenu svestenstvo gladi brade i broji pastvine priloge.Prokisnjava krov na kapeli i treba cigara, pomozi narode ili nece biti dobro po vas kad dodjete pred 'boziji sud'.

Neverovatno je koliko ljudi i dan danas veruju da je Isus stvarno postojao, pa cak raspredaju o tome da li je bio ozenjen ili ne. Koga briga za to? Ni jedan istoricar iz tog vremena ne pominje nikakvog I.H. i jedino mesto gde se ustvari pominje doticni jeste novi zavet i jos tridesetak nepriznatih jevandjelja koja su kruzila bliskim istokom i juznom Evropom u drugom, trecem i cetvrtom veku, kao sto danas kruze diskovi sa piratskim verzijama holivudskih filmova. I.H. je bio ozenjen kao sto je i Deda Mraz bio ozenjen ili bilo koji drugi plod ljudske fikcije. Svima koji razmisljaju o ovim ''mesijanskim'' vremenima preporucujem da procitaju na internetu Nevandjelje ili pogledaju prvi deo dokumentarca Zeitgeist. Za ove indoktrinisane je vec kasno, oni ce se kunuti u ''svetu'' knjigu uprkos svemu i cekati da padne noc na krug zemaljski pod vodenim svodom :). Alo ljudi, probudite se!

Verodostojan ili ne sasvim je nebitno. ako jeste blago vlasniku za lovu koju ce da zaradi. a ovo sa zenskim svestestvom je pitpuno suludo. neka svako uredjuje svoju kucu kako hoce a ja cu da biram u koju cu da udjem.

Bog postoji, crkvena dogma je zlo.
Jer, gde je covek - tu je i pakao.
Covekov egoizam uvek pobedjuje svaku cistu ideju. Zato ce propasti svaka ideja i svaki sistem jer problem su ljudi, vise nego ideje. Tako su i ljudi sebi dali za pravo da oni kazu sta je Bog hteo da poruci. Naravno da je to ispalo nesavrseno, i smesno, jer pretenduje da bude najozbiljnija stvar na svetu.

Koliko strucnjaka i eksperata u Srbiji o Isusu Hristu. A svi se izjasnjavaju kai ateisti. Cudo.

Jos jedna u nizu gluposti. Posle ce se ispostaviti da taj papirus napisan par stotina godina posle Hrista, kao i famozno jevandjelje po Judi.

(vladas00@gmail.com, 10. april 2014 16:28)

A inače četiri zvanično prihvaćena jevandjelja su napisana - KADA? Za života Isusovog? Neće biti…

Koliko vas je ne verujucih ovde!A za 10-,tak dana ce te svi slaviti neki Vaskrs neki Uskrs!

Lk 8:2 ..Marija, koja se zvaše Magdalina, iz koje sedam đavola iziđe

"..prvi apostol je upravo Marija Magdalena, a ne sv.Petar, budući da se Isus Hrist prvo njoj ukazao. Prema tome, žene ne da imaju pravo da budu u crkvi, već imaju pravo da budu I na čelu crkve"

Magdalenska je prva prepoznala mesiju? Tačno. Šta više, prva je ukazala na na vaskrsenje, 'najvišu svetinju'? Tačno. Magdalenska je još prilično toga učinila.. da. Pokajala se. Prva je razumela! Pomoglo joj je srce ..ali.. Magdalenska nikada ne bi mogla sama. Hrist nije zavisio od Magdalenske - Magdalenska jeste zavisila od Isusa. Da nije Isusa, Magdalenska bi završila kao sve bludnice ili raspuštenice toga doba. Te činjenice su večne -nisu se se promenile do danas i ne mogu se promeniti. Suštinsko nepoznavanje ženskog bića, povećane hormonske zavisnosti.. ..pa i genijalnosti verskog vođe, može biti jedan od razloga ovakve vaše izjave. Žena ne može biti NI glava stabilne porodice, ne može biti prorok, svetlonoša ..ili se ne slažete sa time? Nema mesta da širimo na tu stranu.. elem, Magdalenska je svetica. Istinska Svetica, pokajnica, nešto naj potrebnije današnjem društvu. Ali treba prepoznati njeno mesto i znati njene granice kao što ih ije ona znala. Ona može da iskusi, da ukaže na ukazano.. ali ne i da stvori. Da kreira, održi duh.. Na kraju, ipak ste u pravu. Ono što danas imamo kao crkvu jeste telesno. Žensog roda

Mk 16:9 A Isus ..javi se najpre Mariji Magdalini, iz koje istera sedam đavola
svako dobro

Ako je imao zenu to je njegov problem i ja mu nisam kriv. Mene interesuje dal je imao svalerku? Ova moja mi je nesto sumnjiva, pa velim da nw muti nesto s njim.

kad vidim komentare kapiram da ih deca komentarišu al mi je žao što bi i dete od 15 godina skontalo da katolička crkva spominje veštice i ravnu ploču dok toga u pravoslavnom muslimanskom budističkom svetu nije bilo

> Tako su smatrali za shodno da se neke stvari prihvate, neke prećute i falsifikuju, neke odbace. ...

Pa da je crkva zaista imala uticaja na sadržaj Svetog pisma, u njemu se sigurno ne bi našli ovi stihovi koji su totalna suprotnost današnjem verovanju otpale i paganizovane hrišćanske crkve:

“A vi se ne zovite ravi; jer je u vas jedan ravi Hristos, a vi ste svi braća. I ocem ne zovite nikoga na zemlji; jer je u vas jedan otac koji je na nebesima. Niti se zovite učitelji; jer je u vas jedan učitelj Hristos. A najveći između vas da vam bude sluga...” “Da je proklet čovek koji se uzda u čoveka.” “Kupljeni ste skupo, ne budite robovi ljudima.” (Matej 23,8-11; Priče 17,5; 1 Kor.7,23)

Kada je Kornelije kleknuo da se pokloni apostolu Petru, bio je zbog toga ukoren:

“A kad Petar šćaše da uđe, srete ga Kornelije, i padnuvši na noge njegove pokloni se. I Petar ga podiže govoreći: Ustani, i ja sam samo čovek.”(Dela 10,26)

Kritika idolopoklonstva, druga Božja zapovest:

“Ne gradi sebi lika rezana niti kakve slike od onoga što je gore na nebu, ili dole na zemlji, ili u vodi ispod zemlje. Nemoj im se klanjati niti im služiti;” (2.Mojs. 20,4-5)

Crkva ljude plaši Bogom, a Sveto pismo uči suprotno:

“Strah kojim me se boje zapovest je ljudska kojoj su naučeni.” “U ljubavi nema straha, nego savršena ljubav izgoni strah napolje"(Isaija 29,13; 1.Jov.4,18)

Dakle, da je crkva menja Pismo, ovi stihovi se u Pismu ne bi nikada mogli zadržati.

@Vojkan

А како објашњаваш то да су и Исус и већина апостола страдали у најтежим мукама? Има ли пара које би то платиле? Шта паре значе у том случају?

a da li je isus bio obrezan,i zasto su svi ameerikanci obrezani,a evropljani nisu.hvala

ovo je "istinito " isto koliko je istinito i " jevandjelje po varnavi " u kome se " proriče " dolazak Muhameda. Kad..ono..ispostavi se da lažno varnavino jevandjelje potiče iz 16 veka...

Koliko mišljenja, koliko shvatanja... stavova..teorija...
A istina odavno, odavnoooo izgubljena.

Ja lično ne verujem u Boga ne zato što nema dokaza, Bogu to nije potrebno, on je izvan materijalnih dokaza, izvan poimanja bilo kakvog i td...
Ne verujem jer bi to sve bilo jako prosto, da je istina.
Smisao života, nastanak života, univerzuma, po SVIM religijama je tako objašnjen da je to žalosno prosto i očigledno nekako...

Čudi me da su ljudi stvarno umislili da znaje odgovore na tako ogromna pitanja, najveća!. Pa kako to da znamo to a ne znamo kako da istražimo svemir. Znamo odgovore na pitanja toliko složena i važna, da nismo ni svesni u stvari veličine i značenja odgovora, a opet, ne umemo da odemo dalje od Marsa, sa svojim spravama...

Sa te strane, svaka ideologija i ''istina'' bilo koje Religije koja lepo nudi odgovor na to kako smo nastali, da jedan Tvorac postoji i td.. po meni je preprosta! Očigledna.
Kao da je čovek izmislio sve to, a ne da su to reči Tvorca, tako deluje...

Ja mislim da ako se pojave vanzemaljci i u miru posete zemlju, i kažu da su po tehnologiji milion godina ispred nas, siguran sam da bi isto tako rekli da ne znaju ni oni odgovor na ta neverovatna pitanja.
A onda zamislite nas koji im kažemo, ''Ma mi znamo sve''?!
Sedite da vam objasnimo o Deda Mrazu sa oblaka koji je stvorio i vas i nas i sve što postoji... jer MI sve znamo!

"To ne moze biti istina." Pobunise se Isusovi potomci !

Znam da se moiji komentari ne objavljuju..ali cu samo ovo napisati i postaviti pitanje: Sta ce Bogu zena?...i neioje receno "Moja zena" nego "evo i ova zena ce biti moj ucenik" misleci na Mariju Magdalenu....

Isus kao osoba verovatno nije bio savrsen, ali njegova poruka jeste i to treba odrzavati.

Vidim da svi tumacimo Novi zavet (NZ), svako na svoj nacin :)
Medjutim, mali broj ljudi zna da NZ moze tumaciti samo crkva, jedna jedina, 2000 godina stara - apostolska. Mozda je malo tesko pomiriti se sa tom cinjenicom, ali je zaista tako. Crkva je NZ sastavila.
Moramo imati prakticne stvari u vidu: NZ je delo koje obiluje ne samo prozom, vec i poezijom, a nastalo je jako davno. Njeni autori su ziveli u svetu u kome su se saznanja o svetu oko nas, a da ne spominjem jezik, liriku i metafore, znatno razlikovali od danasnjih. Crkva, jedna jedina, apostolska je odavno protumacila NZ i to tumacenje je jedino verodostojno.
Isus nije svetu ostavio NZ, vec crkvu (to pise u NZ), tako da je jasno koga treba slusati i ko ima ekskluzivno pravo tumacenja onoga sto je sama sastavila i (delom) napisala.

Naravno bezumlje, ali kako onom ko ga afirmiše to objasniti? Ma nema ni potrebe - čovek ima pravo da lupeta šta hoće, da radi šta hoće ...ali naravno ne i dokle hoće. Smrt će svakoga stići za vrlo kratak period. Na samrtnom času, i ropcu koji se primiče, Hristovo ime (onakav kakvim ga Jevanđelje opisuje) je jedino što čovek izgovara i doziva! Ni oca, ni majku, ni brata, kuma, prijatelja - svi su tada ništa...prah i blato! Samo Njegovo ime je važno truležnoj utrobi! Tada ćete licem u lice sa Hristom da razjasnite ovaj problem. Bar je to prosta stvar. Šta god da ste odmozgali, zamesili, odlupetali ...kažite to Njemu! Rugajte mu se tada! Ovde nam je dao odrešene ruke i slobodu koju možemo da upotrebimo na svašta! Ona je naše dostojanstvo, ali i NAŠA KOB!

Isusa je u Isusovo vreme bila gomila. Kao sto kod nas ima Dragana, Zorana i Milana na svakom koraku. Tvrdnje da je Isus Nazarecanin bio ozenjen su apsolutno besmislene

Da je Isus imao zenu...imali bi i dete......a crkvi je ne zamislivo da Isus sin Boziji ima potomke ...Crkva to ne bi dozvolila ili bi cuvala u strogoj tajnosti...

"Kad se zeni Isus Podunavac,zaprosio Sjenicu djevojku.
..................................................................................
Kuma Svraku dugackoga repa,a prikumka pticu Sevrljugu.
Starog svata iz osoja Zunu,a djevera pticu Lastavicu."
.....................................................................................
Kobac ih je ,na kraju, sve preplasio i rastjerao.Isus je tako
izgubio svoju zenu.
vasilije knezevic 10 April 2014

... Čudi me da su ljudi stvarno umislili da znaju odgovore na tako ogromna pitanja, najveća! Pa kako to da znamo to a ne znamo kako da istražimo svemir ...
@ (Vaše ime, 10. april 2014 22:47)
* * *
Ljudima su odgovori na najveća pitanja dati. Dao im ih je Bog. To su oni odgovori koji su zaista važni. O smislu života, o vrednostima u životu, o zbivanjima posle smrti, o tome kako treba da se ponašamo u ovom životu...
A to – kako ćemo istraživati svemir, zašto je to važno? Ako je nekome važno, pa neka istražuje, nije mu zabranjeno.
.

I?

Koja glupost ovo za Melhisedeka. Biblija jasno kaze da Isus nije bio ozenjen. Kao i neke Bozije sluge. Na primer apostol Pavle nije bio ozenjen dok apostol Petar jeste,jer postoji izvestaj o tome da mu je Isus izlecio tastu. Samo je Biblija verodostojna!

Ovo su najobičnije gluposti i neistine,smišljene da omalovaže Veliko Delo spasenja Isusa Hrista koji se dobrovoljno predao na muke da bi spasao ljudski rod od večne smrti i da bi dao nadu u večni život onima koji u njega veruju.A u to se može uveriti svako ko uzme da pročita SINOPSIS ili ti uporedno jevanđelje gde četiri apostola opisuju život Isusa Hrista na potpuno identičan način.Isus je pozivao apostole i sve ljude oko sebe da pođu sa njime i da pronose tu divnu VEST O SPASENJU,pa je čak jednom od apostola koji je trebao da sahrani oca rekao: Pusti neka mrtvi sahranjuju mrtve a ti pođi sa nama da pronosiš vest o spasenju" i sada će neko da mi priča da je on imao ženu!? Osim toga postojao je u to vreme čovek koji se takođe zvao Isus Navin pa je možda reč o toj osobi u što se dotični nije uverio nego je ofrlje izneo neproveren podatak.

Ne može biti ni reči o tome da je Isus bio oženjen dok to ne potvrdi naša Sveta pravoslavna crkva, kao jedina istinska crkva na svetu.

Covek je bio ozenjen. Svi sveshtenici po redu Melhisedeka, po kome je i Isus dosao (lepo vam pise u Bibliji), su ozenjeni. To nema nikakve veze sa njihovim unutrashnjim ustrojstvom i svesnoshcu koja je Ziva na tri nivoa, bez napushtanja tela. Na fizichkom nivu, dushevnom nivou i duhovnom nivou u istom trenutku. To je stanje koje se ne postize bilo kakvim vezbama i pripadanja bilo kojim grupama, kako chesto vole da Isusa utrpaju. To su jedinke koje se radjaju u takvom stanju. Da li su ozenjeni ili nisu, jesu li vegetarijanci ili nisu, imaju li posao ili su askete, sve je totalno nebitno. TO se ne zadobija kroz odredjeni anchin zivota.
...i.t.d...jedan od onih koji je javno radio a bio deo tog duhovnog tela je bio i Lao Ce.....tako da kada chitate Lao Cea i Isusa videcete da govore sushtinski potpuno isto...

(Skeptik, 10. april 2014 17:16)

То можда када полуписмен човек тумачи Библију.
Цитат је из Посланице Коринћанима. не случајно Коринћанима!
Ко је био на богослужењима заједно с женама са Медитерана, те Гркињама и Кипранкама, зна колико оне могу неуморно да причају... То је нешто невероватно!
Не кажем да је њихова побожност мања, али је другачија. Од словенске, рецимо. Руске жене су толико скрушене и скромне, да су у цркви као сенке. Једва их приметиш.

Још једном, ово с женидбом Христовом је небулоза.

Реално невероватно је да и даље људи у модерном добу верују у неку јудејску бајку од пре 2 миленијума... Кога брига више за Исуса? Па шта и ако је имао жену?

То би укинуло постојање Бога и вредност, аутентичност Јеванђеља. Према томе, још једна таблоидна сензација...

Biblija kaže: "Žene vaše da ćute u crkvama; jer se njima ne dopusti da govore, nego da slušaju, kao što i zakon govori. Ako li hoće čemu da se nauče, kod kuće muževe svoje neka pitaju; jer je ružno ženi da govori u crkvi." 1 Kor 14:34-35
Zar nema jasniji primer da je žena biće niže vrednosti od muškarca prema bibliji?

Mišljenjasam da je Isus bio ''samo'' običan čovek od krvi i mesa koji nije imao moći, nikakve moći, nikakva čuda... masama se ''mažu'' oči, a na kraju svega toga je odlična zarada... nekaže se uzalud ''ovce su za šišanje'' i ''religija je najjača droga'' !!!

Rec je "o veoma starom dokumentu" ili bolje receno o veoma staroj prevari.

Jasno je sta je autenticno, a sta nije i to vec skoro 2000 godina. Nego druga stvar je ovde zanimljiva, uvek se ovakve price o apokrifnim jevandjeljima, novootkrivenih dokumenata i "teorijama zavere" u ranoj crkvi sablasno pojavljuju bas u vreme najvecih praznika kao sto su sada Vaskrs ili Bozic.

Inace, Hristos jeste imao medju svojim ucenicama zene i to su Sveta Marija Magdalina, mironosice itd. Ne razumem pomamu za necim sto je poznato vec 2000 godina!

najbolje da ste sacekali Vaskrs ili Veliki Petak, pa onda objavili ovakav teskt. Ili ste za tada spremili nesto jos gore i "istinitije".

U Svetom pismu se pojam žene neveste koristi za Božju crkvu, a pojam bludnice (kurve) za otpalu crkvu (kurvanje sa carevima zemaljskim jeste oslanjanje na političku moć jer joj nedostaje duhovna moć):

"I ja Jovan videh grad sveti, Jerusalim nov, gde silazi od Boga s neba, pripravljen kao nevesta ukrašena mužu svom. ... I dođe k meni jedan od sedam anđela koji imahu sedam čaša napunjenih sedam zala poslednjih, i reče mi govoreći: Hodi da ti pokažem nevestu, Jagnjetovu ženu. I odvede me u duhu na goru veliku i visoku, i pokaza mi grad veliki, sveti Jerusalim, gde silazi s neba od Boga, i imaše slavu Božiju; i svetlost njegova beše kao..." (Otkrivenje 21,2.9-11)

"I dođe jedan od sedam anđela koji imahu sedam čaša, i govori sa mnom govoreći mi: Hodi da ti pokažem sud kurve velike, koja sedi na vodama mnogima. S kojom se kurvaše carevi zemaljski, i koji žive na zemlji opiše se vinom kurvarstva njena. I uvede me duh u pusto mesto; i videh ženu gde sedi na zveri crvenoj koja beše puna imena hulnih i imaše sedam glava i deset rogova. I žena beše obučena u porfiru i skerlet i nakićena zlatom i kamenjem dragim i biserom, i imaše čašu u ruci svojoj punu mrzosti i poganštine kurvarstva svog; I na čelu njenom napisano ime: Tajna, Vavilon veliki, mati kurvama i mrzostima zemaljskim. I videh ženu pijanu od krvi svetih i od krvi svedoka Isusovih; i začudih se čudom velikim kad je videh." (Otkrivenje 7,1-6)

pravoslavna crkva nema veze sa inkvizicijom( lov na veštice) kao ni sa teorijom ravne zemlje čitajte malo

Boga ima,to je najbitnije

Ovo može samo da potvrdi starost papirusa, a ne autentičnost teksta. A svako ko je čitao Bibliju video je tekstove o Crkvi kao nevesti Hristovoj, itd.

Verodostojan ili ne sasvim je nebitno. ako jeste blago vlasniku za lovu koju ce da zaradi. a ovo sa zenskim svestestvom je pitpuno suludo. neka svako uredjuje svoju kucu kako hoce a ja cu da biram u koju cu da udjem.

Jos jedna u nizu gluposti. Posle ce se ispostaviti da taj papirus napisan par stotina godina posle Hrista, kao i famozno jevandjelje po Judi.
Nagledao sam se i naslusao slicnih gluposti. Jedna od naucnih kablovskih televizija je dovela nekog nadobudnog psihijatra koji je sv. Jovana Bogoslova ( apostola) proglasio za sizofrenika.
Bice ovakvih tekstova sve vise .....

Naravno da nije bio ozenjen jer to crkva kaze, isto kao sto je govorila i da je zemlja ravna.

e stvarno mi nisu jasni ljudi koji se drze biblije ko pijan plota. ne moze se svemu napisanom u bibliji vjerovati, i onome sto crkva pokusava da nametne a to je predstavljanje isusa kao savrsenog, neiskvarenog bica. citajte drugu literaturu, informisite se, odgledajte poneki dokumentarac i shvaticete da isus nije bio neki nadcovjek. imao covjek zenu i cerku, meni to bas cool.

Pa sta ako je imao zenu? Crkva je idiotizam koji je zabranio zene i plasio se njih.
I Biblija nije verodostojna, jer je prepravljana, prepisivana, kao i lektorisana i korektovana, mali milion puta. A posebno sto mnogi delovi nisu ni dospeli u Bibliju, da narod ne bi uvideo mnoge istine. Zato sto su odredjeni ljudi hteli da drze narod tupavim. Kao sto to rade dan danas.
Npr. Biblija sadrzi modifikovanu verziju epa o Gilgamesu. Samo sto to niko ne izvaljuje, jer nisu citali ep.

хахахахаха, само је Библија веродостојна :-D сели људи за сто и скупили хартије па кренули редом, ово јеванђеље ваља, ово не ваља, оно нам одговара а ово не, одбацили мноштво, оно што су могли да уклопе и склепају а да нема много контрадикторности и да им одговара преписали и настаде та једина веродостојна истинска света књига, тј. Нови завет. Јес добра књига, али дајте људи, није богом дана већ је књига коју је сачинио човек стотинама година након Исуса те као настала од несавршеног бића и она сама таква.

A takodje pise i da ce se u poslednje vreme pojaviti "rugaci". Misli se na one koji ce se rugati veri.

Biblija je glupost!

Naravno da je autentican, Marija Magdalena je bila Isusova zena. Kakva prostitutka kakvi bakraci, to su samo lazi kako bi se ona diskreditovala i ta cinjenica sakrila.

Lk 8:2 ..Marija, koja se zvaše Magdalina, iz koje sedam đavola iziđe

"..prvi apostol je upravo Marija Magdalena, a ne sv.Petar, budući da se Isus Hrist prvo njoj ukazao. Prema tome, žene ne da imaju pravo da budu u crkvi, već imaju pravo da budu I na čelu crkve"

Magdalenska je prva prepoznala mesiju? Tačno. Šta više, prva je ukazala na na vaskrsenje, 'najvišu svetinju'? Tačno. Magdalenska je još prilično toga učinila.. da. Pokajala se. Prva je razumela! Pomoglo joj je srce ..ali.. Magdalenska nikada ne bi mogla sama. Hrist nije zavisio od Magdalenske - Magdalenska jeste zavisila od Isusa. Da nije Isusa, Magdalenska bi završila kao sve bludnice ili raspuštenice toga doba. Te činjenice su večne -nisu se se promenile do danas i ne mogu se promeniti. Suštinsko nepoznavanje ženskog bića, povećane hormonske zavisnosti.. ..pa i genijalnosti verskog vođe, može biti jedan od razloga ovakve vaše izjave. Žena ne može biti NI glava stabilne porodice, ne može biti prorok, svetlonoša ..ili se ne slažete sa time? Nema mesta da širimo na tu stranu.. elem, Magdalenska je svetica. Istinska Svetica, pokajnica, nešto naj potrebnije današnjem društvu. Ali treba prepoznati njeno mesto i znati njene granice kao što ih ije ona znala. Ona može da iskusi, da ukaže na ukazano.. ali ne i da stvori. Da kreira, održi duh.. Na kraju, ipak ste u pravu. Ono što danas imamo kao crkvu jeste telesno. Žensog roda

Mk 16:9 A Isus ..javi se najpre Mariji Magdalini, iz koje istera sedam đavola
svako dobro

"Samo je Biblija verodostojna!"

...uf, sad mi je lakse...
...secam se kako mi je bilo tesko kad je rok hadson otkrio da je homoseksualac...jos kad je okrivio erola flina, svet mi se srusio...
...sreca, tu je biblija...
...taj autenticni svetionik...
...hm, da...

uf sad ste svi znalci , o tom Isusu je pisao kako god šta je hteo i priču tumačio po svom sve skupa je da je Isus bio u celibatu al sad će jedan papir to da promeni haaa

Neverovatno je koliko ljudi i dan danas veruju da je Isus stvarno postojao, pa cak raspredaju o tome da li je bio ozenjen ili ne. Koga briga za to? Ni jedan istoricar iz tog vremena ne pominje nikakvog I.H. i jedino mesto gde se ustvari pominje doticni jeste novi zavet i jos tridesetak nepriznatih jevandjelja koja su kruzila bliskim istokom i juznom Evropom u drugom, trecem i cetvrtom veku, kao sto danas kruze diskovi sa piratskim verzijama holivudskih filmova. I.H. je bio ozenjen kao sto je i Deda Mraz bio ozenjen ili bilo koji drugi plod ljudske fikcije. Svima koji razmisljaju o ovim ''mesijanskim'' vremenima preporucujem da procitaju na internetu Nevandjelje ili pogledaju prvi deo dokumentarca Zeitgeist. Za ove indoktrinisane je vec kasno, oni ce se kunuti u ''svetu'' knjigu uprkos svemu i cekati da padne noc na krug zemaljski pod vodenim svodom :). Alo ljudi, probudite se!

Da li je Isus bio ozenjen ili ne zna svatko tko je procitao roman Jose- a Saramaga " Jevandjelje po Isusu Kristu".

Ako bih mogao da ukažem, da je bitno ONO ŠTO JE GOSPOD ISUS GOVORIO a ne da li je bio ovo ili ono,kakvo odelo je nosio,da li je imao ženu ili ne. Njegove reči su promenile svet i istinski učinile sretnim ljude koji su ga sledili i slediće ga do kraja vremena.SVETO JE NJEGOVO IME...

Pa sta crkvena prevarantska dogma je jedno a realnost drugo, to svakako nece smanjiti broj vernika. Pokazi verniku iz 14 veka globis i reci da je zemlja okrugla bices spaljen na lomaci.

Ako žena može da bude lekar, učiteljica, kuvarica, kraljica, predsedni i premijer države, kosmonaut, balerina, monahinja, sudija, vojnik ...itd, ne vidim razloga zašto nebi mogla biti sveštenik.

znaci i on je zaposljavao preko veze?

Vazno je da je on ustao iz mrtvih, iskrivio zakone fizike i biologije to je sve 100% tako nema dileme .majke im svi ocevici kazu tako. A ovo za zene i druge gluposti ovoZemaljske nije vazno...

ovo je "istinito " isto koliko je istinito i " jevandjelje po varnavi " u kome se " proriče " dolazak Muhameda. Kad..ono..ispostavi se da lažno varnavino jevandjelje potiče iz 16 veka...

U vreme kada su utvrđena načela rane hrišćanske vere, Nikejski sabor i tako dalje, već je prošlo par vekova od Isusovog vremena. Episkopi koji su učestvovali u tome su činili to u skladu sa svojim ubeđenjima i tumačenjima i u duhu svog vremena. Tako su smatrali za shodno da se neke stvari prihvate, neke prećute i falsifikuju, neke odbace. Tako su našli za shodno da falsifikuju jednu činjenicu koja im nije išla u prilog, a ona glasi da je prvi apostol upravo Marija Magdalena, a ne sv.Petar, budući da se Isus Hrist prvo njoj ukazao, poslavši je da širi reč o tome da je vaskrsao. Prema tome, žene ne da imaju pravo da budu u crkvi, već imaju pravo da budu i na čelu crkve.

"Kad se zeni Isus Podunavac,zaprosio Sjenicu djevojku.
..................................................................................
Kuma Svraku dugackoga repa,a prikumka pticu Sevrljugu.
Starog svata iz osoja Zunu,a djevera pticu Lastavicu."
.....................................................................................
Kobac ih je ,na kraju, sve preplasio i rastjerao.Isus je tako
izgubio svoju zenu.
vasilije knezevic 10 April 2014

Cekaj bre "Isus im reče: 'Moja žena...'"...." dok su tumači Novog Zaveta tvrdili da se tekst odnosi na "nevestu Hristovu", odnosno crkvu" ne znam da li je tekst verodostojan ali tumaciti to kao nevestu crkvu je neka uvrnuta logika.

Mišljenjasam da je Isus bio ''samo'' običan čovek od krvi i mesa koji nije imao moći, nikakve moći, nikakva čuda... masama se ''mažu'' oči, a na kraju svega toga je odlična zarada... nekaže se uzalud ''ovce su za šišanje'' i ''religija je najjača droga'' !!!
(Vojkan, 10. april 2014 18:34)

tvoje misljenje je totalno nebitno jer ocigledno nisi procitao osnovno stivo za ovakvu temu, tj bibliju. da ne pricamo ostale spise poput istoricara josifa flavija,...

Autorka famoznog istraživanja je stručnjak u polju ''rodnih studija''. Toliko o njenoj kvalifikovanosti.
Za potrebe New-age crkve možda izmisle i da je imao muža.

Hrist i govori o jednakosti polova. Duša se jedino ceni. Za ateiste je bio i ostaće prevara. Za mene, Judeohrišćanina, Hrišćanina i Pravoslavca on je bio i biće "put, istina i život"! Aristokratska religija izabranih se nemože dokazati naučnim metodama.

Naravno bezumlje, ali kako onom ko ga afirmiše to objasniti? Ma nema ni potrebe - čovek ima pravo da lupeta šta hoće, da radi šta hoće ...ali naravno ne i dokle hoće. Smrt će svakoga stići za vrlo kratak period. Na samrtnom času, i ropcu koji se primiče, Hristovo ime (onakav kakvim ga Jevanđelje opisuje) je jedino što čovek izgovara i doziva! Ni oca, ni majku, ni brata, kuma, prijatelja - svi su tada ništa...prah i blato! Samo Njegovo ime je važno truležnoj utrobi! Tada ćete licem u lice sa Hristom da razjasnite ovaj problem. Bar je to prosta stvar. Šta god da ste odmozgali, zamesili, odlupetali ...kažite to Njemu! Rugajte mu se tada! Ovde nam je dao odrešene ruke i slobodu koju možemo da upotrebimo na svašta! Ona je naše dostojanstvo, ali i NAŠA KOB!

Ako je imao zenu to je njegov problem i ja mu nisam kriv. Mene interesuje dal je imao svalerku? Ova moja mi je nesto sumnjiva, pa velim da nw muti nesto s njim.

Znam da se moiji komentari ne objavljuju..ali cu samo ovo napisati i postaviti pitanje: Sta ce Bogu zena?...i neioje receno "Moja zena" nego "evo i ova zena ce biti moj ucenik" misleci na Mariju Magdalenu....

a da li je isus bio obrezan,i zasto su svi ameerikanci obrezani,a evropljani nisu.hvala

Isusa je u Isusovo vreme bila gomila. Kao sto kod nas ima Dragana, Zorana i Milana na svakom koraku. Tvrdnje da je Isus Nazarecanin bio ozenjen su apsolutno besmislene

Iz Vatikana proglašavaju čuda za stvarna a kad nešto opipljivo onda ne važi... Žene su crkvi bile dobre kad su ih bacali u arenu lavovima a posle ćao zdravo...

Isus je onda bilo prilično često jevrejsko muško ime u tom kraju sveta.

Na ovom papiru samo piše da je izvesni Isus rekao to i to. Ne piše ni ko je to zapisao, ni kojim povodom i ništa ne dokazuje da su ovo reči baš "onog", tj. "hrišćanskog" Isusa.

Ali inače, slažem se sa dotičnim Isusom, svejedno da li je on "onaj pravi" ili ne, i ne vidim nijedan razlog da žene ne budu sveštenice.

Mozda je papir autentican ali Isus nije.Sa ili bez zene.Isus-posudjena ideja iz preistoriskih vremena.Sedi u "bogorodicinom" narucju vec 8000 godina pre"nase ere"--tj,vlastitoga rodjenja.???Hahaha vidi belaja.Samo onda bogorodica se nije zvala Marija nego 'Majka bozica'.A sta katolicka crkva prima ili odbija to je luk i voda.Da hoce priprost svet na ovim forumima da procita nesto od veoma dobrih antropolskih radova umesto biblije stvari bi bile jednostavnije a zivot laksi za svakoga ukljucujuci njih same.Ali lakse je verovati u bajke i drmati tarabom "tradicije"nego citati nesto naucno.U medjuvremenu svestenstvo gladi brade i broji pastvine priloge.Prokisnjava krov na kapeli i treba cigara, pomozi narode ili nece biti dobro po vas kad dodjete pred 'boziji sud'.

kad vidim komentare kapiram da ih deca komentarišu al mi je žao što bi i dete od 15 godina skontalo da katolička crkva spominje veštice i ravnu ploču dok toga u pravoslavnom muslimanskom budističkom svetu nije bilo

> Tako su smatrali za shodno da se neke stvari prihvate, neke prećute i falsifikuju, neke odbace. ...

Pa da je crkva zaista imala uticaja na sadržaj Svetog pisma, u njemu se sigurno ne bi našli ovi stihovi koji su totalna suprotnost današnjem verovanju otpale i paganizovane hrišćanske crkve:

“A vi se ne zovite ravi; jer je u vas jedan ravi Hristos, a vi ste svi braća. I ocem ne zovite nikoga na zemlji; jer je u vas jedan otac koji je na nebesima. Niti se zovite učitelji; jer je u vas jedan učitelj Hristos. A najveći između vas da vam bude sluga...” “Da je proklet čovek koji se uzda u čoveka.” “Kupljeni ste skupo, ne budite robovi ljudima.” (Matej 23,8-11; Priče 17,5; 1 Kor.7,23)

Kada je Kornelije kleknuo da se pokloni apostolu Petru, bio je zbog toga ukoren:

“A kad Petar šćaše da uđe, srete ga Kornelije, i padnuvši na noge njegove pokloni se. I Petar ga podiže govoreći: Ustani, i ja sam samo čovek.”(Dela 10,26)

Kritika idolopoklonstva, druga Božja zapovest:

“Ne gradi sebi lika rezana niti kakve slike od onoga što je gore na nebu, ili dole na zemlji, ili u vodi ispod zemlje. Nemoj im se klanjati niti im služiti;” (2.Mojs. 20,4-5)

Crkva ljude plaši Bogom, a Sveto pismo uči suprotno:

“Strah kojim me se boje zapovest je ljudska kojoj su naučeni.” “U ljubavi nema straha, nego savršena ljubav izgoni strah napolje"(Isaija 29,13; 1.Jov.4,18)

Dakle, da je crkva menja Pismo, ovi stihovi se u Pismu ne bi nikada mogli zadržati.

Vidim da svi tumacimo Novi zavet (NZ), svako na svoj nacin :)
Medjutim, mali broj ljudi zna da NZ moze tumaciti samo crkva, jedna jedina, 2000 godina stara - apostolska. Mozda je malo tesko pomiriti se sa tom cinjenicom, ali je zaista tako. Crkva je NZ sastavila.
Moramo imati prakticne stvari u vidu: NZ je delo koje obiluje ne samo prozom, vec i poezijom, a nastalo je jako davno. Njeni autori su ziveli u svetu u kome su se saznanja o svetu oko nas, a da ne spominjem jezik, liriku i metafore, znatno razlikovali od danasnjih. Crkva, jedna jedina, apostolska je odavno protumacila NZ i to tumacenje je jedino verodostojno.
Isus nije svetu ostavio NZ, vec crkvu (to pise u NZ), tako da je jasno koga treba slusati i ko ima ekskluzivno pravo tumacenja onoga sto je sama sastavila i (delom) napisala.

Bog postoji, crkvena dogma je zlo.
Jer, gde je covek - tu je i pakao.
Covekov egoizam uvek pobedjuje svaku cistu ideju. Zato ce propasti svaka ideja i svaki sistem jer problem su ljudi, vise nego ideje. Tako su i ljudi sebi dali za pravo da oni kazu sta je Bog hteo da poruci. Naravno da je to ispalo nesavrseno, i smesno, jer pretenduje da bude najozbiljnija stvar na svetu.

Koliko vas je ne verujucih ovde!A za 10-,tak dana ce te svi slaviti neki Vaskrs neki Uskrs!

A sta je sa jevandjelima nadjenim u Egiptu u cupu?

@Vojkan

А како објашњаваш то да су и Исус и већина апостола страдали у најтежим мукама? Има ли пара које би то платиле? Шта паре значе у том случају?

Gledala sam davno na History kako je pronadjen zapis u kojem pise da Isus ljubi Mariju Magdalenu u... i fali deo.. Pomislih da nas neko sve kolektivno zeza (:

Koliko strucnjaka i eksperata u Srbiji o Isusu Hristu. A svi se izjasnjavaju kai ateisti. Cudo.

Isus kao osoba verovatno nije bio savrsen, ali njegova poruka jeste i to treba odrzavati.

Najlogicnija stvar je da je Isus bio ozenjen kad se ima u vidu da je obicaj kod Jevreja nalagao da se mladici ozene do tridesete godine. Ne vidim zasto bi to uopste bio problem. Celibat (kod svestenika) je najgluplja stvar na svetu.

@ff

Nema.
Ali je zato Stefana Nemanju (monaha Simeona - tj. Simeona Mirotičivog) rado proglasila za sveca što je jednim delom važno za učvršćivanje vlasti njegovih potomaka, a drugim delom i nagrada za istrebljivanje bogumila u Srbiji. Nemanja ih nije samo proterao. Spaljivao je i njihove knjige i njih, čupao im jezike, žigosao po čelu, a one koji su pretekli oterao u Bosnu.

Jos jedna u nizu gluposti. Posle ce se ispostaviti da taj papirus napisan par stotina godina posle Hrista, kao i famozno jevandjelje po Judi.

(vladas00@gmail.com, 10. april 2014 16:28)

A inače četiri zvanično prihvaćena jevandjelja su napisana - KADA? Za života Isusovog? Neće biti…

... Čudi me da su ljudi stvarno umislili da znaju odgovore na tako ogromna pitanja, najveća! Pa kako to da znamo to a ne znamo kako da istražimo svemir ...
@ (Vaše ime, 10. april 2014 22:47)
* * *
Ljudima su odgovori na najveća pitanja dati. Dao im ih je Bog. To su oni odgovori koji su zaista važni. O smislu života, o vrednostima u životu, o zbivanjima posle smrti, o tome kako treba da se ponašamo u ovom životu...
A to – kako ćemo istraživati svemir, zašto je to važno? Ako je nekome važno, pa neka istražuje, nije mu zabranjeno.
.

Da je Isus imao zenu...imali bi i dete......a crkvi je ne zamislivo da Isus sin Boziji ima potomke ...Crkva to ne bi dozvolila ili bi cuvala u strogoj tajnosti...

@Steva

What a load of BS! Najpre, sinoptičkim jevanđeljima se nazivaju prva tri; Jevanđelje po Jovanu nije sinoptičko i potiče iz sasvim drugih izvora, pa i događaje opisuje prilično drugačije. Dalje, uporednim čitanjem ovih jevanđelja upravo primećujemo razlike. Probajte da čitate ne jedno po jedno jevanđelje u celini, nego izveštaje o jednom događaju uporedo u sva četiri jevanđelja (doduše, neki događaji ne postoje u sva četiri jevanđelja).

Vreme Isusa Navima se pada nekih 14 vekova pre vremena Isusa o kome se ovde govori. On je vezan za jedan sasvim drugi period jevrejske istorije i pomešati njih dvojicu je slično kao pomešati kralja Artura i Artura Klarka.

Nazad na čitanje Biblije!

Koliko mišljenja, koliko shvatanja... stavova..teorija...
A istina odavno, odavnoooo izgubljena.

Ja lično ne verujem u Boga ne zato što nema dokaza, Bogu to nije potrebno, on je izvan materijalnih dokaza, izvan poimanja bilo kakvog i td...
Ne verujem jer bi to sve bilo jako prosto, da je istina.
Smisao života, nastanak života, univerzuma, po SVIM religijama je tako objašnjen da je to žalosno prosto i očigledno nekako...

Čudi me da su ljudi stvarno umislili da znaje odgovore na tako ogromna pitanja, najveća!. Pa kako to da znamo to a ne znamo kako da istražimo svemir. Znamo odgovore na pitanja toliko složena i važna, da nismo ni svesni u stvari veličine i značenja odgovora, a opet, ne umemo da odemo dalje od Marsa, sa svojim spravama...

Sa te strane, svaka ideologija i ''istina'' bilo koje Religije koja lepo nudi odgovor na to kako smo nastali, da jedan Tvorac postoji i td.. po meni je preprosta! Očigledna.
Kao da je čovek izmislio sve to, a ne da su to reči Tvorca, tako deluje...

Ja mislim da ako se pojave vanzemaljci i u miru posete zemlju, i kažu da su po tehnologiji milion godina ispred nas, siguran sam da bi isto tako rekli da ne znaju ni oni odgovor na ta neverovatna pitanja.
A onda zamislite nas koji im kažemo, ''Ma mi znamo sve''?!
Sedite da vam objasnimo o Deda Mrazu sa oblaka koji je stvorio i vas i nas i sve što postoji... jer MI sve znamo!

Koliko teologa...a sve eksperti, homiletika, eshatologija, teoloska istorija, hermeneutika, poznavanje grckog i hebrejskog u malom prstu...od ovih 40-tak komentatora za Bibliju cuju samo ovako preko novina, ali znaju sve o svemu...

Da Isus vidi u sta su se pretvorile crkve po svetu pa i kod nas siguran sam da bi se izjasnjavao kao ateista.

I?

"To ne moze biti istina." Pobunise se Isusovi potomci !