BG: Stigao "kinez" na baterije

Pa sad vi gradjani koji se švercujete izračunajte koliko dnevno treba novca da bi se vi prevezli! Nema ništa za Dž!

Koliki je zivotni vek baterija ugradjenih u te autobuse? To je najbitnija stavka.

A kako će da ih registruju ako u saobraćajnoj mora da se upiše kubikaža vozila? Ako mogu oni, zašto ne može i onaj naš sugrađanin što je napravio električnog Pežoa?

I da dodam, Beograd još nije platio poljske autobuse.

1. U špicu (znači u vreme najvećeg saobraćaja) ide svega 700 autobusa, sa još ukupno 300 tramvaja i trolejbusa.
Znači u gradu od 1.65 miliona stanovnika (samo Beograd bez okoline) saobraća jedva 1000 vozila.

London ima 8 miliona stanovnika i ima jednu od najraširenijih mreža metroa i ima 8.000 autobusa.
na 1000 stanovnika London ima 1 autobus, a Beograd ima jedan autobus na 1570 stanovnika. 57% više putnika po vozilu! i to u gradu gde nema metroa.

2. Ako je verovati da 700 autobusa pređu skoro 209 hilj. km, znači svaki autbosu pređe 300km dnevno i potroši 50 litara goriva.
Za godinu dana taj autobus potroši goriva za 65.000 evra.
Ovaj električni se samo kroz gorivo isplati.

Cek, a zar PPPV-ov Mercedes ne ide na vazduh?

"Svaki troši 50 litara goriva na 100 kilometara"

Preteraste ga, 50 litara ... mnogo, mozda neki prastari sa losim motorom, ali bas da izjavi da SVAKI trosi 50 litara je laz.

Je l moze da se registruje to? Mislim jer nema kubikazu..

Podrzavam..jedini nacin da se smanji smog u gradovima od koga poumirasmo od raka..kad stanem iza nekog busa ili golf 2 "dizel" i krene da ubrzava okupa me onaj crni dim ..ne mozes da dises

Hvala Vam, gospodine Vucicu, sto ste napravili ovaj elektricni avtobus, i hvala novom, jos neizabranom gradinacelniku sto je sredio papirologiju da se isti pojavi i u Beogradu. meni je plata vec skocila na 3.500 evra, pa cu imati i za bus plus

Kinez konkurencija Mercedesovom znaku na Ikarbusu.

50 litara na 100 Km.
Ssd nek neko kaže da tamo niko ne krade.... Oko 30L je prosek. Gde nestane onih 20L, je nagradno pitanje

Dali je moguce da svaki trosi 50 litara na 100km?

ma gluposti sto ovaj prica za karte I cenu. Garantujem da je dinar karta, da bi bilo svercera opet.

Može na idealno ravnom terenu. Aerodrom je OK, u gradskim uslovima i po "brdima" no way....

ODGOVOR NA KOMENTAR:

Pa sad vi gradjani koji se švercujete izračunajte koliko dnevno treba novca da bi se vi prevezli! Nema ništa za Dž!
(Veliki Štrumf, 20. mart 2014 08:27)

*** Kada ljudi budu dobijali plate redovno i takodje pristojne 99% ce placati karte...

A kada se uključi grejanje, za koliko se potroše baterije?

Pomrsice racune konzorcijumu Mercedes-Ikarbus!

ja sam bio u kini u fabrici koja proizvodi ove autobuse BYD AUTO, oni su jedna od najmodernijih fabrika za proizvodnju električne opreme, pre svega li-onskih baterija, a proizvode i veliku količinu automobila te su jedni od bolje prodavanih na kineskom tržištu

također zbog njihovih baterija mercedes je investirao u njih i napravio zajednički brand koji se zove denza

ove autobuse uvelike već testiraju vodeći europski gradovi, brisel, budimpešta, roterdam, london...tako da ne vidim ni jedan razlog da i beograd ne pokuša sa njima

bus je odlične kvalitete, kao ustalom i ta cela fabrika koja je jedna od najmodernijih u svetu

Nebuloza oko (beo)gradskog prevoza.
To da se ide na baterije je trebalo početi još pre 20 godina. Umesto toga - ne samo da je davanje novca poljacima umesto našoj kompaniji bilo neshvatljivo; isto kao kod em pogrešnih em preplaćenih španskih tramvaja bira se pogrešan model.
Jer, posebno bizarno je, ako se već kupovalo u Poljskoj, i ako je već sa motorom, zašto se nisu nabavljali LPG i/ili TNG modeli ? I Poljaci ih masovno koriste! "Inženjer" Đilas je dakle napravio sa ovim Solarisom isto kao i sa španskim tramvajima MAKSIMALAN PROMAŠAJ po pitanju cene kako nabavke tako i eksploatacije a i zagađenja. Uklapa se u promašaje Bulevara a pogotovu mosta na Adi, onolko preplaćenog a nesposobnog za pravi metro.
Odgovor se sam nametao. Za tako veliku nabavku trebalo je odabrati partnera da sarađuje sa komponentama i iskoristiti mogućnost sklapanja-dovršenja u Ikarbusu. A otprilike pola-pola je trebalo imati hibrida na gas i čisto električnih vozila. Od ponoći do jutra se dopune i vozi Miško. Tiši, čistiji, pouzdaniji, štedljiviji, manje zagađuju... Do tada su polovni švajcarski tramvaji odlično pomoćno rešenje za mnogo manje para. Dakle eko, finansijska, menadžerska i tehnička odluka koju bi i dete moglo da donese - ali ne i "politička elita" iz stranke Zorana Đinđića.
Oni rade baš u stilu ZĐ. Da ne rade tako ne bi imali gde da se ugrađuju i kako da maskiraju bus-pljus...

Dali je moguce da svaki trosi 50 litara na 100km?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (radnik, 20. mart 2014 08:31)
-Zamisli zglobni bus pun putnika u sred spica,vozi stani-kreni,automatski menjac(kod vecine).Jos kad radi klima a bus ide uzbrdo...U tim uslovima je sigurno moguce.

Bravo Mali, bas si sposoban ...

a struja je naravno dzabe, i proizvodi se vrlo ekoloskim sagorevanjem uglja. Trebace duplo vise autobusa, posto moraju da se pune svakih 5-6 sati, a kad dodje vreme za zamenu batrija videce se ikoliko ke odrzavanje jeftino.
Tako je to kad se počiticari petljaju sa tehnikom

@ja sam: Ipak je znacajna prednost vozilima na struju. Struja je znacajno jeftnija od goriva (ima na Internetu dosta poredjenja iz SAD: kod njih je gorivo jeftino a struja skuplja, pa se i dalje isplati). Ali sto se tice nas: struju pravimo sami a nafta se uvozi. Struja se pravi od lignita koji ne moze da se upotrebi ni za sta drugo a nafta moze da se iskorsti za mnoge druge stvari (plastika i sl.). Zagadjenje koje pravi elektrana je skocentrisano i moze se lakse sanirati (iako se to kod nas uglavnom ne radi), dok se nafta kod SUS motora sagoreva u centru grada, tamo gde ljudi zive. Stepen iskoriscenja elektricih motora je daleko veci nego kod SUS motora. Dalje, vozila na struju su konstrukcijski mnogo jednostavnija i osim baterije, traju duze (npr. tramvaji dobijeni od Svajcarske). U daljoj teoriji, elektricne motore pravimo sami, SUS motore uvozimo... Tako da cak i u najgorem slucaju (struja iz termoelektrane) postoje velike prednosti elektricnih vozila u odnosu na vozila sa SUS motorima. Jedini problem je napraviti akumulator.

Po ovom računu prosek po vozilu je 300km pređenih dnevno. Koja je mana, kako se navodi u tekstu, ovih autobusa za pojedine linije, osim dometa?
Cena je previsoka, naročito za, neka bude da smo zemlja u razvoju, ali pre veoma siromašna. Ekološki nismo svesni ni savesni ni za opuške od cigareta, kamoli za nešto više. Za 400.000 može da se kupi ravno tri Ikarbusa ("Mercedesa") koji su sasvim dobri autobusi, osim kod komentatora na B92 uoči izbora. Ti autobusi bi mogli da zamene uglavnom prastare prigradske Ikarbuse, koji povezuju 600.000 ljudi koji ne žive u samom gradskom jezgru.

Због ЕКОЛОГИЈЕ и здравог живота, одмах увести електричне аутобусе за центар града који би кружили на 5 минута, а из центра избацити све аутобусе на дизел и бензин.

Treba ceo vozni park da zamene ovakvim busevima
Ako jedan bus potrosi oko 50 litara goriva dnevno kao sto kazu u tekstu,to je mesecno 1,500 litara,to se pomnozi sa oko 100 dinara,posto oni imaju beneficirano gorivo,to je usteda od oko 1,500 eur-a mesecno,ili 18,000 godisnje po busu

Dali su središta prilagođena nama ili Kinezima ??

Da mu ugrade 'motke' moxgao bi da se puni na delu trase linije koju deli sa trolejbusima , narovito gde deli i okretnicu . U Beogradu to bi bilo idealno za linije 31, 83 , 77 i 78 . A nove trole na baterije mogu da predju do 500m i trole se spustaju na dugme , ali se zato motke rucno vracaju . Sarajevo ima trolejbuse sa dizel motorom za svaki slucaj , opet i to moze da radi na navedenim linijama . U svakom skucaju , lepo bi bilo da se zagadjenje u naseljenim sredinama redukuje .

Zašto se uvozi iz Kine kad to može za dva meseca da napravi Ikarbus. Vest je, valjda, da Ikarbus izvozi autobuse i elektrobuse u Kinu !!!

(Aleksandar, 20. mart 2014 08:32)
Mnogo ste uprostili metodologiju. Prvo, Beograd nema 1,65 miliona stanovnika. Sam grad ima 1,3 miliona i tu priču treba demistifikovati. Region Beograd, tj. 17 opština, ima 1,65 miliona ljudi, a vršno područje GSP-a pokriva manje od 1,3 miliona ljudi. Drugo, poređenje Beograda i Londona je neumesno po mnogo drugih osnova - ekonomskih, demografskih, socijalnih (pitanje navika) i sl. Kod nas su manje razdaljine, manje se radi, manje je ljudi uposleno... Sve u svemu, gradski saobraćaj je "odličan" koliko malo ljudi plaćaju za prevoz i kakav je saobraćaj bio pre 10 godina. Inače, slažem se da su uštede velike, tu ste u pravu! Postavlja se i pitanje zašto smo kupovali "poljake" umesto da smo kupili neke autobuse sa gorivima koja mnogo manje zagađuju, poput TNG-a ili CNG-a.

A koliko traju baterije?:))

Pa ne zagadjuju autobusi ni 3% od ukupnog zagadjenja koliko to čine automobili, motori, kamioni, autobus vozi po 100 ljudi = 100 vozila tako da su to prazne priče oko smanjenja zagadjenja, tačno je da ce on smanjiti zagadjenje ali ali problem je sto danas svako hoce svoj auto pa da se ugušimo u izduvnim gasovima.

"Autobus na struju ili "trolejbus bez motke", kako ga zovu zaposleni u GSP, već je isproban u mnogim gradovima širom sveta. Slične probe do sada su električni autobusi imali širom Evrope u više od 25 gradova, od Kopenhagena do Tel Aviva i od Londona do Varšave. I rezultati su bili zadovoljavajući. Jedan od njih je i Amsterdam gde će se 35 kineskih autobusa koristiti za potrebe prevoza na aerodromu."

pa onda:

"Testiranje će trajati narednih mesec dana, a zatim će biti doneta odluka da li će Beogradom da kruže vozila na struju koja su štedljiva, tiha i ne zagađuju okolinu."

Nedostaje koliko se čovek godina potroši i para...

Konsultujte onog momka od pre neki dan sto je napravio elektricni automobil, ako vec zelite da uradite nesto pametno. Siguran sam da vam moze pomoci...

Elektricni autobusi i kostaju mnogo, baterija ne traje vecno vec se posle nekog vremena mora potpuno zameniti a besplatna nije, daleko od toga. Kinezi su ubedljivi lider u razvoju elektricnih autobusa, cak i nemacki gradovi kupuju njihove autobuse jer nemacka industrija nije u stanju da proizvede kvalitetne alternative njima. Kinezi su narocito napredovali u proizvodnji baterija. Ipak, ovi autobusi najbolje rezultate pokazuju na ravnom terenu a Beograd je sve samo nije ravan osim na Nbgd. Imamo fantasticno iskustvo sa trolejbusima pa ne vidim zasto ne bismo nastavili da razvijamo trolejbusku mrezu. I oni (relativno) novi trolejbusi (beloruski valjda) su se pokazali sasvim dobro i lepo izgledaju a oni prastari (crveni) su izgleda veciti. Ne znam koliko kosta trolejbus ali ne verujem da je preko 150 000 eur komad sto je blizu ceni Ikarbusovog autobusa a prednosti po okolinu su ocigledne.

Sve je to lepo ali mi nije jasna samo jedna stvar a to je zasto se ne podstakne nasa proizvodnja sa ikarbusovim autobusima koji su 2 do 3 puta jeftiniji i od solarisa i od kineza.takodje ikarbusovi autobusi ispunjavaju sve standarde sa motorima.solaris i ikarbus su identicni autobusi cena solarisa je oko 320 000 a ikarbus oko 150 000.samo sto po meni ikarbus ima bolje motore Man i Mercedes :)

Video sam ovo čudo od autobusa i svako ko poredi Solarise i „kineza“ na baterije, morao bi isto prvo da vidi, pa da poredi. Da se razumemo, nije „kinez“ baš toliko loš, čak naprotiv, skroz je ok. Ali... Solaris je zglobni autobus, poprilično lepo urađen. „Kineza“ na baterije je solo autobus, u kojem ima jako malo mesta. Značajno manje nego u bilo kojem solo autobusu u kojem sam ikada bio. Ukupno imam desetak mesta za sedenje, a zona oko prednjih točkova je od poda do plafona, u dužini oko metar ipo zauzeta baterijama. Tuda se prolazi kao kroz neki tunel. Sve u svemu, da vozi na strogo gradskim linijama, kao podrška trolama, to ima smisla. Ali ako bi ga pustili da se kreće jako opterećenim pravcima... to bi bila katastrofa. Kako god, ovih dana će „kineza“ na baterije da izađe na ulicu, kao zamena za neku trolu. Po informacijama koje ja ima, trebalo bi da se kasnije pojavi i na liniji 26. Pa ćemo da vidimo koliko će da se svidi Beograđenima ;-)

"U BID vozila je ugrađena napredna tehnologija koju je razvila armija od 15.000 inženjera, uključujući ekološke jon-fosfatne baterije,..."

15.000 inžinjera u jednoj firmi, pa ovi imaju veći trust mozgova nego jedna NASA.

@Srten
To je opravdanje za sve lopove?Nemam pa moram da kradem?I zasto bih ja nastavio da placam prevoz (3.300 markica) svercerima.50% ljudi se svercuje ispadosmo kreteni mi koji placamo prevoz.Od sledeceg meseca i aj cu da kupim pojedinacnu kartu koju kucam samo kada udje kontrola.

Svaka cast za nove tehnologije. Ipak je to jos uvek preskupo. Solarisovi autobusi su takodje ne skupi nego preskupi ako se pogleda trziste. Ikarbusovi busevi analogni Solarisu kostaju oko 240 000 eura, a mogu biti i znatno jeftiniji narocito ako je porudzbina veca, dakle ne pet nego 40-50 vozila sto je ipak ozbiljniji posao. Sustina je da solaris isto ugradjuje MAN i Mercedes motore i Voith menjace, za sasiju ne znam da li trenutno prave svoju, mislim da je to MAN program. Cena za ove kineske buseve na baterije od 400 000 eura nije previsoka za nekoga ko bi da tako kupi tehnologiju, ali Srbija i tako ne moze da tehnoloski prati i prore ni mnogo jednostavnije sklopove. Tako da za sada dalje od svega sto je skupo, cak i ako je tehnologija nova i moderna, mi prosto nemamo novca za to.

Svaka cast Vucicu,cim je pobedio na izborima,ozbiljno je krenuo u reforme,kao I u sredjivanje Beograda koji mora da postane metropola,posle mnogo godina trosenja naseg novca na razne projekte od kojih gradjani nisu imali nikakvu korist.
Siguran sam da ce I novi gradonacelnik pokazati svima koji ne veruju kako treba da se vodi Beograd.

(Miroslav, 20. mart 2014 08:51)
Miroslave, cudna ti je racunica.
Gorivo ima cenu ali ima je i elektricna energija.
Takodje, i struja zagadjuje vazduh ali posredno, jer za njenu proizvodnju se koristi ugalj u Obrenovcu cime se i te kako unistava zivotna sredina.

Sa jednim punjenjem 300km? Toliko jedan autobus na liniji 95 predje za prepodne

Ljudi o cemu mi ovde pricamo?

Svaki vozac ostavi upaljen autobus na stanici po minimum 3 minuta. Neki odu sa smene i ostave upaljen autobus dok druga smena ne dodje sa otvorenim vratima na pocetnoj stanici ?! To nekada traje i po vise od 10 minuta !!!
Pa vi sada izracunajte koliko autobusa dnevno X koliko stajanja na pocetnim i poslednjim stajalistima (barem nekih 20tak u 8 sati x 3 smene) = 480 x 3 minuta x 1000 autobusa = 1 440 000 minuta dnevno !!!

Sta mislite koliko se potrosi goriva da bi autobusi bili upaljeni i radili u praznom hodu bezveze po 1 440 000 minuta dnevno ?

To je kao da ste upalili 1 autobus i pustili ga da radi narednih 24000 sati ili 1000 dana ili skoro 3 godine neprekidno bez gasenja !!!

A to je baceno gorivo za samo 1 dan u GSPu !

Koliko je onda baceno za 365 dana takvog nonsalantnog odnosa vozaca autobusa i neozbiljnosti internih kontrola poslovanja GSPa ?

Prvo smanjite razbacivanje pa onda mozete da ocekujete da ce neko biti zaposlen !

Sta fali trolama? Da se ja pitam samo bi trole isle one smrdljive autobuse bih ukinuo, i naravno tramvaji, em je manja buka em je vazduh cistiji.

A zašto nema više autobusa na metan kakav ide na primer na liniji 708? Em je ekološki em jeftino gorivo, nije mi jasno.

A šta sa našim mercedesom?

(ЕКОЛОГИЈА, 20. mart 2014 10:35)

Autobusa na benzin nema u Bg. Možda samo u Sibiru, ovde ne.

Sta fali trolama? Da se ja pitam samo bi trole isle one smrdljive autobuse bih ukinuo, i naravno tramvaji, em je manja buka em je vazduh cistiji.
(ice9, 20. mart 2014 11:53)
-
Slazem se za trolejbuse. Ulaganja u infrastrukturu nisu tako velika kao kod tramvaja, odrzavanje iste takodje manje kosta a tihi su, ne zagadjuju okolinu, mogu da prevezu dosta putnika, prilicno su pouzdani. Ne verujem da su troskovi odrzavanja trolejbusa veci od troskova odrzavanja tramvaja ili autobusa. Troskovi za razvlacenje nove mreze za trolejbuse postoje (daleko manji troskovi nego za nove tramvajske linije) ali verujem da bi se za desetak godina investicija isplatila visestruko. Autobuse zadrzati tamo gde je neisplativo ili tehnicki komplikovano provuci mrezu za trolejbuse. I, ako je moguce, kupiti tehnologiju za proizvodnju trolejbusa u Srbiji. Njih bi, verujem, skoro u celosti mogli da proizvodimo sami dok sa autobusima to nije slucaj.

@Aleksandar racunica ti nije dobra jer nisi uzeo u obzir trajnost baterija, baterije u telefonima traju do oko 3 godine ako se pune svaki drugi dan zivotni vek je 500 punjenja stim da na godisnjem nivou gube 20% kapaciteta... Ovaj bus bi morao svako vece da se puni znaci njegova eksplatacija bi bila samo 1,5 godinu a kosta 400 hiljada evra za te pare bolje je kupiti dva trolejbusa koji traju neuporedivo duze a i efikasniji su u potrosnji struje

кинези су закон......

Struja i Trolejbusi su zakon,nekad je išao I za Novi Beograd .Pogledajte slike Terazija iz 1966g gde trola skreće levo niz Prizrensku pa za Zemun.
Najekološkiji prevoz smo ukinuli I umesto da se širi po N Beogradu trole se Klatare po uličicama.

Prošire kapacitet i spuste cenu u garažama u centru grada.
A onda spucaju besne pare da bi umesto naftnog imali električni autobus, i hvale se smanjenjem zagađenja u gradu.

Racunicom se moze doci do toga da na osnovu razlika u ceni struje i goriva moze da se anulira razlika u ceni jednog autobusa dnevno. Za sve autobusa u Beogradu je potrebno 2 godine. Rok trajanja baterija je 2-3 godine ili 500-1000 punjenja. Posle toga nova baterija koja je najbitnija. Sa ekoloske strane nema prednosti ako se najveci deo struje proizvodi u termoelektranama. Tako da...

15.000 inžinjera u jednoj firmi, pa ovi imaju veći trust mozgova nego jedna NASA.
(Mika, 20. mart 2014 09:38)

Ne zaboravi da pricamo o Kinezima,kod njih je sve preuvelicano u odnosu na brojke na koje smo navikli. Ona firma sto pravi most Zemun-Borca ima oko 80.ooo inzenjera. U SSSR, u zlatno doba, bilo je projektnih biroa koji su radili na vojnim avionima, a koji su uposljavali po 12.000 inzenjera.

@marko m
Slusao sam u nekoj emisiji gde su iz GSP-a pricali da Ikarbus ima dobar motor i menjac,ali su sasije uzas,i da posle par godina mora da se radi reparacija koja se prakticno ne isplati.

U Solarisove autobuse je ugradjen Dafov motor i ztf menjač...u proseku troše preko 50 litara,u zavisnosti od opterećenja linije...

GSP je više puta pokušavao sa gašenjem motora na polaznoj i krajnjoj stanici, dok čeka vreme, ali to nije išlo. Nije išlo, jer se često dešavalo, da krš neće da upali, pa onda napravi zastoj, dolazi servis, pa vučno vozilo. To moze, kad se vozni park bude sastojao od relativno novih vozila, koja će upaliti svaki put.

Sa ekoloske strane nema prednosti ako se najveci deo struje proizvodi u termoelektranama. Tako da...
(Bojan, 20. mart 2014 12:04)

Naravno da nije tačno. Bilo bi tačno kada bi efikasnost dizel motora i elektromotora bile iste, ali je razlika je prevelika u korist elektromotora. Worst case scenario: 2.5÷3 puta. Drugim rečima, utrošak energije iz termoelektrane, kao i zagađenje je toliko puta manje. Pri tome, najmanja razlika je prilikom obrtanja dizel motora na oko 1800 o/min gde je njegova efikasnost najveća (30-40%), dok elektromotor tu efikasnost ima u daleko širem opsegu, tzv. režimu konstantnog momenta (87-92%). Tako da će realni rezultati biti i veći zapravo.

Svaka cast Vucicu,cim je pobedio na izborima,ozbiljno je krenuo u reforme,kao I u sredjivanje Beograda koji mora da postane metropola,posle mnogo godina trosenja naseg novca na razne projekte od kojih gradjani nisu imali nikakvu korist.
Siguran sam da ce I novi gradonacelnik pokazati svima koji ne veruju kako treba da se vodi Beograd.

Nebuloza oko (beo)gradskog prevoza.
To da se ide na baterije je trebalo početi još pre 20 godina. Umesto toga - ne samo da je davanje novca poljacima umesto našoj kompaniji bilo neshvatljivo; isto kao kod em pogrešnih em preplaćenih španskih tramvaja bira se pogrešan model.
Jer, posebno bizarno je, ako se već kupovalo u Poljskoj, i ako je već sa motorom, zašto se nisu nabavljali LPG i/ili TNG modeli ? I Poljaci ih masovno koriste! "Inženjer" Đilas je dakle napravio sa ovim Solarisom isto kao i sa španskim tramvajima MAKSIMALAN PROMAŠAJ po pitanju cene kako nabavke tako i eksploatacije a i zagađenja. Uklapa se u promašaje Bulevara a pogotovu mosta na Adi, onolko preplaćenog a nesposobnog za pravi metro.
Odgovor se sam nametao. Za tako veliku nabavku trebalo je odabrati partnera da sarađuje sa komponentama i iskoristiti mogućnost sklapanja-dovršenja u Ikarbusu. A otprilike pola-pola je trebalo imati hibrida na gas i čisto električnih vozila. Od ponoći do jutra se dopune i vozi Miško. Tiši, čistiji, pouzdaniji, štedljiviji, manje zagađuju... Do tada su polovni švajcarski tramvaji odlično pomoćno rešenje za mnogo manje para. Dakle eko, finansijska, menadžerska i tehnička odluka koju bi i dete moglo da donese - ali ne i "politička elita" iz stranke Zorana Đinđića.
Oni rade baš u stilu ZĐ. Da ne rade tako ne bi imali gde da se ugrađuju i kako da maskiraju bus-pljus...

ODGOVOR NA KOMENTAR:

Pa sad vi gradjani koji se švercujete izračunajte koliko dnevno treba novca da bi se vi prevezli! Nema ništa za Dž!
(Veliki Štrumf, 20. mart 2014 08:27)

*** Kada ljudi budu dobijali plate redovno i takodje pristojne 99% ce placati karte...

"Svaki troši 50 litara goriva na 100 kilometara"

Preteraste ga, 50 litara ... mnogo, mozda neki prastari sa losim motorom, ali bas da izjavi da SVAKI trosi 50 litara je laz.

Pa sad vi gradjani koji se švercujete izračunajte koliko dnevno treba novca da bi se vi prevezli! Nema ništa za Dž!

1. U špicu (znači u vreme najvećeg saobraćaja) ide svega 700 autobusa, sa još ukupno 300 tramvaja i trolejbusa.
Znači u gradu od 1.65 miliona stanovnika (samo Beograd bez okoline) saobraća jedva 1000 vozila.

London ima 8 miliona stanovnika i ima jednu od najraširenijih mreža metroa i ima 8.000 autobusa.
na 1000 stanovnika London ima 1 autobus, a Beograd ima jedan autobus na 1570 stanovnika. 57% više putnika po vozilu! i to u gradu gde nema metroa.

2. Ako je verovati da 700 autobusa pređu skoro 209 hilj. km, znači svaki autbosu pređe 300km dnevno i potroši 50 litara goriva.
Za godinu dana taj autobus potroši goriva za 65.000 evra.
Ovaj električni se samo kroz gorivo isplati.

Sa jednim punjenjem 300km? Toliko jedan autobus na liniji 95 predje za prepodne

Sve je to lepo ali mi nije jasna samo jedna stvar a to je zasto se ne podstakne nasa proizvodnja sa ikarbusovim autobusima koji su 2 do 3 puta jeftiniji i od solarisa i od kineza.takodje ikarbusovi autobusi ispunjavaju sve standarde sa motorima.solaris i ikarbus su identicni autobusi cena solarisa je oko 320 000 a ikarbus oko 150 000.samo sto po meni ikarbus ima bolje motore Man i Mercedes :)

Po ovom računu prosek po vozilu je 300km pređenih dnevno. Koja je mana, kako se navodi u tekstu, ovih autobusa za pojedine linije, osim dometa?
Cena je previsoka, naročito za, neka bude da smo zemlja u razvoju, ali pre veoma siromašna. Ekološki nismo svesni ni savesni ni za opuške od cigareta, kamoli za nešto više. Za 400.000 može da se kupi ravno tri Ikarbusa ("Mercedesa") koji su sasvim dobri autobusi, osim kod komentatora na B92 uoči izbora. Ti autobusi bi mogli da zamene uglavnom prastare prigradske Ikarbuse, koji povezuju 600.000 ljudi koji ne žive u samom gradskom jezgru.

Treba ceo vozni park da zamene ovakvim busevima
Ako jedan bus potrosi oko 50 litara goriva dnevno kao sto kazu u tekstu,to je mesecno 1,500 litara,to se pomnozi sa oko 100 dinara,posto oni imaju beneficirano gorivo,to je usteda od oko 1,500 eur-a mesecno,ili 18,000 godisnje po busu

кинези су закон......

Svaka cast za nove tehnologije. Ipak je to jos uvek preskupo. Solarisovi autobusi su takodje ne skupi nego preskupi ako se pogleda trziste. Ikarbusovi busevi analogni Solarisu kostaju oko 240 000 eura, a mogu biti i znatno jeftiniji narocito ako je porudzbina veca, dakle ne pet nego 40-50 vozila sto je ipak ozbiljniji posao. Sustina je da solaris isto ugradjuje MAN i Mercedes motore i Voith menjace, za sasiju ne znam da li trenutno prave svoju, mislim da je to MAN program. Cena za ove kineske buseve na baterije od 400 000 eura nije previsoka za nekoga ko bi da tako kupi tehnologiju, ali Srbija i tako ne moze da tehnoloski prati i prore ni mnogo jednostavnije sklopove. Tako da za sada dalje od svega sto je skupo, cak i ako je tehnologija nova i moderna, mi prosto nemamo novca za to.

(Miroslav, 20. mart 2014 08:51)
Miroslave, cudna ti je racunica.
Gorivo ima cenu ali ima je i elektricna energija.
Takodje, i struja zagadjuje vazduh ali posredno, jer za njenu proizvodnju se koristi ugalj u Obrenovcu cime se i te kako unistava zivotna sredina.

a struja je naravno dzabe, i proizvodi se vrlo ekoloskim sagorevanjem uglja. Trebace duplo vise autobusa, posto moraju da se pune svakih 5-6 sati, a kad dodje vreme za zamenu batrija videce se ikoliko ke odrzavanje jeftino.
Tako je to kad se počiticari petljaju sa tehnikom

50 litara na 100 Km.
Ssd nek neko kaže da tamo niko ne krade.... Oko 30L je prosek. Gde nestane onih 20L, je nagradno pitanje

Elektricni autobusi i kostaju mnogo, baterija ne traje vecno vec se posle nekog vremena mora potpuno zameniti a besplatna nije, daleko od toga. Kinezi su ubedljivi lider u razvoju elektricnih autobusa, cak i nemacki gradovi kupuju njihove autobuse jer nemacka industrija nije u stanju da proizvede kvalitetne alternative njima. Kinezi su narocito napredovali u proizvodnji baterija. Ipak, ovi autobusi najbolje rezultate pokazuju na ravnom terenu a Beograd je sve samo nije ravan osim na Nbgd. Imamo fantasticno iskustvo sa trolejbusima pa ne vidim zasto ne bismo nastavili da razvijamo trolejbusku mrezu. I oni (relativno) novi trolejbusi (beloruski valjda) su se pokazali sasvim dobro i lepo izgledaju a oni prastari (crveni) su izgleda veciti. Ne znam koliko kosta trolejbus ali ne verujem da je preko 150 000 eur komad sto je blizu ceni Ikarbusovog autobusa a prednosti po okolinu su ocigledne.

"U BID vozila je ugrađena napredna tehnologija koju je razvila armija od 15.000 inženjera, uključujući ekološke jon-fosfatne baterije,..."

15.000 inžinjera u jednoj firmi, pa ovi imaju veći trust mozgova nego jedna NASA.

Može na idealno ravnom terenu. Aerodrom je OK, u gradskim uslovima i po "brdima" no way....

Koliki je zivotni vek baterija ugradjenih u te autobuse? To je najbitnija stavka.

Cek, a zar PPPV-ov Mercedes ne ide na vazduh?

ma gluposti sto ovaj prica za karte I cenu. Garantujem da je dinar karta, da bi bilo svercera opet.

@Aleksandar racunica ti nije dobra jer nisi uzeo u obzir trajnost baterija, baterije u telefonima traju do oko 3 godine ako se pune svaki drugi dan zivotni vek je 500 punjenja stim da na godisnjem nivou gube 20% kapaciteta... Ovaj bus bi morao svako vece da se puni znaci njegova eksplatacija bi bila samo 1,5 godinu a kosta 400 hiljada evra za te pare bolje je kupiti dva trolejbusa koji traju neuporedivo duze a i efikasniji su u potrosnji struje

Podrzavam..jedini nacin da se smanji smog u gradovima od koga poumirasmo od raka..kad stanem iza nekog busa ili golf 2 "dizel" i krene da ubrzava okupa me onaj crni dim ..ne mozes da dises

Dali su središta prilagođena nama ili Kinezima ??

Bravo Mali, bas si sposoban ...

Hvala Vam, gospodine Vucicu, sto ste napravili ovaj elektricni avtobus, i hvala novom, jos neizabranom gradinacelniku sto je sredio papirologiju da se isti pojavi i u Beogradu. meni je plata vec skocila na 3.500 evra, pa cu imati i za bus plus

Pa ne zagadjuju autobusi ni 3% od ukupnog zagadjenja koliko to čine automobili, motori, kamioni, autobus vozi po 100 ljudi = 100 vozila tako da su to prazne priče oko smanjenja zagadjenja, tačno je da ce on smanjiti zagadjenje ali ali problem je sto danas svako hoce svoj auto pa da se ugušimo u izduvnim gasovima.

(Aleksandar, 20. mart 2014 08:32)
Mnogo ste uprostili metodologiju. Prvo, Beograd nema 1,65 miliona stanovnika. Sam grad ima 1,3 miliona i tu priču treba demistifikovati. Region Beograd, tj. 17 opština, ima 1,65 miliona ljudi, a vršno područje GSP-a pokriva manje od 1,3 miliona ljudi. Drugo, poređenje Beograda i Londona je neumesno po mnogo drugih osnova - ekonomskih, demografskih, socijalnih (pitanje navika) i sl. Kod nas su manje razdaljine, manje se radi, manje je ljudi uposleno... Sve u svemu, gradski saobraćaj je "odličan" koliko malo ljudi plaćaju za prevoz i kakav je saobraćaj bio pre 10 godina. Inače, slažem se da su uštede velike, tu ste u pravu! Postavlja se i pitanje zašto smo kupovali "poljake" umesto da smo kupili neke autobuse sa gorivima koja mnogo manje zagađuju, poput TNG-a ili CNG-a.

Prošire kapacitet i spuste cenu u garažama u centru grada.
A onda spucaju besne pare da bi umesto naftnog imali električni autobus, i hvale se smanjenjem zagađenja u gradu.

Dali je moguce da svaki trosi 50 litara na 100km?

"Autobus na struju ili "trolejbus bez motke", kako ga zovu zaposleni u GSP, već je isproban u mnogim gradovima širom sveta. Slične probe do sada su električni autobusi imali širom Evrope u više od 25 gradova, od Kopenhagena do Tel Aviva i od Londona do Varšave. I rezultati su bili zadovoljavajući. Jedan od njih je i Amsterdam gde će se 35 kineskih autobusa koristiti za potrebe prevoza na aerodromu."

pa onda:

"Testiranje će trajati narednih mesec dana, a zatim će biti doneta odluka da li će Beogradom da kruže vozila na struju koja su štedljiva, tiha i ne zagađuju okolinu."

Nedostaje koliko se čovek godina potroši i para...

A kako će da ih registruju ako u saobraćajnoj mora da se upiše kubikaža vozila? Ako mogu oni, zašto ne može i onaj naš sugrađanin što je napravio električnog Pežoa?

I da dodam, Beograd još nije platio poljske autobuse.

A koliko traju baterije?:))

Konsultujte onog momka od pre neki dan sto je napravio elektricni automobil, ako vec zelite da uradite nesto pametno. Siguran sam da vam moze pomoci...

Dali je moguce da svaki trosi 50 litara na 100km?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (radnik, 20. mart 2014 08:31)
-Zamisli zglobni bus pun putnika u sred spica,vozi stani-kreni,automatski menjac(kod vecine).Jos kad radi klima a bus ide uzbrdo...U tim uslovima je sigurno moguce.

@Srten
To je opravdanje za sve lopove?Nemam pa moram da kradem?I zasto bih ja nastavio da placam prevoz (3.300 markica) svercerima.50% ljudi se svercuje ispadosmo kreteni mi koji placamo prevoz.Od sledeceg meseca i aj cu da kupim pojedinacnu kartu koju kucam samo kada udje kontrola.

Ljudi o cemu mi ovde pricamo?

Svaki vozac ostavi upaljen autobus na stanici po minimum 3 minuta. Neki odu sa smene i ostave upaljen autobus dok druga smena ne dodje sa otvorenim vratima na pocetnoj stanici ?! To nekada traje i po vise od 10 minuta !!!
Pa vi sada izracunajte koliko autobusa dnevno X koliko stajanja na pocetnim i poslednjim stajalistima (barem nekih 20tak u 8 sati x 3 smene) = 480 x 3 minuta x 1000 autobusa = 1 440 000 minuta dnevno !!!

Sta mislite koliko se potrosi goriva da bi autobusi bili upaljeni i radili u praznom hodu bezveze po 1 440 000 minuta dnevno ?

To je kao da ste upalili 1 autobus i pustili ga da radi narednih 24000 sati ili 1000 dana ili skoro 3 godine neprekidno bez gasenja !!!

A to je baceno gorivo za samo 1 dan u GSPu !

Koliko je onda baceno za 365 dana takvog nonsalantnog odnosa vozaca autobusa i neozbiljnosti internih kontrola poslovanja GSPa ?

Prvo smanjite razbacivanje pa onda mozete da ocekujete da ce neko biti zaposlen !

Pomrsice racune konzorcijumu Mercedes-Ikarbus!

Da mu ugrade 'motke' moxgao bi da se puni na delu trase linije koju deli sa trolejbusima , narovito gde deli i okretnicu . U Beogradu to bi bilo idealno za linije 31, 83 , 77 i 78 . A nove trole na baterije mogu da predju do 500m i trole se spustaju na dugme , ali se zato motke rucno vracaju . Sarajevo ima trolejbuse sa dizel motorom za svaki slucaj , opet i to moze da radi na navedenim linijama . U svakom skucaju , lepo bi bilo da se zagadjenje u naseljenim sredinama redukuje .

Zašto se uvozi iz Kine kad to može za dva meseca da napravi Ikarbus. Vest je, valjda, da Ikarbus izvozi autobuse i elektrobuse u Kinu !!!

Због ЕКОЛОГИЈЕ и здравог живота, одмах увести електричне аутобусе за центар града који би кружили на 5 минута, а из центра избацити све аутобусе на дизел и бензин.

15.000 inžinjera u jednoj firmi, pa ovi imaju veći trust mozgova nego jedna NASA.
(Mika, 20. mart 2014 09:38)

Ne zaboravi da pricamo o Kinezima,kod njih je sve preuvelicano u odnosu na brojke na koje smo navikli. Ona firma sto pravi most Zemun-Borca ima oko 80.ooo inzenjera. U SSSR, u zlatno doba, bilo je projektnih biroa koji su radili na vojnim avionima, a koji su uposljavali po 12.000 inzenjera.

Kinez konkurencija Mercedesovom znaku na Ikarbusu.

Video sam ovo čudo od autobusa i svako ko poredi Solarise i „kineza“ na baterije, morao bi isto prvo da vidi, pa da poredi. Da se razumemo, nije „kinez“ baš toliko loš, čak naprotiv, skroz je ok. Ali... Solaris je zglobni autobus, poprilično lepo urađen. „Kineza“ na baterije je solo autobus, u kojem ima jako malo mesta. Značajno manje nego u bilo kojem solo autobusu u kojem sam ikada bio. Ukupno imam desetak mesta za sedenje, a zona oko prednjih točkova je od poda do plafona, u dužini oko metar ipo zauzeta baterijama. Tuda se prolazi kao kroz neki tunel. Sve u svemu, da vozi na strogo gradskim linijama, kao podrška trolama, to ima smisla. Ali ako bi ga pustili da se kreće jako opterećenim pravcima... to bi bila katastrofa. Kako god, ovih dana će „kineza“ na baterije da izađe na ulicu, kao zamena za neku trolu. Po informacijama koje ja ima, trebalo bi da se kasnije pojavi i na liniji 26. Pa ćemo da vidimo koliko će da se svidi Beograđenima ;-)

ja sam bio u kini u fabrici koja proizvodi ove autobuse BYD AUTO, oni su jedna od najmodernijih fabrika za proizvodnju električne opreme, pre svega li-onskih baterija, a proizvode i veliku količinu automobila te su jedni od bolje prodavanih na kineskom tržištu

također zbog njihovih baterija mercedes je investirao u njih i napravio zajednički brand koji se zove denza

ove autobuse uvelike već testiraju vodeći europski gradovi, brisel, budimpešta, roterdam, london...tako da ne vidim ni jedan razlog da i beograd ne pokuša sa njima

bus je odlične kvalitete, kao ustalom i ta cela fabrika koja je jedna od najmodernijih u svetu

@ja sam: Ipak je znacajna prednost vozilima na struju. Struja je znacajno jeftnija od goriva (ima na Internetu dosta poredjenja iz SAD: kod njih je gorivo jeftino a struja skuplja, pa se i dalje isplati). Ali sto se tice nas: struju pravimo sami a nafta se uvozi. Struja se pravi od lignita koji ne moze da se upotrebi ni za sta drugo a nafta moze da se iskorsti za mnoge druge stvari (plastika i sl.). Zagadjenje koje pravi elektrana je skocentrisano i moze se lakse sanirati (iako se to kod nas uglavnom ne radi), dok se nafta kod SUS motora sagoreva u centru grada, tamo gde ljudi zive. Stepen iskoriscenja elektricih motora je daleko veci nego kod SUS motora. Dalje, vozila na struju su konstrukcijski mnogo jednostavnija i osim baterije, traju duze (npr. tramvaji dobijeni od Svajcarske). U daljoj teoriji, elektricne motore pravimo sami, SUS motore uvozimo... Tako da cak i u najgorem slucaju (struja iz termoelektrane) postoje velike prednosti elektricnih vozila u odnosu na vozila sa SUS motorima. Jedini problem je napraviti akumulator.

A šta sa našim mercedesom?

A zašto nema više autobusa na metan kakav ide na primer na liniji 708? Em je ekološki em jeftino gorivo, nije mi jasno.

Racunicom se moze doci do toga da na osnovu razlika u ceni struje i goriva moze da se anulira razlika u ceni jednog autobusa dnevno. Za sve autobusa u Beogradu je potrebno 2 godine. Rok trajanja baterija je 2-3 godine ili 500-1000 punjenja. Posle toga nova baterija koja je najbitnija. Sa ekoloske strane nema prednosti ako se najveci deo struje proizvodi u termoelektranama. Tako da...

U Solarisove autobuse je ugradjen Dafov motor i ztf menjač...u proseku troše preko 50 litara,u zavisnosti od opterećenja linije...

Sta fali trolama? Da se ja pitam samo bi trole isle one smrdljive autobuse bih ukinuo, i naravno tramvaji, em je manja buka em je vazduh cistiji.
(ice9, 20. mart 2014 11:53)
-
Slazem se za trolejbuse. Ulaganja u infrastrukturu nisu tako velika kao kod tramvaja, odrzavanje iste takodje manje kosta a tihi su, ne zagadjuju okolinu, mogu da prevezu dosta putnika, prilicno su pouzdani. Ne verujem da su troskovi odrzavanja trolejbusa veci od troskova odrzavanja tramvaja ili autobusa. Troskovi za razvlacenje nove mreze za trolejbuse postoje (daleko manji troskovi nego za nove tramvajske linije) ali verujem da bi se za desetak godina investicija isplatila visestruko. Autobuse zadrzati tamo gde je neisplativo ili tehnicki komplikovano provuci mrezu za trolejbuse. I, ako je moguce, kupiti tehnologiju za proizvodnju trolejbusa u Srbiji. Njih bi, verujem, skoro u celosti mogli da proizvodimo sami dok sa autobusima to nije slucaj.

Je l moze da se registruje to? Mislim jer nema kubikazu..

A kada se uključi grejanje, za koliko se potroše baterije?

Struja i Trolejbusi su zakon,nekad je išao I za Novi Beograd .Pogledajte slike Terazija iz 1966g gde trola skreće levo niz Prizrensku pa za Zemun.
Najekološkiji prevoz smo ukinuli I umesto da se širi po N Beogradu trole se Klatare po uličicama.

(ЕКОЛОГИЈА, 20. mart 2014 10:35)

Autobusa na benzin nema u Bg. Možda samo u Sibiru, ovde ne.

@marko m
Slusao sam u nekoj emisiji gde su iz GSP-a pricali da Ikarbus ima dobar motor i menjac,ali su sasije uzas,i da posle par godina mora da se radi reparacija koja se prakticno ne isplati.

Sta fali trolama? Da se ja pitam samo bi trole isle one smrdljive autobuse bih ukinuo, i naravno tramvaji, em je manja buka em je vazduh cistiji.

GSP je više puta pokušavao sa gašenjem motora na polaznoj i krajnjoj stanici, dok čeka vreme, ali to nije išlo. Nije išlo, jer se često dešavalo, da krš neće da upali, pa onda napravi zastoj, dolazi servis, pa vučno vozilo. To moze, kad se vozni park bude sastojao od relativno novih vozila, koja će upaliti svaki put.

Sa ekoloske strane nema prednosti ako se najveci deo struje proizvodi u termoelektranama. Tako da...
(Bojan, 20. mart 2014 12:04)

Naravno da nije tačno. Bilo bi tačno kada bi efikasnost dizel motora i elektromotora bile iste, ali je razlika je prevelika u korist elektromotora. Worst case scenario: 2.5÷3 puta. Drugim rečima, utrošak energije iz termoelektrane, kao i zagađenje je toliko puta manje. Pri tome, najmanja razlika je prilikom obrtanja dizel motora na oko 1800 o/min gde je njegova efikasnost najveća (30-40%), dok elektromotor tu efikasnost ima u daleko širem opsegu, tzv. režimu konstantnog momenta (87-92%). Tako da će realni rezultati biti i veći zapravo.