eutanazija ljudi ozbiljno preti da mutira u eutanaziju zivotinja. . .eutanazijom zivotinja se sada podrazumeva pucanje u glavu zirafi i uspavljivanje nezeljenih pasa i macaka
@Jakov
Gospodine, kao što vam neko objasni počelo se od ljudi bolesnih od Alchajmera, dementnih, starih. Oni sigurno nisu mogli niti da kažu da li bi umrli ili ne. Onda se prešlo na depesivne, sada na terminalno bolesnu decu. Gde će se završiti za dvadesetak godina? gluvi, slepi, paraplegičari, sedi, oni sa smeđim očima, debeli, mršavi? Najveći problem je napor da se brine o teško bolesnim ljudima. Mislim da je to uzrok. U visoko razvijenim zemljama zakoni su štitili najosetljivije kategorije stanovništva, stare, bolesne, decu, žene,posrnule tinejdžere, mnogo više nego u ne baš tako razvijenim zemljama. Videla sam neke od tih zakona. Sada su izgleda došli do toga da ih to ili mnogo košta ili je veliki napor, pa se donose zakoni o eutanaziji. A da mi ne znamo koje kategorije spadaju tu, pa baš i nije. Deca obolela od kancera ne trpe takve bolove uz lekove koji postoje. Uglavnom je najteže sa decom koja se rode sa nekom malformacijom ili se razbole pa ostanu nepokretna i ne mogu sami da se hrane, možda i ne progovore. U pitanju su uglavnom teška neurološka oštećenja ili vrsta neuroloških bolesti uglavnom ne tako čestih. Ipak većina pedijatara je reklo jedno veliko NE.
Guglajte malo i pročitajte izvorne članke. Zakon jeste prošao sa zavidnom većinom,ali neće stupiti na snagu dok belgijski kralj ne da svoj pristanak. Na raspravi je bila grupa lekara koja se decidno zalagali za eutanaziju i oko 180 pedijatara koji rade sa tešo bolesnom decom i koji su bili protiv. Rekli su da nema potrebe za tim jer mogu deci da pomognu i drže sve pod kontrolom. Smatraju da je zakon ishitren. Govorila je jedna majka čija je beba umrla sa dve godine jer je rođena sa neurološkim problemima, rekla je da bi bila srećna da je takav zakon postojao u vreme kad je njeno dete umrlo. Jedna druga majka je govorila o tome da ima ćerku od 18 godina koja je bila zdravo dete i razbolela se sa 7-8 godina. Pala u kolica,sada ne može sama ni da se hrani.pri tom joj je mentalna sposobnost očuvana. Kada je jednom pitala na najbezbolniji način koji je znala da li bi htela da ode tamo gde će joj biti dobro i neće se mučiti,ali taj odlazak zanači zauvek rekla je - NE. Koliko li bi se uplašilo dete od 5-6 godina da ga pitate ovako nešto! Nekako mislim da ljudima teško pada da neguju bolesnu decu i stare ljude koji su potpuno bespomoćni, ne mogu da se hrane sami, da hodaju. To jeste najteže što se čoveku i njegovoj porodici dogodi. Ali neprirodno mi je da se život okonča na ovakav način. Ovo je nešto što me je podstaklo na razmišljanje i dosta pogodilo.I sami lekari su govorili o tome kao o zoni sumraka. Uostalom veoma malo njih to radi uglavnom su u to uključene medicinske sestre.
Zena mi radi u palijativnom centru, naime u bolnickom delu gde dolaze iz starackih domova ili od kuce da umru. Sva ta nega za produzenjem zivota i pokusaju odrzavsnja dostojanstva do zadnjeg daha, verujte mi, da je u Svedskoj dozvoljeno, malo ko bi docekao da dodje na njeno odelenje! Ljudi su svesni koju muku stvaraju okolini!
@Dread
Pre 5-6 godina sam dobio informaciju, kako je ministar zdravlja pokrajine Vorarlberg (Austrija) izjavio da se te godine u tom delu Austrije nije niko rodio sa mentalnom zaostaloscu ( tj. sve su ih likvidirali jos za vreme trudnoce).
Znam prepoznati nacizam na delu. Ovo sto sada rade u ime covecnosti, je brat blizanac takozvanom "Endlösung"-u. iz tih vremena.
Mislim da pročitah oko tri razumna komentara. Neko ko se potpisao sa M.Sc. i koji kaže da "Drustvo se meri po onome kako se odnosi prema svojim najslabijim clanovima. Ono drustvo sto odbacuje slabe i bolesne osudjena je na smrt."
Dodala bih još i da se stepen razvijenosti društva meri prema odnosu prema najslabijima i najstarijima. Razložan mi je i komentar koji kaže da Belgija troši mnogo para na teško obolele ljude koji inače umiru. Možda je i to razlog. Kao da svi nećemo pre ili kasnije umreti,odjednom ili polako. Nisam uopšte sigurna koliko je jedno maloletno,bolesno, uplašeno stvorenje u stanju da donese ispravnu odluku o tome hoće li živeti ili ne. Nekada davno pročitah članak o dečaku koji je skoro ceo život proveo u bolnici,imao mnogo hiruških intervencija,posle svake odbijao je da otvori oči jer nije želeo da se suoči sa svetom,sa tetama koje stalno bodu,i rade najneprijatnije stvari. Ali ipak sve je prošlo. E,ja ne sumnjam da lekari znaju kad je neko u njihovom žargonu terminalno bolestan ali zar nisu tu da mu do kraja pruže pomoć. Sve mi se čini kako neki ljudi misle da su hrabri ako se slože sa eutanazijom. Za mene su hrabri ljudi koji svoje najbliže neguju i olakšavaju im život do kraja. Kako će dete od pet ili šest godina imati svest o ovome? Kod nas je u Crnoj Gori postojao neki čin sličan eutanaziji za ostarele članove. Na to smo gledali kao na primitivizam. Ovo mi u Belgiji liči na prostu računicu.
Kako bi inace izgledali svi lepo kao sa reklama za smece koje nam nude, ako se ne obracunaju sa bolesnima, slabima, ruznima a sve u ``humane`` svrhe, to i jeste humano doduse, ovo je svojstveno samo ljudima.
@Jakov
Ево, ако се не дај Боже деси тешка болест, управо су нам душебрижници, (очигледно високо образовани) понудили спас и решење како да се носимо са неизлечивим и тешким болестима. Решење гласи: УБИ СЕ! (имаче право име за еутаназију). Мама, тата и доктор ће потписати, па ти сине ако будеш хтео...
....
..
.
У међувремену буди стрпљив рођаче само мало, па ћеш ускоро почети да читаш чланке како је еутаназија јако популарна међу тинејџерима и то углавном због "неизлечивих психичких болести", због глувоће, ружноће, слепила, инвалидитета... Па ћеш се сетити "Тате". Ваљда ћеш нешто схватити. Ти као и већина. До тада, збогом остај.
(Тата, 13. februar 2014 23:55)
@Tata:
Vi ocigledno ne znate u kojim slucajevima se uopste ostvaruje pravo na eutanaziju. Ama bas ni na jedno od kojih ste naveli. Stvari koje ste naveli mogu uticati na sam kvalitet zivota, ne i na to - da li je sam zivot moguc ili ne. A dusebriznici kao ja, kako ste me ironicno nazvali, se brini i za te ljude kroz razlicite antidiskriminacione zakone, kojima te ljudima treba zastiti od (najverovatnije) ljudi popot Vas.
Mislio sam da Vam dam link Zokona o nacrtu prava na eutanaziju, ali je na engleskom napisam. Ukoliko znate engleski potrazite i sami na internetu. Ali za pocetak razjasnite sami sebi sta je - tesko oboleli koji prolazi kroz fizicke bolove jakog intenziteta - i uporedite sa gluvocom, slepocom, "psihockim oboljenjima" (jer ona nisu obuhvacenja eutanazijom) itd...
Svima koji se protive eutanaziji predlazem da pogledaju spanski film po istinitom dogadjaju " Zivot je more" posle koga ce garantivano promeniti misljenje. Rezija Alejanda Amenabara.
Za eutanaziju ljudi ne znam sta da mislim, jer ako covek sam hoce da umre onda neka tako i uradi. Ali najstroze bih kaznjavala eutanaziju zivotinja!! (ZIVOtinje, 14. februar 2014 11:24)
U sto ti je humana ideja, znaci prija ti da gledas zivotinju kako se previja od bolova. Razmisli ponovo.
Ja sam tamo ziveo i nisu stvari takve kako ih vidite niti su oni nesto napredni.Trebada postoji granica u necemu tamo je veoma klizavoPoceli su s terminalnim bolesnicima posle seprosirilo na Alchajmer pa na Depresiju Pa na Gluve Pa na Slepe pa sad "SVAKO KO TRPI TESKE MUKE" to je VEOMA sirok pojam.Dovoljno je da nadjete budalu od lekara i to jednog da vas ON eutanazira!Cak dolaze i po kucama!A cuven je vec dr ubica iz UZBRUSSEL tamo su svi kontraverzni slucajevi zavrsili.Zar nije humanije kao u Svajcarskoj ako vec se to radi to nije posao lekara,nego nelekarsko osoblje vam da otrov ipopijete ga SAMI!Citao sam u vestima da se javljaju sestre stalno i govore kako se svakidan i tek tako vrse eutanazije.Tamo je eutanazija postala glavni uzrok smrti.Bioje slucaj gluvih blizanaca koji su TREBALI da oslepe i oni ih eutanazirali,i to istidr koji je eutanazirao i Transvestita kome nije uspela promena pola,zenu koja je bila depresivna i nikom nije rekla da hoce da izvrsi eutanaziju.Taj doktor ih je sve eutanazirao i zakon ga stiti!Njen sin nije imao pojma da mu je majka eutanazirana i podneo je tuzbu jer mu nisu cak ni javili!A sad su na red dosla deca!Isto je bila reportaza uDomu Starih gde stari traze smrt,akad im posalju DR da ih eutanazira on mu kaze "J&BI se UMRI TI",stari ljudi su takvi a ima ih jos!A dal depresivni mogu da odluce hoce li da zive ili ne?Ako vec mora neka bude kaou CH gdevam NELEKARSKO osoblje da otrov pa ga SAMIpopijete,ovde su seulogeegzekutora ilekara pomesale.
@Misha
Ti nisi cist, majke mi. Gledala sam svoju baku, vrlo produhovljenu zenu koja nije razmazena ili sta si vec nalupetao, kako umire od raka. To nije umiranje, to je mucenje. Tad sam se pitala zasto tako veliki vernici umiru u takvim mukama i zavaravala da je to poslednje iskusenje... Kada se dodje do faze da uz najvecu dozu morfijuma, covek moze da jauce i govori, naravno nesvestan onog sto se desava, tada je vec kasno za eutanaziju. Nju treba izvrsiti mnoooogo ranije, jer niko na ovom svetu nije zasluzio da iskusi takav bol i patnju. Gledala sam svoju majku kako se bori protiv sebe da da svojoj majci jos jednu dozu morfijuma i olaksa kraj toj namucenoj starici. Kasnije mi je rekla: Ako se, ne daj boze, nadjes u takvoj situaciji da ne znas da li da mi skratis muke ili ne, molim te nemoj se dvoumiti kao ja, samo nadji nacin da se to zavrsi.
To nije bol koji sprecava hedonizam, kako si ti napisao, to je bol usled kog osoba koja ga trpi prestaje da bude ta osoba, prestaje da bude osoba uopste i postaje telo koje se muci. A ti si bolestan ako mislis da neko takav bol ne moze da trpi jer je sebican ili razmazen.
Mešaš visoko obrazovanje (koje ti očigledno nedostaje) sa sposobnošću razumevanja relativno jednostavnog teksta (koja ti očigledno takođe nedostaje). Nijedno od ta dva se ne može nadoknaditi popovanjem i izmišljanjem katastrofičnih scenarija, tako da je ipak možda trebalo da poradiš na barem jednoj od prve dve stavke pre nego što si na sebe preuzeo roditeljkse dužnosti.
Podržavam ovo ma koliko god jezivo i strašno zvuči. U ovoj situaciji je teška odluka na roditeljima jer moraj da odaberu da li će odobriti eutanaziju deteta ili će ga pustiti da se muči sa bolešću i gledati kako polako umire i nadati se da će se desiti neko čudo da dete ozdravi.
Verujte mi najteže je gledati osobu od 13, 14 godina kako se svim snagama bori sa bolovima i rakom a znate da joj nema leka.
Svi su puni etike, religije i morala a to je lako kada niste vi u pitanju nego tudja patnja. Sta mislite kako zive deca sa buloznom epidermolizom, a ionako najcesce ne dozive dvadesetu i da ne nabrajam gomilu drugih uzasnih bolesti ova je dovoljna.
Sta je poenta tvoje izjave? Da su ljudi slabi i zato se odlucuju na najtezi moguci korak...da okoncaju svoj zivot? Kako rezonujes? Tebi nije bilo lako gledati tvoju babu kako umire od raka? Mislim, tebi nije bilo lako...ali, si prebrodio tu prepreku i hrabro nastavio sa zivotom??? Tvoj rezon je pun egoizma i arogancije. Koga je briga kako si se ti osjecao dok neko umire od neizljecive bolesti?!? Valjda se radi o tome da se ponudi izlaz ljudima koji pate dok su na neumoljivom putu ka grobu? Ko si ti da branis drugima sta ce i kako ce sa svojim zivotom? Prijatelju, posto mijesas egoizam i empatiju da ti odmah ukazem da nije do tebe da objasnjavas ljudima koji su pred smrti da "ne odustanu na prvoj prepreci". Sram te bilo da se podsmjevas osobama koje pred sobom imaju samo veliku patnju pred smrt.
Eutanazija je ubistvo.
Poznati teolog i martir Dietrich Bonhoeffer, koji je svoj zivot zavrsio u Nacistickom koncentracionom logoru je govorio:
"Drustvo se meri po onome kako se odnosi prema svojim najslabijim clanovima. Ono drustvo sto odbacuje slabe i bolesne osudjena je na smrt."
(M.Cs, 13. februar 2014 21:17)
Ovo što ti radiš je odvratno i nemoralno. Bonhefer je govorio o bolesnim (asmatičarima, dijabetičarima, gubavcima...) i slabim (starim ljudima, invalidima...) koje su nacisti progralisi nepotrebnim za njihovo društvo. Izvrtati citate učenih ljudi da služe tvojoj tezi se ne može ničim opravdati. Ovde se radi o terminalno i neizlečivo bolesnoj deci koja trpe neizmerne bolove. Dakle, deca, užasni bolovi, čekaju smrt u agoniji, neće im biti bolje nikada.
Ovde neki mešaju hir, želju, nameru i sl. i stanje "biljke" ili održavanja života po svaku cenu ... ovde se ne priča o onom "prvom" već o ovom "drugom" ... eutanazija je kada imate osobu kojoj apsolutno nema nikakvog spasa ... možete da je drogirate da bi joj umanjili bolove ... takva osoba nema život već trpi posledice "morala i etike" društva ... eutanazija je iskorak napred ... forsiranje "života" po svaku cenu je egoizam onih koji imaju "moć" odluke ...
@Misha tako kvaziintelektualan i kvaziduhovan komentar koji pokusava da nekom polureligioznom hipotezom opravda trpljenje neizdrzivih bolova kod dece, koja ce ionako izgubiti zivot za mesec ili dva. eutanazija je jedan od najmilosrdnijih i najhumanijih postupaka od strane coveka prema coveku. vasu teoriju o hedonizmu kao protivniku duhovnosti promovisite u crkvi. ovde se radi o realnoj deci koja bespotrebno i bez razloga trpe bolove koji zahtevaju nadcovecanski napor. o kakvom hedonizmu vi pricate, molim vas..
znam iz licnog iskustva primer bebe rodjene bolesne. pozivela skoro dve godine a da nije napredovala ni gram. jadnica se namucila najstrasnije, a sa njom i roditelji i brat. meni se činu da ja to ne bih mogla da izdržim, oni du dostojanstveno podneli svoju sudbinu, a beba ne znam, nije komunicirala, mada se videlo da pati. teško pitanje, teška muka kako god da čovek posmatra. neka je što manje ljudi u ovakvoj situaciji.
@Tata
A otkud ti to znas da se ta deca pate zbog roditeljskih grehova? Ko ti daje pravo da optuzujes te mlade I nsretne roditelje? A na drugoj strani deca raznih zlikovaca uzivaju li uzivaju? Siguran sam da bi vecina tih roditelja rado dala svoj zivot da im dete ozdravi, ali nazalost ne moze, ne ide to tako.
Kakvih ``sektaskih`` ubedjenja?
(Rhyzm, 13. februar 2014 21:50)
Uslov slobode odgovornog odlučivanja jeste sloboda uma da se shvate alternative. Bojim se da ograničeni iskustvom i zabludama većine oni neće shvatiti da nije ključni problem neizdrživosti bola sama jačina bola koliko reakcija same osobe na bol. Kada se ljudi opterete hedonističkim principima pa još njima razmaže i sopstvenu decu, tada ne shvataju da je najveći problem taj što ih bol osujećuje u hedonizmu, a ne sam bol po sebi. Ljudi zloupotrebljavaju čulne i emotivne doživljaje pokušavajući da se njima zadovolje. Najviše što mogu da postignu jeste da osećanjem zadovoljstva uguše svest o unutrašnjoj ispraznosti i nesreći duha. Oni mogu da postignu da se osećaju zadovoljno, ali ne i da sebe zadovolje. Nije isto osećati sreću i biti srećan. I tada, kada su uživanjima ugušili svest o unutrašnjem nezadovoljstvu, svako kvarenje prijatnih osećanja izaziva stres i depresivnu reakcija, jer tada potiskivano nezadovoljstvo počinje da izbija u sferu osećanja i doživljaja. Zato snažan bol ne mogu da smireno trpe...
(Misha, 13. februar 2014 22:35)
Evo kakvih "sektaških" ubeđenja. Inače, ja sam se malo naježio čitajući Mishin komentar, jer mi je zastrašujuće da pomislim da i takvih ljudi ima među nama, a da ne govorimo o tome da im se bez pardona daje da brinu o drugom ljudskom biću. Kada ovakvi ljudi mogu da imaju decu, onda je čist crni humor raspredati o nekakvih hipotetičkim mogućnostima zloupotrebe eutanazije.
Ne napreduje svako drustvo istom brzinom. Ovo je logican korak u razvoju jednog drustva koje tezi da bude humano donoseci iste takve zakone.
Istovremeno, oni mnogo vise rade i na prevenciji malignih oboljenja i kvalitetu zivota. A, eutanazija je samo jedan od aspekata u tumacenju ljudskih prava.
Ovu vest ste stavili u kategoriju zdravlje. Trebali ste da je stavite u kategoriju zivot. Sramota . Niko nema pravo da uzima nekom zivot, niko. Prevod eutanazije je ubistvo iz milosrdja. UBISTVO .
Pomislim da tugu roditelja koji su morali da čekaju da se ovaj zakon donese kako bi muke njihovih najmilijih mogle da prestanu i to po cenu da njihove lične, roditeljske, tada tek počinju.
Belgija nije dozvolila eutanazija deci. Belgija je dozvolila eutanaziju nad decom!
Eutanazija nije tako dobra stvar. Ona je u stvari jako bola i teška. Eutanazija ili silom izazvana smrt nikako ne može da bude dobro rešenje.
Eutanazija se sastoji od dve inekcije koje se daju pacijentu. Prva inekcija tekst je dao miri a druga da bukvalno zgrči mišiće u telu ( uključujući i pluća ). tako da mozak ostaje bez kiseonika i nastaje smrt. Tako da pojava kao na primer trzanje drhtanje u toku gušenja je česta i takođe nakon smrti pojava kao na primer da se preminuli uneredi isto česta. To važi za biće ljudskog roda taj životinjskog kao na primer eutanazija kod zivotinja ( lose nazvana" uspavljivanje " ).
Tako da eutanazija nije dobro rešenje već jako bolno!
Žalosno je da mnoge Evropske države poput npr. Velike Britanije ne podržavaju zakon o eutanaziji, čak izvode na sud članove porodica koji putuju sa nekim do Švajcarske da uradi "samo-eutanaziju", ali zato svi uredno vode svoje kućne ljubimce na uspavljivanje da se ne muče. Licemerje!
Jel vi cujete sebe? Kakvo je to pravo na ubistvo? Sto ste toliko slabi postali pa svoju slabost lecite tudjim ubistvima? Svako je stvoren da zivi,a ne da na prvoj prepreci prekine zivot. Naucite da se borite i prihvatite zivot onakav kakav je. Mislite li da je bilo lako gledati moju pokojnu babu koja je imala rak? Vi bi ste to lako prekinuli zato sto niste hrabri,probudite se vec jednom. Zar ja koji imam 26 godina moram da vas starije ucim. Znam da ovaj komentar necete objaviti,bar neka se zapitaju ljudi u urednistvu koji procitaju ovo.
To je zemlja 150 godina ispred nas i nama slicnih. Eutanaziju treba uvesti i kod nas, a ne da se ljudi bacaju pod vozove, spaljuju, pacaju dod kola i slicno. Treba biti human prema tesko bolesnim ljudima, deci, a ne da zadnje dane mesece provedu u nevidjenoj patnji.
(Nekk, 13. februar 2014 21:22)Ljudi koji se ubiju ne rade to zbog neke neizlečive bolesti,već zbog psihičkog rastrojstva.A da li možda odluka Belgije ima veze sa novcem?Ogromna sredstva se izdvajaju za lečenje bolesti koje su neizlečive,a troškove snosi država.Ovakvim zakonima se prave velike uštede,a realno to je nažalost ono što ima presudnu ulogu.
@Jakov
Ево, ако се не дај Боже деси тешка болест, управо су нам душебрижници, (очигледно високо образовани) понудили спас и решење како да се носимо са неизлечивим и тешким болестима. Решење гласи: УБИ СЕ! (имаче право име за еутаназију). Мама, тата и доктор ће потписати, па ти сине ако будеш хтео...
....
..
.
У међувремену буди стрпљив рођаче само мало, па ћеш ускоро почети да читаш чланке како је еутаназија јако популарна међу тинејџерима и то углавном због "неизлечивих психичких болести", због глувоће, ружноће, слепила, инвалидитета... Па ћеш се сетити "Тате". Ваљда ћеш нешто схватити. Ти као и већина. До тада, збогом остај.
Misha@ o cemu Ti pricas covece, o hedonistickom osecaju bola, trpljenju i duhovnom stanju?! Ovde se radi o maloj deci, tesko oboleloj, kojoj na zalost neko treba da skrati muke i patnju.
Mozda si hteo da ispadnes produhovljen, pametan, ne znam ni ja sta, ali si ispao......
Onaj ko ne zeli da iskusi patnju, nece moci ni da iskusi srecu.
Onaj ko odbacuje agoniju bola, odbacuje i ekstazu radosti.
Sterilno drustvo: ne moze doneti plodove, umire od dobrobiti i dosade.
Tesko moralno pitanje... ako i roditelji i dete mogu da se pomire sa takvom odlukom, ne vidim zasto bi neko drugi imao pravo da ih spreci u tome... Nazalost, ima slucajeva (znam za jedan kanadski) gde je otac bio osudjivani na zatvorsku kaznu zbog ilegalne eutanazije deteta (cak mislim da je bila punoletna).
Ne dao Bog nikome takve dileme. Razumem i druge argumente, kad malo razmislis i bol i patnja su sastavni deo zivota kao i zadovoljstvo i sreca, u sustini samo elektricni impulsi u nasim nervima i interpretacija u nasem mozgu...
Ali nemojte se svadjati oko ovoga (ili bilo cega drugoga). Neke prirodne sile, van moci naseg poimanja, su nas "uvele" u stanje zivota na odredjeno vreme koje treba da delimo u dobru i saradnji sa drugima, a ne u svadji i zlu.
Sto se tice odraslih podrzavam pravo svakog coveka koji je smrtno oboleo na eutanaziju,a po pitanju dece,ljudi,tu mi mozak blokira,ona jadna nisu u stanju donositi odluke...
@Rhyzm
Vidim da te je ovo bas potreslo,iako nemas blage veze sa tim,kao da su doneli zakon o ubijanju dece.Cudi me da te nije potreslo u kakvim uslovima zive nasa deca ovde i zasto pola skola po Srbiji nema WC?Uopste,kakva su prava dece u Srbiji,u zemlji gde je najmanji natalitet?E,to je trebalo da te potrese,a ne sta se desava 2000 km odavde....
Uslov slobode odgovornog odlučivanja jeste sloboda uma da se shvate alternative. Bojim se da ograničeni iskustvom i zabludama većine oni neće shvatiti da nije ključni problem neizdrživosti bola sama jačina bola koliko reakcija same osobe na bol. Kada se ljudi opterete hedonističkim principima pa još njima razmaže i sopstvenu decu, tada ne shvataju da je najveći problem taj što ih bol osujećuje u hedonizmu, a ne sam bol po sebi. Ljudi zloupotrebljavaju čulne i emotivne doživljaje pokušavajući da se njima zadovolje. Najviše što mogu da postignu jeste da osećanjem zadovoljstva uguše svest o unutrašnjoj ispraznosti i nesreći duha. Oni mogu da postignu da se osećaju zadovoljno, ali ne i da sebe zadovolje. Nije isto osećati sreću i biti srećan. I tada, kada su uživanjima ugušili svest o unutrašnjem nezadovoljstvu, svako kvarenje prijatnih osećanja izaziva stres i depresivnu reakcija, jer tada potiskivano nezadovoljstvo počinje da izbija u sferu osećanja i doživljaja. Zato snažan bol ne mogu da smireno trpe. Kada je čovek u svojoj biti duhovno zadovoljen, tada će od jačine intenziteta bola možda pasti i u nesvest, ali neće gubiti spokojstvo i mir duha. Neće mu nestajati duh zahvalnosti što je još uvek živ, uprkos intenzivnom bolu. To razmažene osobe i sebičnjaci teško mogu da shvate, jer ih ograničava sopstveno iskustvo, pa zato razmišljaju o eutanaziji umesto da ohrabre čoveka da do poslednjeg trenutka bude čovek, bez obzira na težinu iskušenja.
@Tata:
Vi ocigledno niste procitali tekst do kraja, ili ga niste razumeli ili imate problema sa terminologijom.
Napomena za sve: Teskt procitati do kraja pre nego sto ostavite komentar. U slucaju da teskt niste razumeli, pisana rec i sluzi tome da se na isti tekst mozete vracati koliko god puta pozelite, sve dok ne budete sigurni da ste tekst razumeli. U slucaju problema sa terminologijom, konsultovati Milana Vujakliju, "Leksikon stranih reci i izraza".
A cist odraz sebicnosti je odrzavanje nekoga u zivotu protiv njegove volje, u uslovima nesnosljivih bolova za koje se zna da svojim intenzitetom mogu samo da rastu...
U prirodi bolesne jedinke brzo umiru, ne prezivljavaju dugu i bolnu patnju, kao covek. Kod ljudi se agonija lekovima produzuva, a na kraju je ishod isti! Čemu to?! Podrzavam eutanaziju. Ljudima je priroda dala razum, samim tim i mogućnost izbora, zašto ne onda i u ovom slucaju?!
Eutanazija je ubistvo.
Poznati teolog i martir Dietrich Bonhoeffer, koji je svoj zivot zavrsio u Nacistickom koncentracionom logoru je govorio:
"Drustvo se meri po onome kako se odnosi prema svojim najslabijim clanovima. Ono drustvo sto odbacuje slabe i bolesne osudjena je na smrt."
Алооо!!! Ако ти дете пати, пати и ти са њим, а болове му умањи медицином. Јер ако се добро преиспиташ схватићеш да оно пати због твојих погрешака.
Каква је то љубав родитељска да попише смртну пресуду своме детету? Ако бих требао да умрем за своје дете умро бих овога часа, и патио бих са њим докле год дишем. Шта је ово!?! Где иде овај брод препун егоизма? Оно најлепше у човеку јесте његово срце и бесебична љубав да се жртвује за ближње. А не разум и "логика". Не дајте се!
Za ljude zarobljene u tami neznanja i primitivizma, Holandija i Belgija sluze kao prozor koji gleda na bolju buducnost. Svaki korak ka humanom suocavanju sa problemima ove prirode je korak naprijed.
Zanimljiv je podatak da tih 1432 smrti eutanazijom u 2012, predstavlja 2% ukupnih smrti u Belgiji 2012. Takođe je zanimljiv podatak da je od 2002 na ovamo samo 5% zahteva za eutanaziju u Belgiji odbijeno: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21570807
To je zemlja 150 godina ispred nas i nama slicnih. Eutanaziju treba uvesti i kod nas, a ne da se ljudi bacaju pod vozove, spaljuju, pacaju dod kola i slicno. Treba biti human prema tesko bolesnim ljudima, deci, a ne da zadnje dane mesece provedu u nevidjenoj patnji.
Uz marihuanu i pecurke nema bolova, a u slucaju terminalnog oboljenja bez mogucnosti farmakoloskog lecenja, posledice ce nastupiti mnogo pre od posledica 'ilegalnih' supstanci. Toliko o farmako mafiji.
Jako mi je žao kad čujem da bilo koje dete pati. A što se tiče same eutanazije ni sam ne znam šta da mislim. S jedne strane opravdano a opet s druge strane jezivo. Nadam se da će što manje dece i roditelja biti u ovoj dilemi!!!
Plemenita i razumna odluka razboritih ljudi, a ne oni talibani od pre neki dan sto se nisu u stanju nositi sa sopstvenim osecanjima pa radjaju i muce decu koja su osudjena na patnju i smrt.
Eutanazija podrzavam ako se upotrebljava kako treba...medjutim bojim se da neko ne zloupotrebi takve zakone,narocito se to upotrebljava protiv hendikepiranih osoba ili manjinskih grupacija .
Jako mi je žao kad čujem da bilo koje dete pati. A što se tiče same eutanazije ni sam ne znam šta da mislim. S jedne strane opravdano a opet s druge strane jezivo. Nadam se da će što manje dece i roditelja biti u ovoj dilemi!!!
Plemenita i razumna odluka razboritih ljudi, a ne oni talibani od pre neki dan sto se nisu u stanju nositi sa sopstvenim osecanjima pa radjaju i muce decu koja su osudjena na patnju i smrt.
To je zemlja 150 godina ispred nas i nama slicnih. Eutanaziju treba uvesti i kod nas, a ne da se ljudi bacaju pod vozove, spaljuju, pacaju dod kola i slicno. Treba biti human prema tesko bolesnim ljudima, deci, a ne da zadnje dane mesece provedu u nevidjenoj patnji.
Eutanazija podrzavam ako se upotrebljava kako treba...medjutim bojim se da neko ne zloupotrebi takve zakone,narocito se to upotrebljava protiv hendikepiranih osoba ili manjinskih grupacija .
U prirodi bolesne jedinke brzo umiru, ne prezivljavaju dugu i bolnu patnju, kao covek. Kod ljudi se agonija lekovima produzuva, a na kraju je ishod isti! Čemu to?! Podrzavam eutanaziju. Ljudima je priroda dala razum, samim tim i mogućnost izbora, zašto ne onda i u ovom slucaju?!
Za ljude zarobljene u tami neznanja i primitivizma, Holandija i Belgija sluze kao prozor koji gleda na bolju buducnost. Svaki korak ka humanom suocavanju sa problemima ove prirode je korak naprijed.
@Tata:
Vi ocigledno niste procitali tekst do kraja, ili ga niste razumeli ili imate problema sa terminologijom.
Napomena za sve: Teskt procitati do kraja pre nego sto ostavite komentar. U slucaju da teskt niste razumeli, pisana rec i sluzi tome da se na isti tekst mozete vracati koliko god puta pozelite, sve dok ne budete sigurni da ste tekst razumeli. U slucaju problema sa terminologijom, konsultovati Milana Vujakliju, "Leksikon stranih reci i izraza".
A cist odraz sebicnosti je odrzavanje nekoga u zivotu protiv njegove volje, u uslovima nesnosljivih bolova za koje se zna da svojim intenzitetom mogu samo da rastu...
@Rhyzm
Vidim da te je ovo bas potreslo,iako nemas blage veze sa tim,kao da su doneli zakon o ubijanju dece.Cudi me da te nije potreslo u kakvim uslovima zive nasa deca ovde i zasto pola skola po Srbiji nema WC?Uopste,kakva su prava dece u Srbiji,u zemlji gde je najmanji natalitet?E,to je trebalo da te potrese,a ne sta se desava 2000 km odavde....
Tesko moralno pitanje... ako i roditelji i dete mogu da se pomire sa takvom odlukom, ne vidim zasto bi neko drugi imao pravo da ih spreci u tome... Nazalost, ima slucajeva (znam za jedan kanadski) gde je otac bio osudjivani na zatvorsku kaznu zbog ilegalne eutanazije deteta (cak mislim da je bila punoletna).
Ne dao Bog nikome takve dileme. Razumem i druge argumente, kad malo razmislis i bol i patnja su sastavni deo zivota kao i zadovoljstvo i sreca, u sustini samo elektricni impulsi u nasim nervima i interpretacija u nasem mozgu...
Ali nemojte se svadjati oko ovoga (ili bilo cega drugoga). Neke prirodne sile, van moci naseg poimanja, su nas "uvele" u stanje zivota na odredjeno vreme koje treba da delimo u dobru i saradnji sa drugima, a ne u svadji i zlu.
Uz marihuanu i pecurke nema bolova, a u slucaju terminalnog oboljenja bez mogucnosti farmakoloskog lecenja, posledice ce nastupiti mnogo pre od posledica 'ilegalnih' supstanci. Toliko o farmako mafiji.
Алооо!!! Ако ти дете пати, пати и ти са њим, а болове му умањи медицином. Јер ако се добро преиспиташ схватићеш да оно пати због твојих погрешака.
Каква је то љубав родитељска да попише смртну пресуду своме детету? Ако бих требао да умрем за своје дете умро бих овога часа, и патио бих са њим докле год дишем. Шта је ово!?! Где иде овај брод препун егоизма? Оно најлепше у човеку јесте његово срце и бесебична љубав да се жртвује за ближње. А не разум и "логика". Не дајте се!
Eutanazija je ubistvo.
Poznati teolog i martir Dietrich Bonhoeffer, koji je svoj zivot zavrsio u Nacistickom koncentracionom logoru je govorio:
"Drustvo se meri po onome kako se odnosi prema svojim najslabijim clanovima. Ono drustvo sto odbacuje slabe i bolesne osudjena je na smrt."
Misha@ o cemu Ti pricas covece, o hedonistickom osecaju bola, trpljenju i duhovnom stanju?! Ovde se radi o maloj deci, tesko oboleloj, kojoj na zalost neko treba da skrati muke i patnju.
Mozda si hteo da ispadnes produhovljen, pametan, ne znam ni ja sta, ali si ispao......
Zanimljiv je podatak da tih 1432 smrti eutanazijom u 2012, predstavlja 2% ukupnih smrti u Belgiji 2012. Takođe je zanimljiv podatak da je od 2002 na ovamo samo 5% zahteva za eutanaziju u Belgiji odbijeno: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21570807
Uslov slobode odgovornog odlučivanja jeste sloboda uma da se shvate alternative. Bojim se da ograničeni iskustvom i zabludama većine oni neće shvatiti da nije ključni problem neizdrživosti bola sama jačina bola koliko reakcija same osobe na bol. Kada se ljudi opterete hedonističkim principima pa još njima razmaže i sopstvenu decu, tada ne shvataju da je najveći problem taj što ih bol osujećuje u hedonizmu, a ne sam bol po sebi. Ljudi zloupotrebljavaju čulne i emotivne doživljaje pokušavajući da se njima zadovolje. Najviše što mogu da postignu jeste da osećanjem zadovoljstva uguše svest o unutrašnjoj ispraznosti i nesreći duha. Oni mogu da postignu da se osećaju zadovoljno, ali ne i da sebe zadovolje. Nije isto osećati sreću i biti srećan. I tada, kada su uživanjima ugušili svest o unutrašnjem nezadovoljstvu, svako kvarenje prijatnih osećanja izaziva stres i depresivnu reakcija, jer tada potiskivano nezadovoljstvo počinje da izbija u sferu osećanja i doživljaja. Zato snažan bol ne mogu da smireno trpe. Kada je čovek u svojoj biti duhovno zadovoljen, tada će od jačine intenziteta bola možda pasti i u nesvest, ali neće gubiti spokojstvo i mir duha. Neće mu nestajati duh zahvalnosti što je još uvek živ, uprkos intenzivnom bolu. To razmažene osobe i sebičnjaci teško mogu da shvate, jer ih ograničava sopstveno iskustvo, pa zato razmišljaju o eutanaziji umesto da ohrabre čoveka da do poslednjeg trenutka bude čovek, bez obzira na težinu iskušenja.
Jel vi cujete sebe? Kakvo je to pravo na ubistvo? Sto ste toliko slabi postali pa svoju slabost lecite tudjim ubistvima? Svako je stvoren da zivi,a ne da na prvoj prepreci prekine zivot. Naucite da se borite i prihvatite zivot onakav kakav je. Mislite li da je bilo lako gledati moju pokojnu babu koja je imala rak? Vi bi ste to lako prekinuli zato sto niste hrabri,probudite se vec jednom. Zar ja koji imam 26 godina moram da vas starije ucim. Znam da ovaj komentar necete objaviti,bar neka se zapitaju ljudi u urednistvu koji procitaju ovo.
@Jakov
Ево, ако се не дај Боже деси тешка болест, управо су нам душебрижници, (очигледно високо образовани) понудили спас и решење како да се носимо са неизлечивим и тешким болестима. Решење гласи: УБИ СЕ! (имаче право име за еутаназију). Мама, тата и доктор ће потписати, па ти сине ако будеш хтео...
....
..
.
У међувремену буди стрпљив рођаче само мало, па ћеш ускоро почети да читаш чланке како је еутаназија јако популарна међу тинејџерима и то углавном због "неизлечивих психичких болести", због глувоће, ружноће, слепила, инвалидитета... Па ћеш се сетити "Тате". Ваљда ћеш нешто схватити. Ти као и већина. До тада, збогом остај.
Sto se tice odraslih podrzavam pravo svakog coveka koji je smrtno oboleo na eutanaziju,a po pitanju dece,ljudi,tu mi mozak blokira,ona jadna nisu u stanju donositi odluke...
Onaj ko ne zeli da iskusi patnju, nece moci ni da iskusi srecu.
Onaj ko odbacuje agoniju bola, odbacuje i ekstazu radosti.
Sterilno drustvo: ne moze doneti plodove, umire od dobrobiti i dosade.
To je zemlja 150 godina ispred nas i nama slicnih. Eutanaziju treba uvesti i kod nas, a ne da se ljudi bacaju pod vozove, spaljuju, pacaju dod kola i slicno. Treba biti human prema tesko bolesnim ljudima, deci, a ne da zadnje dane mesece provedu u nevidjenoj patnji.
(Nekk, 13. februar 2014 21:22)Ljudi koji se ubiju ne rade to zbog neke neizlečive bolesti,već zbog psihičkog rastrojstva.A da li možda odluka Belgije ima veze sa novcem?Ogromna sredstva se izdvajaju za lečenje bolesti koje su neizlečive,a troškove snosi država.Ovakvim zakonima se prave velike uštede,a realno to je nažalost ono što ima presudnu ulogu.
@Misha
Ti nisi cist, majke mi. Gledala sam svoju baku, vrlo produhovljenu zenu koja nije razmazena ili sta si vec nalupetao, kako umire od raka. To nije umiranje, to je mucenje. Tad sam se pitala zasto tako veliki vernici umiru u takvim mukama i zavaravala da je to poslednje iskusenje... Kada se dodje do faze da uz najvecu dozu morfijuma, covek moze da jauce i govori, naravno nesvestan onog sto se desava, tada je vec kasno za eutanaziju. Nju treba izvrsiti mnoooogo ranije, jer niko na ovom svetu nije zasluzio da iskusi takav bol i patnju. Gledala sam svoju majku kako se bori protiv sebe da da svojoj majci jos jednu dozu morfijuma i olaksa kraj toj namucenoj starici. Kasnije mi je rekla: Ako se, ne daj boze, nadjes u takvoj situaciji da ne znas da li da mi skratis muke ili ne, molim te nemoj se dvoumiti kao ja, samo nadji nacin da se to zavrsi.
To nije bol koji sprecava hedonizam, kako si ti napisao, to je bol usled kog osoba koja ga trpi prestaje da bude ta osoba, prestaje da bude osoba uopste i postaje telo koje se muci. A ti si bolestan ako mislis da neko takav bol ne moze da trpi jer je sebican ili razmazen.
Svima koji se protive eutanaziji predlazem da pogledaju spanski film po istinitom dogadjaju " Zivot je more" posle koga ce garantivano promeniti misljenje. Rezija Alejanda Amenabara.
@Tata
A otkud ti to znas da se ta deca pate zbog roditeljskih grehova? Ko ti daje pravo da optuzujes te mlade I nsretne roditelje? A na drugoj strani deca raznih zlikovaca uzivaju li uzivaju? Siguran sam da bi vecina tih roditelja rado dala svoj zivot da im dete ozdravi, ali nazalost ne moze, ne ide to tako.
Za eutanaziju ljudi ne znam sta da mislim, jer ako covek sam hoce da umre onda neka tako i uradi. Ali najstroze bih kaznjavala eutanaziju zivotinja!! (ZIVOtinje, 14. februar 2014 11:24)
U sto ti je humana ideja, znaci prija ti da gledas zivotinju kako se previja od bolova. Razmisli ponovo.
@Jakov
Ево, ако се не дај Боже деси тешка болест, управо су нам душебрижници, (очигледно високо образовани) понудили спас и решење како да се носимо са неизлечивим и тешким болестима. Решење гласи: УБИ СЕ! (имаче право име за еутаназију). Мама, тата и доктор ће потписати, па ти сине ако будеш хтео...
....
..
.
У међувремену буди стрпљив рођаче само мало, па ћеш ускоро почети да читаш чланке како је еутаназија јако популарна међу тинејџерима и то углавном због "неизлечивих психичких болести", због глувоће, ружноће, слепила, инвалидитета... Па ћеш се сетити "Тате". Ваљда ћеш нешто схватити. Ти као и већина. До тада, збогом остај.
(Тата, 13. februar 2014 23:55)
@Tata:
Vi ocigledno ne znate u kojim slucajevima se uopste ostvaruje pravo na eutanaziju. Ama bas ni na jedno od kojih ste naveli. Stvari koje ste naveli mogu uticati na sam kvalitet zivota, ne i na to - da li je sam zivot moguc ili ne. A dusebriznici kao ja, kako ste me ironicno nazvali, se brini i za te ljude kroz razlicite antidiskriminacione zakone, kojima te ljudima treba zastiti od (najverovatnije) ljudi popot Vas.
Mislio sam da Vam dam link Zokona o nacrtu prava na eutanaziju, ali je na engleskom napisam. Ukoliko znate engleski potrazite i sami na internetu. Ali za pocetak razjasnite sami sebi sta je - tesko oboleli koji prolazi kroz fizicke bolove jakog intenziteta - i uporedite sa gluvocom, slepocom, "psihockim oboljenjima" (jer ona nisu obuhvacenja eutanazijom) itd...
Kakvih ``sektaskih`` ubedjenja?
(Rhyzm, 13. februar 2014 21:50)
Uslov slobode odgovornog odlučivanja jeste sloboda uma da se shvate alternative. Bojim se da ograničeni iskustvom i zabludama većine oni neće shvatiti da nije ključni problem neizdrživosti bola sama jačina bola koliko reakcija same osobe na bol. Kada se ljudi opterete hedonističkim principima pa još njima razmaže i sopstvenu decu, tada ne shvataju da je najveći problem taj što ih bol osujećuje u hedonizmu, a ne sam bol po sebi. Ljudi zloupotrebljavaju čulne i emotivne doživljaje pokušavajući da se njima zadovolje. Najviše što mogu da postignu jeste da osećanjem zadovoljstva uguše svest o unutrašnjoj ispraznosti i nesreći duha. Oni mogu da postignu da se osećaju zadovoljno, ali ne i da sebe zadovolje. Nije isto osećati sreću i biti srećan. I tada, kada su uživanjima ugušili svest o unutrašnjem nezadovoljstvu, svako kvarenje prijatnih osećanja izaziva stres i depresivnu reakcija, jer tada potiskivano nezadovoljstvo počinje da izbija u sferu osećanja i doživljaja. Zato snažan bol ne mogu da smireno trpe...
(Misha, 13. februar 2014 22:35)
Evo kakvih "sektaških" ubeđenja. Inače, ja sam se malo naježio čitajući Mishin komentar, jer mi je zastrašujuće da pomislim da i takvih ljudi ima među nama, a da ne govorimo o tome da im se bez pardona daje da brinu o drugom ljudskom biću. Kada ovakvi ljudi mogu da imaju decu, onda je čist crni humor raspredati o nekakvih hipotetičkim mogućnostima zloupotrebe eutanazije.
Sta je poenta tvoje izjave? Da su ljudi slabi i zato se odlucuju na najtezi moguci korak...da okoncaju svoj zivot? Kako rezonujes? Tebi nije bilo lako gledati tvoju babu kako umire od raka? Mislim, tebi nije bilo lako...ali, si prebrodio tu prepreku i hrabro nastavio sa zivotom??? Tvoj rezon je pun egoizma i arogancije. Koga je briga kako si se ti osjecao dok neko umire od neizljecive bolesti?!? Valjda se radi o tome da se ponudi izlaz ljudima koji pate dok su na neumoljivom putu ka grobu? Ko si ti da branis drugima sta ce i kako ce sa svojim zivotom? Prijatelju, posto mijesas egoizam i empatiju da ti odmah ukazem da nije do tebe da objasnjavas ljudima koji su pred smrti da "ne odustanu na prvoj prepreci". Sram te bilo da se podsmjevas osobama koje pred sobom imaju samo veliku patnju pred smrt.
Ovde neki mešaju hir, želju, nameru i sl. i stanje "biljke" ili održavanja života po svaku cenu ... ovde se ne priča o onom "prvom" već o ovom "drugom" ... eutanazija je kada imate osobu kojoj apsolutno nema nikakvog spasa ... možete da je drogirate da bi joj umanjili bolove ... takva osoba nema život već trpi posledice "morala i etike" društva ... eutanazija je iskorak napred ... forsiranje "života" po svaku cenu je egoizam onih koji imaju "moć" odluke ...
Ne napreduje svako drustvo istom brzinom. Ovo je logican korak u razvoju jednog drustva koje tezi da bude humano donoseci iste takve zakone.
Istovremeno, oni mnogo vise rade i na prevenciji malignih oboljenja i kvalitetu zivota. A, eutanazija je samo jedan od aspekata u tumacenju ljudskih prava.
@Misha tako kvaziintelektualan i kvaziduhovan komentar koji pokusava da nekom polureligioznom hipotezom opravda trpljenje neizdrzivih bolova kod dece, koja ce ionako izgubiti zivot za mesec ili dva. eutanazija je jedan od najmilosrdnijih i najhumanijih postupaka od strane coveka prema coveku. vasu teoriju o hedonizmu kao protivniku duhovnosti promovisite u crkvi. ovde se radi o realnoj deci koja bespotrebno i bez razloga trpe bolove koji zahtevaju nadcovecanski napor. o kakvom hedonizmu vi pricate, molim vas..
znam iz licnog iskustva primer bebe rodjene bolesne. pozivela skoro dve godine a da nije napredovala ni gram. jadnica se namucila najstrasnije, a sa njom i roditelji i brat. meni se činu da ja to ne bih mogla da izdržim, oni du dostojanstveno podneli svoju sudbinu, a beba ne znam, nije komunicirala, mada se videlo da pati. teško pitanje, teška muka kako god da čovek posmatra. neka je što manje ljudi u ovakvoj situaciji.
Mešaš visoko obrazovanje (koje ti očigledno nedostaje) sa sposobnošću razumevanja relativno jednostavnog teksta (koja ti očigledno takođe nedostaje). Nijedno od ta dva se ne može nadoknaditi popovanjem i izmišljanjem katastrofičnih scenarija, tako da je ipak možda trebalo da poradiš na barem jednoj od prve dve stavke pre nego što si na sebe preuzeo roditeljkse dužnosti.
Mislim da pročitah oko tri razumna komentara. Neko ko se potpisao sa M.Sc. i koji kaže da "Drustvo se meri po onome kako se odnosi prema svojim najslabijim clanovima. Ono drustvo sto odbacuje slabe i bolesne osudjena je na smrt."
Dodala bih još i da se stepen razvijenosti društva meri prema odnosu prema najslabijima i najstarijima. Razložan mi je i komentar koji kaže da Belgija troši mnogo para na teško obolele ljude koji inače umiru. Možda je i to razlog. Kao da svi nećemo pre ili kasnije umreti,odjednom ili polako. Nisam uopšte sigurna koliko je jedno maloletno,bolesno, uplašeno stvorenje u stanju da donese ispravnu odluku o tome hoće li živeti ili ne. Nekada davno pročitah članak o dečaku koji je skoro ceo život proveo u bolnici,imao mnogo hiruških intervencija,posle svake odbijao je da otvori oči jer nije želeo da se suoči sa svetom,sa tetama koje stalno bodu,i rade najneprijatnije stvari. Ali ipak sve je prošlo. E,ja ne sumnjam da lekari znaju kad je neko u njihovom žargonu terminalno bolestan ali zar nisu tu da mu do kraja pruže pomoć. Sve mi se čini kako neki ljudi misle da su hrabri ako se slože sa eutanazijom. Za mene su hrabri ljudi koji svoje najbliže neguju i olakšavaju im život do kraja. Kako će dete od pet ili šest godina imati svest o ovome? Kod nas je u Crnoj Gori postojao neki čin sličan eutanaziji za ostarele članove. Na to smo gledali kao na primitivizam. Ovo mi u Belgiji liči na prostu računicu.
Eutanazija je ubistvo.
Poznati teolog i martir Dietrich Bonhoeffer, koji je svoj zivot zavrsio u Nacistickom koncentracionom logoru je govorio:
"Drustvo se meri po onome kako se odnosi prema svojim najslabijim clanovima. Ono drustvo sto odbacuje slabe i bolesne osudjena je na smrt."
(M.Cs, 13. februar 2014 21:17)
Ovo što ti radiš je odvratno i nemoralno. Bonhefer je govorio o bolesnim (asmatičarima, dijabetičarima, gubavcima...) i slabim (starim ljudima, invalidima...) koje su nacisti progralisi nepotrebnim za njihovo društvo. Izvrtati citate učenih ljudi da služe tvojoj tezi se ne može ničim opravdati. Ovde se radi o terminalno i neizlečivo bolesnoj deci koja trpe neizmerne bolove. Dakle, deca, užasni bolovi, čekaju smrt u agoniji, neće im biti bolje nikada.
Ja sam tamo ziveo i nisu stvari takve kako ih vidite niti su oni nesto napredni.Trebada postoji granica u necemu tamo je veoma klizavoPoceli su s terminalnim bolesnicima posle seprosirilo na Alchajmer pa na Depresiju Pa na Gluve Pa na Slepe pa sad "SVAKO KO TRPI TESKE MUKE" to je VEOMA sirok pojam.Dovoljno je da nadjete budalu od lekara i to jednog da vas ON eutanazira!Cak dolaze i po kucama!A cuven je vec dr ubica iz UZBRUSSEL tamo su svi kontraverzni slucajevi zavrsili.Zar nije humanije kao u Svajcarskoj ako vec se to radi to nije posao lekara,nego nelekarsko osoblje vam da otrov ipopijete ga SAMI!Citao sam u vestima da se javljaju sestre stalno i govore kako se svakidan i tek tako vrse eutanazije.Tamo je eutanazija postala glavni uzrok smrti.Bioje slucaj gluvih blizanaca koji su TREBALI da oslepe i oni ih eutanazirali,i to istidr koji je eutanazirao i Transvestita kome nije uspela promena pola,zenu koja je bila depresivna i nikom nije rekla da hoce da izvrsi eutanaziju.Taj doktor ih je sve eutanazirao i zakon ga stiti!Njen sin nije imao pojma da mu je majka eutanazirana i podneo je tuzbu jer mu nisu cak ni javili!A sad su na red dosla deca!Isto je bila reportaza uDomu Starih gde stari traze smrt,akad im posalju DR da ih eutanazira on mu kaze "J&BI se UMRI TI",stari ljudi su takvi a ima ih jos!A dal depresivni mogu da odluce hoce li da zive ili ne?Ako vec mora neka bude kaou CH gdevam NELEKARSKO osoblje da otrov pa ga SAMIpopijete,ovde su seulogeegzekutora ilekara pomesale.
Žalosno je da mnoge Evropske države poput npr. Velike Britanije ne podržavaju zakon o eutanaziji, čak izvode na sud članove porodica koji putuju sa nekim do Švajcarske da uradi "samo-eutanaziju", ali zato svi uredno vode svoje kućne ljubimce na uspavljivanje da se ne muče. Licemerje!
Svi su puni etike, religije i morala a to je lako kada niste vi u pitanju nego tudja patnja. Sta mislite kako zive deca sa buloznom epidermolizom, a ionako najcesce ne dozive dvadesetu i da ne nabrajam gomilu drugih uzasnih bolesti ova je dovoljna.
Kako bi inace izgledali svi lepo kao sa reklama za smece koje nam nude, ako se ne obracunaju sa bolesnima, slabima, ruznima a sve u ``humane`` svrhe, to i jeste humano doduse, ovo je svojstveno samo ljudima.
Pomislim da tugu roditelja koji su morali da čekaju da se ovaj zakon donese kako bi muke njihovih najmilijih mogle da prestanu i to po cenu da njihove lične, roditeljske, tada tek počinju.
Belgija nije dozvolila eutanazija deci. Belgija je dozvolila eutanaziju nad decom!
Eutanazija nije tako dobra stvar. Ona je u stvari jako bola i teška. Eutanazija ili silom izazvana smrt nikako ne može da bude dobro rešenje.
Eutanazija se sastoji od dve inekcije koje se daju pacijentu. Prva inekcija tekst je dao miri a druga da bukvalno zgrči mišiće u telu ( uključujući i pluća ). tako da mozak ostaje bez kiseonika i nastaje smrt. Tako da pojava kao na primer trzanje drhtanje u toku gušenja je česta i takođe nakon smrti pojava kao na primer da se preminuli uneredi isto česta. To važi za biće ljudskog roda taj životinjskog kao na primer eutanazija kod zivotinja ( lose nazvana" uspavljivanje " ).
Tako da eutanazija nije dobro rešenje već jako bolno!
Podržavam ovo ma koliko god jezivo i strašno zvuči. U ovoj situaciji je teška odluka na roditeljima jer moraj da odaberu da li će odobriti eutanaziju deteta ili će ga pustiti da se muči sa bolešću i gledati kako polako umire i nadati se da će se desiti neko čudo da dete ozdravi.
Verujte mi najteže je gledati osobu od 13, 14 godina kako se svim snagama bori sa bolovima i rakom a znate da joj nema leka.
@Dread
Pre 5-6 godina sam dobio informaciju, kako je ministar zdravlja pokrajine Vorarlberg (Austrija) izjavio da se te godine u tom delu Austrije nije niko rodio sa mentalnom zaostaloscu ( tj. sve su ih likvidirali jos za vreme trudnoce).
Znam prepoznati nacizam na delu. Ovo sto sada rade u ime covecnosti, je brat blizanac takozvanom "Endlösung"-u. iz tih vremena.
Ovu vest ste stavili u kategoriju zdravlje. Trebali ste da je stavite u kategoriju zivot. Sramota . Niko nema pravo da uzima nekom zivot, niko. Prevod eutanazije je ubistvo iz milosrdja. UBISTVO .
Zena mi radi u palijativnom centru, naime u bolnickom delu gde dolaze iz starackih domova ili od kuce da umru. Sva ta nega za produzenjem zivota i pokusaju odrzavsnja dostojanstva do zadnjeg daha, verujte mi, da je u Svedskoj dozvoljeno, malo ko bi docekao da dodje na njeno odelenje! Ljudi su svesni koju muku stvaraju okolini!
Guglajte malo i pročitajte izvorne članke. Zakon jeste prošao sa zavidnom većinom,ali neće stupiti na snagu dok belgijski kralj ne da svoj pristanak. Na raspravi je bila grupa lekara koja se decidno zalagali za eutanaziju i oko 180 pedijatara koji rade sa tešo bolesnom decom i koji su bili protiv. Rekli su da nema potrebe za tim jer mogu deci da pomognu i drže sve pod kontrolom. Smatraju da je zakon ishitren. Govorila je jedna majka čija je beba umrla sa dve godine jer je rođena sa neurološkim problemima, rekla je da bi bila srećna da je takav zakon postojao u vreme kad je njeno dete umrlo. Jedna druga majka je govorila o tome da ima ćerku od 18 godina koja je bila zdravo dete i razbolela se sa 7-8 godina. Pala u kolica,sada ne može sama ni da se hrani.pri tom joj je mentalna sposobnost očuvana. Kada je jednom pitala na najbezbolniji način koji je znala da li bi htela da ode tamo gde će joj biti dobro i neće se mučiti,ali taj odlazak zanači zauvek rekla je - NE. Koliko li bi se uplašilo dete od 5-6 godina da ga pitate ovako nešto! Nekako mislim da ljudima teško pada da neguju bolesnu decu i stare ljude koji su potpuno bespomoćni, ne mogu da se hrane sami, da hodaju. To jeste najteže što se čoveku i njegovoj porodici dogodi. Ali neprirodno mi je da se život okonča na ovakav način. Ovo je nešto što me je podstaklo na razmišljanje i dosta pogodilo.I sami lekari su govorili o tome kao o zoni sumraka. Uostalom veoma malo njih to radi uglavnom su u to uključene medicinske sestre.
@Jakov
Gospodine, kao što vam neko objasni počelo se od ljudi bolesnih od Alchajmera, dementnih, starih. Oni sigurno nisu mogli niti da kažu da li bi umrli ili ne. Onda se prešlo na depesivne, sada na terminalno bolesnu decu. Gde će se završiti za dvadesetak godina? gluvi, slepi, paraplegičari, sedi, oni sa smeđim očima, debeli, mršavi? Najveći problem je napor da se brine o teško bolesnim ljudima. Mislim da je to uzrok. U visoko razvijenim zemljama zakoni su štitili najosetljivije kategorije stanovništva, stare, bolesne, decu, žene,posrnule tinejdžere, mnogo više nego u ne baš tako razvijenim zemljama. Videla sam neke od tih zakona. Sada su izgleda došli do toga da ih to ili mnogo košta ili je veliki napor, pa se donose zakoni o eutanaziji. A da mi ne znamo koje kategorije spadaju tu, pa baš i nije. Deca obolela od kancera ne trpe takve bolove uz lekove koji postoje. Uglavnom je najteže sa decom koja se rode sa nekom malformacijom ili se razbole pa ostanu nepokretna i ne mogu sami da se hrane, možda i ne progovore. U pitanju su uglavnom teška neurološka oštećenja ili vrsta neuroloških bolesti uglavnom ne tako čestih. Ipak većina pedijatara je reklo jedno veliko NE.
eutanazija ljudi ozbiljno preti da mutira u eutanaziju zivotinja. . .eutanazijom zivotinja se sada podrazumeva pucanje u glavu zirafi i uspavljivanje nezeljenih pasa i macaka
Алооо!!! Ако ти дете пати, пати и ти са њим, а болове му умањи медицином. Јер ако се добро преиспиташ схватићеш да оно пати због твојих погрешака.
Каква је то љубав родитељска да попише смртну пресуду своме детету? Ако бих требао да умрем за своје дете умро бих овога часа, и патио бих са њим докле год дишем. Шта је ово!?! Где иде овај брод препун егоизма? Оно најлепше у човеку јесте његово срце и бесебична љубав да се жртвује за ближње. А не разум и "логика". Не дајте се!
Eutanazija je ubistvo.
Poznati teolog i martir Dietrich Bonhoeffer, koji je svoj zivot zavrsio u Nacistickom koncentracionom logoru je govorio:
"Drustvo se meri po onome kako se odnosi prema svojim najslabijim clanovima. Ono drustvo sto odbacuje slabe i bolesne osudjena je na smrt."
Uz marihuanu i pecurke nema bolova, a u slucaju terminalnog oboljenja bez mogucnosti farmakoloskog lecenja, posledice ce nastupiti mnogo pre od posledica 'ilegalnih' supstanci. Toliko o farmako mafiji.
Uslov slobode odgovornog odlučivanja jeste sloboda uma da se shvate alternative. Bojim se da ograničeni iskustvom i zabludama većine oni neće shvatiti da nije ključni problem neizdrživosti bola sama jačina bola koliko reakcija same osobe na bol. Kada se ljudi opterete hedonističkim principima pa još njima razmaže i sopstvenu decu, tada ne shvataju da je najveći problem taj što ih bol osujećuje u hedonizmu, a ne sam bol po sebi. Ljudi zloupotrebljavaju čulne i emotivne doživljaje pokušavajući da se njima zadovolje. Najviše što mogu da postignu jeste da osećanjem zadovoljstva uguše svest o unutrašnjoj ispraznosti i nesreći duha. Oni mogu da postignu da se osećaju zadovoljno, ali ne i da sebe zadovolje. Nije isto osećati sreću i biti srećan. I tada, kada su uživanjima ugušili svest o unutrašnjem nezadovoljstvu, svako kvarenje prijatnih osećanja izaziva stres i depresivnu reakcija, jer tada potiskivano nezadovoljstvo počinje da izbija u sferu osećanja i doživljaja. Zato snažan bol ne mogu da smireno trpe. Kada je čovek u svojoj biti duhovno zadovoljen, tada će od jačine intenziteta bola možda pasti i u nesvest, ali neće gubiti spokojstvo i mir duha. Neće mu nestajati duh zahvalnosti što je još uvek živ, uprkos intenzivnom bolu. To razmažene osobe i sebičnjaci teško mogu da shvate, jer ih ograničava sopstveno iskustvo, pa zato razmišljaju o eutanaziji umesto da ohrabre čoveka da do poslednjeg trenutka bude čovek, bez obzira na težinu iskušenja.
Jel vi cujete sebe? Kakvo je to pravo na ubistvo? Sto ste toliko slabi postali pa svoju slabost lecite tudjim ubistvima? Svako je stvoren da zivi,a ne da na prvoj prepreci prekine zivot. Naucite da se borite i prihvatite zivot onakav kakav je. Mislite li da je bilo lako gledati moju pokojnu babu koja je imala rak? Vi bi ste to lako prekinuli zato sto niste hrabri,probudite se vec jednom. Zar ja koji imam 26 godina moram da vas starije ucim. Znam da ovaj komentar necete objaviti,bar neka se zapitaju ljudi u urednistvu koji procitaju ovo.
@Jakov
Ево, ако се не дај Боже деси тешка болест, управо су нам душебрижници, (очигледно високо образовани) понудили спас и решење како да се носимо са неизлечивим и тешким болестима. Решење гласи: УБИ СЕ! (имаче право име за еутаназију). Мама, тата и доктор ће потписати, па ти сине ако будеш хтео...
....
..
.
У међувремену буди стрпљив рођаче само мало, па ћеш ускоро почети да читаш чланке како је еутаназија јако популарна међу тинејџерима и то углавном због "неизлечивих психичких болести", због глувоће, ружноће, слепила, инвалидитета... Па ћеш се сетити "Тате". Ваљда ћеш нешто схватити. Ти као и већина. До тада, збогом остај.
Eutanazija podrzavam ako se upotrebljava kako treba...medjutim bojim se da neko ne zloupotrebi takve zakone,narocito se to upotrebljava protiv hendikepiranih osoba ili manjinskih grupacija .
Onaj ko ne zeli da iskusi patnju, nece moci ni da iskusi srecu.
Onaj ko odbacuje agoniju bola, odbacuje i ekstazu radosti.
Sterilno drustvo: ne moze doneti plodove, umire od dobrobiti i dosade.
Sto se tice odraslih podrzavam pravo svakog coveka koji je smrtno oboleo na eutanaziju,a po pitanju dece,ljudi,tu mi mozak blokira,ona jadna nisu u stanju donositi odluke...
To je zemlja 150 godina ispred nas i nama slicnih. Eutanaziju treba uvesti i kod nas, a ne da se ljudi bacaju pod vozove, spaljuju, pacaju dod kola i slicno. Treba biti human prema tesko bolesnim ljudima, deci, a ne da zadnje dane mesece provedu u nevidjenoj patnji.
(Nekk, 13. februar 2014 21:22)Ljudi koji se ubiju ne rade to zbog neke neizlečive bolesti,već zbog psihičkog rastrojstva.A da li možda odluka Belgije ima veze sa novcem?Ogromna sredstva se izdvajaju za lečenje bolesti koje su neizlečive,a troškove snosi država.Ovakvim zakonima se prave velike uštede,a realno to je nažalost ono što ima presudnu ulogu.
Plemenita i razumna odluka razboritih ljudi, a ne oni talibani od pre neki dan sto se nisu u stanju nositi sa sopstvenim osecanjima pa radjaju i muce decu koja su osudjena na patnju i smrt.
Za ljude zarobljene u tami neznanja i primitivizma, Holandija i Belgija sluze kao prozor koji gleda na bolju buducnost. Svaki korak ka humanom suocavanju sa problemima ove prirode je korak naprijed.
U prirodi bolesne jedinke brzo umiru, ne prezivljavaju dugu i bolnu patnju, kao covek. Kod ljudi se agonija lekovima produzuva, a na kraju je ishod isti! Čemu to?! Podrzavam eutanaziju. Ljudima je priroda dala razum, samim tim i mogućnost izbora, zašto ne onda i u ovom slucaju?!
To je zemlja 150 godina ispred nas i nama slicnih. Eutanaziju treba uvesti i kod nas, a ne da se ljudi bacaju pod vozove, spaljuju, pacaju dod kola i slicno. Treba biti human prema tesko bolesnim ljudima, deci, a ne da zadnje dane mesece provedu u nevidjenoj patnji.
@Tata:
Vi ocigledno niste procitali tekst do kraja, ili ga niste razumeli ili imate problema sa terminologijom.
Napomena za sve: Teskt procitati do kraja pre nego sto ostavite komentar. U slucaju da teskt niste razumeli, pisana rec i sluzi tome da se na isti tekst mozete vracati koliko god puta pozelite, sve dok ne budete sigurni da ste tekst razumeli. U slucaju problema sa terminologijom, konsultovati Milana Vujakliju, "Leksikon stranih reci i izraza".
A cist odraz sebicnosti je odrzavanje nekoga u zivotu protiv njegove volje, u uslovima nesnosljivih bolova za koje se zna da svojim intenzitetom mogu samo da rastu...
Ovu vest ste stavili u kategoriju zdravlje. Trebali ste da je stavite u kategoriju zivot. Sramota . Niko nema pravo da uzima nekom zivot, niko. Prevod eutanazije je ubistvo iz milosrdja. UBISTVO .
@Rhyzm
Vidim da te je ovo bas potreslo,iako nemas blage veze sa tim,kao da su doneli zakon o ubijanju dece.Cudi me da te nije potreslo u kakvim uslovima zive nasa deca ovde i zasto pola skola po Srbiji nema WC?Uopste,kakva su prava dece u Srbiji,u zemlji gde je najmanji natalitet?E,to je trebalo da te potrese,a ne sta se desava 2000 km odavde....
Jako mi je žao kad čujem da bilo koje dete pati. A što se tiče same eutanazije ni sam ne znam šta da mislim. S jedne strane opravdano a opet s druge strane jezivo. Nadam se da će što manje dece i roditelja biti u ovoj dilemi!!!
Kako bi inace izgledali svi lepo kao sa reklama za smece koje nam nude, ako se ne obracunaju sa bolesnima, slabima, ruznima a sve u ``humane`` svrhe, to i jeste humano doduse, ovo je svojstveno samo ljudima.
@Dread
Pre 5-6 godina sam dobio informaciju, kako je ministar zdravlja pokrajine Vorarlberg (Austrija) izjavio da se te godine u tom delu Austrije nije niko rodio sa mentalnom zaostaloscu ( tj. sve su ih likvidirali jos za vreme trudnoce).
Znam prepoznati nacizam na delu. Ovo sto sada rade u ime covecnosti, je brat blizanac takozvanom "Endlösung"-u. iz tih vremena.
Misha@ o cemu Ti pricas covece, o hedonistickom osecaju bola, trpljenju i duhovnom stanju?! Ovde se radi o maloj deci, tesko oboleloj, kojoj na zalost neko treba da skrati muke i patnju.
Mozda si hteo da ispadnes produhovljen, pametan, ne znam ni ja sta, ali si ispao......
Belgija nije dozvolila eutanazija deci. Belgija je dozvolila eutanaziju nad decom!
Eutanazija nije tako dobra stvar. Ona je u stvari jako bola i teška. Eutanazija ili silom izazvana smrt nikako ne može da bude dobro rešenje.
Eutanazija se sastoji od dve inekcije koje se daju pacijentu. Prva inekcija tekst je dao miri a druga da bukvalno zgrči mišiće u telu ( uključujući i pluća ). tako da mozak ostaje bez kiseonika i nastaje smrt. Tako da pojava kao na primer trzanje drhtanje u toku gušenja je česta i takođe nakon smrti pojava kao na primer da se preminuli uneredi isto česta. To važi za biće ljudskog roda taj životinjskog kao na primer eutanazija kod zivotinja ( lose nazvana" uspavljivanje " ).
Tako da eutanazija nije dobro rešenje već jako bolno!
Zanimljiv je podatak da tih 1432 smrti eutanazijom u 2012, predstavlja 2% ukupnih smrti u Belgiji 2012. Takođe je zanimljiv podatak da je od 2002 na ovamo samo 5% zahteva za eutanaziju u Belgiji odbijeno: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21570807
Mislim da pročitah oko tri razumna komentara. Neko ko se potpisao sa M.Sc. i koji kaže da "Drustvo se meri po onome kako se odnosi prema svojim najslabijim clanovima. Ono drustvo sto odbacuje slabe i bolesne osudjena je na smrt."
Dodala bih još i da se stepen razvijenosti društva meri prema odnosu prema najslabijima i najstarijima. Razložan mi je i komentar koji kaže da Belgija troši mnogo para na teško obolele ljude koji inače umiru. Možda je i to razlog. Kao da svi nećemo pre ili kasnije umreti,odjednom ili polako. Nisam uopšte sigurna koliko je jedno maloletno,bolesno, uplašeno stvorenje u stanju da donese ispravnu odluku o tome hoće li živeti ili ne. Nekada davno pročitah članak o dečaku koji je skoro ceo život proveo u bolnici,imao mnogo hiruških intervencija,posle svake odbijao je da otvori oči jer nije želeo da se suoči sa svetom,sa tetama koje stalno bodu,i rade najneprijatnije stvari. Ali ipak sve je prošlo. E,ja ne sumnjam da lekari znaju kad je neko u njihovom žargonu terminalno bolestan ali zar nisu tu da mu do kraja pruže pomoć. Sve mi se čini kako neki ljudi misle da su hrabri ako se slože sa eutanazijom. Za mene su hrabri ljudi koji svoje najbliže neguju i olakšavaju im život do kraja. Kako će dete od pet ili šest godina imati svest o ovome? Kod nas je u Crnoj Gori postojao neki čin sličan eutanaziji za ostarele članove. Na to smo gledali kao na primitivizam. Ovo mi u Belgiji liči na prostu računicu.
Tesko moralno pitanje... ako i roditelji i dete mogu da se pomire sa takvom odlukom, ne vidim zasto bi neko drugi imao pravo da ih spreci u tome... Nazalost, ima slucajeva (znam za jedan kanadski) gde je otac bio osudjivani na zatvorsku kaznu zbog ilegalne eutanazije deteta (cak mislim da je bila punoletna).
Ne dao Bog nikome takve dileme. Razumem i druge argumente, kad malo razmislis i bol i patnja su sastavni deo zivota kao i zadovoljstvo i sreca, u sustini samo elektricni impulsi u nasim nervima i interpretacija u nasem mozgu...
Ali nemojte se svadjati oko ovoga (ili bilo cega drugoga). Neke prirodne sile, van moci naseg poimanja, su nas "uvele" u stanje zivota na odredjeno vreme koje treba da delimo u dobru i saradnji sa drugima, a ne u svadji i zlu.
Ja sam tamo ziveo i nisu stvari takve kako ih vidite niti su oni nesto napredni.Trebada postoji granica u necemu tamo je veoma klizavoPoceli su s terminalnim bolesnicima posle seprosirilo na Alchajmer pa na Depresiju Pa na Gluve Pa na Slepe pa sad "SVAKO KO TRPI TESKE MUKE" to je VEOMA sirok pojam.Dovoljno je da nadjete budalu od lekara i to jednog da vas ON eutanazira!Cak dolaze i po kucama!A cuven je vec dr ubica iz UZBRUSSEL tamo su svi kontraverzni slucajevi zavrsili.Zar nije humanije kao u Svajcarskoj ako vec se to radi to nije posao lekara,nego nelekarsko osoblje vam da otrov ipopijete ga SAMI!Citao sam u vestima da se javljaju sestre stalno i govore kako se svakidan i tek tako vrse eutanazije.Tamo je eutanazija postala glavni uzrok smrti.Bioje slucaj gluvih blizanaca koji su TREBALI da oslepe i oni ih eutanazirali,i to istidr koji je eutanazirao i Transvestita kome nije uspela promena pola,zenu koja je bila depresivna i nikom nije rekla da hoce da izvrsi eutanaziju.Taj doktor ih je sve eutanazirao i zakon ga stiti!Njen sin nije imao pojma da mu je majka eutanazirana i podneo je tuzbu jer mu nisu cak ni javili!A sad su na red dosla deca!Isto je bila reportaza uDomu Starih gde stari traze smrt,akad im posalju DR da ih eutanazira on mu kaze "J&BI se UMRI TI",stari ljudi su takvi a ima ih jos!A dal depresivni mogu da odluce hoce li da zive ili ne?Ako vec mora neka bude kaou CH gdevam NELEKARSKO osoblje da otrov pa ga SAMIpopijete,ovde su seulogeegzekutora ilekara pomesale.
Za eutanaziju ljudi ne znam sta da mislim, jer ako covek sam hoce da umre onda neka tako i uradi. Ali najstroze bih kaznjavala eutanaziju zivotinja!! (ZIVOtinje, 14. februar 2014 11:24)
U sto ti je humana ideja, znaci prija ti da gledas zivotinju kako se previja od bolova. Razmisli ponovo.
@Jakov
Ево, ако се не дај Боже деси тешка болест, управо су нам душебрижници, (очигледно високо образовани) понудили спас и решење како да се носимо са неизлечивим и тешким болестима. Решење гласи: УБИ СЕ! (имаче право име за еутаназију). Мама, тата и доктор ће потписати, па ти сине ако будеш хтео...
....
..
.
У међувремену буди стрпљив рођаче само мало, па ћеш ускоро почети да читаш чланке како је еутаназија јако популарна међу тинејџерима и то углавном због "неизлечивих психичких болести", због глувоће, ружноће, слепила, инвалидитета... Па ћеш се сетити "Тате". Ваљда ћеш нешто схватити. Ти као и већина. До тада, збогом остај.
(Тата, 13. februar 2014 23:55)
@Tata:
Vi ocigledno ne znate u kojim slucajevima se uopste ostvaruje pravo na eutanaziju. Ama bas ni na jedno od kojih ste naveli. Stvari koje ste naveli mogu uticati na sam kvalitet zivota, ne i na to - da li je sam zivot moguc ili ne. A dusebriznici kao ja, kako ste me ironicno nazvali, se brini i za te ljude kroz razlicite antidiskriminacione zakone, kojima te ljudima treba zastiti od (najverovatnije) ljudi popot Vas.
Mislio sam da Vam dam link Zokona o nacrtu prava na eutanaziju, ali je na engleskom napisam. Ukoliko znate engleski potrazite i sami na internetu. Ali za pocetak razjasnite sami sebi sta je - tesko oboleli koji prolazi kroz fizicke bolove jakog intenziteta - i uporedite sa gluvocom, slepocom, "psihockim oboljenjima" (jer ona nisu obuhvacenja eutanazijom) itd...
Kakvih ``sektaskih`` ubedjenja?
(Rhyzm, 13. februar 2014 21:50)
Uslov slobode odgovornog odlučivanja jeste sloboda uma da se shvate alternative. Bojim se da ograničeni iskustvom i zabludama većine oni neće shvatiti da nije ključni problem neizdrživosti bola sama jačina bola koliko reakcija same osobe na bol. Kada se ljudi opterete hedonističkim principima pa još njima razmaže i sopstvenu decu, tada ne shvataju da je najveći problem taj što ih bol osujećuje u hedonizmu, a ne sam bol po sebi. Ljudi zloupotrebljavaju čulne i emotivne doživljaje pokušavajući da se njima zadovolje. Najviše što mogu da postignu jeste da osećanjem zadovoljstva uguše svest o unutrašnjoj ispraznosti i nesreći duha. Oni mogu da postignu da se osećaju zadovoljno, ali ne i da sebe zadovolje. Nije isto osećati sreću i biti srećan. I tada, kada su uživanjima ugušili svest o unutrašnjem nezadovoljstvu, svako kvarenje prijatnih osećanja izaziva stres i depresivnu reakcija, jer tada potiskivano nezadovoljstvo počinje da izbija u sferu osećanja i doživljaja. Zato snažan bol ne mogu da smireno trpe...
(Misha, 13. februar 2014 22:35)
Evo kakvih "sektaških" ubeđenja. Inače, ja sam se malo naježio čitajući Mishin komentar, jer mi je zastrašujuće da pomislim da i takvih ljudi ima među nama, a da ne govorimo o tome da im se bez pardona daje da brinu o drugom ljudskom biću. Kada ovakvi ljudi mogu da imaju decu, onda je čist crni humor raspredati o nekakvih hipotetičkim mogućnostima zloupotrebe eutanazije.
Svima koji se protive eutanaziji predlazem da pogledaju spanski film po istinitom dogadjaju " Zivot je more" posle koga ce garantivano promeniti misljenje. Rezija Alejanda Amenabara.
@Jakov
Gospodine, kao što vam neko objasni počelo se od ljudi bolesnih od Alchajmera, dementnih, starih. Oni sigurno nisu mogli niti da kažu da li bi umrli ili ne. Onda se prešlo na depesivne, sada na terminalno bolesnu decu. Gde će se završiti za dvadesetak godina? gluvi, slepi, paraplegičari, sedi, oni sa smeđim očima, debeli, mršavi? Najveći problem je napor da se brine o teško bolesnim ljudima. Mislim da je to uzrok. U visoko razvijenim zemljama zakoni su štitili najosetljivije kategorije stanovništva, stare, bolesne, decu, žene,posrnule tinejdžere, mnogo više nego u ne baš tako razvijenim zemljama. Videla sam neke od tih zakona. Sada su izgleda došli do toga da ih to ili mnogo košta ili je veliki napor, pa se donose zakoni o eutanaziji. A da mi ne znamo koje kategorije spadaju tu, pa baš i nije. Deca obolela od kancera ne trpe takve bolove uz lekove koji postoje. Uglavnom je najteže sa decom koja se rode sa nekom malformacijom ili se razbole pa ostanu nepokretna i ne mogu sami da se hrane, možda i ne progovore. U pitanju su uglavnom teška neurološka oštećenja ili vrsta neuroloških bolesti uglavnom ne tako čestih. Ipak većina pedijatara je reklo jedno veliko NE.
eutanazija ljudi ozbiljno preti da mutira u eutanaziju zivotinja. . .eutanazijom zivotinja se sada podrazumeva pucanje u glavu zirafi i uspavljivanje nezeljenih pasa i macaka
Ne napreduje svako drustvo istom brzinom. Ovo je logican korak u razvoju jednog drustva koje tezi da bude humano donoseci iste takve zakone.
Istovremeno, oni mnogo vise rade i na prevenciji malignih oboljenja i kvalitetu zivota. A, eutanazija je samo jedan od aspekata u tumacenju ljudskih prava.
Eutanazija je ubistvo.
Poznati teolog i martir Dietrich Bonhoeffer, koji je svoj zivot zavrsio u Nacistickom koncentracionom logoru je govorio:
"Drustvo se meri po onome kako se odnosi prema svojim najslabijim clanovima. Ono drustvo sto odbacuje slabe i bolesne osudjena je na smrt."
(M.Cs, 13. februar 2014 21:17)
Ovo što ti radiš je odvratno i nemoralno. Bonhefer je govorio o bolesnim (asmatičarima, dijabetičarima, gubavcima...) i slabim (starim ljudima, invalidima...) koje su nacisti progralisi nepotrebnim za njihovo društvo. Izvrtati citate učenih ljudi da služe tvojoj tezi se ne može ničim opravdati. Ovde se radi o terminalno i neizlečivo bolesnoj deci koja trpe neizmerne bolove. Dakle, deca, užasni bolovi, čekaju smrt u agoniji, neće im biti bolje nikada.
Zena mi radi u palijativnom centru, naime u bolnickom delu gde dolaze iz starackih domova ili od kuce da umru. Sva ta nega za produzenjem zivota i pokusaju odrzavsnja dostojanstva do zadnjeg daha, verujte mi, da je u Svedskoj dozvoljeno, malo ko bi docekao da dodje na njeno odelenje! Ljudi su svesni koju muku stvaraju okolini!
Pomislim da tugu roditelja koji su morali da čekaju da se ovaj zakon donese kako bi muke njihovih najmilijih mogle da prestanu i to po cenu da njihove lične, roditeljske, tada tek počinju.
@Tata
A otkud ti to znas da se ta deca pate zbog roditeljskih grehova? Ko ti daje pravo da optuzujes te mlade I nsretne roditelje? A na drugoj strani deca raznih zlikovaca uzivaju li uzivaju? Siguran sam da bi vecina tih roditelja rado dala svoj zivot da im dete ozdravi, ali nazalost ne moze, ne ide to tako.
@Misha tako kvaziintelektualan i kvaziduhovan komentar koji pokusava da nekom polureligioznom hipotezom opravda trpljenje neizdrzivih bolova kod dece, koja ce ionako izgubiti zivot za mesec ili dva. eutanazija je jedan od najmilosrdnijih i najhumanijih postupaka od strane coveka prema coveku. vasu teoriju o hedonizmu kao protivniku duhovnosti promovisite u crkvi. ovde se radi o realnoj deci koja bespotrebno i bez razloga trpe bolove koji zahtevaju nadcovecanski napor. o kakvom hedonizmu vi pricate, molim vas..
Ovde neki mešaju hir, želju, nameru i sl. i stanje "biljke" ili održavanja života po svaku cenu ... ovde se ne priča o onom "prvom" već o ovom "drugom" ... eutanazija je kada imate osobu kojoj apsolutno nema nikakvog spasa ... možete da je drogirate da bi joj umanjili bolove ... takva osoba nema život već trpi posledice "morala i etike" društva ... eutanazija je iskorak napred ... forsiranje "života" po svaku cenu je egoizam onih koji imaju "moć" odluke ...
Svi su puni etike, religije i morala a to je lako kada niste vi u pitanju nego tudja patnja. Sta mislite kako zive deca sa buloznom epidermolizom, a ionako najcesce ne dozive dvadesetu i da ne nabrajam gomilu drugih uzasnih bolesti ova je dovoljna.
Podržavam ovo ma koliko god jezivo i strašno zvuči. U ovoj situaciji je teška odluka na roditeljima jer moraj da odaberu da li će odobriti eutanaziju deteta ili će ga pustiti da se muči sa bolešću i gledati kako polako umire i nadati se da će se desiti neko čudo da dete ozdravi.
Verujte mi najteže je gledati osobu od 13, 14 godina kako se svim snagama bori sa bolovima i rakom a znate da joj nema leka.
@Misha
Ti nisi cist, majke mi. Gledala sam svoju baku, vrlo produhovljenu zenu koja nije razmazena ili sta si vec nalupetao, kako umire od raka. To nije umiranje, to je mucenje. Tad sam se pitala zasto tako veliki vernici umiru u takvim mukama i zavaravala da je to poslednje iskusenje... Kada se dodje do faze da uz najvecu dozu morfijuma, covek moze da jauce i govori, naravno nesvestan onog sto se desava, tada je vec kasno za eutanaziju. Nju treba izvrsiti mnoooogo ranije, jer niko na ovom svetu nije zasluzio da iskusi takav bol i patnju. Gledala sam svoju majku kako se bori protiv sebe da da svojoj majci jos jednu dozu morfijuma i olaksa kraj toj namucenoj starici. Kasnije mi je rekla: Ako se, ne daj boze, nadjes u takvoj situaciji da ne znas da li da mi skratis muke ili ne, molim te nemoj se dvoumiti kao ja, samo nadji nacin da se to zavrsi.
To nije bol koji sprecava hedonizam, kako si ti napisao, to je bol usled kog osoba koja ga trpi prestaje da bude ta osoba, prestaje da bude osoba uopste i postaje telo koje se muci. A ti si bolestan ako mislis da neko takav bol ne moze da trpi jer je sebican ili razmazen.
Mešaš visoko obrazovanje (koje ti očigledno nedostaje) sa sposobnošću razumevanja relativno jednostavnog teksta (koja ti očigledno takođe nedostaje). Nijedno od ta dva se ne može nadoknaditi popovanjem i izmišljanjem katastrofičnih scenarija, tako da je ipak možda trebalo da poradiš na barem jednoj od prve dve stavke pre nego što si na sebe preuzeo roditeljkse dužnosti.
Guglajte malo i pročitajte izvorne članke. Zakon jeste prošao sa zavidnom većinom,ali neće stupiti na snagu dok belgijski kralj ne da svoj pristanak. Na raspravi je bila grupa lekara koja se decidno zalagali za eutanaziju i oko 180 pedijatara koji rade sa tešo bolesnom decom i koji su bili protiv. Rekli su da nema potrebe za tim jer mogu deci da pomognu i drže sve pod kontrolom. Smatraju da je zakon ishitren. Govorila je jedna majka čija je beba umrla sa dve godine jer je rođena sa neurološkim problemima, rekla je da bi bila srećna da je takav zakon postojao u vreme kad je njeno dete umrlo. Jedna druga majka je govorila o tome da ima ćerku od 18 godina koja je bila zdravo dete i razbolela se sa 7-8 godina. Pala u kolica,sada ne može sama ni da se hrani.pri tom joj je mentalna sposobnost očuvana. Kada je jednom pitala na najbezbolniji način koji je znala da li bi htela da ode tamo gde će joj biti dobro i neće se mučiti,ali taj odlazak zanači zauvek rekla je - NE. Koliko li bi se uplašilo dete od 5-6 godina da ga pitate ovako nešto! Nekako mislim da ljudima teško pada da neguju bolesnu decu i stare ljude koji su potpuno bespomoćni, ne mogu da se hrane sami, da hodaju. To jeste najteže što se čoveku i njegovoj porodici dogodi. Ali neprirodno mi je da se život okonča na ovakav način. Ovo je nešto što me je podstaklo na razmišljanje i dosta pogodilo.I sami lekari su govorili o tome kao o zoni sumraka. Uostalom veoma malo njih to radi uglavnom su u to uključene medicinske sestre.
Žalosno je da mnoge Evropske države poput npr. Velike Britanije ne podržavaju zakon o eutanaziji, čak izvode na sud članove porodica koji putuju sa nekim do Švajcarske da uradi "samo-eutanaziju", ali zato svi uredno vode svoje kućne ljubimce na uspavljivanje da se ne muče. Licemerje!
znam iz licnog iskustva primer bebe rodjene bolesne. pozivela skoro dve godine a da nije napredovala ni gram. jadnica se namucila najstrasnije, a sa njom i roditelji i brat. meni se činu da ja to ne bih mogla da izdržim, oni du dostojanstveno podneli svoju sudbinu, a beba ne znam, nije komunicirala, mada se videlo da pati. teško pitanje, teška muka kako god da čovek posmatra. neka je što manje ljudi u ovakvoj situaciji.
Sta je poenta tvoje izjave? Da su ljudi slabi i zato se odlucuju na najtezi moguci korak...da okoncaju svoj zivot? Kako rezonujes? Tebi nije bilo lako gledati tvoju babu kako umire od raka? Mislim, tebi nije bilo lako...ali, si prebrodio tu prepreku i hrabro nastavio sa zivotom??? Tvoj rezon je pun egoizma i arogancije. Koga je briga kako si se ti osjecao dok neko umire od neizljecive bolesti?!? Valjda se radi o tome da se ponudi izlaz ljudima koji pate dok su na neumoljivom putu ka grobu? Ko si ti da branis drugima sta ce i kako ce sa svojim zivotom? Prijatelju, posto mijesas egoizam i empatiju da ti odmah ukazem da nije do tebe da objasnjavas ljudima koji su pred smrti da "ne odustanu na prvoj prepreci". Sram te bilo da se podsmjevas osobama koje pred sobom imaju samo veliku patnju pred smrt.
IMAGE SOURCE
74 Komentari
Sortiraj po: