Skandalozni ugovori u Boingu

Kada se objavljuju ovakve vesti, treba malo i pojasniti publici koje se to penzije odricu, zato sto je americki sistem drugaciji.

U Americi postoje dve vrste penzije, penzija koja se odbija od plate i koju covek sam stedi i moze da podigne kad stekne uslove za penziju (65. godina). Ova penzija se zove "401k" i te se penzije radnici ne odricu.

Uz to neke firme nude dodatnu penziju koje same uplacuju na racun radnika. Ova vrsta penzije je sve redja u Americi zbog toga sto je veliko opterecenje za firmu. Ova penzija se zove "Deferred benefits plan". Radnici se odricu ove penzije.

Na amerckom tristu trenutno standard imati samo 401k, tako da odricanje od ove druge penzije je samo shvatanje realnosti i prilagodjavanje trzistu.

Sta su to "masinisti"?

ovo me podseca na referendum u crnoj gori, 51%, taman koliko treba, ha,ha,ha

Kako bre, zar nije USA najdemokratski država na svetu? Ja mislim da je, kao i obično, tu umešao prste KGB i Putin!

jel im mladjica savetnik bio pri sklapanju uslova ugovora?

Prljavi kapitalizam prelazi u feudalizam I robovlasnistvo. USA je primer katastrofalne drzave kojoj niko ne treba da bude prijatelj.

Nisu masinisti nego mehaničari. Nije fabrika nego hangar.

Ma jasta tesno 51% namesteno... idi begaj

Ovo bi se na Zemunskom reklo ovako.Tebra mane penzije,mane praznik i mojne da vas vidim na sinama narednih deset godina.

Prava demokratija nema šta.Kao da su radnici imali izbor.A uz dve to 51%deluje sumnjivo.Ko je bio u izbornoj komisiji?Bilo je i kod nas slično na izborima posle drugog svetskog rata(1945godine).

U drzavnoj sluzbi nasa vrsta penzija je ukunuta 1984 mislis za vreme Regana ali ako imas tu penziju koju ti uplacuje preduzece nemams pravo na socialnu penziju! U USA svaki covek ima pravo na social security penziju za koju je min uslov 10 godina randnog staza i 40 bodova ( 4 boda po godini) sa tim sto vise godina to socialna penzija veca a ako ti preduzece uplacuje onda nedobijas pojene za socialno. Tako da penzijoner koji ostvari uslove moze da ima preko 401k koji je uglavnom do 6% primanja gde ti odbija od plate mesecno 3% a preduzece ti daje 3 % mesecno. Pored te opcije penzioneri u primeru US POSTAL SERVICE sa punim uslovom ima drzavnu penziju oko 3000$ mesecno + 401k gde su ustedjevine od 200.000 do 300.000 $ na racunu. Druga opcija posle 1984 koji su zaposleni pun uslov socialna penzija je oko 2000$ mesecno + 401k koji je danas slabi u procentima >>>> samo bolje firme imaju danas opciju 6% 401k ona je danas vec 2 ili 3 % tako da su danas max stedni ulozi prepolovljeni na 100.000 do 150.000$ i situacija je duplo losija za radnika.Teret obaveza se iz privatnog sektora prebacuje na drzavu. Tako da radnik u losoj firmi ima samo opciju sociale penzije a kazu da sistem moze da izdrzi 75% obaveza posle 2036 a do tada i Amerika mora da promene penzioni sistem. Prava radnika su sve losija a profiti nikada veci tako da kapitalisticki boing isto uslovljava radnike i lomi sindikate koji su jos samo jaki u velikim i drzavnim firmama.

situacija identična mojoj.

amerika drzava iz pakla.

Slicno nas ceka ovde ako prodje nacrt Zakona o radu. No pasaran!

Sto skandalozno?

Ono sto je lose je sto Boing kontrolise drzava i sto daje pare da se to preduzece oporavi, kao sto je davalo Fordu. Po samoj sustini drzava nije zainteresovana da udje dublje u problem ma koje svoje firme a vrlo cesto neam ni kadar za to.

Sve ovo je infuzija da se pacijent odrzi u zivotu jos koje vreme.

Neke stvari ste izostavili namerno ili iz ne znanja.
Ovde se radi o kompanijskoj penziji koja je "benefit" i postoji samo u jako dobrim firmama.
U Srbiji je kompanijska penzija "misaona imenica".

Izvor:RTS Skandalozni ugovori u Boingu.Cim vidite izvor sve vam je jasno.Tekst je namerno konfuzan.Pokusavaju da kazu:"Vidite ni u Americi nije sjajno".Danas bi to zvali "spinovanje".'Ajde sad ispocetka.Vecina amerikanaca prima penzije preko-Social Security-vladinog programa.Ovo sto se desilo u Boingu je nesto drugo.Boing je zaposlenim isplacivao dodatnu penziju ali zbog situacije to vise nije u mogucnosti.Sada im se nudi program stednje koji se zove 401K.To izgleda ovako.Zaposleni otvori racun za stednju i tamo uplacuje recimo 800$ mesecno-toliko mu uplati i poslodavac.Ta suma je oslobodjena poreza sve do penzionisanja zaposlenog!Nadam se da razumete,jednostavnije ne moze?Postoje situacije kada penzioner zeli da uveca ustedjevinu pa igra na berzi.To uglavnom nije dobro ako ne znate kako berza funkcionise.Zakljucak:zaposleni u Boingu imaju penziju samo ostaju bez dodatne koju su do sad dobijali.Mozda cete ovako lakse shvatiti.Zamislite firmu u Srbiji.Poslodavac vam uplacuje redovno doprinose u PIO fond.Ali posto je dobar,brine o zaposlenima,on im osigurava jos jednu penziju uplacujuci novac nekom osiguranju.Jos samo ovo u Kini penzija ne postoji!Verovatno zato ne idete da radite u Kinu?

Nisu masinisti nego mehaničari. Nije fabrika nego hangar.
(Pedja, 4. januar 2014 17:44)

Lepo zapazeno, Pedja. Bice da se i prevodioci u drzavnoj sluzbi zaposljavaju po partijskoj liniji.

Nije naodmet objasniti malo podrobnije o kakvoj se penziji radi, čisto da dežurni "pljuvači" uvide koliko su (opet) promašili temu. Pedja je već objasnio, ali 'ajde da ponovimo - radi se o penziji koju daje firma. Takvih kompanija je u Americi jako malo (i ima ih sve manje), a u Srbiji (recimo) ne postoje uopšte. Što je još bitnije - dosadašnja penzija ostaje. Ubuduće, penzija će biti slična 401k planu koji je Pedja objasnio. Dakle, ne garantovana suma koja se uvećava svake godine na osnovu staža, nego suma koja će biti proporcionalna onoj koju uloži sam radnik.
Da li je 51% stvaran broj ili ne, mogu da diskutuju ovi Čvorovići. Činjenica je da je Boingov sindikat mogao da izglasa i drugačije - a u tom slučaju bi Boing (bez ikakve dileme, kao i mnoge firme u sličnoj situaciji) "spakovao kofere" i napustio Sijetl. A onda bi sindikalci ne samo ostali bez penzije, već i bez posla. Kad već govorimo o poslu, Boing ovim ugovorom GARANTUJE posao ovim mašinstima (ne mehaničarima, nego mašinistima) posao u Sijetlu u narednih osam godina. Koliko ljudi u Americi, a bogami i šire ima garantovan posao u narednih osam godina?

Za razliku od nas, oni imsju takve plate da mogu da USTEDE, i jos da sami uplacuju penzijski fond. Ni tamo se od drzavne penzije ne moze ziveti, zato svi sebi uplacuju zivotno osiguranje. Zato bi bilo bolje malo popustiti sa pljuvanjem. U Americi je mnogo veci problem zdravstveno osiguranje.

Odrekli su se penzija, i prava na štrajk u narednih 10 godina. Uz to, platili su, kroz porez, državnu pomoć firmi u iznosu od osam milijardi dolara. Investitori i direktori su, naravno, prezadovoljni. U robovlasničkom društvu su morali da obezbede smeštaj i hranu za robove, danas ni o tome ne moraju da brinu.

Zašto skandalozni, osim za samoupravljače, pa niko ih nije terao pištoljem da prihvate, a "pravo na štrajk", u obliku prisutnom u zapadnim zakonodavstvima, ionako je nemoralna socijalistička izmišljotina, to jest, niko ne spori radnicima slobodu da se organizuju, kolektivno pregovaraju i traže bolje uslove, pa i da obustave rad, kao sredstvo pritiska, ali "pravo na štrajk" se obično tumači tako da vlasnik treba da, s druge strane, nekim represivnim levičarskim zakonom bude sprečen da ih kolektivno i otpusti ako nađe druge radnike koji hoće da rade pod uslovima koje nudi, a to je nemoralno i nedopustivo komunističko nasilje nad osnovnom slobodom raspolaganja vlastitom privatnom imovinom i sklapanja ugovora. Što se tiče penzije, to takođe, osim u evropskim socijalističkim diktaturama, nije obaveza poslodavca, već dobrovoljni benefit, neka sami uplaćuju u privatne fondove ili investiraju, hvala bogu da se zdravi tržišni odnosi polako vraćaju i na tržište rada, tako će svakako biti bolje i stručnim i vrednim radnicima koje svaki poslodavac hoće, a neradnicima i mutividama, naravno, i treba da bude loše, jer tamo gde je takvima dobro sve uskoro ode u propast, a crvena EU je najbolji primer.

Šta je tu skandaloznog? Ne preterujte sa populističkim naslovima članka.

Airbus ih gazi...

Svetom vladaju korporacije, ne države!

@ brzi & Salih,

Skandalozno je to sto se Boeing-ov CEO Jim McNerney postarao da njegova penzija ( u slucaju da se penzionise ovog casa ) bude $265.575 mesecno, pored otpremnine koja bi bila na nivou od oko 27 mil $. U isto vreme od radnika kompanije trazi da se odreknu svoje penzije. Kada su radnici pre nekoliko meseci saznali za to, pregovori su dospeli u corsokak. A onda je Boeing pripretio da ce proizvodnju preseliti u druge pogone u US, pa su dobili jos i 8.7 milijardi $ subvenicija od strane drzave Washington. Malo pretnjama, malo na druge nacine, namakli su ciljanih 51% glasova I postigli sta su hteli.

Umesto da pričaju o našim penzijama, srpski mediji brinu o penzijama zaposlenih u Boingu!?

Prljavi kapitalizam prelazi u feudalizam I robovlasnistvo. USA je primer katastrofalne drzave kojoj niko ne treba da bude prijatelj.

Kako bre, zar nije USA najdemokratski država na svetu? Ja mislim da je, kao i obično, tu umešao prste KGB i Putin!

amerika drzava iz pakla.

Slicno nas ceka ovde ako prodje nacrt Zakona o radu. No pasaran!

Prava demokratija nema šta.Kao da su radnici imali izbor.A uz dve to 51%deluje sumnjivo.Ko je bio u izbornoj komisiji?Bilo je i kod nas slično na izborima posle drugog svetskog rata(1945godine).

ovo me podseca na referendum u crnoj gori, 51%, taman koliko treba, ha,ha,ha

Ma jasta tesno 51% namesteno... idi begaj

jel im mladjica savetnik bio pri sklapanju uslova ugovora?

Kada se objavljuju ovakve vesti, treba malo i pojasniti publici koje se to penzije odricu, zato sto je americki sistem drugaciji.

U Americi postoje dve vrste penzije, penzija koja se odbija od plate i koju covek sam stedi i moze da podigne kad stekne uslove za penziju (65. godina). Ova penzija se zove "401k" i te se penzije radnici ne odricu.

Uz to neke firme nude dodatnu penziju koje same uplacuju na racun radnika. Ova vrsta penzije je sve redja u Americi zbog toga sto je veliko opterecenje za firmu. Ova penzija se zove "Deferred benefits plan". Radnici se odricu ove penzije.

Na amerckom tristu trenutno standard imati samo 401k, tako da odricanje od ove druge penzije je samo shvatanje realnosti i prilagodjavanje trzistu.

Sto skandalozno?

Ono sto je lose je sto Boing kontrolise drzava i sto daje pare da se to preduzece oporavi, kao sto je davalo Fordu. Po samoj sustini drzava nije zainteresovana da udje dublje u problem ma koje svoje firme a vrlo cesto neam ni kadar za to.

Sve ovo je infuzija da se pacijent odrzi u zivotu jos koje vreme.

Odrekli su se penzija, i prava na štrajk u narednih 10 godina. Uz to, platili su, kroz porez, državnu pomoć firmi u iznosu od osam milijardi dolara. Investitori i direktori su, naravno, prezadovoljni. U robovlasničkom društvu su morali da obezbede smeštaj i hranu za robove, danas ni o tome ne moraju da brinu.

Sta su to "masinisti"?

situacija identična mojoj.

U drzavnoj sluzbi nasa vrsta penzija je ukunuta 1984 mislis za vreme Regana ali ako imas tu penziju koju ti uplacuje preduzece nemams pravo na socialnu penziju! U USA svaki covek ima pravo na social security penziju za koju je min uslov 10 godina randnog staza i 40 bodova ( 4 boda po godini) sa tim sto vise godina to socialna penzija veca a ako ti preduzece uplacuje onda nedobijas pojene za socialno. Tako da penzijoner koji ostvari uslove moze da ima preko 401k koji je uglavnom do 6% primanja gde ti odbija od plate mesecno 3% a preduzece ti daje 3 % mesecno. Pored te opcije penzioneri u primeru US POSTAL SERVICE sa punim uslovom ima drzavnu penziju oko 3000$ mesecno + 401k gde su ustedjevine od 200.000 do 300.000 $ na racunu. Druga opcija posle 1984 koji su zaposleni pun uslov socialna penzija je oko 2000$ mesecno + 401k koji je danas slabi u procentima >>>> samo bolje firme imaju danas opciju 6% 401k ona je danas vec 2 ili 3 % tako da su danas max stedni ulozi prepolovljeni na 100.000 do 150.000$ i situacija je duplo losija za radnika.Teret obaveza se iz privatnog sektora prebacuje na drzavu. Tako da radnik u losoj firmi ima samo opciju sociale penzije a kazu da sistem moze da izdrzi 75% obaveza posle 2036 a do tada i Amerika mora da promene penzioni sistem. Prava radnika su sve losija a profiti nikada veci tako da kapitalisticki boing isto uslovljava radnike i lomi sindikate koji su jos samo jaki u velikim i drzavnim firmama.

Ovo bi se na Zemunskom reklo ovako.Tebra mane penzije,mane praznik i mojne da vas vidim na sinama narednih deset godina.

Nisu masinisti nego mehaničari. Nije fabrika nego hangar.

Svetom vladaju korporacije, ne države!

Airbus ih gazi...

Zašto skandalozni, osim za samoupravljače, pa niko ih nije terao pištoljem da prihvate, a "pravo na štrajk", u obliku prisutnom u zapadnim zakonodavstvima, ionako je nemoralna socijalistička izmišljotina, to jest, niko ne spori radnicima slobodu da se organizuju, kolektivno pregovaraju i traže bolje uslove, pa i da obustave rad, kao sredstvo pritiska, ali "pravo na štrajk" se obično tumači tako da vlasnik treba da, s druge strane, nekim represivnim levičarskim zakonom bude sprečen da ih kolektivno i otpusti ako nađe druge radnike koji hoće da rade pod uslovima koje nudi, a to je nemoralno i nedopustivo komunističko nasilje nad osnovnom slobodom raspolaganja vlastitom privatnom imovinom i sklapanja ugovora. Što se tiče penzije, to takođe, osim u evropskim socijalističkim diktaturama, nije obaveza poslodavca, već dobrovoljni benefit, neka sami uplaćuju u privatne fondove ili investiraju, hvala bogu da se zdravi tržišni odnosi polako vraćaju i na tržište rada, tako će svakako biti bolje i stručnim i vrednim radnicima koje svaki poslodavac hoće, a neradnicima i mutividama, naravno, i treba da bude loše, jer tamo gde je takvima dobro sve uskoro ode u propast, a crvena EU je najbolji primer.

Za razliku od nas, oni imsju takve plate da mogu da USTEDE, i jos da sami uplacuju penzijski fond. Ni tamo se od drzavne penzije ne moze ziveti, zato svi sebi uplacuju zivotno osiguranje. Zato bi bilo bolje malo popustiti sa pljuvanjem. U Americi je mnogo veci problem zdravstveno osiguranje.

Šta je tu skandaloznog? Ne preterujte sa populističkim naslovima članka.

Nije naodmet objasniti malo podrobnije o kakvoj se penziji radi, čisto da dežurni "pljuvači" uvide koliko su (opet) promašili temu. Pedja je već objasnio, ali 'ajde da ponovimo - radi se o penziji koju daje firma. Takvih kompanija je u Americi jako malo (i ima ih sve manje), a u Srbiji (recimo) ne postoje uopšte. Što je još bitnije - dosadašnja penzija ostaje. Ubuduće, penzija će biti slična 401k planu koji je Pedja objasnio. Dakle, ne garantovana suma koja se uvećava svake godine na osnovu staža, nego suma koja će biti proporcionalna onoj koju uloži sam radnik.
Da li je 51% stvaran broj ili ne, mogu da diskutuju ovi Čvorovići. Činjenica je da je Boingov sindikat mogao da izglasa i drugačije - a u tom slučaju bi Boing (bez ikakve dileme, kao i mnoge firme u sličnoj situaciji) "spakovao kofere" i napustio Sijetl. A onda bi sindikalci ne samo ostali bez penzije, već i bez posla. Kad već govorimo o poslu, Boing ovim ugovorom GARANTUJE posao ovim mašinstima (ne mehaničarima, nego mašinistima) posao u Sijetlu u narednih osam godina. Koliko ljudi u Americi, a bogami i šire ima garantovan posao u narednih osam godina?

Izvor:RTS Skandalozni ugovori u Boingu.Cim vidite izvor sve vam je jasno.Tekst je namerno konfuzan.Pokusavaju da kazu:"Vidite ni u Americi nije sjajno".Danas bi to zvali "spinovanje".'Ajde sad ispocetka.Vecina amerikanaca prima penzije preko-Social Security-vladinog programa.Ovo sto se desilo u Boingu je nesto drugo.Boing je zaposlenim isplacivao dodatnu penziju ali zbog situacije to vise nije u mogucnosti.Sada im se nudi program stednje koji se zove 401K.To izgleda ovako.Zaposleni otvori racun za stednju i tamo uplacuje recimo 800$ mesecno-toliko mu uplati i poslodavac.Ta suma je oslobodjena poreza sve do penzionisanja zaposlenog!Nadam se da razumete,jednostavnije ne moze?Postoje situacije kada penzioner zeli da uveca ustedjevinu pa igra na berzi.To uglavnom nije dobro ako ne znate kako berza funkcionise.Zakljucak:zaposleni u Boingu imaju penziju samo ostaju bez dodatne koju su do sad dobijali.Mozda cete ovako lakse shvatiti.Zamislite firmu u Srbiji.Poslodavac vam uplacuje redovno doprinose u PIO fond.Ali posto je dobar,brine o zaposlenima,on im osigurava jos jednu penziju uplacujuci novac nekom osiguranju.Jos samo ovo u Kini penzija ne postoji!Verovatno zato ne idete da radite u Kinu?

Nisu masinisti nego mehaničari. Nije fabrika nego hangar.
(Pedja, 4. januar 2014 17:44)

Lepo zapazeno, Pedja. Bice da se i prevodioci u drzavnoj sluzbi zaposljavaju po partijskoj liniji.

Neke stvari ste izostavili namerno ili iz ne znanja.
Ovde se radi o kompanijskoj penziji koja je "benefit" i postoji samo u jako dobrim firmama.
U Srbiji je kompanijska penzija "misaona imenica".

@ brzi & Salih,

Skandalozno je to sto se Boeing-ov CEO Jim McNerney postarao da njegova penzija ( u slucaju da se penzionise ovog casa ) bude $265.575 mesecno, pored otpremnine koja bi bila na nivou od oko 27 mil $. U isto vreme od radnika kompanije trazi da se odreknu svoje penzije. Kada su radnici pre nekoliko meseci saznali za to, pregovori su dospeli u corsokak. A onda je Boeing pripretio da ce proizvodnju preseliti u druge pogone u US, pa su dobili jos i 8.7 milijardi $ subvenicija od strane drzave Washington. Malo pretnjama, malo na druge nacine, namakli su ciljanih 51% glasova I postigli sta su hteli.

Umesto da pričaju o našim penzijama, srpski mediji brinu o penzijama zaposlenih u Boingu!?