Janukovič: Ne bojim se mitinga

@Ivan

Ivane, I ja sam porodicno vezan za Ukrajinu, i mogu da ti kazem da nemas pojma o prilikama u zemlji, iako tvrdis suprotno. Ukrajina je podeljena na Zapadnu (pretezno katolicku, unijatsku), koja je vekovima bila pod uticajem Poljske i Austro-Ugarske, i Istocnu (pravoslavnu), pod uticajem Rusije. Ukrajinski jezik se prica na Zapadu i u Kijevu, u skolama je i bioskopima. Zapadni ukrajinci razumeju ruski, ali ti ne odgovaraju na njemu, posto smatraju Ruse okupatorom koji hoce da zatre njihovu kulturu, jezik i naciju. Na Istoku svi pricaju ruski, i veliki broj gradjana ni ne zna ukrajinski. U Kijevu je miks, vecina zbog skolovanja i bioskopa govori ukrajinski, ali u svakodnevnoj komunikaciji koriste ruski. Dakle, ako si slusao politicke emisije nekada, video bi da su komentari politicara i analiticara uvek isti - podeljena zemlja gde pola gradjana ne govori zvanicni jezik. Pritom i da, tu su i verske podele, Ukrajinci su mnogo vise religiozniji i tradicionalniji od nas. Inace, ukrajinski je predivan jezik, mnogo blizi srpskom nego ruski. I mi smo slicniji njima, pa odatle smo i dosli na Balkan, u 6., 7. veku, iz Zakarpatja. Srce mi se cepa sto postoji spor izmedju nase slovenske brace, Rusa i Ukrajinaca, ali to je do njih da razrese i nadam se da ce uspeti jednog dana, jer mi smo svi ista krv i vera. I Ukrajini je mesto u Evroazijskoj Uniji, a ne EU. Kome ce da izvoze proizvode, Nemackoj? Ko sto mi izvozimo? Ma hajde, nagrabusili bi ko mi da prihvate buducnost u EU.

@Ivan.. Neko ko familiju ima u Ukrajini zna da je zapadna Ukrajina prostor na kojem zive mahom katolici koji su prozapadno orjentisani dok drugi istocni deo Ukrajine je proRUSKI i stanovnistvo je pravoslavno. Ta zemlja je zaista podeljena, ali je i ruski uticaj u njoj mnogo jaci nego uticaj EU. Ovo je mala sacica nezadovoljnih studenata i mladih ljudi koji pokusava da skrene paznju gradjanima evrope.. a debelo su finansirani iz EU.. Ivane Vi ili ste naivni ili ne znate ruski i ukrajinski da citate... Ja zivim u Harkovu, zato i znam sta govorim

Овако су у западним медијима представљани либијски отпораши фацебуковци, млади, паметни, образован и жељни слободе, демократије, људских права, политичких слобода, једнакости, а боре се против мрског диктатора Гадафија, који је опљачкао грдне милијарде и пренео их у стране банке! И недуго затим бомбардоваше им државу и разорише је потпуно, пљачкају нафту и гас, а државу полако задужују кредитима, подпирују сукобе супарничких племена и група, народ страда и гине и не види се смиривање ситуације! Државом владају до зуба наоружани побуњеници иначе амерички башибозлук, па никада од поробљавања те државе нисам чуо да се огласио неки либијски отпораш фацебуковац, паметан, образован и жељан слободе и демократије да нам каже како сада живе кад им је стигла евроамеричка нацифашистичка демократија! Да ли имају посао, бесплатно школовање, лечење, кредите и стипендије, стан после завршених студија, јефтина кола, скоро бесплатан бензин, бесплатну телевизију и телефоне! Не чују се да кажу како су постали евроамеричко робље и да их жуљају робовски ланци и букагије! Нека се огласе наши отпораши да кажу како живе и да ли би поново изводили 5. октобарску револуцију, када виде колико је земља уништена а народ осиромашио захваљујући њима!

Ovi sto su na trgovima u Kijevu i sirom Ukrajine su ljudi proevropski orjentisani kojih je nazalost u Ukrajini poprilicno nedovoljno za jednu ozbiljnu revoluciju. Ova zemlja je duboko podeljena na istocnu i zapadnu Ukrajinu,druge su vere,drugacijih navika.. Neshvataju da ova zemlja kako finansijski tako i ekonomski je ozbiljno zavisna od Ruske Federacija i ako im Rusi uvedu sankcije i zavrnu slavine,ova zemlja ce realno doziveti svoju propast izuzetno brzo jer im je 80% izvoza fokusiran na Rusko trziste.

Ovaj Janukovič ispade crna ovca, a u toj situaciji između čekića i nakovnja uradio je jedinu moguću stvar. Potpisivanje tog sporazuma znači ogroman broj otkaza u Ukrajini, a zauzvrat bi dobio jedno tapšanje po ramenu iz Brisela. Nudio je sve moguće opcije EU da se iznađe bilo kakav modus da se amortizuju ti otkazi (kraditni aranžmani, otvaranje tržišta, bilo šta), i sve su glatko odbijene. Na kraju je probao i da organizuje trilateralne pregovore EU-UA-RF, ali i tu opciju je EU odbacila.

Ovi što protestuju imaju fine parolice, ali niko ne nudi odgovor na pitanje kojom robom i gde nadoknaditi gubitak ruskog tržišta, i gde naći posao moru ljudi koji bi dobili otkaze. Na tržištu EU jednostavno ne mogu ostvariti toliki dodatni prihod.

A plus su im Nemci i Rusi zavukli pravljenjem Severnog Toka pa ne mogu više ni da igraju na kartu tranzita gasa.

Pa naravno da nece promene odluku ljudi se vode interesom svojeg naroda i zemljje .Kada je u pitanju nekoliko milijardi dolara stete ako se pristupii eu niko lud to ne bi potpisao. A protest ko protest 50000 ljudi koji nikako nepredstavljaju vecinuu vec mozda 1% u zemlji. Zasto na primer ne traze referendum, zato sto znaju da ne mogu da dobiju. Niko niije lud da sam sebi da otkkaz na poslu zarad neceg sto se ne jede.

Kada se raspao SSSR Rusija je ostavila 9 miliona Rusa u Ukrajni,nisu hteli da krene gradjanski rat,nisu tad ni mogli da ga dobiju..Amerikanci bi slali oruzje Ukrajincima,bilo bi to najgore krvoprolice,90' bi za to bile bajka...Rusi su pametno sacekali da postanu jaki i ekonomski ih osvojili,Nemacka skola..Steta sto mi tako nismo odreagovali 90',sada bi stvarno se pitali ovde nesto,nisu teritorije odavno vise granice..Ja mislim da i dalje nije kasno,da mozemo da budemo glavni na Balkanu,samo trebamo da svatimo da se svet odavno promenio...

@Ivan:
Dozvolite mi da odgovorim na brzinu, onako na prvu loptu. U Ukrajini postoje (najmanje) 3 znacajne crkve: unijatska koja priznaje papu za poglavara, autokefalna Ukrajinska pravoslavna crkva i Ruska pravoslavna crkva. Mislim da je za ocekivati da unijate i vernici RPC nece imati isto misljenje o evropskim integracijama Ukrajine...

Ruska Federacija je sada jaca nego sto je ikad bila. Da li znate da su ogromni ruski krediti zaustavili pad talijanske privrede ? Ukrajina mora ostati u krilo RF kao sto su Jermenija, Azerbejdzan, Moldavija, Tadzikistan, Belorusija.

Ovi sto su na trgovima u Kijevu i sirom Ukrajine su ljudi proevropski orjentisani kojih je nazalost u Ukrajini poprilicno nedovoljno za jednu ozbiljnu revoluciju. Ova zemlja je duboko podeljena na istocnu i zapadnu Ukrajinu,druge su vere,drugacijih navika.. Neshvataju da ova zemlja kako finansijski tako i ekonomski je ozbiljno zavisna od Ruske Federacija i ako im Rusi uvedu sankcije i zavrnu slavine,ova zemlja ce realno doziveti svoju propast izuzetno brzo jer im je 80% izvoza fokusiran na Rusko trziste.
(Skidaki, 27. novembar 2013 19:31)

71.2 % Ukrajinaca su pravoslavni hrišćani, 14.7 % grkokatolici, 1.7 % rimokatolici, 2.4 % protestanti (od vjernika). Ne bi rekao da religijske podjele imaju nekakvog utjecaja. Ovo drugo, što navodiš, to je je suština.

ne dajte se braco ukrajinci

Za Ukrajinu naprednu u EU, a ne tminu rusku nazadnu.

@Ludak
90-tih su Rusi mogli da vode taj gradjanski rat u Ukrajini da je do njega doslo. A nije doslo jer je u Ukrajini po raspadu SSSR-a ostalo oko 4.500 nuklearnih bojevih glava cime je Ukrajina na kratko postala treca vojna sila sveta, sa vise nuklernih raketa od Kine, Francuske, Britanije, Indije i Pakistana ZAJEDNO. Rusima i Amerikancima je tada najvaznije bilo da nagovore Ukrajince da te nuklearke prepuste Rusima. I uspeli su, a veliku ulogu su imali i Amerikanci kojima je vise odgovaralo da Rusi zadrze to oruzje nego da imaju posla sa jos jednom vojnom velesilom u vidu Ukrajine. Mozda sada neki Ukrajinci zale za tim oruzjem, ali sad je kasno.

Farsa je da je najzapadniji deo Ukrajine proruski. Tamo su Rusini. Problem stvara manjina grko-katolika oko Lvova.

@Skidaki demokratija je kad polupismeni ljudi kao ti mogu da kazu nesto. NE DAJU jel? Pojma ti nemas sto se desava u Ukrajini. Otvore se malo njihove novine pa se cita, kad si vec toliki znalac prilika u Ukrajini i Rusiji onda 100% znas i njihov jezik. A to da su vjere razlicite ne znam dje si procitao i bas bih volio da mi kazes posto mi je pola familije iz te Ukrajine, pa mi bas nije jasno nista.

A cega bi se bojao, tu je prijateljska Rosija, ako treba branice te i tenkovima, setimo se Cehoslovacke i Madjarske.

Za Ukrajinu naprednu u EU, a ne tminu rusku nazadnu.

@Skidaki demokratija je kad polupismeni ljudi kao ti mogu da kazu nesto. NE DAJU jel? Pojma ti nemas sto se desava u Ukrajini. Otvore se malo njihove novine pa se cita, kad si vec toliki znalac prilika u Ukrajini i Rusiji onda 100% znas i njihov jezik. A to da su vjere razlicite ne znam dje si procitao i bas bih volio da mi kazes posto mi je pola familije iz te Ukrajine, pa mi bas nije jasno nista.

ne dajte se braco ukrajinci

Kada se raspao SSSR Rusija je ostavila 9 miliona Rusa u Ukrajni,nisu hteli da krene gradjanski rat,nisu tad ni mogli da ga dobiju..Amerikanci bi slali oruzje Ukrajincima,bilo bi to najgore krvoprolice,90' bi za to bile bajka...Rusi su pametno sacekali da postanu jaki i ekonomski ih osvojili,Nemacka skola..Steta sto mi tako nismo odreagovali 90',sada bi stvarno se pitali ovde nesto,nisu teritorije odavno vise granice..Ja mislim da i dalje nije kasno,da mozemo da budemo glavni na Balkanu,samo trebamo da svatimo da se svet odavno promenio...

Ovi sto su na trgovima u Kijevu i sirom Ukrajine su ljudi proevropski orjentisani kojih je nazalost u Ukrajini poprilicno nedovoljno za jednu ozbiljnu revoluciju. Ova zemlja je duboko podeljena na istocnu i zapadnu Ukrajinu,druge su vere,drugacijih navika.. Neshvataju da ova zemlja kako finansijski tako i ekonomski je ozbiljno zavisna od Ruske Federacija i ako im Rusi uvedu sankcije i zavrnu slavine,ova zemlja ce realno doziveti svoju propast izuzetno brzo jer im je 80% izvoza fokusiran na Rusko trziste.

@Ivan

Ivane, I ja sam porodicno vezan za Ukrajinu, i mogu da ti kazem da nemas pojma o prilikama u zemlji, iako tvrdis suprotno. Ukrajina je podeljena na Zapadnu (pretezno katolicku, unijatsku), koja je vekovima bila pod uticajem Poljske i Austro-Ugarske, i Istocnu (pravoslavnu), pod uticajem Rusije. Ukrajinski jezik se prica na Zapadu i u Kijevu, u skolama je i bioskopima. Zapadni ukrajinci razumeju ruski, ali ti ne odgovaraju na njemu, posto smatraju Ruse okupatorom koji hoce da zatre njihovu kulturu, jezik i naciju. Na Istoku svi pricaju ruski, i veliki broj gradjana ni ne zna ukrajinski. U Kijevu je miks, vecina zbog skolovanja i bioskopa govori ukrajinski, ali u svakodnevnoj komunikaciji koriste ruski. Dakle, ako si slusao politicke emisije nekada, video bi da su komentari politicara i analiticara uvek isti - podeljena zemlja gde pola gradjana ne govori zvanicni jezik. Pritom i da, tu su i verske podele, Ukrajinci su mnogo vise religiozniji i tradicionalniji od nas. Inace, ukrajinski je predivan jezik, mnogo blizi srpskom nego ruski. I mi smo slicniji njima, pa odatle smo i dosli na Balkan, u 6., 7. veku, iz Zakarpatja. Srce mi se cepa sto postoji spor izmedju nase slovenske brace, Rusa i Ukrajinaca, ali to je do njih da razrese i nadam se da ce uspeti jednog dana, jer mi smo svi ista krv i vera. I Ukrajini je mesto u Evroazijskoj Uniji, a ne EU. Kome ce da izvoze proizvode, Nemackoj? Ko sto mi izvozimo? Ma hajde, nagrabusili bi ko mi da prihvate buducnost u EU.

Farsa je da je najzapadniji deo Ukrajine proruski. Tamo su Rusini. Problem stvara manjina grko-katolika oko Lvova.

Овако су у западним медијима представљани либијски отпораши фацебуковци, млади, паметни, образован и жељни слободе, демократије, људских права, политичких слобода, једнакости, а боре се против мрског диктатора Гадафија, који је опљачкао грдне милијарде и пренео их у стране банке! И недуго затим бомбардоваше им државу и разорише је потпуно, пљачкају нафту и гас, а државу полако задужују кредитима, подпирују сукобе супарничких племена и група, народ страда и гине и не види се смиривање ситуације! Државом владају до зуба наоружани побуњеници иначе амерички башибозлук, па никада од поробљавања те државе нисам чуо да се огласио неки либијски отпораш фацебуковац, паметан, образован и жељан слободе и демократије да нам каже како сада живе кад им је стигла евроамеричка нацифашистичка демократија! Да ли имају посао, бесплатно школовање, лечење, кредите и стипендије, стан после завршених студија, јефтина кола, скоро бесплатан бензин, бесплатну телевизију и телефоне! Не чују се да кажу како су постали евроамеричко робље и да их жуљају робовски ланци и букагије! Нека се огласе наши отпораши да кажу како живе и да ли би поново изводили 5. октобарску револуцију, када виде колико је земља уништена а народ осиромашио захваљујући њима!

@Ivan.. Neko ko familiju ima u Ukrajini zna da je zapadna Ukrajina prostor na kojem zive mahom katolici koji su prozapadno orjentisani dok drugi istocni deo Ukrajine je proRUSKI i stanovnistvo je pravoslavno. Ta zemlja je zaista podeljena, ali je i ruski uticaj u njoj mnogo jaci nego uticaj EU. Ovo je mala sacica nezadovoljnih studenata i mladih ljudi koji pokusava da skrene paznju gradjanima evrope.. a debelo su finansirani iz EU.. Ivane Vi ili ste naivni ili ne znate ruski i ukrajinski da citate... Ja zivim u Harkovu, zato i znam sta govorim

Ovi sto su na trgovima u Kijevu i sirom Ukrajine su ljudi proevropski orjentisani kojih je nazalost u Ukrajini poprilicno nedovoljno za jednu ozbiljnu revoluciju. Ova zemlja je duboko podeljena na istocnu i zapadnu Ukrajinu,druge su vere,drugacijih navika.. Neshvataju da ova zemlja kako finansijski tako i ekonomski je ozbiljno zavisna od Ruske Federacija i ako im Rusi uvedu sankcije i zavrnu slavine,ova zemlja ce realno doziveti svoju propast izuzetno brzo jer im je 80% izvoza fokusiran na Rusko trziste.
(Skidaki, 27. novembar 2013 19:31)

71.2 % Ukrajinaca su pravoslavni hrišćani, 14.7 % grkokatolici, 1.7 % rimokatolici, 2.4 % protestanti (od vjernika). Ne bi rekao da religijske podjele imaju nekakvog utjecaja. Ovo drugo, što navodiš, to je je suština.

Ruska Federacija je sada jaca nego sto je ikad bila. Da li znate da su ogromni ruski krediti zaustavili pad talijanske privrede ? Ukrajina mora ostati u krilo RF kao sto su Jermenija, Azerbejdzan, Moldavija, Tadzikistan, Belorusija.

Pa naravno da nece promene odluku ljudi se vode interesom svojeg naroda i zemljje .Kada je u pitanju nekoliko milijardi dolara stete ako se pristupii eu niko lud to ne bi potpisao. A protest ko protest 50000 ljudi koji nikako nepredstavljaju vecinuu vec mozda 1% u zemlji. Zasto na primer ne traze referendum, zato sto znaju da ne mogu da dobiju. Niko niije lud da sam sebi da otkkaz na poslu zarad neceg sto se ne jede.

@Ludak
90-tih su Rusi mogli da vode taj gradjanski rat u Ukrajini da je do njega doslo. A nije doslo jer je u Ukrajini po raspadu SSSR-a ostalo oko 4.500 nuklearnih bojevih glava cime je Ukrajina na kratko postala treca vojna sila sveta, sa vise nuklernih raketa od Kine, Francuske, Britanije, Indije i Pakistana ZAJEDNO. Rusima i Amerikancima je tada najvaznije bilo da nagovore Ukrajince da te nuklearke prepuste Rusima. I uspeli su, a veliku ulogu su imali i Amerikanci kojima je vise odgovaralo da Rusi zadrze to oruzje nego da imaju posla sa jos jednom vojnom velesilom u vidu Ukrajine. Mozda sada neki Ukrajinci zale za tim oruzjem, ali sad je kasno.

Ovaj Janukovič ispade crna ovca, a u toj situaciji između čekića i nakovnja uradio je jedinu moguću stvar. Potpisivanje tog sporazuma znači ogroman broj otkaza u Ukrajini, a zauzvrat bi dobio jedno tapšanje po ramenu iz Brisela. Nudio je sve moguće opcije EU da se iznađe bilo kakav modus da se amortizuju ti otkazi (kraditni aranžmani, otvaranje tržišta, bilo šta), i sve su glatko odbijene. Na kraju je probao i da organizuje trilateralne pregovore EU-UA-RF, ali i tu opciju je EU odbacila.

Ovi što protestuju imaju fine parolice, ali niko ne nudi odgovor na pitanje kojom robom i gde nadoknaditi gubitak ruskog tržišta, i gde naći posao moru ljudi koji bi dobili otkaze. Na tržištu EU jednostavno ne mogu ostvariti toliki dodatni prihod.

A plus su im Nemci i Rusi zavukli pravljenjem Severnog Toka pa ne mogu više ni da igraju na kartu tranzita gasa.

@Ivan:
Dozvolite mi da odgovorim na brzinu, onako na prvu loptu. U Ukrajini postoje (najmanje) 3 znacajne crkve: unijatska koja priznaje papu za poglavara, autokefalna Ukrajinska pravoslavna crkva i Ruska pravoslavna crkva. Mislim da je za ocekivati da unijate i vernici RPC nece imati isto misljenje o evropskim integracijama Ukrajine...

A cega bi se bojao, tu je prijateljska Rosija, ako treba branice te i tenkovima, setimo se Cehoslovacke i Madjarske.