Papa: Zašto se loše stvari dešavaju dobrim ljudima?

Ne verujem da ovakvo filozofsko pitanje niko ne komentarise. Ispostavice se na kraju da je papa ateista.

To se i ja pitam,svaki dan.

".....Svaki, pa cak i nepismeni pravoslavni monah bi to objasnio ovako--ako budemo primili sve patnje sa trpljenjem i blagodarnoscu, dobicemo veliku duhovnu korist za spasenje duse.
Ako hoce da se ujedinimo sa rimo-katolicima, neka se oni vrate u Pravoslavlje koje su napustili 1054. godine."
@(znamo, 21. novembar 2013 22:22)

Upravo na taj nacin su ispirali mozgove robovima da se ne bune protiv svojih vlasnika jer ce nakon sto ceo zivot propate zarad tudje koristi, nakon sto umru da budu nagradjeni. Ali posto za to nema nijednog dokaza moraju da veruju u to - I upravo zato je "vera" najvaznija.
Neverovatno efektivan nacin ispiranja mozga I zloupotrebe ljudi za materijalnu korist izuzetno malog procenta prebogatih ljudi I firmi kao sto je uostalom I crkva.
Ako materijalno nije bitno zasto se crkva ne odrekne istog. Popovi puni para dok narod skapava!
Da ti se zivot zgadi!
Cisto vredjanje intiligencije!

Neka mu neko objasni da je za ljude koji veruju u Boga, smrt na zemlji početak drugog, večnog života, objasnite mu, pošaljite mail ili nešto, ja nemam vremena...

Eto zasto se nikada ne mozemo teoloski ujediniti sa rimo-katolickom crkvom. Iz ovoga se lepo vidi da to i nije zapravo duhovna organizacija, vec materijalna struktura za biznis ili sta vec zemaljsko.
Ako njihov poglavar (koga oni stavljaju na mesto Hrista) ne vidi i ne zna da u ovom svetu nema nagrade za dobra dela dobrim ljudima, vec da se sva nagrada odnosi na vecni zivot u vaskrsnucu sa Gospodom Hristom, onda mi nemamo zaista sta sa ovim ljudima da trazimo. "Ko pretrpi do kraja, taj ce se spasti" (Mt. 24, 13) rekao je Hristos za patnju. Papu, kao sto vidimo, vise zanima zemlja i zemaljsko, a ne ono sto treba da mu je posao a to je priprema vernika za dobijanje nebeskog. Svaki, pa cak i nepismeni pravoslavni monah bi to objasnio ovako--ako budemo primili sve patnje sa trpljenjem i blagodarnoscu, dobicemo veliku duhovnu korist za spasenje duse.
Ako hoce da se ujedinimo sa rimo-katolicima, neka se oni vrate u Pravoslavlje koje su napustili 1054. godine.

@znamo
Dakle, ti nikada ne bi prihvatio zivot bez oskudice i bez ikakvih problema, a ako bi ostao bez posla, stana ili kuce, bez svojih najblizih... ti bi sve to primio mirno i sa osmehom na licu ocekujuci nagradu u vidu spasenja duse i vecnog zivota. Izvini, ali mislim da ni sam ne verujes u reci iz svog komentara i da bi se sutra lako i bez ustrucavanja uvalio u neko milionce evra ili dolara kada bi ih ti neko poklonio, a price o spasenju duse ostavio bi kao utehu onima koji to nemaju.

prvi papa koji ne glumi da nije covek

Objasnjenje je jednostavno: Boga ili nema ili ga bas briga sta se dobrim ljudima desava. Kako drugacije objasniti cinjenice. Koja je svrha molitve kada se zna da nema efekta. Nemojte molim vas da kazete kako pozitivno deluje na ljude ako se mole, jer bog nije potreban ako je molitva samo placebo efekat. Mogu se moliti i saksiji sa fikusom zarad placebo efekta. E sad zasto bi odrasla razumna osoba uporno trazila nesto od boga ako milioni izvedenih "eksperimenata" vec vekovima pokazuju da od toga nema nista? Velika je to upornost kod ljudi koji se inace razumno ponasaju u drugim situacijama.

Odgovor na sva vernička pitanja je lak: bog ne postoji.

Pa pitaj onog gore ili onog dole kada već veruješ.

Zato što bog ne postoji.

Stvarno cudno kako se neko na tako uzvisenom mestu u jednoj crkvi, pita za takve stvari a treba da je pun utehe i nade za njihovo spasenje a tako brzo je pao u melanholiju. Svaka cast na razlikosti s prethodnim papama u pozitivnom smisli, ali ovo stvarno ne razumem.

Tako je. Kada ljude zadesi tragedija kao ova na Filipinima, onda se ne daju teološki odgovori, već se na patnju odgovara saosećanjem i podrškom.

Sila je sa papa Franjom :)

"Da ne postoji ljudski um da li bi išta u univerzumu bilo dobro ili loše?"
Iz neke zen literature..

Papine izjave sem one da ne postoji gej lobi, su blize mojim nego nekoga vjernika :-D

A ja se pitam zašto dobri ljudi rade loše stvari.

Stvarno papo brate zasto se nesto lose nekad ne dogodi I vama?!!

i Gospodu nasem Hristu se isto dogodilo! Eto ti odgovora!

Pa očigledno ni sami vernici ne veruju u biblijske doskočice, jer da veruju, morali bi od sreće skakati kada im doktor dijagnostikuje metastazu jer će se uskoro naći u raju sa Isusom. Zašto bi neko bio tužan što će se njegovo verovanje uskoro ipuniti?!
Isto tako, zašto vernici ridaju, plaču i kukaju na sahranama ukoliko veruju da je njihov bližnji sada sa desne strane Hrista? Čini mi se da i oni u dubini ne veruju u besmislice, ali nemaju još hrabrosti da to sebi priznaju i odrastu.
Niko ne lije gorke suze kada ispraća nekog na dalji put zato šta da će se videti opet. Plač na sahranama ukazuje da niko ne veruje da će se ikad više videti sa svojim bližnjima.

@Znamo
Koju i kakvu nagradu na onom svetu treba da očekuju ljudi koji nisu prihvatili Isusa kao boga? Neko ko se rodio kao budista ide na prženje u paklu kroz celu večnost bez imalo svoje krivice iako je ceo život činio dobra dela.
Za to vreme, serijski ubica, pravoslavac, koji se pred smrt pokajao, prema hrišćanskoj doktrini ide pravo u raj. Toliko o pravednim nagradama za ovozemaljsko delovanje...
Svim vernicima predlažem da pročitaju bibliju. To je najbrži put u ateizam.

Ovaj Papa je car! Volio bih popit kafu sa njime, na kraju bi dosli na moje vidjenje stvari :-)

U Bibliji pise ovo: "A to je najgore od svega što biva pod suncem što svima jednako biva, te je i srce ljudsko puno zla, i ludost im je u srcu dok su živi, a potom umiru." Propovednik 9:3

@(T&T, 22. novembar 2013 07:03)
To sto si ti napisao je izvakani Marksizam--glupost najobicnija kojom su komunisti ispirali mozak ovom narodu. Kojim robovima? Daj neki primer da su ovo govorili bas robovima "da se ne bune protiv svojih vlasnika"! Pa robovlasnicki Rim je video najveceg neprijatelja u Hriscanstvu, upravo zbog toga sto je to bila vera robova i siromasnih pa su ubijali nemilosrdno i bacali lavovima.
Da li si svestan da ne postoji u ovom svetu covek koji se rodio i prosao kroz zivot bez patnje? Pa i najbogatiji Kenedijevi koji su sve ostvarili po zemaljskim merilima nisu prosli bez teskih patnji, gubitaka i iskusenja sto se bas na danasnji dan jasno vidi. Pa sin Boziji kako je prosao na zemlji?
Cilj patnje za Hriscane jeste jedan jedini: ispastanje grehova na zemlji kroz svakovrsne bolesti, nevolje i bolove, radi ociscenja i spasenja duse. Za zle ljude, koji ne zele da se poprave i pokaju: zemaljska patnja ostaje kao zalog vecnih patnji. Vidimo svaki dan da su koji vise pate na zemlji vise pomireni sa svojom savescu, bolji, smireniji, jaci u iskusenjima, blizi Bogu, i spasavaju se lakse, kao pravedni Jov, ubogi Lazar, Sveti apostoli, mucenici, prepodobni, i toliko drugih svetaca i iz naseg naroda. A koji zive dobro po zemaljskim merilima - zdravi su, poseduju imovinu i sve sto zele na zemlji, vrlo cesto su slaboverni, nemilosrdni, tirani, lakomi, egoisti - boje se smrti i umiru u teskim gresima, na vecnu osudu.

O vjeri se ne raspravlja.Ako čovik vjeruje njemu nisu potrebni dokazi i svako razglabanje o tome je besmisleno.Jednako je i besmisleno da vjernik putem sile većine svoje stavove nameće svakom pojedincu.
Meni se čini da je Papa Franjo prvi Papa koji to razumje i koji ruku pomirenja pruža svima.Ruku koja ne osuđuje i koja ne traži preobraćenje već da budemo ljudi sa empatijom.
Nakon njegovog izbora bio sam uvjeren da se kod Vatikana ništa neće promjenit ali danas mi se čini da sam pogrješio.Bilo bi dobro kad bi i hrvatski biskupi i kardinal sljedili Papin put i okrenuli se ovom vremenu u kojem živimo ,a ne ponavljali staru mantru nasljeđenu još iz doba komunizma.
Znam da će se to teško dogodit jer crkva u Hrvata ima prilično čudan pogled na Kristove poruke.

prvi papa koji ne glumi da nije covek
(marko, 22. novembar 2013 09:52)


Bio je jos jedan pre njega, Albino Luciani, Papa Jovan Pavle prvi iz 1978. Trideset tri dana je umro pod nerazjasnjenim okolnostima. Kh, kh.

Smrt se odnosi samo na telo,a duh je ziv,nerodjen i besmrtan.Covek je duhovno bice i kao takav-besmrtan.Tako kazu religije i to sve,a Papa bi trebao to stalno da objasnjava, na ljudima razumljiv nacin.

Hmm pa zašto? Zato što ovim svetom vlada zlo, a ne dobro, svako kad pogleda racionalno sta se sve dešava oko nas razumeće.

Ako hoce da se ujedinimo sa rimo-katolicima, neka se oni vrate u Pravoslavlje koje su napustili 1054. godine.
(znamo, 21. novembar 2013 22:22) - za katolike ne znam, ali za sebe znam - nikada i ni pod kojim uslovima necu se ujediniti s nekim ko misli ovako fundamantalsiticki. To se i u Iranu i Afghanistanu retko moze naci.

Neka mu neko objasni da je za ljude koji veruju u Boga, smrt na zemlji početak drugog, večnog života, objasnite mu, pošaljite mail ili nešto, ja nemam vremena...
@ (Zaphod, 21. novembar 2013 22:23)
*
Slabo te zanima, al’ bi voleo da se neko s tobom zanima, jer ima vremena?
+
@ (znamo, 21. novembar 2013 22:22)
*
Bravo za komentar.
* * *
Ima jedan izveštaj u Jevanđelju gde Hrista pitaju zašto se neki zid srušio i poginulo mnogo ljudi, a On im odgovara pitanjem: ''Eda li mislite da su oni najgrešniji i Izrailju, pa su stoga stradali?''
.

Smrt se odnosi samo na telo,a duh je ziv,nerodjen i besmrtan.Covek je duhovno bice i kao takav-besmrtan.Tako kazu religije i to sve,a Papa bi trebao to stalno da objasnjava, na ljudima razumljiv nacin.
(bzvz, 22. novembar 2013 09:14)

Sa prve dve rečenice se slažem ali sa narednom ne. Kada narod ili osobu zadesi tragičan gubitak, upravo tada nije vreme za veronauku, već za saosećanje.
A ateisti će i dalje svuda i u svakoj prilici donositi iste zaključke jer imaju slobodu da tako čine. To znam iz ličnog iskustva jer sam i sam bio ateista.

E pa papo nema sta da se pitaš, vise se ne postuju božija pravila nego sto se postuju,pa eto rezultata!

E a meni je oduvek to ime papa ličilo na teletabisa. Lakunoć Lulu. Lakunoć. Lakunoć Lala. Lakunoć. Lakunoć Papa. A zašto se loše stvatvari dešavaju dobrim teletabisma? Spavaj bre!

Odgovor je prost, ali ce stati u par recenica. Da taj neko postoji, uzviseni, neki ga nazivaju bogom, sudijom, ili pak neko ko se bavi sudbinom ljudi, svet bi imao smisao i dobro bi se uvek dobrom vracalo! To, svakako, nije pravilo sa ljudima... Moze neko biti dobar i svima pomagati, biti posten i saosecajan pa mu ipak pogine otac, majka, dete i cak on sam! Gde je tu pravilo? Svi mi kukamo "Jao, sta sam ja kome zgresio"! Ne trebate nikom zgresiti da biste bili nesrecni i obrnuto! Sreca i nesreca pripadaju prirodnom generatoru nasumicnih dogadjaja pa kako vam se zalomi. Ne znaci da trebate biti losi sada, ali se ne treba truditi biti ni toliko dobar jer svako mora, pre ili kasnije biti na meti srece ili nesrece! Postoje serijske ubice, pljackasi banaka i ratni zlocinci koji za sobom vuku na hiljade neduznih zrtava pa do kraja zivota zive zivot u medu i mleku, bogati, zdravi i srecni i ne kaznjeni! Eto ti ga sad primer.

dobro je dobrima jer su dobro i ko zna zašto je to dobro, a srećnici imaju sreće da su srećni.

pope patetišeš za sve pare.
oprema ti je stara 2000 godina, a i tada je bila napravljena samo za prosečnog korisnika. nije ni čudo da ne radi

@znamo tebi izgleda nesto fali... ajd vrati se u prvi razred veronauke i pocni ispocetka da savladavas veru... svi imaju pravo na drugu sansu....

Odgovor na sva vernička pitanja je lak: bog ne postoji. (Dejan, 22. novembar 2013 10:50) - pa onda ne postojis ni ti.

@T&T 07:03 Bravo za komentar

Bog brine o ljudskoj duši a ne tijelu. Prema tome njegove odluke ne mogu biti podložne iskvarenom ljudskom pragmatizmu i materijalizmu. A sta je dobro ili loše iz našeg ugla uopšte ne mora da bude i iz ugla prirode. Naša logika zavisi isključivo od potreba tijela. Ako jedno pleme mora da uništi drugo ono neće razmišljati o moralu i Bogu sve dok i samo ne bude napadnuto. Da li je to argument da Bog ne postoji? Ne bih rekao.

ne postoji dobro i lose.

Veru nam je potrebna za izgovor da budemo bolji ljudi! Sve ostalo je zloupotreba.

Svi procesi u prirodi imaju svoj povod i razlog a nemaju svrhu, smisao ili cilj. Jedino ljudske radnje mogu imati smisao, koje jim dajemo mi sami.

znamo - Ti si skroz prsa'!

Cisto za tvoju inf da znas da nisu oni napustili pravoslavlje nego mi, a ako ti je srcu lakse da prihvatis onda cu ti rec ovako: Hriscani su se podijelili na Katolike i Pravoslavce.
Cisto da ti pritisak ne skoci ;-)

Smrt se odnosi samo na telo,a duh je ziv,nerodjen i besmrtan.Covek je duhovno bice i kao takav-besmrtan. (bzvz, 22. novembar 2013 09:14)

Ovo je jedna od najvecih zabluda hriscanstva. U 1. Poslanici Timotiju 6 glavi, 15 i 16 stih jasno kazu da samo Bog ima besmrtnost. Covek je smrtan, i kada umre nema udela nigde ni u cemu sto biva pod suncem (Propovednik 9 glava, 5, 6, i 10 stih). Kada Biblija govori o konacnoj kazni nad nepokajanima, njihov zavrsetak naziva izrazom "druga smrt" (Otkrivenje 21:8).

miro split
O vjeri se ne raspravlja.Ako čovik vjeruje njemu nisu potrebni dokazi i svako razglabanje o tome je besmisleno.Jednako je i besmisleno da vjernik putem sile većine svoje stavove nameće svakom pojedincu.
Ovaj čovek je pametan. O veri se ćuti smešno je u 1500 karaktera reći bilo šta, bilo da ste vernik ili ne.

Eto zasto se nikada ne mozemo teoloski ujediniti sa rimo-katolickom crkvom. Iz ovoga se lepo vidi da to i nije zapravo duhovna organizacija, vec materijalna struktura za biznis ili sta vec zemaljsko.
Ako njihov poglavar (koga oni stavljaju na mesto Hrista) ne vidi i ne zna da u ovom svetu nema nagrade za dobra dela dobrim ljudima, vec da se sva nagrada odnosi na vecni zivot u vaskrsnucu sa Gospodom Hristom, onda mi nemamo zaista sta sa ovim ljudima da trazimo. "Ko pretrpi do kraja, taj ce se spasti" (Mt. 24, 13) rekao je Hristos za patnju. Papu, kao sto vidimo, vise zanima zemlja i zemaljsko, a ne ono sto treba da mu je posao a to je priprema vernika za dobijanje nebeskog. Svaki, pa cak i nepismeni pravoslavni monah bi to objasnio ovako--ako budemo primili sve patnje sa trpljenjem i blagodarnoscu, dobicemo veliku duhovnu korist za spasenje duse.
Ako hoce da se ujedinimo sa rimo-katolicima, neka se oni vrate u Pravoslavlje koje su napustili 1054. godine.

Stvarno papo brate zasto se nesto lose nekad ne dogodi I vama?!!

Neka mu neko objasni da je za ljude koji veruju u Boga, smrt na zemlji početak drugog, večnog života, objasnite mu, pošaljite mail ili nešto, ja nemam vremena...

Stvarno cudno kako se neko na tako uzvisenom mestu u jednoj crkvi, pita za takve stvari a treba da je pun utehe i nade za njihovo spasenje a tako brzo je pao u melanholiju. Svaka cast na razlikosti s prethodnim papama u pozitivnom smisli, ali ovo stvarno ne razumem.

Odgovor na sva vernička pitanja je lak: bog ne postoji.

Pa pitaj onog gore ili onog dole kada već veruješ.

Zato što bog ne postoji.

i Gospodu nasem Hristu se isto dogodilo! Eto ti odgovora!

Smrt se odnosi samo na telo,a duh je ziv,nerodjen i besmrtan.Covek je duhovno bice i kao takav-besmrtan.Tako kazu religije i to sve,a Papa bi trebao to stalno da objasnjava, na ljudima razumljiv nacin.

U Bibliji pise ovo: "A to je najgore od svega što biva pod suncem što svima jednako biva, te je i srce ljudsko puno zla, i ludost im je u srcu dok su živi, a potom umiru." Propovednik 9:3

Objasnjenje je jednostavno: Boga ili nema ili ga bas briga sta se dobrim ljudima desava. Kako drugacije objasniti cinjenice. Koja je svrha molitve kada se zna da nema efekta. Nemojte molim vas da kazete kako pozitivno deluje na ljude ako se mole, jer bog nije potreban ako je molitva samo placebo efekat. Mogu se moliti i saksiji sa fikusom zarad placebo efekta. E sad zasto bi odrasla razumna osoba uporno trazila nesto od boga ako milioni izvedenih "eksperimenata" vec vekovima pokazuju da od toga nema nista? Velika je to upornost kod ljudi koji se inace razumno ponasaju u drugim situacijama.

E pa papo nema sta da se pitaš, vise se ne postuju božija pravila nego sto se postuju,pa eto rezultata!

dobro je dobrima jer su dobro i ko zna zašto je to dobro, a srećnici imaju sreće da su srećni.

pope patetišeš za sve pare.
oprema ti je stara 2000 godina, a i tada je bila napravljena samo za prosečnog korisnika. nije ni čudo da ne radi

".....Svaki, pa cak i nepismeni pravoslavni monah bi to objasnio ovako--ako budemo primili sve patnje sa trpljenjem i blagodarnoscu, dobicemo veliku duhovnu korist za spasenje duse.
Ako hoce da se ujedinimo sa rimo-katolicima, neka se oni vrate u Pravoslavlje koje su napustili 1054. godine."
@(znamo, 21. novembar 2013 22:22)

Upravo na taj nacin su ispirali mozgove robovima da se ne bune protiv svojih vlasnika jer ce nakon sto ceo zivot propate zarad tudje koristi, nakon sto umru da budu nagradjeni. Ali posto za to nema nijednog dokaza moraju da veruju u to - I upravo zato je "vera" najvaznija.
Neverovatno efektivan nacin ispiranja mozga I zloupotrebe ljudi za materijalnu korist izuzetno malog procenta prebogatih ljudi I firmi kao sto je uostalom I crkva.
Ako materijalno nije bitno zasto se crkva ne odrekne istog. Popovi puni para dok narod skapava!
Da ti se zivot zgadi!
Cisto vredjanje intiligencije!

@znamo tebi izgleda nesto fali... ajd vrati se u prvi razred veronauke i pocni ispocetka da savladavas veru... svi imaju pravo na drugu sansu....

Pa očigledno ni sami vernici ne veruju u biblijske doskočice, jer da veruju, morali bi od sreće skakati kada im doktor dijagnostikuje metastazu jer će se uskoro naći u raju sa Isusom. Zašto bi neko bio tužan što će se njegovo verovanje uskoro ipuniti?!
Isto tako, zašto vernici ridaju, plaču i kukaju na sahranama ukoliko veruju da je njihov bližnji sada sa desne strane Hrista? Čini mi se da i oni u dubini ne veruju u besmislice, ali nemaju još hrabrosti da to sebi priznaju i odrastu.
Niko ne lije gorke suze kada ispraća nekog na dalji put zato šta da će se videti opet. Plač na sahranama ukazuje da niko ne veruje da će se ikad više videti sa svojim bližnjima.

@Znamo
Koju i kakvu nagradu na onom svetu treba da očekuju ljudi koji nisu prihvatili Isusa kao boga? Neko ko se rodio kao budista ide na prženje u paklu kroz celu večnost bez imalo svoje krivice iako je ceo život činio dobra dela.
Za to vreme, serijski ubica, pravoslavac, koji se pred smrt pokajao, prema hrišćanskoj doktrini ide pravo u raj. Toliko o pravednim nagradama za ovozemaljsko delovanje...
Svim vernicima predlažem da pročitaju bibliju. To je najbrži put u ateizam.

Ako hoce da se ujedinimo sa rimo-katolicima, neka se oni vrate u Pravoslavlje koje su napustili 1054. godine.
(znamo, 21. novembar 2013 22:22) - za katolike ne znam, ali za sebe znam - nikada i ni pod kojim uslovima necu se ujediniti s nekim ko misli ovako fundamantalsiticki. To se i u Iranu i Afghanistanu retko moze naci.

@znamo
Dakle, ti nikada ne bi prihvatio zivot bez oskudice i bez ikakvih problema, a ako bi ostao bez posla, stana ili kuce, bez svojih najblizih... ti bi sve to primio mirno i sa osmehom na licu ocekujuci nagradu u vidu spasenja duse i vecnog zivota. Izvini, ali mislim da ni sam ne verujes u reci iz svog komentara i da bi se sutra lako i bez ustrucavanja uvalio u neko milionce evra ili dolara kada bi ih ti neko poklonio, a price o spasenju duse ostavio bi kao utehu onima koji to nemaju.

@(T&T, 22. novembar 2013 07:03)
To sto si ti napisao je izvakani Marksizam--glupost najobicnija kojom su komunisti ispirali mozak ovom narodu. Kojim robovima? Daj neki primer da su ovo govorili bas robovima "da se ne bune protiv svojih vlasnika"! Pa robovlasnicki Rim je video najveceg neprijatelja u Hriscanstvu, upravo zbog toga sto je to bila vera robova i siromasnih pa su ubijali nemilosrdno i bacali lavovima.
Da li si svestan da ne postoji u ovom svetu covek koji se rodio i prosao kroz zivot bez patnje? Pa i najbogatiji Kenedijevi koji su sve ostvarili po zemaljskim merilima nisu prosli bez teskih patnji, gubitaka i iskusenja sto se bas na danasnji dan jasno vidi. Pa sin Boziji kako je prosao na zemlji?
Cilj patnje za Hriscane jeste jedan jedini: ispastanje grehova na zemlji kroz svakovrsne bolesti, nevolje i bolove, radi ociscenja i spasenja duse. Za zle ljude, koji ne zele da se poprave i pokaju: zemaljska patnja ostaje kao zalog vecnih patnji. Vidimo svaki dan da su koji vise pate na zemlji vise pomireni sa svojom savescu, bolji, smireniji, jaci u iskusenjima, blizi Bogu, i spasavaju se lakse, kao pravedni Jov, ubogi Lazar, Sveti apostoli, mucenici, prepodobni, i toliko drugih svetaca i iz naseg naroda. A koji zive dobro po zemaljskim merilima - zdravi su, poseduju imovinu i sve sto zele na zemlji, vrlo cesto su slaboverni, nemilosrdni, tirani, lakomi, egoisti - boje se smrti i umiru u teskim gresima, na vecnu osudu.

E a meni je oduvek to ime papa ličilo na teletabisa. Lakunoć Lulu. Lakunoć. Lakunoć Lala. Lakunoć. Lakunoć Papa. A zašto se loše stvatvari dešavaju dobrim teletabisma? Spavaj bre!

Smrt se odnosi samo na telo,a duh je ziv,nerodjen i besmrtan.Covek je duhovno bice i kao takav-besmrtan. (bzvz, 22. novembar 2013 09:14)

Ovo je jedna od najvecih zabluda hriscanstva. U 1. Poslanici Timotiju 6 glavi, 15 i 16 stih jasno kazu da samo Bog ima besmrtnost. Covek je smrtan, i kada umre nema udela nigde ni u cemu sto biva pod suncem (Propovednik 9 glava, 5, 6, i 10 stih). Kada Biblija govori o konacnoj kazni nad nepokajanima, njihov zavrsetak naziva izrazom "druga smrt" (Otkrivenje 21:8).

Odgovor na sva vernička pitanja je lak: bog ne postoji. (Dejan, 22. novembar 2013 10:50) - pa onda ne postojis ni ti.

Tako je. Kada ljude zadesi tragedija kao ova na Filipinima, onda se ne daju teološki odgovori, već se na patnju odgovara saosećanjem i podrškom.

Sila je sa papa Franjom :)

Hmm pa zašto? Zato što ovim svetom vlada zlo, a ne dobro, svako kad pogleda racionalno sta se sve dešava oko nas razumeće.

O vjeri se ne raspravlja.Ako čovik vjeruje njemu nisu potrebni dokazi i svako razglabanje o tome je besmisleno.Jednako je i besmisleno da vjernik putem sile većine svoje stavove nameće svakom pojedincu.
Meni se čini da je Papa Franjo prvi Papa koji to razumje i koji ruku pomirenja pruža svima.Ruku koja ne osuđuje i koja ne traži preobraćenje već da budemo ljudi sa empatijom.
Nakon njegovog izbora bio sam uvjeren da se kod Vatikana ništa neće promjenit ali danas mi se čini da sam pogrješio.Bilo bi dobro kad bi i hrvatski biskupi i kardinal sljedili Papin put i okrenuli se ovom vremenu u kojem živimo ,a ne ponavljali staru mantru nasljeđenu još iz doba komunizma.
Znam da će se to teško dogodit jer crkva u Hrvata ima prilično čudan pogled na Kristove poruke.

Odgovor je prost, ali ce stati u par recenica. Da taj neko postoji, uzviseni, neki ga nazivaju bogom, sudijom, ili pak neko ko se bavi sudbinom ljudi, svet bi imao smisao i dobro bi se uvek dobrom vracalo! To, svakako, nije pravilo sa ljudima... Moze neko biti dobar i svima pomagati, biti posten i saosecajan pa mu ipak pogine otac, majka, dete i cak on sam! Gde je tu pravilo? Svi mi kukamo "Jao, sta sam ja kome zgresio"! Ne trebate nikom zgresiti da biste bili nesrecni i obrnuto! Sreca i nesreca pripadaju prirodnom generatoru nasumicnih dogadjaja pa kako vam se zalomi. Ne znaci da trebate biti losi sada, ali se ne treba truditi biti ni toliko dobar jer svako mora, pre ili kasnije biti na meti srece ili nesrece! Postoje serijske ubice, pljackasi banaka i ratni zlocinci koji za sobom vuku na hiljade neduznih zrtava pa do kraja zivota zive zivot u medu i mleku, bogati, zdravi i srecni i ne kaznjeni! Eto ti ga sad primer.

To se i ja pitam,svaki dan.

znamo - Ti si skroz prsa'!

Cisto za tvoju inf da znas da nisu oni napustili pravoslavlje nego mi, a ako ti je srcu lakse da prihvatis onda cu ti rec ovako: Hriscani su se podijelili na Katolike i Pravoslavce.
Cisto da ti pritisak ne skoci ;-)

Veru nam je potrebna za izgovor da budemo bolji ljudi! Sve ostalo je zloupotreba.

@T&T 07:03 Bravo za komentar

Neka mu neko objasni da je za ljude koji veruju u Boga, smrt na zemlji početak drugog, večnog života, objasnite mu, pošaljite mail ili nešto, ja nemam vremena...
@ (Zaphod, 21. novembar 2013 22:23)
*
Slabo te zanima, al’ bi voleo da se neko s tobom zanima, jer ima vremena?
+
@ (znamo, 21. novembar 2013 22:22)
*
Bravo za komentar.
* * *
Ima jedan izveštaj u Jevanđelju gde Hrista pitaju zašto se neki zid srušio i poginulo mnogo ljudi, a On im odgovara pitanjem: ''Eda li mislite da su oni najgrešniji i Izrailju, pa su stoga stradali?''
.

ne postoji dobro i lose.

Ne verujem da ovakvo filozofsko pitanje niko ne komentarise. Ispostavice se na kraju da je papa ateista.

Papine izjave sem one da ne postoji gej lobi, su blize mojim nego nekoga vjernika :-D

prvi papa koji ne glumi da nije covek

Smrt se odnosi samo na telo,a duh je ziv,nerodjen i besmrtan.Covek je duhovno bice i kao takav-besmrtan.Tako kazu religije i to sve,a Papa bi trebao to stalno da objasnjava, na ljudima razumljiv nacin.
(bzvz, 22. novembar 2013 09:14)

Sa prve dve rečenice se slažem ali sa narednom ne. Kada narod ili osobu zadesi tragičan gubitak, upravo tada nije vreme za veronauku, već za saosećanje.
A ateisti će i dalje svuda i u svakoj prilici donositi iste zaključke jer imaju slobodu da tako čine. To znam iz ličnog iskustva jer sam i sam bio ateista.

Bog brine o ljudskoj duši a ne tijelu. Prema tome njegove odluke ne mogu biti podložne iskvarenom ljudskom pragmatizmu i materijalizmu. A sta je dobro ili loše iz našeg ugla uopšte ne mora da bude i iz ugla prirode. Naša logika zavisi isključivo od potreba tijela. Ako jedno pleme mora da uništi drugo ono neće razmišljati o moralu i Bogu sve dok i samo ne bude napadnuto. Da li je to argument da Bog ne postoji? Ne bih rekao.

"Da ne postoji ljudski um da li bi išta u univerzumu bilo dobro ili loše?"
Iz neke zen literature..

A ja se pitam zašto dobri ljudi rade loše stvari.

Ovaj Papa je car! Volio bih popit kafu sa njime, na kraju bi dosli na moje vidjenje stvari :-)

Svi procesi u prirodi imaju svoj povod i razlog a nemaju svrhu, smisao ili cilj. Jedino ljudske radnje mogu imati smisao, koje jim dajemo mi sami.

miro split
O vjeri se ne raspravlja.Ako čovik vjeruje njemu nisu potrebni dokazi i svako razglabanje o tome je besmisleno.Jednako je i besmisleno da vjernik putem sile većine svoje stavove nameće svakom pojedincu.
Ovaj čovek je pametan. O veri se ćuti smešno je u 1500 karaktera reći bilo šta, bilo da ste vernik ili ne.

prvi papa koji ne glumi da nije covek
(marko, 22. novembar 2013 09:52)


Bio je jos jedan pre njega, Albino Luciani, Papa Jovan Pavle prvi iz 1978. Trideset tri dana je umro pod nerazjasnjenim okolnostima. Kh, kh.