Pre 22 godine JNA ušla u Vukovar

Mene samo interesuje koliko je otislo sinova u rat od ovih koju su pozivali na rat i koji su lagali narod kako je srpstvo ugrozeno i kako se hrvati spremaju da iz vukovara napadnu novi sad,gde je bio onaj sto je hteo veliku srbiju, dosao je kada je vukovar pao jak mi je on junak.U vukovaru su bile tri grupe vojnika.U prvoj grupi su bili oni koji su isli da pljackaju i kojima je bila zelja da stave kokardu na glavu i piju rakiju,Druga grupa si oni kojima je RTS Dnevnik isprao mozak,i treca grupa su oni koju su mobilisani i odvedeni na silu.Vukovar nije nasa pobeda,to je nas poraz.

Ovo je velika sramota Srbije. Mi kukamo kako su nas Amerikanci bombardovali. Ono sto je nasa vojska uradila Vukovaru ne moze ni da se poredi sa NATO bombardovanjem Srbije. To sto smo mi uradili je ravno Hitlerovom bombardovanju Beograda 41ve godine.

3000 Hrvata je cuvalo grad 3 meseca, naspram 30 000 vojnika JNA sa najvecim naoruzanjem (avijacija, tenkovi itd...).

Mislim da je nasa vojska tada definisala recenicu "Prekomerna upotreba sile"

JNA? Usla je horda kriminalaca, a glavni cilj je bio Vukovarska banka! Koliko je para uzeto pitajte Sljivancanina, general Panic je preminuo. Prica se o 3 miliona maraka, ali poznavajuci doticne, bilo je mnogo vise.
Pa odakle familiji Sljivancanin tri stana u istoj zgradi u Beogradu? Od plate zastavnika?

Ušli, zauzeli, okupirali, oslobodili od koga i čega......
JNA je totalno zakazala kao garant stabilnosti i mira za SVE narode SFRJ....
Ponovo se traže kosti po blatu...
Užas za nas sve ...

Pa...šta da kažem? Izuzetno objektivan i odmjeren tekst bez ideologije i ispraznih fraza. Objektivno iznesene činjenice bez donošenja bilo kakvih zaključaka. To je, kako i doliči pravom novinarstvu, prepušteno čitaocima. Bravo za NOVINARA (namerno naglašeno velikim slovima) koji se vjerojatno namučio da napiše ovako izbalansiran tekst čvrsto se držeći činjenica.

Vrlo dobar i korektan članak. Profesionalan.

Ovaj grad je personifikacija nesrece ove nacije! Primeri drugim personifikacija su Ceca, Arkan, Mira, Slobodan, Seselj ...

Ne ponovilo se nikad vise!

Rat je grozna stvar ma gde se desavao i zelim svima da zive u miru. Mene samo iteresuje da li su NVO Zene u crnom ikada organizovale bilo kakav skup gde su zrtve bili Srbi I da njima odaju pocast.

To su sve SPS ovci zakuvali tamo a nijedan od njih nikada nije ni primirisao tamo nego su se ovde bogatili i na daljinu huskali narod i glumili patriote

Na veliku žalost ništa nismo naučili posle svega. I dalje mrzimo, i dalje vodimo izmišljene bitke, i dalje nas vode licemeri. I dalje se ponižavamo pred svetom. A ono što najviše boli i što je najgore od svega je da kraja ovoj bedi, nemaštini, ludilu i pranju mozga nema nema... saučešće svim žrtvama besmislenih 'patriotskih' ratova.

Kao da je juče bilo, ista mržnja kao i pre 22 godine.

Dovoljno je potresno samo pročitati ovaj članak. Užas. Ne ponovilo se nikad.
Probajte se suzdržati, koliko je moguće, od političkih komentara na ovaj članak na današnji dan. Žrtve Vukovara to ne zaslužuju.
Ne zaslužuju to ni ostatak godine, ali bar na današnji dan im možemo odati počast, bar na trenutak, suteci.
Pocivali u miru.

ratni sukobi počeli su nakon dugotrajne opsade kasarne JNA u Vukovaru. Žene u crnom mogle bi znati koliko tačno dana.

A krenuo bogami i naš izabrani preCednik. A sada bi da zaboravi. Šta ćeš, bilo u modi tada. Sada je u modi EU. Nekom je život majka nekom .....

Dvadeset dve godine...
Uz poneku kao izuzetak, gotovo dve decenije svakolikog posrnuca.
Veoma mi je zao sto kao narod nismo imali kapacitet da od zemlje napravimo nesto bolje od ovoga u cemu se sada koprcamo.

B92 je napiso realno stanje ako su brojke stradalih tocne posto ni ja sam ne znam.
Ja kao hrvat mogu docarat situaciju po hrvatskim gradovima gdje doslovno svaki grad i manje mjesto imaju ulicu "vukovarska" : ovih dana najtrazenija roba u hrvata su bili lampioni (lampasi) i sada zamislite kako te vukovarske ulice veceras svijetle jer takvu svjetlost ne moze napravit nijedna navijacka skupina.
Oprostiti mozemo ali zaboravit nikada ne mozemo. Pozdrav

Ne ponovilo se!

muka mi je više da slušam o ratu.. bilo prošlo ne ponovilo se..

Bila su to jako teska vremena i zato, ne ponovilo se! Tesko je za povjerovat da bi se nesto slicno moglo ponoviti, ali izgleda da u tom gradu i nakon toliko godina jako puno stvari ne stima. Prvenstveno tu mislim na nacionalne odnose. Da ne stima po pitanju infrastrukture, nerazvijenosti, manjka industrije, nezaposlenosti, to mi je potpuno jasno. 90% razoreni grad jedna siromasna Hrvatska ne moze i nece dovesti u normalu, ajde, necu reci nikada, ali... Toga moraju biti svijesni svi oni koji tamo odluce zivjeti. Jadikovanje, prozivanje Vlade, moljenje i trazenje ulaganja, pomoci, razumjevanja, nece pomoci. Medjunacionalni odnosi pak,izgleda losi i dalje, Cudim se ljudima koji su spremni tako zivjeti. Grad bez perspektive, a medjuljudski odnosi slicni onima sa pocetka price ('91). Pa da je jedan jedini grad na svijetu, ajde. Valjda se "hrane" upravo time? Sta ih tamo drzi? Mogucnost da se opet koskaju, prozivaju, mrze, ruse (table npr.)? Pogotovo mladi. Pa barem danas mozes na sve strane svijeta, trbuhom za kruhom, boljim zivotom, normalne krajeve, gradove, drzavu. Drzavu koje ces prihvatiti kao svoju, koju ces vremenom uspjeti i zavoljeti, mrziti je sigurno neces. Dakle, zasto prezivljavati u totalno neperspektivnom gradu, koji jos sanira ratne stete, koji ce jos dugo zivjeti sa ratnim uspomenama, koji je bio prekrasan, ali danas vise nije, gdje se stanovnici gledaju poprijeko...

Ljudska glupost!!!

Kada god neko pomene Vukovar meni je slika Vojislava Seselja kako uz cetnicku muziku ide Vukovarom i poziva hrvate na predaju.Posle toga znamo sta se desilo.Sada je taj isti Seselj u Srbiji idol nekim mladim ljudima koji su u vreme rata imali 3-4 godine,a i svima ostalima.Njemu je dodeljen oreol zrtve,a zrtve Vukovara kao da i ne postoje.Nema tu pomirenja,nema suzivota.

Ideologija krvi i tla u praksi.

Ovih dana se otkopava najveća masovna grobnica posle II sv.rata u Evropi.

SANU osmislio, SPC dala blagoslov, a drzava Srbija sprovela u djelo. Rezultat = grad pun zrtava sravnjen sa zemljom

Ovo je definitvno jedna od najvećih istorijskih sramota srpskog naroda, jer je tu JNA potpuno kontrolisao Milošević, ali meni je daleko tragičnije to što se iz cele tragedije devedesetih gotovo ništa nismo naučili, pa je danas u srpskoj vladi stranka tog istog Miloševića koja zahvaljujući udbaškim dilovima nikada nije bila zabranjena i raspuštena a kompletno rukovodstvo poslato u zatvor na dugo godina, kao što bi se desilo u normalnoj državi, a premijer, makar i zahvaljujući koalicionim akrobacijama, čovek koji je u to vreme bio njen funkcioner. A na ovim stranicama još svakodnevdno slušamo žalopojke o navodnoj nepravdi prema zločincu Šešelju, kome se, istina, sudi neprimereno dugo, ali niko ne kaže da je bar polovina od tih deset godina rezultat njegovih vlastitih mahinacija i provokacija kojima se na svaki pravno dostupan način trudio da produži svoj boravak u zatvoru, i napravi od sebe mučenika, ili, pre će biti, izbegne pokretanje priče o njegovoj ulozi u ubistvu premijera Đinđića. Pametne nacije uče na greškama drugih, a one koje ne umeju da uče ni na vlastitim uskoro nestanu sa svetske pozornice...

Umesto da Srbija ovaj dan proglasi za dan žalosti, i da se u svim školama održi minut ćutanja za žrtve Miloševićeve soldateske i hordi fašista pod njegovom komandom, relativizacija zločina se i dalje nastavlja punom parom. Zato će i Srbija zauvek ostati izgnana iz svih civilizacijskih tokova; tokova koji polako, ali sigurno, obuhvataju sve njene susede donoseći im normalnu i nadasve svetliju budućnost.

Oprostiti mozemo ali zaboravit nikada ne mozemo. Pozdrav
(Mate, 18. novembar 2013 02:17)

Takvo je, otprilike, raspoloženje i kod nas po pitanju Jasenovca. Pozdrav i tebi.

Slika i tekst daju odgovor zasto vecinsko stanovnistvo u Vukovaru ne zeli cirilicu.

Zalosno je sto danas niko ne spominje da su pre ratnih sukoba u Vukovaru, Srbi proterivani, lokali koje su drzali Srbi po vukovaru su bili dignuti u vazduh, neki Srbe su ubijeni na kucnom pragu, a neke su Mercepovci kidnapovali i ni dan danas se ne zna sta je bilo sa njima. Takodje kasarna JNA u Vukovaru je bila opkoljena od strane HR paravojnih jedinica, struja i voda preseceni, i snajperom ubijani vojnici razlicitih etnicke pripadnosti... Zbog toga je JNA i krenula. Zalosno je sto niko o tome ne prica vise, jer niko nikada nece odgovarati za zlocine nad ne Hrvatima u Vukovaru. Hvala Vam ako objavite ovaj iskreni komentar.

Obicno se (sa pravom naravno) prica o zrtvama, ali ne treba zanemariti ni materijalnu stetu. Pored ogromne stete nastale unistenjem i kasnije pljackom grada, taj rat je i Srbiju i JNA kostao basnoslovno mnogo u opremi i streljivu. JNA je izgubila preko 250 tenkova i transportera u borbama oko Vukovara, a za ta 3 meseca je potrosena kolicina municije koja je bila inace po knjigama predvidjena za godinu dana rata. Haubice koje su danonocno tukle po gradu su imale takva ostecenja da su masovno posle bile rashodovane. Na to jos dodajte ratne dnevnice, hranu, opremu, gorivo... To su nezamislivo ogromne pare koje su bacene zbog nesposobnosti i ludila tadasnje vojske i Milosevica...

Hrvati su objavili zvanične podatke o tačnom broj poginulih, negde oko 1600.
Zvaničnih podataka sa srpske strane nema. Zašto?

Jna je sramota SFRJ i zato vise nikad nece biti slicne tvorevine, samo zbog te tkzv JNA jer da je ona bila to sto je trebala ( čuvala drzavu, a ne napustila granice te iste i iz kasarni dejstvovala po gradovima i naoruzavala samo Srbe ) zato su se i desile ovakve stvari, providno je i vise izlizano pricati sa vase Srpske strane o nekakvom gradjanskom ratu... U kome ni u jednoj republici ratno obuhvacenoj ta tkzv JNA nije imala ni jednu nazovi čarku sa Srbima, a sa svima ostalim jeste, a svi ostali se borili unutar svojih republika, a Srbi dolazili iz SCG u njih čak da ratuju.

Sećam se svakog od tih 80 i koliko dana tog prokletog vremena koje izgleda neće da nas pusti. Kao da se juče završilo, toliko je jako, tu, u grlu... a život je prošao. Pozdravljem sve posetioce ovog sajta iz Hrvatske, sa uverenjem da će naša deca, sko to već nismo mogli mi, uspeti da jednog dana žive u miru i slozi kvalitetnog susedstva koje se takmiči u sportu, kulturi i ekonomiji a ne u kalibrima artiljerije.

Oprostiti mozemo ali zaboravit nikada ne mozemo. Pozdrav
(Mate, 18. novembar 2013 02:17)

Takođe i ja ne mogu zaboraviti nikad ubijanje srpskih civila u Borovu Selu i granatiranje od strane Merčepa, Glavaša i ekipe.

A o užasima Jasenovca, drugi put. Zaboraviti ne smijem a za oprost ću razmisliti.

„...Dodeljeno je 260 odlikovanja i priznanja vojnicima i starešinama koji su učestvovali u "operaciji Vukovar" i po 75 ordena i medalja za hrabrost.“
Je li to hrabrost zbog koje je „poginulo izmedju 3.000 i 5.000 ljudi, uglavnom civila. U sukobima je razrušeno 90 odsto grada. „? I budala vidi koliko je sati ovde!

Vukovar se nije "desio" tek tako, iz nekog hira ili zbog toga što je Srbima bilo stalo do ratovanja.Želim samo da ukažem da se i danas u Vukovaru, organizuju i okupljaju neke snage koje su i onda isprovocirale ratne sukobe, zauzimajući garnizone JNA i ubijajući vojnike. Naravno da je Vukovar sinonim velike destrukcije, velikog stradanja i materijalne štete. Medjutim, ako se i danas "branitelji" Vukovara, organizuju da Srbima u Vukovaru zabrane upotrebu njihovog pisma, i ako to rade sa neverovatnom pasijom histerično rušeći table na kojima je ispisana ćirilica, postavlja se pitanje, da li smo nešto naučili i, koja se to prava nude Srbima u Hrvatskoj ako je pisati ćirilicom zločin?!Ponovo se priprema zlo, ponovo se harangama, mitinzima, okupljanjiima na jedninacionalnoj osnovi i pretnjama stvaraju uslovi za sukobe. Ne želim da se Vukovar ili bilo kakav sukob ponovi ali, očito je da su za mir potrebne najmenje dve strane, isto kao i za rat. "Žene u crnom" bi mogle malo da protestvuju i zbog oduzimanja osnovnih gradjanskih prava Srbima u Hrvatskoj a ne da posle nariču nad posledicama. O njihovoj neprostrasnosti, o njihovim namerama, ovaj put ne želim da govorim.

Nasa sramota!

Ja nemogu da zaboravim ono bacanje cveca na tenkove koji su isli prema Vukovaru,i onaj sljunak sto su stavili na prikljucenje na autoput,od tada su na jedan nacin i meni upropastili zivot,a sada SPS drugacije prica i opet je na vlasti,e to ludilo je od mene stvorilo namcora.

[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Realista, 18. novembar 2013 08:29)

Pogledaj film "Vukovar poslednji rez",koji uradjen u produkciji b92.Niko sa srpske strane nije govorio u tom filmu,jer nista pametno ne bi imali da kazu.Kakva JNA,kakva legitimna vojska?!Da su bili iole ozbiljna armija,ne bi sa sobom vodili horde pijanih nazovi dobrovoljaca,koji su i pocinili veci deo zlocina,napunili kamione belom tehnikom,opijali se i drogirali pevajuci cetnicke pesme,dok mrtvi ljudi leze po ulicama.Izvestaji tadasnje nacionalne televizije o "oslobodjenom" Vukovaru u kome nema vise Hrvata.Taj Vukovar je i okrenuo svetsku javnost protiv Srbije.1600 ubijenih civila,grad razrusen do temelja,proterani civili a ovde pricaju o legitimnoj akciji jna.

Tekst je opis razaranja koje je usledilo iz razloga koje niste napisali. Ispada da je "zločinačka" JNA bez ikakvog povoda, ogromnom silom, divljački napala mirne hrvatske civile i grad sravnila sa zemljom. A, uvod i razlozi su spirala nasilja u kojem se nijedna od zaraćenih strana nije potrudila da smiri strasti. Zašto su mirni hrvatski civili počeli da zatvaraju i ubijaju komšije "srbo-četnike"? Zašto su hrvatski "pacifisti" parkirali cisterne pune goriva ispred kasarne koje su držali u opsadi? Da li se iko seća Špegeljovog snimka i izrečene strategije o atentatima na oficire JNA i to na kućnom pragu? A, opet sa druge strane zašto nikome od tadašnjeg rukovodstva SFRJ i Srbije nije palo na pamet da bi braću trebalo s mirom pustiti da se osamostale? Zašto je Srbija upala u platni promet (ili devizne rezerve) SFRJ i pokupila sav novac? Zašto je naš bivši veliki "vožd-knjaz" želeo da bude Tito posle Tita, a možda i Kralj, pa da uvede "šestojanuarsku" diktaturu u zemlji? ...navijački obračuni, razbijanje auta turistima iz Srbije, balvan-revolucija, HDZ, Maspok, "oslobođenje" Hrvatske 1945, Blajburg, Jasenovac (i Gradiška Stara), atentat na Kralja Aleksandra, ubistvo Stjepana Radića, proglašenje Kraljevine SHS bez podrške većinskih Hrvatskih partija i bez referenduma, hrvatski vojnici u austrougarskoj vojsci u ratnim zločinima u Srbiji, Cerska i Kolubarska bitka, nacionalna strategija Ante Starčevića... Plašim se da je Vukovar samo krvava epizoda ali ne i poslednja.

Gospodine predsednice Srbije. Sta Vam padne napamet kad samo pogledate ovu sliku. Mene spopadne tuga i jad i besnilo u istom momentu kad vidim ovu sliku, koliko je neduzno civila izginulo i onih koji su bili primorani ici u taj suludi rat. Spopadneme srdzba i ludilo sto nam drzavu ista "garda" koja je tada u vladi bila ponovo vodi drzavu.

Da vam ja nesto kazem nako ko Bosanac, onaj Hrvatski general ustvari ima pravo, rat je zaista zavrsen, nema vise rata, da mi je da znam dokle cemo pominjati bitke i ko je koga mlatnuo i kada, primitivizmu nikad kraja, kacemo jednom biti veliki u kompanijama i proizvodnji i saradnji jednih sa drugima hocemo li ikada ?

Cudo gde nas je koministick cizma dovela, izgubili smo svako parce koje se nekad zvalo srbija, okrenuli smo ledja zapadu i zato ce nam lupati packe dok smo zivi. Neverovatno je da i dalje postoje ljudi koji za Milosevica tvrde da je bio heroj koji je cuvao svoj narod, a da ne govorim o Titofilima.

Komentar Vuka Draškovića u listu ,,Borba" iz novembra 1991.
,,Milošević je govorio- federacija ili smrt, a Tuđmam- nezavisnost ili smrt. Smrt je bila njihova dodirna tačka. To više nije i nikada neće biti Vukovar, nego Hirošima hrvatskog i srpskog bezumlja... Svi u Jugoslaviji, a Srbi i Hrvati naročito, preživljavamo dane najveće sramote i pada... Potomstvo će se stideti i ovog igranja, ovog pevanja, ovog bekrijanja u gradu-kosturu. Treba poskidati kape i ćutati, a ne slaviti pobedu".

На овоме се види колико је та војска била неспособна! Тактика им је била "удри и сравни са земљом"! Такав војсковођа може бити било ко! Повраћа ми се кад видим Шљиванчанина како се појављује на телевизији ових дана! Тотално неспособно! А и Туђман је ту жртвовао Вуковар да би се свету приказали као жртве! И успело му је! Хрватски заповедници неколико пута хтели да евакуишу град, из Загреба им нису дали!

Takodje kasarna JNA u Vukovaru je bila opkoljena od strane HR paravojnih jedinica, struja i voda preseceni, i snajperom ubijani vojnici razlicitih etnicke pripadnosti... Zbog toga je JNA i krenula.
(Petar, 18. novembar 2013 08:57)

Hajde nemoj lagati. Molim te. Ne na ovaj dan. Ostavi tu miloševićevsku propagandu za sutra, a danas pusti Grad na miru. U redu?

mene,kao Vojvodjanina srpskog porekla,kada god odem u Vukovar,obuzme sramota sta su nasi idioti uradili od toga grada !
u cije ime ?
u moje sigurno NE !

Sloveniju i HR je trebalo odmah pustiti da odu, iz garantovanu bezbednost za srbe. Bosnu je trebalo odmah uz dogovor podeliti na tri dela, i cao!

Vukovar...
Evo razloga za proterivanje pola miliona Srba.
Vukovar...
Evo opravdanja za Jasenovac, Jadovno, jame po Hercegovini.
Vukovar...
Evo razlog za proteste protiv ćirilice...
Vukovar...
Evo razlog za maltretiranje preostalih Srba u Hrvatskoj.
Vukovar...
Razlog zbog koga, i kada ne bude Srba u Hrvatskoj, će biti razloga za animozitet prema Srbima.
Vukovar je samo izgovor, u novoj stranici mržnje prema Srbima.

Slava svim zrtvama.Ne ponovilo se nikad vise!

Da li je iko sa hrvatske strane odgovarao za zločine u Vukovaru koji su pocinjeni nad srpskim civilima pre i za vreme intervencije JNA , legalne oružane sile u to vreme , mozda zna njihov stozer , te zene i sl.

Srbijo sto si dozvolila ,
da JNA zoves oslobodiocima ,
da dozvolis bombadovanje
Dubrovnika od kog si kulturu
ucila i naslede prihvatila ,
da od casti postanes odbojna ,
da ti mladi pobegose ,
da ti stari nemaju ni za hleb i lekara ,
da te vode isti 25 godina ,
Srbijo zemljo mojih predaka
jesi li postala ili ostala slepa .

Da nisu blokirali kasarnu JNA u gradu i ubijali mlade vojnike na ulici kao pse, sada bi imali čitav grad a ljudi bi bili živi. Namerno su isprovocirali vojsku da ih razvali, kako drugačije tumačiti ludost tadašnjih hrvatskih lokalnih kabadahija. Setimo se samo kako je završio komandant policije Rajhl-Kir, koji je pokušavao da smiri situaciju. A onda je vrhuška iz Zagreba ostavila svoje ljude na cedilu jer im je trebao mit mučenika, što i Dedaković-Jatsreb godinama govori.

To sto smo mi uradili je ravno Hitlerovom bombardovanju Beograda 41ve godine.
(Nikola - Beogradjanin, 18. novembar 2013 00:36)

Zapravo, bombardovanju Drezdena od strane Amera i Britanaca, vidiš da je grad bio sravnjen sa zemljom. Kakav crni Beograd, on ni načet nije, zapravo su i njega više porušili saveznici nego Hitler.

Ali, rat je završen, lepo kaže Gotovina. Šteta što Žene u crnom to još uvek ne znaju.

Hladno mi je u rovu sam sam
O svemu tome sada razmisljam
Ispred mene je pust razrusen grad
I crne mi misli evo dolaze
Vidim kako me mrtvog odnose
Ja nikada necu videti dan

Ziv se sigurno necu predati
Poslednji u cevi cu sacuvati
Kao i pismo u kome ce pisati
Smrt je samo tren jer metak je brz
I ne boli koliko me vredja
Sto im ipak necu videti ledja


Video sam im ledja ali na zalost opet su na vlasti...
(Deo teksta grupe Dza ili Bu -Secam se)
Vukovar 1991 velika sramota JNA,kao i greska koja je zapecatila sudbinu svim daljim operacijama i opstanku srpskog zivlja na teritoriji RH.

Rat je strašan !
Strašno je koliko je mladih života izgubljeno s obje strane da bi opet kako tako živjeli u istom tom gradu Srbi i Hrvati ! Znači moglo se ipak drukčije ! Naravno osim ubijstava, pljačeke , paljenaja i drugih grozota zgrozila me činjenica da je mali broj Hrvata koji je ostao nakon 91. u svojim kućama prilikom izlaska iz njih morao nosti bijelu traku oko ruke! Ne znam, to kad sam se vratio kući i čuo od svoje tete, uz mrtve susjede pogodila me je činjenica kako su se odnosili prema malo ono ostali Hrvata koji su preko Šida i Gibarca otišli (otjerani)u slobodan dio!

Ja ne mogu da zaboravim ali oprastam jer sam tako odgojen a izgubio sam svoje najmilije. Imao bi razloga pobijesniti a ne na Srbe nego na politicare koji su posvadali su krscaski narod, gdije su oni bili kad je rat bio i njihovi sinovi?? Ovo sto se drzava sa plocama to pase Hrvatskoj vladi sto vise svade izmedu Srba i Hrvata to politiki pase!!

Znam da je bilo onih koji su se vracali iz pljacki i prodavali robu po Srbiji. Ti ljudi su sad abnormalno bogati. Zbog njih i mi u Srbiji bezimo u misju rupu. A oni se deklarisu kao "veliki Srbi". Pre bih da ne budem vise Srbin, nego da delim nacionalnost sa njima.

Zaista tuzno i za sramotu.Zarad cega,zbog koga? Protiv koga?
Umesto da se manemo bratoubilackog rata i u miru razidjemo 1990-te,ako vec nije moglo vise zajedno,neki su otvorili i napisali nove stranice istorije.One najstrasnije i najmracnije.
Ovo Srbija i srpska vojska nikada u svojoj istoriji nije radila.Nikada, do tih dana.U Beogradu su tih dana i godina sedeli u koznim foteljama, politicari koji nisu zasluzili ni ime da im se pomene.Doneli su odluku da se krene u besmisleni rat i poveli ljude. Neka vas je sramota.
Vas,koji o Srbiji nista niste znali i koji ste nam napravili ovolike probleme.

@Realista istina je vrlo jednostavna. Vukovar je, mislili su Milosevicevi genijalci a i citavo stanovnistvo Srbije tada, srpski grad i trebalo ga je "osloboditi". Po "oslobodjenju" postao je glavni grad te fantomske srpske oblasti. Srbija je htela da zaokruzi teritorije koje joj navodmo pripadaju i Vukovar je morao biti zauzet i u krajnjoj igri, morao je pripasti Srbiji. Tako je Srbija razmisljala. Ne samo politicari Srbije nego i narod. Secate se, to je bio "Srpski Vukovar". Sve price o opsadi kasarne i ugrozenosti Srba su brkanje uzroka i povoda za napad. Glavni uzrok je zelja Srba da uzmu Vukovar i naprave ga glavnim gradom te fantomske pokrajine koja ce, planirali su, pripasti Srbiji. Povod za napad moze da bude bilo sta, ali je uzet najlaksi povod, bas kao i Gebelsove price o ugrozenosti Nemaca koje su iskoristili za napad na Cesku, Poljsku itd. Ta cuvena "ugrozenost Srba", prica koje se i danas ne odricu. Gebels je u paklu morao biti jako zadovoljan sto je njegov koncept nasao primenu 60 godina posle Drugog Svetskog Rata i to od naroda koji je navodno antifasisticki. Uglavnom, uzrok napada na Vukovar je zelja da se Vukovar osvoji za buducu veliku Srbiju a povod je nesto sto je najlakse bilo prodati narodu Srbije. Ugrozenost Srba. Inace u vojnoj strategiji, nijedna normalna vojska ne ide direktno na napad grada ako cilj nije osvaja je vec se uvek grad blokira i izoluje. Toliko su cak i generali JNA znali. Ali im je nardjeno da Vukovar zauzmu.

Vukovar je simbol medjusobne mrznje dva naroda i potpunog medjusobnog nepostovanja. Vukovar je zrtva ali i alibi za sve sto se Srbima na teritoriji Hrvatske desavalo. Moja licna iskustva i iskustva brojnih ljudi koje znam su krajnje tragicna i bolna.
Isti ti koji su branili Vukovar su zastupali stav da je Hrvatska do Zemuna. Isti ti koji su ga razrusili su smatrali da je bolje da ratuju u Vukovaru nego u Sidu ili Backoj Palanci.
Dokle god istog dana ne bude u znak secanja isti broj lampiona i sveca u Jasenovcu i Vukovaru nema katarze dva naroda..a trenutno divlja fasizam na obe strane.

JNA kao JNA,u mesto da pohapsi,prvo Slobodana Milosevica u Beograd,zatim Tudjmana u Hrvatskoj i Izetbegovica u Sarajevo i posle sest meseci da raspise slobodne izbore u SFRJ,ona granatira Vukovar,Dubrovnik itd.Devedeset posto zgrade i kuca je unisteno a tu su bile i zene,deca i starci,pa se danas cudimo za cirilicnu tablu u Vukovaru!?

Zar je sve ovo moralo biti?
Toliko zrtava skoro za nista .

JNA srusila celi grad sa zemljom a jos su dobili odlikovanja!evo kakvu su politiku vodili!

Bravo za korektno odrađen novinarski posao. Jako dobar članak u kojem je sažeto gotovo sve što se događalo tih groznih dana...Ljudi koji su to proživjeli i preživjeli uglavnom o tome ne vole pričati jer su sjećanja još uvijek prebolna.
Najžalosnije od svega je što je 2.000 ljudi ubijeno nakon što je oružje utihnulo.

Svaka cast novinaru B92 na komentaru dogadjaja od prije 22 godine a pogotovo na brojkama o odnosu snaga.Mi u Hrvatskoj ove brojke znamo odavno a bitno je radi gradjana Srbije jer kad Hrvati te brojke pisu vi nevjerujete.I komentari citatelja su vecinom ok osim par koji kazu da je blokada vojarni (kasarne) uzrok unistenja grada.Naravno da je to smijesno,blokada je jedino sto je tad ostalo,razlika je jedino sto je radi blokade malo dobijeno na vremenu a cilj JNA i ostalih je isti bio od pocetka da se grad sravni.To je ta JNA u koju su isli nasi ocevi bez obzira na naciju da bi ona na kraju se borila u ime samo jednog naroda.Nije ni cudo kad pogledate nacionalni sastav JNA u Jugoslaviji.

Da niste rusili SFRJ ne bi do ovog doslo. I za bivsu nam drzavu su dali mnogi zivote.....

Ceo taj prljavi gradjanski rat je bio osmisljen radi pljacke... Zasto to kazem? Jer kad je pok. gen. major Bratic, jedan od retkih sposobnih a ne podobnih generala JNA, predlozio plan koji bi zavrsio rat za tri nedelje, iz BG je poslat jedan poznati saradnik Sloba Milosevica, koji je bukvalno sprzio komadanta zoljom, za sta mu je bilo placeno svim vinom iz skladista Erdutskih vinograda kao i zitom iz silosa u Vukovaru. Ni Slobu ni Tudjmanu nije odgovaralo brzo resenje rata, trebao im je kao pokrice zadrzavanja na vlasti i produzene pljacke nesretnog naroda. JNA je imala istu nesrecu kao i kraljevska armija '41. da joj vladaju i da se u visokim komandnim mestima nalaze petokolonasi, izdajice i nesposobnjakovici... A po povodu zena u crnom, ne zelim da komentarisem - poceli su kao UDBA-ina grupa koja je davala kakvo-takvo opravdanje Milosevicu da se pokaze kao "demokratski vladar", a kad je taj izvor presusio, samo su se okrenuli drugom finansijeru.
Svi mi se gade, i politicari, i NVO, bez obzira na nacionalnu, versku i (nominalnu) ideolosku pripadnost: ljudi koji su sve unistili radi svojih sitnih i tudjih velikih interesa...

(Mladen Mladenović, 18. novembar 2013 08:57)

Zašto se onda i danas ne pokrene neka nova JNA ako su i danas Srbi u Vukovaru ugroženi? I zašto je čitav grad razrušen da bi se "oslobodila" vojarna koje je bila na rubu grada?

I jos da ZNG nije opkolio kasarnu JNA sa mladom vojskom kojoj je pretio Bjelovarsko-Varazdinski scenario ubijanja regruta pa da se covek zapita. Zasto niste napisali zasto je uopste krenula operacija? Zbog deblokada kasarne JNA gde je deci od 19 godina bila zapecacena sudbina. Opravdana operacija koja trapavo izvedena. Slava palim herojima!

Vukovar je sumrak razuma i racionalnosti srbijanske politike devedesetih.

Taman kad su krenule zacjeljivati rane iz 2. Svjetskog rata (sifra: Jasenovac) i kad se otvorila prilika pridruzivanja u EU planeri nove Velike Srbije su se dosjetili kako bi mogli jos jednom odigrati na kartu ugrozenosti (sifra: Goebelsova propaganda) da u predvidljivom raspadu SFRJ ostvare sto bolju startnu poziciju u komadanju iste.

Ja zalim sto je do tog ludila moralo doci, sto nam je mladost prohujala u golom prezivljavanju i sto je toliko dragocjenih zivota izgubljeno. Steta je nemjerljiva.

I onima sto relativiziraju i govore da je za svadju potrebno dvoje - mogu samo reci da jedna pokvarena jabuka u kosari sve ostale jabuke upljesni (hoces-neces).

Iz ove perspektive, sve izgleda uzaudno, agresija tudje teritorije...
Komunisti su upropastili drzavu i jos uvek to cini njihova filijala prezivela partijica...
Iz ove perspektive jedini kvislinzi i petokolonasi kod Srba su bili partizani.
Srpsko dostojanstvo je unisteno a nacija upropastena.

Zlocin pocinjen u ime srpstva koji je ozloglasio i osramotio sve nas u srbiji. Hvala sto ne objavljujete komentare zadrtih koji ovakve stvari jos uvek ne zele da priznaju ili pokusavaju sve da opravdaju kontra optuzbama i navodeci zlocine pocinjene s' druge strane kojih je nesumnjivo bilo ali je to nepristojna diskusija. Zlocine treba jednostavno priznati a konkretne pocinioce pravosnazno osuditi kako bi se sa citavih naroda skinula anatema.

tendenciozan clanak.
Vukovar jeste ogromna sramota za JNA koja se svrstala na srpsku stranu, umesto da je stitila ustavni poredak SFRJ. Cinjenica je da su SFRJ jednako rusili i Hrvati i Srbi, ali je takodje cinjenica da je Tudjmanu trebao Vukovar i Dubrovnik. Na osnovu stradanja ta dva grada, Hrvatska je dobila podrsku za "bekstvo od ludih Srba" i samostalnost.
S druge strane mi Srbi smo dopostili da nam kao lideri i ideali postanu ljudi od kojih smo se do tog trenutka gnusali. Strasna vremena, nikad se ne ponovila.

Ti isti koji su rusili Vukovar i ubijali civile, sad su vlast i "dika i ponos" Srbije.
Vojska cekala 3 meseca da udje u grad i posle svi u cudu sto su njene glavesine bile ili su jos u Hagu, na celu sa Seseljom.

Usle su horde pjanica i kriminalaca. Isli su tamo da pljackaju sporete i ves masine... Pa opste je poznato da im je cilj bio vukovarska banka! Preko 20 miliona maraka su uzeli ti "generali" doj su mladi sa obje strane izginuli, BAGRA JEDNA!
Danas isti taj moj sunarodnik Sljivancanin izlazi po televizija po Srbiji (Roza tv) i predstavlja se kao dobar i saosjecajan covjek... Sto napravi horda ustasko-cetnicka od one drzave, tuga!
I da, Tito je napravio najvecu grasku, ali tu sto nije do korijena pocistio taj sljam!

to je bio kraj ljudske civilizacije, hladno gledano JNA je bila vojska SFRJ i imala je sva prava na kasarne i slobodu kretanja po celoj SFRJ, to što je neko odlučio da ubija vojnike i otima oružje legalnoj vojsci, blokada kasarne, i to vojnicima na odsluženju vojnog roka, dečacima od 18 19 godina, a tada su išli i sa 17 godina, je bila kobna greška. Zamislite da bilo koju evropsku vojsku napadnu razne bande, kako bi se provela?

Danas slušamo, verujemo i čudimo se kako smo mogli biti takvi, ali tada je vladala ratna magla i svako upozorenje i svaki apel na humanost je u onom svetlu i sa onom pameću posmatran kao moguća ratna varka i propaganda zlih ljudi.

Sit ne veruje gladnom, a onaj kog se (neopravdano) plaše ne veruje onome koji ga se plaši.

Razumite nas i molimo vas, oprostite. Zamenili smo vas za neke druge ljude koji su u našoj mašti bili zaslužili svako zlo. Zaboraviti ne morate, ali pamtite i to da, sam po sebi, nezaborav nije nikakva brana zlu: na primer, ovo što ste doživeli direktna je posledica našeg previše dugog nezaborava. Slike daleke prošlosti, razmrljane, pojednostavljene, iskrivljene i uvećane, pomešale su se sa realnošću. Pogledajte, koliko je nama nezaborav valjao? Eto, to je nešto što mi treba da pamtimo, ali ko sebi želi dobro učiće na našem iskustvu.

Svi bi trebali da shvatimo, pre nego što se dogodi neko novo veliko zlo - na svetu nema tako mnogo zlih ljudi. Zlo se uvek iznova javlja jer ne potiče od zlih, već od dobrih ljudi koji vide zlo na pogrešnom mestu. Ali jednom kad počne, opstaje zahvaljujući ljudima koji su zli i koji namerno sprečavaju dobre ljude da vide istinu i svoje zlo. Zato uvek treba biti na oprezu.

Jedna od najvećih srpskih sramota. Koji god kontekst bio, ma koliko nas dojili sa pričama o "ubicama koji su prvi upali u Borovo da jure Srbe", o "zloj doktorki Bosanac" (niko je posle nije pominjao), sve preliveno kilometrima filmova o NDH i vaskrsnuću iste, na početku je bilo jasno da je cilj neki drugi. Vukovar i Dubrovnik su velike sramote. Time se uopšte ne zavaravam da su nam Hrvati i Hrvatska prijatelji i da su imali časne namere od aprila 1990, a naša kolektivna svest uistinu najveću ranu vuče iz NDH, to Hrvati ne kapiraju, jer i ne znaju, a Wikipedija im kaže nešto drugo dok Thompson okuplja po 100.000 bez veće "promidžbe". Ali mora da se zna ko je rušio gradove.

Tragedija jednog grada i dva naroda. Ali ni 22 godine posle niko nije spreman da pogleda istini u oci i suoci se sa svojim delima.
Za svadju je uvek potrebno dvoje!
Rekao bih, neponovilo se, ali kako stvari jos uvek stoje gotovo isto trebace MNOOOGO da se radi na planu osvescivanja, vaspitavanja i pomirenja oba naroda. JAAAKO tezak posao. Na zalost, deluje skoro nemoguce. Narocito za maloumne.

Ne razumem ove komentare. Raspad drzave, maltretiranja civila, ubistva civila, ubistva ljudi koji pokusavaju da sprece rat, blokada kasarni... Pa zar vi mislite da postoji vojska koja mirno gleda takve stvari na necemu sto smatra svojom teritorijom (to sto su i jedni i drugi dozvolili da se unilateralno otcepljuju i padaju na huskanja Nemacke i Rusije te sto se strane nisu slozile po tom pitanju nema mnogo veze sa vojskom). Krivicna odgovornost za egzekucije civila i unistavanje grada mimo borbenih dejstava nije nikad bila u pitanju, to je civilizacijska tekovina. Medjutim, ako je po nekome zlocin samo ucesce vojske u borbi, taj ima gadnih problema sa logikom i osecajem za pravdu.

Mozda je zanimljivo dodati da je Mile Dedaković (šifrovano ime Jastreb) bio oficir JNA koji napustio Komandu garnizona u Zagrebu gde je radio i odmah se priključio jedinicama Zbora narodne garde. Njegov se identitet nije znao jedno vreme. A kako bi se i znao kad su svi "bezbednjaci" JNA prvi pobegli za Srbiju. Isto kao i one koji su do vikend pre toga išli u lov sa Martinom Špegeljom. I tu su napravili "ofanzivu" na raspoložive stanove. A oni koji su izlazili iz Hrvatske sa poslednjim vojnim kolonama i izvukli milone vredno naoružanje došli su na slamarice, u kontejnere, i u memeljive vešeraje.

Da je bilo mozga cele te generacije, rata ne bi ni bilo.

During the battle, shells and rockets were fired into the town at a rate of up to 12,000 a day. At the time it was the fiercest and most protracted battle seen in Europe since 1945, and Vukovar was the first major European town to be entirely destroyed since the Second World War.

Never forget Vukovar

Da li se seca netko kako je pred sam(o) pad/"oslobodjenje" Vukovara mladi vojnik pobegao s ratista ukravsi tenk i vozio skoro do Beograda? Gledajuci na TV-u slike Vukovara tog hladnog novembra 91-e sam shvatio kako ljudi mogu biti zli. Da nikad ne zaboravimo.

Mrznja nikad nece poceti da prestaje dok: druga strana ne prizna zlocine koje je cinila i ove tete u crnom ne pocnu da postuju i srpske zrtve. Do tada pozdrav.

Tekst je odlican, objektivan.
Ali mi nisu jasne ove zene u crnom, sta je njihov cilj? Da nas dodatno ponize? Ima li ih kada se obelezava Jasenovac?

Zasto je svima ovo trebalo?Nikada se ne ponovilo.

Da li ćemo mi koji smo u to vreme bili isuviše mladi da bismo razumeli šta se događa ikada saznati istinu? O opsadi kasarne sam slušao iz prve ruke, o bombardovanju takođe. Sećam se izbeglica, sećam se razrušenih zgrada. Mene zanima cela istina, ma kakva ona bila, a ne šta su žene u crnom spremile za danas.

Najveca tragedija Hrvatskog i Srpskog naroda 90 ih i svi se mi trebamo zapitati kakvi smo ljudi kada se ovako nesto moglo dogoditi.
Izbrisati jedan grad sa lica zemlje, kao da je bacena atomska bomba.
Vukovar je mjesto gdje bi i Srbi i Hrvati stati i pokloniti se.
Srbi da shvate sta su napravili a mi Hrvati da oprostimo i zivimo dalje da se Vukovar vise nikada ne ponovi nigdje u svijetu.

@UK

Dete pusti Tita-pitaj vojvodu četničkog Tomislava Nikolića - zašto?

Valjda si obavešten o ulozi četnika na čelu sa Šešeljem u Vukovaru.

Vrlo dobar i korektan članak. Profesionalan. (Zg_HR, 18. novembar 2013 02:49)

Slazem se, samo mu fali početak, kako je počelo, zašto je Vukovar okupiran.

(Vukovarčanin, 18. novembar 2013 10:27)

I onda se netko čudi zašto su mnogi Hrvati protiv ćirilice u Vukovaru.
Ovakvi komentari samo potvrđuju kako je mirna reintegracija bila velika greška, naravno ako je dotični stvarno Vukovarac.

Vukovar je velika politička zagonetka i poslužio je Tudjmanu da na osnovu te žrtve,a koju je sam smislio i organizovao,dobije nezavisnoast.Nije on to samoinicijativno "osmislio",nego u saradnji sa bratom Slobom,koji veza JNA kao ovcu oko Vukovara i naredi pogrom,a zarad "srpskog " junaštva i priveza 30.000 vojnika i starešina na jedno mjesto,kao da se ratuje u I sv.ratu.Nije Novosadskim korpusom komandovao Andrija Biorčević,nego čuveni general i ljudina Mladen Bratić,koji je "poginuo" na ratištu,da bi poslali da ga smjeni Biorčević i Arkan istovremeno.

zameram JNA I rukovodstvu tadasnje krnje Jugoslavije sto je pristala na nacionalnu podelu. Trebali su zvanicno proglasiti Hrvatsku drzavu za agresora prema Ssrbima u hrvatskoj, ultimatum I ako ne popuste, terati pravu JNA armiju do Zagreba, smeniti vlast u zagrrbu I povuci se. Formiranje Srpske krajine je bila greska u koracima. Imali smo silu da zastitimo Srbe ali nismo smeli menjati granice - tek je to otvorilo pandorinu kutiju... JNA je zakazala u najkriticnijem trenutku a Seselj I njemu slicni su huskanjem doveli do krvoprolica. Bilo - ne ponovilo se! zao mi je svega ali niko me nista nije pitao :-(

Šta reći a ne zaplakati.Svaki rat je besmislen a ovaj iz 1991 godine je za nas bio potpuno besmislen.On je imao smisla samo za one sa obe strane barikada,koji su se veoma obogatili.Napravljena je vremenska distanca i može se govoriti objektivno o zauzimanju Vukovara,ali neka o tome govore istoričari,koji su jedino kvalifikovani za to.Članak je napisan u stilu policijskog izveštaja i ne sadrži ništa novo,samo nas podseća koji su bili glavni u to vreme u tom kraju.

A sto se tu lepo trgovalo.Secam se JNA osvoji grad Vukovar,a uvece kazu,povlaci se.Pa mi njima struju,a oni nama naftu za nase tenkove.Kao kad udarismo po mu muslimanima "braca" hrvati i mi,u istom rovu,da ne pricam gde jer to je vojna tajna.

Ne ponovilo se vise nikada.

Ono što se desilo na Ovčari nakon 18. novembra jeste strašno, ali ono što niko ne govori jeste da je među tim ljudima koji su zakopani na Ovčari bilo i gomila onih koji nisu streljani na licu mesta, već su podlegli ranama u vukovarskoj bolnici (koju su držali Hrvati)...

U svakoj priči o Vukovaru govori se da su Srbi napali Vukovar, kao da tu Srbi nikad nisu živeli, kao da je to bio samo hrvatski grad. JNA je krenula na Vukovar prvenstveno da bi odbranila svoju kasarnu i svoje vojnike u toj kasarni. Mogla je JNA mnogo brže da završi posao u Vukovaru, ali JNA tu nije bila u osvajačkom pohodu, već je pokušavala da eliminiše one koji se se borili protiv SFRJ pokušavajući da zaštiti one koji su bili za SFRJ...

Ovde se spominju samo srpski zločini... Ali šta je sa zločinima Tomislava Merčepa i njegovih "šerifa" koji su tog leta harali Vukovarom?
Ponavljam, Ovčara se nije smela desiti.

ko god da ubija civile po Vukovaru ne može očekivati da zvanična vojska JNA gleda skrštenih ruku i dozvoli ponovo ono što se dešavalo samo par decenija ranije.

Vukovar je dokaz dve velike, tragične istine - lako je uništiti grad, teško je uništiti ljudsku glupost. Kukavice čine ovo prvo, heroji ono drugo. Nažalost, na Balkanu je vazda bilo više ovih prvih.

Hrvati su objavili zvanične podatke o tačnom broj poginulih, negde oko 1600.
Zvaničnih podataka sa srpske strane nema. Zašto?
(Cifra, 18. novembar 2013 06:38)

Ja sam prije mislio da su mnoge stvari plod plana i odluke..

Sad sam potpuno uvjeren da to sto na primjer nema podataka o zrtvama sa srpske strane pokazuje jedino koliko su odgovorni sa srpske strane u stvari neodgovorni, aljkavi i nezainteresovani. Kako su krenuli u sve to tako su iz toga i izasli. Neorganizovano , bez plana, bez rezultata, onako, raskopcano i razbaruseno, ajmo pa cemo vidjeti kako ce to zavrsiti...

Sloveniju i HR je trebalo odmah pustiti da odu, iz garantovanu bezbednost za srbe. Bosnu je trebalo odmah uz dogovor podeliti na tri dela, i cao!
(Ty, 18. novembar 2013 09:05)
Mozda si u pravu gos. ali trebalo da se podeli i srbija a ne samo Bosna!

Jel i u Škabrnji za masakr bio povod opkoljena kasarna JNA ?

Vi ste ucrtali svoje granice i do njih ste htjeli doči pod bilo koju cijenu!
Stalno se isčudjavate što vas " ne volimo" ! Jel vi volite recimooo NATO?

Ljudi sta je vama pa vi usporedjujete Jasenovac i Vukovar?? Naravno, ne ponovilo se, ali ove dve stvari porediti je apsurdno.

U cijelom tekstu nigdje se ne spominje riječ 'okupacija', niti 'oslobođenje'. Ajd se bar odlučite...

to nije bila jna..

Rat nije poceo u Vukovaru!
Istorija nije pocela u Vukovaru!
Laka zemlja nevino stradalim civilima!

Саучешће свим жртвама.И хрватским и српским,као што рече Пуповац.А о кривици за рат,нашој и њиховој,нећу сада.Наравно да немам исти став о томе као већина Хрвата,али нећу данас да причам о томе.

Јосип Рајл-Кир (25. јул 1955, село Сирач код Дарувара — 1. јул 1991, Тења, код Осијека) је био заповедник осјечке полиције.

Почетком рата у Хрватској, сматра се да је убијен јер је спроводио мирну политику за решавање проблема са Србима, што није одговарало тадашњем хрватском поглавару Бранимиру Главашу, због чега је на њега извршен атентат 1. јула 1991.

На дужност заповедника полиције у Осијеку постављен је након првих вишестраначких избора, 1990. године. Био је мирољубив, љутили су га неразумни испади и с хрватске и са српске стране те је пожртвовно настојао да спречи отворени рат у источној Славонији. Чинио је то сопственим примером — сам и ненаоружан одлазио је на барикаде српских устаника око Осијека, покушавајући да преговара са њима. Неколико недеља пре него што је убијен, у Тењи је лично разоружао свог накнадног убицу Антуна Гудеља, једног од хрватских екстремиста. Такво понашање није наишло на прихватање екстремног огранка ХДЗ-а. Постоје новински извештаји у којима се тврди да је Бранимир Главаш на Божић 1990. у ужем кругу изјавио како Рајл-Кир неће још дуго.

Pre svega, treba gradjanstvo EX-YU da "ZAHVALI" ljudima koji su vodili republike.
Sto su nam obecali BOLJI ZIVOT,i sad nas doveli tu gdje jesmo.

PS.svi smo bili ovce za sisanje

jedan dan zlo i nikad dobro.

Trebalo je da cekaju kao u Drugom Svetskom Ratu da ih vode kao ovce na klanje u Jasenovac. Zajuci da su hrvati ipak bili Hitlerovi najverniji saveznici kao I naprimer onaj Spegeljov govor zatim Tudjmanovo divljenje NDH, zar cudi reakcija JNA koja je to uradila nespretno ali je ipak sacuvala Srbe od novog Jasenovca.

"Pokojnik više nista ne sluti,
a ne očekuj od pukovnika da ti suvislo objašnjava
Smrt nagradjuje obojicu podjednako
jednog fascinira
drugog spašava zaborava
Moze biti da su lovci na glave
kao sto to casni ljudi ponekad rade,
a moze biti i da su samo okušali strah..."

B.J. Štulić

@kratka istorija dugog zla
Najbolji i najljepši komentar jedne tužne priče s ovih prostora.

"A je li možda "obitelj" Zec iz grada Zagreba bila velikosrpska i četnička pa su je morali zaklati ? "


Žao mi je te obitelji, jako ,nitko to nije zaslužio!

Kod nas su se na početku dnevika, čitala imena i prezimena poginilih Hrvata ! Kasnije se samo čitao broj poginulih i ranjenih!

Obitelj Zec je izolirani tragični slučaj,a ne smišljeni akt!Zločin iz mržnje, koristoljublja , i ko zna čega! Ti ljudi , tj neljudi takvi bi bili i prema Hrvatima, prema svakome! Da nije tako ti nebi znao za tu obitelj !
U Hrvatskoj su tako prolazili cijala mijesta, Čelija, Šabrnja, sva baš sva Hrvatska mjesta u okolici Vukovara, a da ne spominjemo Vukovar!
Ja ne znam sva prezimena tih obitelji! Da li znaš ti?

To je bilo planski provodjeno i diktirano iz Beograda, a ne sporadični slučaj ! Svakom normalnom Hrvatu je žao i susječa s obitelji Zec!

Sloveniju i HR je trebalo odmah pustiti da odu, iz garantovanu bezbednost za srbe. Bosnu je trebalo odmah uz dogovor podeliti na tri dela, i cao! (Ty, 18. novembar 2013 09:05) Pa to se i pokusalo nego nije moglo biti... osim sto su bosnu hteli na dva dela da dele a ne na tri...

SANU osmislio, SPC dala blagoslov, a drzava Srbija sprovela u djelo. Rezultat = grad pun zrtava sravnjen sa zemljom
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (edo, 18. novembar 2013 07:46)

I,na kraju za sve kriva ćirilica...Svašta.Mozda smo mi bili šampioni neandertalizma,ali sada ste Vi prvaci...

a da vi lepo u hrvatskoj raspalite jedan drugi referendum o tome da svi koji se ne izglase kao hrvati i katolici lete napolje iz hrvatske, ko nekad sto je bilo, pa onda lepo razvucete jedan zid s leve obale dunava i duz cele istocne granice, i da taj zid dugo godina niko ne prelazi a decu ucite kako s one strane zida nema nista, samo pustos. Pa da to tako traje sve dok niko ne bude siguran zasto je taj zid uopste i podignut. I tek onda mozda neko radoznao pokusa da proviri i vidi sta je to s druge strane. I tada mozda uspemo da zivimo jedni pored drugih. A mozda ni tada.

Danas je tportal koji se smatra liberalno-levicarski u Hrvatskoj preneo pisanje B92 u sekciji pod naslovom "KOMŠIJE IZ PAŠALUKA".

U Hrvatskoj su tako prolazili cijala mijesta, Čelija, Šabrnja, sva baš sva Hrvatska mjesta u okolici Vukovara, a da ne spominjemo Vukovar!
Ja ne znam sva prezimena tih obitelji! Da li znaš ti?

To je bilo planski provodjeno i diktirano iz Beograda, a ne sporadični slučaj ! Svakom normalnom Hrvatu je žao i susječa s obitelji Zec!
(istok, 19. novembar 2013 00:23)

Da je Beograd imao plan i da je Beograd znao šta hoće, Zagreb bi bio glavni grad Velike Srbije o kojoj vi trubite na sva zvona.

Što se tiče stida "normalnih Hrvata" u vezi obitelji Zec, to ti ne vjerujem. Pa vi se niste stidjeli niti ste bilo čime pokazali kajanje za Jasenovac u proteklih 70 godina itd.
A ja sam ti Srbin koji je rođen preko puta Stare Gradiške gdje su klali djecu u Drugom svjetskom ratu, a u parku do mog porodilišta, ustaše su vješali ljude a imam i komšije čiju su braću ustaše vješale pred njihovim majkama, pa su žene umirale od muke gledajući kako im vješaju djecu. Ništa od toga nije obilježeno i ne pale se svijeće kao što vi orgijate svake godine diljem Hrvatske.

Od hiljadu toponima gdje su živjeli Srbi u Hrvatskoj, znači od sela, zaselaka, kvartova ne postoji tačka u RH odakle nisu Srbi protjerivani i gdje nije vršen pritisak na Srbe da odu.

Ne znam spisak ubijenih Hrvata kao što ne znam ni spisak ubijenih Srba, civila u Borovu Selu koje su ubijali Merčep i "heroj Vukovara", hercegovac Blago Zadro.

Sale NS!
Bitno da si ti Vojvodjanin srpskog porekla....

Jel i u Škabrnji za masakr bio povod opkoljena kasarna JNA ?

Vi ste ucrtali svoje granice i do njih ste htjeli doči pod bilo koju cijenu!
Stalno se isčudjavate što vas " ne volimo" ! Jel vi volite recimooo NATO?
(škabrnja, 18. novembar 2013 22:14)

A je li možda "obitelj" Zec iz grada Zagreba bila velikosrpska i četnička pa su je morali zaklati ?

Ili su možda seljaci iz okoline Pakraca bili velikosrbi koji nisu prihvatali hrvatsku državu pa ih je trebalo strijeljat?

Ili su možda civili u Sisku bili za granicu Karlobag-Ogulin-Virovitica pa su ih izvodili iz stambenih zgrada iz stanova i streljali ispred vlastitog praga ?

Što se tiče ljubavi i čuđenja. Ne čudimo se mi koji vas odlično poznajemo ko ste i kakvi ste. Samo budala može da se čudi što ga ne vole potomci onih koji su nam djedove klali u Jasenovcu.

A što se tiče JNA i NATO-a, tu si dečko pobrkao lonce. JNA je bila jugoslovenska narodna vojska, a NATO je agresor. To što ste vi pucali na JNA, što ste iz snajpera ubili oficira JNA kod Škabrnje, pa ste dobili po nosu, to ne pominješ. Naravno, nema licemjerja dok Hrvat ne otvori usta i počne držati predavanje o tome kako su Srbi svo zlo ovoga svijeta, a oni tako fini, čestiti i pošteni.

Alo, kratkopametnjakovići, gledajte celokupnu situaciju oko današnjih dešavanja. Šta su vas hrvatski mediji 'navukli' na Vukovar i sad o tome 'pametujete' kao da ništa nije postojalo pre, ni posle 'Vukovara' i tu sad pojedini Srbi izigravaju velike pacifiste. Gledajte HTV pa da vidite šta se dešava i sme li se njihovom jednoumlju neko suprostaviti. Da li neko od Srba kod njih, sme da (javno) kaže da se sa ne slaže sa njihovim jednoumljem-pojeli bi ga za doručak. Na mostu na Korani, neko je na god. stradanja zapalio sveće ubijenim rezervistima, koji su zarobljeni i odmah poubijani, odmah je 'demokracija' razbacala zapaljene sveće i digla se u poteru za onima koji su ih zapalili, a 'blajburškim mučenicima' se odaju sve počasti. U sred Bg. neke 'žene u crnom' oplakuju ustaške jastrebove, a da li su pustile neku suzu nad srpskim žrtvama. Biserko će da svedoči protiv Srbije za genocid? Itd...

будале, уместо да га окруже и заобиђу, узму све до Слатине, тупсони се замлаћивали касарном. Kасарну је требало оставити, онда је користити к'о Хрвати Вуковар. Свакако би узели Вуковар, као што би и Осијек, да господин лорд Карингтон није рекао доста јер се уплашио новог безумног разарања. А добро знају Осијечани како се бежало тог раног децембра, како их подравка није моглa примити, колико је град био пуст, колико их је "остало" да брани град, а знају и где је била ЈНА, докле је дошла и да се без испаљеног метка и повукла. Тупсони. А добро знају и шта им се десило кад је осијечка касарна деблокирана. То је био школски пример - може ми се, а кад сам већ ту дај да вас и испрашимо.
Баш као што и Вуковарци знају шта се радило са Србима по Борову и Вуковару и пре напада на касарну. Знају то добро сви, и треба им понављати, вековима, поготово на овај дан. Иако је овај дан само један од неколико дана када се узимао Вуковар. Нисам до дан данас скапирао зашто овај пут и осташе. Да се моглo другачије, могло се. Да нису требали да пусте ЗНГ ка Нуштру и Винковцима, нису. Овчара им није требала, требала им је та касарна и дешавања у њој. Лош потез је омогућио Хрватима да глуме жртву, а Србима да постану лоши момци. Tупсони...

i istog tog dana pobegla ko oparena . trebalo je da ostane tamo bez obzira na sve .

Kratka istorija dugog zla!
Lepo napisano....
Da li ova " uvelicana, razmrljana..... istorija" asocira na Jasenovac?!

O razlozima i okolnostima borbe za Vukovar, učesnicima te posledicama još dugo će se raspravljati jer se činjenice i daje u velikoj meri kriju; malo je vremena prošlo za njihovo objavljivanje. Rat za jugoslovensko nasleđe, uključujući i Istočnu Slavoniju i Vukovar, je svakako jedna tragedija koja je normalnom čoveku nerazumljiva i nepojmljiva.
Međutim, sa stanovišta vojne nauke, razaranje grada je u uslovima oštrih borbi (a ne predaje) bilo neminovno. Naseljeno mesto po pravilu strada, zajedno sa svojim stanovnicima, u dugotrajnim uličnim borbama. To nije samo dokazano u Drugom svetskom i Korejskom ratu (kada je Seul, npr, do temelja srušen iako su borbe za grad trajale daleko kraće), već i u savremenim operacijama zauzimanja urbanih celina - Bejrut i Izraelci, Grozni i Rusi, Faludža i Amerikanci. Pravilo je jednostavno: sve je dozvoljeno. Zgrada iz koje se puca dobija pogodak iz teškog artiljerijskog oruđa ili avio-bombom. Razaranja su strahovita. Po pravilu se puca na sve što se miče. Civili koji nisu imali sreću da na vreme napuste grad masovno stradaju. Ko je čitao opise borbi u Faludži u Iraku napisane od strane američkih vojnika osao je zapanjen stepenom uništavanja i bezobzirnošću u borbi. Ali to je rat, etika i konvencije po pravilu padaju u vodu, i malo toga javnost sazna.
Na žalost to je snašlo i Vukovar.

B92 je napiso realno stanje ako su brojke stradalih tocne posto ni ja sam ne znam.
Ja kao hrvat mogu docarat situaciju po hrvatskim gradovima gdje doslovno svaki grad i manje mjesto imaju ulicu "vukovarska" : ovih dana najtrazenija roba u hrvata su bili lampioni (lampasi) i sada zamislite kako te vukovarske ulice veceras svijetle jer takvu svjetlost ne moze napravit nijedna navijacka skupina.
Oprostiti mozemo ali zaboravit nikada ne mozemo. Pozdrav

Ovo je velika sramota Srbije. Mi kukamo kako su nas Amerikanci bombardovali. Ono sto je nasa vojska uradila Vukovaru ne moze ni da se poredi sa NATO bombardovanjem Srbije. To sto smo mi uradili je ravno Hitlerovom bombardovanju Beograda 41ve godine.

3000 Hrvata je cuvalo grad 3 meseca, naspram 30 000 vojnika JNA sa najvecim naoruzanjem (avijacija, tenkovi itd...).

Mislim da je nasa vojska tada definisala recenicu "Prekomerna upotreba sile"

ratni sukobi počeli su nakon dugotrajne opsade kasarne JNA u Vukovaru. Žene u crnom mogle bi znati koliko tačno dana.

Rat je grozna stvar ma gde se desavao i zelim svima da zive u miru. Mene samo iteresuje da li su NVO Zene u crnom ikada organizovale bilo kakav skup gde su zrtve bili Srbi I da njima odaju pocast.

Vukovar...
Evo razloga za proterivanje pola miliona Srba.
Vukovar...
Evo opravdanja za Jasenovac, Jadovno, jame po Hercegovini.
Vukovar...
Evo razlog za proteste protiv ćirilice...
Vukovar...
Evo razlog za maltretiranje preostalih Srba u Hrvatskoj.
Vukovar...
Razlog zbog koga, i kada ne bude Srba u Hrvatskoj, će biti razloga za animozitet prema Srbima.
Vukovar je samo izgovor, u novoj stranici mržnje prema Srbima.

Da niste rusili SFRJ ne bi do ovog doslo. I za bivsu nam drzavu su dali mnogi zivote.....

Zalosno je sto danas niko ne spominje da su pre ratnih sukoba u Vukovaru, Srbi proterivani, lokali koje su drzali Srbi po vukovaru su bili dignuti u vazduh, neki Srbe su ubijeni na kucnom pragu, a neke su Mercepovci kidnapovali i ni dan danas se ne zna sta je bilo sa njima. Takodje kasarna JNA u Vukovaru je bila opkoljena od strane HR paravojnih jedinica, struja i voda preseceni, i snajperom ubijani vojnici razlicitih etnicke pripadnosti... Zbog toga je JNA i krenula. Zalosno je sto niko o tome ne prica vise, jer niko nikada nece odgovarati za zlocine nad ne Hrvatima u Vukovaru. Hvala Vam ako objavite ovaj iskreni komentar.

Vukovar se nije "desio" tek tako, iz nekog hira ili zbog toga što je Srbima bilo stalo do ratovanja.Želim samo da ukažem da se i danas u Vukovaru, organizuju i okupljaju neke snage koje su i onda isprovocirale ratne sukobe, zauzimajući garnizone JNA i ubijajući vojnike. Naravno da je Vukovar sinonim velike destrukcije, velikog stradanja i materijalne štete. Medjutim, ako se i danas "branitelji" Vukovara, organizuju da Srbima u Vukovaru zabrane upotrebu njihovog pisma, i ako to rade sa neverovatnom pasijom histerično rušeći table na kojima je ispisana ćirilica, postavlja se pitanje, da li smo nešto naučili i, koja se to prava nude Srbima u Hrvatskoj ako je pisati ćirilicom zločin?!Ponovo se priprema zlo, ponovo se harangama, mitinzima, okupljanjiima na jedninacionalnoj osnovi i pretnjama stvaraju uslovi za sukobe. Ne želim da se Vukovar ili bilo kakav sukob ponovi ali, očito je da su za mir potrebne najmenje dve strane, isto kao i za rat. "Žene u crnom" bi mogle malo da protestvuju i zbog oduzimanja osnovnih gradjanskih prava Srbima u Hrvatskoj a ne da posle nariču nad posledicama. O njihovoj neprostrasnosti, o njihovim namerama, ovaj put ne želim da govorim.

JNA? Usla je horda kriminalaca, a glavni cilj je bio Vukovarska banka! Koliko je para uzeto pitajte Sljivancanina, general Panic je preminuo. Prica se o 3 miliona maraka, ali poznavajuci doticne, bilo je mnogo vise.
Pa odakle familiji Sljivancanin tri stana u istoj zgradi u Beogradu? Od plate zastavnika?

Da nisu blokirali kasarnu JNA u gradu i ubijali mlade vojnike na ulici kao pse, sada bi imali čitav grad a ljudi bi bili živi. Namerno su isprovocirali vojsku da ih razvali, kako drugačije tumačiti ludost tadašnjih hrvatskih lokalnih kabadahija. Setimo se samo kako je završio komandant policije Rajhl-Kir, koji je pokušavao da smiri situaciju. A onda je vrhuška iz Zagreba ostavila svoje ljude na cedilu jer im je trebao mit mučenika, što i Dedaković-Jatsreb godinama govori.

Ne razumem ove komentare. Raspad drzave, maltretiranja civila, ubistva civila, ubistva ljudi koji pokusavaju da sprece rat, blokada kasarni... Pa zar vi mislite da postoji vojska koja mirno gleda takve stvari na necemu sto smatra svojom teritorijom (to sto su i jedni i drugi dozvolili da se unilateralno otcepljuju i padaju na huskanja Nemacke i Rusije te sto se strane nisu slozile po tom pitanju nema mnogo veze sa vojskom). Krivicna odgovornost za egzekucije civila i unistavanje grada mimo borbenih dejstava nije nikad bila u pitanju, to je civilizacijska tekovina. Medjutim, ako je po nekome zlocin samo ucesce vojske u borbi, taj ima gadnih problema sa logikom i osecajem za pravdu.

Da li je iko sa hrvatske strane odgovarao za zločine u Vukovaru koji su pocinjeni nad srpskim civilima pre i za vreme intervencije JNA , legalne oružane sile u to vreme , mozda zna njihov stozer , te zene i sl.

Mene samo interesuje koliko je otislo sinova u rat od ovih koju su pozivali na rat i koji su lagali narod kako je srpstvo ugrozeno i kako se hrvati spremaju da iz vukovara napadnu novi sad,gde je bio onaj sto je hteo veliku srbiju, dosao je kada je vukovar pao jak mi je on junak.U vukovaru su bile tri grupe vojnika.U prvoj grupi su bili oni koji su isli da pljackaju i kojima je bila zelja da stave kokardu na glavu i piju rakiju,Druga grupa si oni kojima je RTS Dnevnik isprao mozak,i treca grupa su oni koju su mobilisani i odvedeni na silu.Vukovar nije nasa pobeda,to je nas poraz.

Vrlo dobar i korektan članak. Profesionalan.

I jos da ZNG nije opkolio kasarnu JNA sa mladom vojskom kojoj je pretio Bjelovarsko-Varazdinski scenario ubijanja regruta pa da se covek zapita. Zasto niste napisali zasto je uopste krenula operacija? Zbog deblokada kasarne JNA gde je deci od 19 godina bila zapecacena sudbina. Opravdana operacija koja trapavo izvedena. Slava palim herojima!

Oprostiti mozemo ali zaboravit nikada ne mozemo. Pozdrav
(Mate, 18. novembar 2013 02:17)

Takođe i ja ne mogu zaboraviti nikad ubijanje srpskih civila u Borovu Selu i granatiranje od strane Merčepa, Glavaša i ekipe.

A o užasima Jasenovca, drugi put. Zaboraviti ne smijem a za oprost ću razmisliti.

Vukovar je simbol medjusobne mrznje dva naroda i potpunog medjusobnog nepostovanja. Vukovar je zrtva ali i alibi za sve sto se Srbima na teritoriji Hrvatske desavalo. Moja licna iskustva i iskustva brojnih ljudi koje znam su krajnje tragicna i bolna.
Isti ti koji su branili Vukovar su zastupali stav da je Hrvatska do Zemuna. Isti ti koji su ga razrusili su smatrali da je bolje da ratuju u Vukovaru nego u Sidu ili Backoj Palanci.
Dokle god istog dana ne bude u znak secanja isti broj lampiona i sveca u Jasenovcu i Vukovaru nema katarze dva naroda..a trenutno divlja fasizam na obe strane.

Umesto da Srbija ovaj dan proglasi za dan žalosti, i da se u svim školama održi minut ćutanja za žrtve Miloševićeve soldateske i hordi fašista pod njegovom komandom, relativizacija zločina se i dalje nastavlja punom parom. Zato će i Srbija zauvek ostati izgnana iz svih civilizacijskih tokova; tokova koji polako, ali sigurno, obuhvataju sve njene susede donoseći im normalnu i nadasve svetliju budućnost.

Ono što se desilo na Ovčari nakon 18. novembra jeste strašno, ali ono što niko ne govori jeste da je među tim ljudima koji su zakopani na Ovčari bilo i gomila onih koji nisu streljani na licu mesta, već su podlegli ranama u vukovarskoj bolnici (koju su držali Hrvati)...

U svakoj priči o Vukovaru govori se da su Srbi napali Vukovar, kao da tu Srbi nikad nisu živeli, kao da je to bio samo hrvatski grad. JNA je krenula na Vukovar prvenstveno da bi odbranila svoju kasarnu i svoje vojnike u toj kasarni. Mogla je JNA mnogo brže da završi posao u Vukovaru, ali JNA tu nije bila u osvajačkom pohodu, već je pokušavala da eliminiše one koji se se borili protiv SFRJ pokušavajući da zaštiti one koji su bili za SFRJ...

Ovde se spominju samo srpski zločini... Ali šta je sa zločinima Tomislava Merčepa i njegovih "šerifa" koji su tog leta harali Vukovarom?
Ponavljam, Ovčara se nije smela desiti.

to je bio kraj ljudske civilizacije, hladno gledano JNA je bila vojska SFRJ i imala je sva prava na kasarne i slobodu kretanja po celoj SFRJ, to što je neko odlučio da ubija vojnike i otima oružje legalnoj vojsci, blokada kasarne, i to vojnicima na odsluženju vojnog roka, dečacima od 18 19 godina, a tada su išli i sa 17 godina, je bila kobna greška. Zamislite da bilo koju evropsku vojsku napadnu razne bande, kako bi se provela?

Trebalo je da cekaju kao u Drugom Svetskom Ratu da ih vode kao ovce na klanje u Jasenovac. Zajuci da su hrvati ipak bili Hitlerovi najverniji saveznici kao I naprimer onaj Spegeljov govor zatim Tudjmanovo divljenje NDH, zar cudi reakcija JNA koja je to uradila nespretno ali je ipak sacuvala Srbe od novog Jasenovca.

ko god da ubija civile po Vukovaru ne može očekivati da zvanična vojska JNA gleda skrštenih ruku i dozvoli ponovo ono što se dešavalo samo par decenija ranije.

Ušli, zauzeli, okupirali, oslobodili od koga i čega......
JNA je totalno zakazala kao garant stabilnosti i mira za SVE narode SFRJ....
Ponovo se traže kosti po blatu...
Užas za nas sve ...

Tekst je opis razaranja koje je usledilo iz razloga koje niste napisali. Ispada da je "zločinačka" JNA bez ikakvog povoda, ogromnom silom, divljački napala mirne hrvatske civile i grad sravnila sa zemljom. A, uvod i razlozi su spirala nasilja u kojem se nijedna od zaraćenih strana nije potrudila da smiri strasti. Zašto su mirni hrvatski civili počeli da zatvaraju i ubijaju komšije "srbo-četnike"? Zašto su hrvatski "pacifisti" parkirali cisterne pune goriva ispred kasarne koje su držali u opsadi? Da li se iko seća Špegeljovog snimka i izrečene strategije o atentatima na oficire JNA i to na kućnom pragu? A, opet sa druge strane zašto nikome od tadašnjeg rukovodstva SFRJ i Srbije nije palo na pamet da bi braću trebalo s mirom pustiti da se osamostale? Zašto je Srbija upala u platni promet (ili devizne rezerve) SFRJ i pokupila sav novac? Zašto je naš bivši veliki "vožd-knjaz" želeo da bude Tito posle Tita, a možda i Kralj, pa da uvede "šestojanuarsku" diktaturu u zemlji? ...navijački obračuni, razbijanje auta turistima iz Srbije, balvan-revolucija, HDZ, Maspok, "oslobođenje" Hrvatske 1945, Blajburg, Jasenovac (i Gradiška Stara), atentat na Kralja Aleksandra, ubistvo Stjepana Radića, proglašenje Kraljevine SHS bez podrške većinskih Hrvatskih partija i bez referenduma, hrvatski vojnici u austrougarskoj vojsci u ratnim zločinima u Srbiji, Cerska i Kolubarska bitka, nacionalna strategija Ante Starčevića... Plašim se da je Vukovar samo krvava epizoda ali ne i poslednja.

zameram JNA I rukovodstvu tadasnje krnje Jugoslavije sto je pristala na nacionalnu podelu. Trebali su zvanicno proglasiti Hrvatsku drzavu za agresora prema Ssrbima u hrvatskoj, ultimatum I ako ne popuste, terati pravu JNA armiju do Zagreba, smeniti vlast u zagrrbu I povuci se. Formiranje Srpske krajine je bila greska u koracima. Imali smo silu da zastitimo Srbe ali nismo smeli menjati granice - tek je to otvorilo pandorinu kutiju... JNA je zakazala u najkriticnijem trenutku a Seselj I njemu slicni su huskanjem doveli do krvoprolica. Bilo - ne ponovilo se! zao mi je svega ali niko me nista nije pitao :-(

Ovaj grad je personifikacija nesrece ove nacije! Primeri drugim personifikacija su Ceca, Arkan, Mira, Slobodan, Seselj ...

Vukovar je velika politička zagonetka i poslužio je Tudjmanu da na osnovu te žrtve,a koju je sam smislio i organizovao,dobije nezavisnoast.Nije on to samoinicijativno "osmislio",nego u saradnji sa bratom Slobom,koji veza JNA kao ovcu oko Vukovara i naredi pogrom,a zarad "srpskog " junaštva i priveza 30.000 vojnika i starešina na jedno mjesto,kao da se ratuje u I sv.ratu.Nije Novosadskim korpusom komandovao Andrija Biorčević,nego čuveni general i ljudina Mladen Bratić,koji je "poginuo" na ratištu,da bi poslali da ga smjeni Biorčević i Arkan istovremeno.

Ideologija krvi i tla u praksi.

Ovih dana se otkopava najveća masovna grobnica posle II sv.rata u Evropi.

Pa...šta da kažem? Izuzetno objektivan i odmjeren tekst bez ideologije i ispraznih fraza. Objektivno iznesene činjenice bez donošenja bilo kakvih zaključaka. To je, kako i doliči pravom novinarstvu, prepušteno čitaocima. Bravo za NOVINARA (namerno naglašeno velikim slovima) koji se vjerojatno namučio da napiše ovako izbalansiran tekst čvrsto se držeći činjenica.

Mrznja nikad nece poceti da prestaje dok: druga strana ne prizna zlocine koje je cinila i ove tete u crnom ne pocnu da postuju i srpske zrtve. Do tada pozdrav.

Kada god neko pomene Vukovar meni je slika Vojislava Seselja kako uz cetnicku muziku ide Vukovarom i poziva hrvate na predaju.Posle toga znamo sta se desilo.Sada je taj isti Seselj u Srbiji idol nekim mladim ljudima koji su u vreme rata imali 3-4 godine,a i svima ostalima.Njemu je dodeljen oreol zrtve,a zrtve Vukovara kao da i ne postoje.Nema tu pomirenja,nema suzivota.

Oprostiti mozemo ali zaboravit nikada ne mozemo. Pozdrav
(Mate, 18. novembar 2013 02:17)

Takvo je, otprilike, raspoloženje i kod nas po pitanju Jasenovca. Pozdrav i tebi.

SANU osmislio, SPC dala blagoslov, a drzava Srbija sprovela u djelo. Rezultat = grad pun zrtava sravnjen sa zemljom

To su sve SPS ovci zakuvali tamo a nijedan od njih nikada nije ni primirisao tamo nego su se ovde bogatili i na daljinu huskali narod i glumili patriote

Sloveniju i HR je trebalo odmah pustiti da odu, iz garantovanu bezbednost za srbe. Bosnu je trebalo odmah uz dogovor podeliti na tri dela, i cao!

Cudo gde nas je koministick cizma dovela, izgubili smo svako parce koje se nekad zvalo srbija, okrenuli smo ledja zapadu i zato ce nam lupati packe dok smo zivi. Neverovatno je da i dalje postoje ljudi koji za Milosevica tvrde da je bio heroj koji je cuvao svoj narod, a da ne govorim o Titofilima.

Slika i tekst daju odgovor zasto vecinsko stanovnistvo u Vukovaru ne zeli cirilicu.

muka mi je više da slušam o ratu.. bilo prošlo ne ponovilo se..

Tekst je odlican, objektivan.
Ali mi nisu jasne ove zene u crnom, sta je njihov cilj? Da nas dodatno ponize? Ima li ih kada se obelezava Jasenovac?

Jna je sramota SFRJ i zato vise nikad nece biti slicne tvorevine, samo zbog te tkzv JNA jer da je ona bila to sto je trebala ( čuvala drzavu, a ne napustila granice te iste i iz kasarni dejstvovala po gradovima i naoruzavala samo Srbe ) zato su se i desile ovakve stvari, providno je i vise izlizano pricati sa vase Srpske strane o nekakvom gradjanskom ratu... U kome ni u jednoj republici ratno obuhvacenoj ta tkzv JNA nije imala ni jednu nazovi čarku sa Srbima, a sa svima ostalim jeste, a svi ostali se borili unutar svojih republika, a Srbi dolazili iz SCG u njih čak da ratuju.

SANU osmislio, SPC dala blagoslov, a drzava Srbija sprovela u djelo. Rezultat = grad pun zrtava sravnjen sa zemljom
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (edo, 18. novembar 2013 07:46)

I,na kraju za sve kriva ćirilica...Svašta.Mozda smo mi bili šampioni neandertalizma,ali sada ste Vi prvaci...

Dovoljno je potresno samo pročitati ovaj članak. Užas. Ne ponovilo se nikad.
Probajte se suzdržati, koliko je moguće, od političkih komentara na ovaj članak na današnji dan. Žrtve Vukovara to ne zaslužuju.
Ne zaslužuju to ni ostatak godine, ali bar na današnji dan im možemo odati počast, bar na trenutak, suteci.
Pocivali u miru.

Jel i u Škabrnji za masakr bio povod opkoljena kasarna JNA ?

Vi ste ucrtali svoje granice i do njih ste htjeli doči pod bilo koju cijenu!
Stalno se isčudjavate što vas " ne volimo" ! Jel vi volite recimooo NATO?
(škabrnja, 18. novembar 2013 22:14)

A je li možda "obitelj" Zec iz grada Zagreba bila velikosrpska i četnička pa su je morali zaklati ?

Ili su možda seljaci iz okoline Pakraca bili velikosrbi koji nisu prihvatali hrvatsku državu pa ih je trebalo strijeljat?

Ili su možda civili u Sisku bili za granicu Karlobag-Ogulin-Virovitica pa su ih izvodili iz stambenih zgrada iz stanova i streljali ispred vlastitog praga ?

Što se tiče ljubavi i čuđenja. Ne čudimo se mi koji vas odlično poznajemo ko ste i kakvi ste. Samo budala može da se čudi što ga ne vole potomci onih koji su nam djedove klali u Jasenovcu.

A što se tiče JNA i NATO-a, tu si dečko pobrkao lonce. JNA je bila jugoslovenska narodna vojska, a NATO je agresor. To što ste vi pucali na JNA, što ste iz snajpera ubili oficira JNA kod Škabrnje, pa ste dobili po nosu, to ne pominješ. Naravno, nema licemjerja dok Hrvat ne otvori usta i počne držati predavanje o tome kako su Srbi svo zlo ovoga svijeta, a oni tako fini, čestiti i pošteni.

Rat nije poceo u Vukovaru!
Istorija nije pocela u Vukovaru!
Laka zemlja nevino stradalim civilima!

Vrlo dobar i korektan članak. Profesionalan. (Zg_HR, 18. novembar 2013 02:49)

Slazem se, samo mu fali početak, kako je počelo, zašto je Vukovar okupiran.

To sto smo mi uradili je ravno Hitlerovom bombardovanju Beograda 41ve godine.
(Nikola - Beogradjanin, 18. novembar 2013 00:36)

Zapravo, bombardovanju Drezdena od strane Amera i Britanaca, vidiš da je grad bio sravnjen sa zemljom. Kakav crni Beograd, on ni načet nije, zapravo su i njega više porušili saveznici nego Hitler.

Ali, rat je završen, lepo kaže Gotovina. Šteta što Žene u crnom to još uvek ne znaju.

Vukovar je sumrak razuma i racionalnosti srbijanske politike devedesetih.

Taman kad su krenule zacjeljivati rane iz 2. Svjetskog rata (sifra: Jasenovac) i kad se otvorila prilika pridruzivanja u EU planeri nove Velike Srbije su se dosjetili kako bi mogli jos jednom odigrati na kartu ugrozenosti (sifra: Goebelsova propaganda) da u predvidljivom raspadu SFRJ ostvare sto bolju startnu poziciju u komadanju iste.

Ja zalim sto je do tog ludila moralo doci, sto nam je mladost prohujala u golom prezivljavanju i sto je toliko dragocjenih zivota izgubljeno. Steta je nemjerljiva.

I onima sto relativiziraju i govore da je za svadju potrebno dvoje - mogu samo reci da jedna pokvarena jabuka u kosari sve ostale jabuke upljesni (hoces-neces).

A krenuo bogami i naš izabrani preCednik. A sada bi da zaboravi. Šta ćeš, bilo u modi tada. Sada je u modi EU. Nekom je život majka nekom .....

Takodje kasarna JNA u Vukovaru je bila opkoljena od strane HR paravojnih jedinica, struja i voda preseceni, i snajperom ubijani vojnici razlicitih etnicke pripadnosti... Zbog toga je JNA i krenula.
(Petar, 18. novembar 2013 08:57)

Hajde nemoj lagati. Molim te. Ne na ovaj dan. Ostavi tu miloševićevsku propagandu za sutra, a danas pusti Grad na miru. U redu?

U Hrvatskoj su tako prolazili cijala mijesta, Čelija, Šabrnja, sva baš sva Hrvatska mjesta u okolici Vukovara, a da ne spominjemo Vukovar!
Ja ne znam sva prezimena tih obitelji! Da li znaš ti?

To je bilo planski provodjeno i diktirano iz Beograda, a ne sporadični slučaj ! Svakom normalnom Hrvatu je žao i susječa s obitelji Zec!
(istok, 19. novembar 2013 00:23)

Da je Beograd imao plan i da je Beograd znao šta hoće, Zagreb bi bio glavni grad Velike Srbije o kojoj vi trubite na sva zvona.

Što se tiče stida "normalnih Hrvata" u vezi obitelji Zec, to ti ne vjerujem. Pa vi se niste stidjeli niti ste bilo čime pokazali kajanje za Jasenovac u proteklih 70 godina itd.
A ja sam ti Srbin koji je rođen preko puta Stare Gradiške gdje su klali djecu u Drugom svjetskom ratu, a u parku do mog porodilišta, ustaše su vješali ljude a imam i komšije čiju su braću ustaše vješale pred njihovim majkama, pa su žene umirale od muke gledajući kako im vješaju djecu. Ništa od toga nije obilježeno i ne pale se svijeće kao što vi orgijate svake godine diljem Hrvatske.

Od hiljadu toponima gdje su živjeli Srbi u Hrvatskoj, znači od sela, zaselaka, kvartova ne postoji tačka u RH odakle nisu Srbi protjerivani i gdje nije vršen pritisak na Srbe da odu.

Ne znam spisak ubijenih Hrvata kao što ne znam ni spisak ubijenih Srba, civila u Borovu Selu koje su ubijali Merčep i "heroj Vukovara", hercegovac Blago Zadro.

Ne ponovilo se!

Ja nemogu da zaboravim ono bacanje cveca na tenkove koji su isli prema Vukovaru,i onaj sljunak sto su stavili na prikljucenje na autoput,od tada su na jedan nacin i meni upropastili zivot,a sada SPS drugacije prica i opet je na vlasti,e to ludilo je od mene stvorilo namcora.

Jedna od najvećih srpskih sramota. Koji god kontekst bio, ma koliko nas dojili sa pričama o "ubicama koji su prvi upali u Borovo da jure Srbe", o "zloj doktorki Bosanac" (niko je posle nije pominjao), sve preliveno kilometrima filmova o NDH i vaskrsnuću iste, na početku je bilo jasno da je cilj neki drugi. Vukovar i Dubrovnik su velike sramote. Time se uopšte ne zavaravam da su nam Hrvati i Hrvatska prijatelji i da su imali časne namere od aprila 1990, a naša kolektivna svest uistinu najveću ranu vuče iz NDH, to Hrvati ne kapiraju, jer i ne znaju, a Wikipedija im kaže nešto drugo dok Thompson okuplja po 100.000 bez veće "promidžbe". Ali mora da se zna ko je rušio gradove.

„...Dodeljeno je 260 odlikovanja i priznanja vojnicima i starešinama koji su učestvovali u "operaciji Vukovar" i po 75 ordena i medalja za hrabrost.“
Je li to hrabrost zbog koje je „poginulo izmedju 3.000 i 5.000 ljudi, uglavnom civila. U sukobima je razrušeno 90 odsto grada. „? I budala vidi koliko je sati ovde!

Ovo je definitvno jedna od najvećih istorijskih sramota srpskog naroda, jer je tu JNA potpuno kontrolisao Milošević, ali meni je daleko tragičnije to što se iz cele tragedije devedesetih gotovo ništa nismo naučili, pa je danas u srpskoj vladi stranka tog istog Miloševića koja zahvaljujući udbaškim dilovima nikada nije bila zabranjena i raspuštena a kompletno rukovodstvo poslato u zatvor na dugo godina, kao što bi se desilo u normalnoj državi, a premijer, makar i zahvaljujući koalicionim akrobacijama, čovek koji je u to vreme bio njen funkcioner. A na ovim stranicama još svakodnevdno slušamo žalopojke o navodnoj nepravdi prema zločincu Šešelju, kome se, istina, sudi neprimereno dugo, ali niko ne kaže da je bar polovina od tih deset godina rezultat njegovih vlastitih mahinacija i provokacija kojima se na svaki pravno dostupan način trudio da produži svoj boravak u zatvoru, i napravi od sebe mučenika, ili, pre će biti, izbegne pokretanje priče o njegovoj ulozi u ubistvu premijera Đinđića. Pametne nacije uče na greškama drugih, a one koje ne umeju da uče ni na vlastitim uskoro nestanu sa svetske pozornice...

Na veliku žalost ništa nismo naučili posle svega. I dalje mrzimo, i dalje vodimo izmišljene bitke, i dalje nas vode licemeri. I dalje se ponižavamo pred svetom. A ono što najviše boli i što je najgore od svega je da kraja ovoj bedi, nemaštini, ludilu i pranju mozga nema nema... saučešće svim žrtvama besmislenih 'patriotskih' ratova.

Nasa sramota!

tendenciozan clanak.
Vukovar jeste ogromna sramota za JNA koja se svrstala na srpsku stranu, umesto da je stitila ustavni poredak SFRJ. Cinjenica je da su SFRJ jednako rusili i Hrvati i Srbi, ali je takodje cinjenica da je Tudjmanu trebao Vukovar i Dubrovnik. Na osnovu stradanja ta dva grada, Hrvatska je dobila podrsku za "bekstvo od ludih Srba" i samostalnost.
S druge strane mi Srbi smo dopostili da nam kao lideri i ideali postanu ljudi od kojih smo se do tog trenutka gnusali. Strasna vremena, nikad se ne ponovila.

Ceo taj prljavi gradjanski rat je bio osmisljen radi pljacke... Zasto to kazem? Jer kad je pok. gen. major Bratic, jedan od retkih sposobnih a ne podobnih generala JNA, predlozio plan koji bi zavrsio rat za tri nedelje, iz BG je poslat jedan poznati saradnik Sloba Milosevica, koji je bukvalno sprzio komadanta zoljom, za sta mu je bilo placeno svim vinom iz skladista Erdutskih vinograda kao i zitom iz silosa u Vukovaru. Ni Slobu ni Tudjmanu nije odgovaralo brzo resenje rata, trebao im je kao pokrice zadrzavanja na vlasti i produzene pljacke nesretnog naroda. JNA je imala istu nesrecu kao i kraljevska armija '41. da joj vladaju i da se u visokim komandnim mestima nalaze petokolonasi, izdajice i nesposobnjakovici... A po povodu zena u crnom, ne zelim da komentarisem - poceli su kao UDBA-ina grupa koja je davala kakvo-takvo opravdanje Milosevicu da se pokaze kao "demokratski vladar", a kad je taj izvor presusio, samo su se okrenuli drugom finansijeru.
Svi mi se gade, i politicari, i NVO, bez obzira na nacionalnu, versku i (nominalnu) ideolosku pripadnost: ljudi koji su sve unistili radi svojih sitnih i tudjih velikih interesa...

(Vukovarčanin, 18. novembar 2013 10:27)

I onda se netko čudi zašto su mnogi Hrvati protiv ćirilice u Vukovaru.
Ovakvi komentari samo potvrđuju kako je mirna reintegracija bila velika greška, naravno ako je dotični stvarno Vukovarac.

Bila su to jako teska vremena i zato, ne ponovilo se! Tesko je za povjerovat da bi se nesto slicno moglo ponoviti, ali izgleda da u tom gradu i nakon toliko godina jako puno stvari ne stima. Prvenstveno tu mislim na nacionalne odnose. Da ne stima po pitanju infrastrukture, nerazvijenosti, manjka industrije, nezaposlenosti, to mi je potpuno jasno. 90% razoreni grad jedna siromasna Hrvatska ne moze i nece dovesti u normalu, ajde, necu reci nikada, ali... Toga moraju biti svijesni svi oni koji tamo odluce zivjeti. Jadikovanje, prozivanje Vlade, moljenje i trazenje ulaganja, pomoci, razumjevanja, nece pomoci. Medjunacionalni odnosi pak,izgleda losi i dalje, Cudim se ljudima koji su spremni tako zivjeti. Grad bez perspektive, a medjuljudski odnosi slicni onima sa pocetka price ('91). Pa da je jedan jedini grad na svijetu, ajde. Valjda se "hrane" upravo time? Sta ih tamo drzi? Mogucnost da se opet koskaju, prozivaju, mrze, ruse (table npr.)? Pogotovo mladi. Pa barem danas mozes na sve strane svijeta, trbuhom za kruhom, boljim zivotom, normalne krajeve, gradove, drzavu. Drzavu koje ces prihvatiti kao svoju, koju ces vremenom uspjeti i zavoljeti, mrziti je sigurno neces. Dakle, zasto prezivljavati u totalno neperspektivnom gradu, koji jos sanira ratne stete, koji ce jos dugo zivjeti sa ratnim uspomenama, koji je bio prekrasan, ali danas vise nije, gdje se stanovnici gledaju poprijeko...

Gospodine predsednice Srbije. Sta Vam padne napamet kad samo pogledate ovu sliku. Mene spopadne tuga i jad i besnilo u istom momentu kad vidim ovu sliku, koliko je neduzno civila izginulo i onih koji su bili primorani ici u taj suludi rat. Spopadneme srdzba i ludilo sto nam drzavu ista "garda" koja je tada u vladi bila ponovo vodi drzavu.

Ne ponovilo se nikad vise!

mene,kao Vojvodjanina srpskog porekla,kada god odem u Vukovar,obuzme sramota sta su nasi idioti uradili od toga grada !
u cije ime ?
u moje sigurno NE !

O razlozima i okolnostima borbe za Vukovar, učesnicima te posledicama još dugo će se raspravljati jer se činjenice i daje u velikoj meri kriju; malo je vremena prošlo za njihovo objavljivanje. Rat za jugoslovensko nasleđe, uključujući i Istočnu Slavoniju i Vukovar, je svakako jedna tragedija koja je normalnom čoveku nerazumljiva i nepojmljiva.
Međutim, sa stanovišta vojne nauke, razaranje grada je u uslovima oštrih borbi (a ne predaje) bilo neminovno. Naseljeno mesto po pravilu strada, zajedno sa svojim stanovnicima, u dugotrajnim uličnim borbama. To nije samo dokazano u Drugom svetskom i Korejskom ratu (kada je Seul, npr, do temelja srušen iako su borbe za grad trajale daleko kraće), već i u savremenim operacijama zauzimanja urbanih celina - Bejrut i Izraelci, Grozni i Rusi, Faludža i Amerikanci. Pravilo je jednostavno: sve je dozvoljeno. Zgrada iz koje se puca dobija pogodak iz teškog artiljerijskog oruđa ili avio-bombom. Razaranja su strahovita. Po pravilu se puca na sve što se miče. Civili koji nisu imali sreću da na vreme napuste grad masovno stradaju. Ko je čitao opise borbi u Faludži u Iraku napisane od strane američkih vojnika osao je zapanjen stepenom uništavanja i bezobzirnošću u borbi. Ali to je rat, etika i konvencije po pravilu padaju u vodu, i malo toga javnost sazna.
Na žalost to je snašlo i Vukovar.

Kao da je juče bilo, ista mržnja kao i pre 22 godine.

На овоме се види колико је та војска била неспособна! Тактика им је била "удри и сравни са земљом"! Такав војсковођа може бити било ко! Повраћа ми се кад видим Шљиванчанина како се појављује на телевизији ових дана! Тотално неспособно! А и Туђман је ту жртвовао Вуковар да би се свету приказали као жртве! И успело му је! Хрватски заповедници неколико пута хтели да евакуишу град, из Загреба им нису дали!

Sloveniju i HR je trebalo odmah pustiti da odu, iz garantovanu bezbednost za srbe. Bosnu je trebalo odmah uz dogovor podeliti na tri dela, i cao!
(Ty, 18. novembar 2013 09:05)
Mozda si u pravu gos. ali trebalo da se podeli i srbija a ne samo Bosna!

Usle su horde pjanica i kriminalaca. Isli su tamo da pljackaju sporete i ves masine... Pa opste je poznato da im je cilj bio vukovarska banka! Preko 20 miliona maraka su uzeli ti "generali" doj su mladi sa obje strane izginuli, BAGRA JEDNA!
Danas isti taj moj sunarodnik Sljivancanin izlazi po televizija po Srbiji (Roza tv) i predstavlja se kao dobar i saosjecajan covjek... Sto napravi horda ustasko-cetnicka od one drzave, tuga!
I da, Tito je napravio najvecu grasku, ali tu sto nije do korijena pocistio taj sljam!

Kratka istorija dugog zla!
Lepo napisano....
Da li ova " uvelicana, razmrljana..... istorija" asocira na Jasenovac?!

Ljudska glupost!!!

During the battle, shells and rockets were fired into the town at a rate of up to 12,000 a day. At the time it was the fiercest and most protracted battle seen in Europe since 1945, and Vukovar was the first major European town to be entirely destroyed since the Second World War.

Never forget Vukovar

Ljudi sta je vama pa vi usporedjujete Jasenovac i Vukovar?? Naravno, ne ponovilo se, ali ove dve stvari porediti je apsurdno.

Iz ove perspektive, sve izgleda uzaudno, agresija tudje teritorije...
Komunisti su upropastili drzavu i jos uvek to cini njihova filijala prezivela partijica...
Iz ove perspektive jedini kvislinzi i petokolonasi kod Srba su bili partizani.
Srpsko dostojanstvo je unisteno a nacija upropastena.

Zlocin pocinjen u ime srpstva koji je ozloglasio i osramotio sve nas u srbiji. Hvala sto ne objavljujete komentare zadrtih koji ovakve stvari jos uvek ne zele da priznaju ili pokusavaju sve da opravdaju kontra optuzbama i navodeci zlocine pocinjene s' druge strane kojih je nesumnjivo bilo ali je to nepristojna diskusija. Zlocine treba jednostavno priznati a konkretne pocinioce pravosnazno osuditi kako bi se sa citavih naroda skinula anatema.

Srbijo sto si dozvolila ,
da JNA zoves oslobodiocima ,
da dozvolis bombadovanje
Dubrovnika od kog si kulturu
ucila i naslede prihvatila ,
da od casti postanes odbojna ,
da ti mladi pobegose ,
da ti stari nemaju ni za hleb i lekara ,
da te vode isti 25 godina ,
Srbijo zemljo mojih predaka
jesi li postala ili ostala slepa .

Da li ćemo mi koji smo u to vreme bili isuviše mladi da bismo razumeli šta se događa ikada saznati istinu? O opsadi kasarne sam slušao iz prve ruke, o bombardovanju takođe. Sećam se izbeglica, sećam se razrušenih zgrada. Mene zanima cela istina, ma kakva ona bila, a ne šta su žene u crnom spremile za danas.

Svaka cast novinaru B92 na komentaru dogadjaja od prije 22 godine a pogotovo na brojkama o odnosu snaga.Mi u Hrvatskoj ove brojke znamo odavno a bitno je radi gradjana Srbije jer kad Hrvati te brojke pisu vi nevjerujete.I komentari citatelja su vecinom ok osim par koji kazu da je blokada vojarni (kasarne) uzrok unistenja grada.Naravno da je to smijesno,blokada je jedino sto je tad ostalo,razlika je jedino sto je radi blokade malo dobijeno na vremenu a cilj JNA i ostalih je isti bio od pocetka da se grad sravni.To je ta JNA u koju su isli nasi ocevi bez obzira na naciju da bi ona na kraju se borila u ime samo jednog naroda.Nije ni cudo kad pogledate nacionalni sastav JNA u Jugoslaviji.

a da vi lepo u hrvatskoj raspalite jedan drugi referendum o tome da svi koji se ne izglase kao hrvati i katolici lete napolje iz hrvatske, ko nekad sto je bilo, pa onda lepo razvucete jedan zid s leve obale dunava i duz cele istocne granice, i da taj zid dugo godina niko ne prelazi a decu ucite kako s one strane zida nema nista, samo pustos. Pa da to tako traje sve dok niko ne bude siguran zasto je taj zid uopste i podignut. I tek onda mozda neko radoznao pokusa da proviri i vidi sta je to s druge strane. I tada mozda uspemo da zivimo jedni pored drugih. A mozda ni tada.

Zaista tuzno i za sramotu.Zarad cega,zbog koga? Protiv koga?
Umesto da se manemo bratoubilackog rata i u miru razidjemo 1990-te,ako vec nije moglo vise zajedno,neki su otvorili i napisali nove stranice istorije.One najstrasnije i najmracnije.
Ovo Srbija i srpska vojska nikada u svojoj istoriji nije radila.Nikada, do tih dana.U Beogradu su tih dana i godina sedeli u koznim foteljama, politicari koji nisu zasluzili ni ime da im se pomene.Doneli su odluku da se krene u besmisleni rat i poveli ljude. Neka vas je sramota.
Vas,koji o Srbiji nista niste znali i koji ste nam napravili ovolike probleme.

Tragedija jednog grada i dva naroda. Ali ni 22 godine posle niko nije spreman da pogleda istini u oci i suoci se sa svojim delima.
Za svadju je uvek potrebno dvoje!
Rekao bih, neponovilo se, ali kako stvari jos uvek stoje gotovo isto trebace MNOOOGO da se radi na planu osvescivanja, vaspitavanja i pomirenja oba naroda. JAAAKO tezak posao. Na zalost, deluje skoro nemoguce. Narocito za maloumne.

JNA kao JNA,u mesto da pohapsi,prvo Slobodana Milosevica u Beograd,zatim Tudjmana u Hrvatskoj i Izetbegovica u Sarajevo i posle sest meseci da raspise slobodne izbore u SFRJ,ona granatira Vukovar,Dubrovnik itd.Devedeset posto zgrade i kuca je unisteno a tu su bile i zene,deca i starci,pa se danas cudimo za cirilicnu tablu u Vukovaru!?

@UK

Dete pusti Tita-pitaj vojvodu četničkog Tomislava Nikolića - zašto?

Valjda si obavešten o ulozi četnika na čelu sa Šešeljem u Vukovaru.

Hladno mi je u rovu sam sam
O svemu tome sada razmisljam
Ispred mene je pust razrusen grad
I crne mi misli evo dolaze
Vidim kako me mrtvog odnose
Ja nikada necu videti dan

Ziv se sigurno necu predati
Poslednji u cevi cu sacuvati
Kao i pismo u kome ce pisati
Smrt je samo tren jer metak je brz
I ne boli koliko me vredja
Sto im ipak necu videti ledja


Video sam im ledja ali na zalost opet su na vlasti...
(Deo teksta grupe Dza ili Bu -Secam se)
Vukovar 1991 velika sramota JNA,kao i greska koja je zapecatila sudbinu svim daljim operacijama i opstanku srpskog zivlja na teritoriji RH.

Alo, kratkopametnjakovići, gledajte celokupnu situaciju oko današnjih dešavanja. Šta su vas hrvatski mediji 'navukli' na Vukovar i sad o tome 'pametujete' kao da ništa nije postojalo pre, ni posle 'Vukovara' i tu sad pojedini Srbi izigravaju velike pacifiste. Gledajte HTV pa da vidite šta se dešava i sme li se njihovom jednoumlju neko suprostaviti. Da li neko od Srba kod njih, sme da (javno) kaže da se sa ne slaže sa njihovim jednoumljem-pojeli bi ga za doručak. Na mostu na Korani, neko je na god. stradanja zapalio sveće ubijenim rezervistima, koji su zarobljeni i odmah poubijani, odmah je 'demokracija' razbacala zapaljene sveće i digla se u poteru za onima koji su ih zapalili, a 'blajburškim mučenicima' se odaju sve počasti. U sred Bg. neke 'žene u crnom' oplakuju ustaške jastrebove, a da li su pustile neku suzu nad srpskim žrtvama. Biserko će da svedoči protiv Srbije za genocid? Itd...

Dvadeset dve godine...
Uz poneku kao izuzetak, gotovo dve decenije svakolikog posrnuca.
Veoma mi je zao sto kao narod nismo imali kapacitet da od zemlje napravimo nesto bolje od ovoga u cemu se sada koprcamo.

Zar je sve ovo moralo biti?
Toliko zrtava skoro za nista .

Komentar Vuka Draškovića u listu ,,Borba" iz novembra 1991.
,,Milošević je govorio- federacija ili smrt, a Tuđmam- nezavisnost ili smrt. Smrt je bila njihova dodirna tačka. To više nije i nikada neće biti Vukovar, nego Hirošima hrvatskog i srpskog bezumlja... Svi u Jugoslaviji, a Srbi i Hrvati naročito, preživljavamo dane najveće sramote i pada... Potomstvo će se stideti i ovog igranja, ovog pevanja, ovog bekrijanja u gradu-kosturu. Treba poskidati kape i ćutati, a ne slaviti pobedu".

Саучешће свим жртвама.И хрватским и српским,као што рече Пуповац.А о кривици за рат,нашој и њиховој,нећу сада.Наравно да немам исти став о томе као већина Хрвата,али нећу данас да причам о томе.

@Realista istina je vrlo jednostavna. Vukovar je, mislili su Milosevicevi genijalci a i citavo stanovnistvo Srbije tada, srpski grad i trebalo ga je "osloboditi". Po "oslobodjenju" postao je glavni grad te fantomske srpske oblasti. Srbija je htela da zaokruzi teritorije koje joj navodmo pripadaju i Vukovar je morao biti zauzet i u krajnjoj igri, morao je pripasti Srbiji. Tako je Srbija razmisljala. Ne samo politicari Srbije nego i narod. Secate se, to je bio "Srpski Vukovar". Sve price o opsadi kasarne i ugrozenosti Srba su brkanje uzroka i povoda za napad. Glavni uzrok je zelja Srba da uzmu Vukovar i naprave ga glavnim gradom te fantomske pokrajine koja ce, planirali su, pripasti Srbiji. Povod za napad moze da bude bilo sta, ali je uzet najlaksi povod, bas kao i Gebelsove price o ugrozenosti Nemaca koje su iskoristili za napad na Cesku, Poljsku itd. Ta cuvena "ugrozenost Srba", prica koje se i danas ne odricu. Gebels je u paklu morao biti jako zadovoljan sto je njegov koncept nasao primenu 60 godina posle Drugog Svetskog Rata i to od naroda koji je navodno antifasisticki. Uglavnom, uzrok napada na Vukovar je zelja da se Vukovar osvoji za buducu veliku Srbiju a povod je nesto sto je najlakse bilo prodati narodu Srbije. Ugrozenost Srba. Inace u vojnoj strategiji, nijedna normalna vojska ne ide direktno na napad grada ako cilj nije osvaja je vec se uvek grad blokira i izoluje. Toliko su cak i generali JNA znali. Ali im je nardjeno da Vukovar zauzmu.

Šta reći a ne zaplakati.Svaki rat je besmislen a ovaj iz 1991 godine je za nas bio potpuno besmislen.On je imao smisla samo za one sa obe strane barikada,koji su se veoma obogatili.Napravljena je vremenska distanca i može se govoriti objektivno o zauzimanju Vukovara,ali neka o tome govore istoričari,koji su jedino kvalifikovani za to.Članak je napisan u stilu policijskog izveštaja i ne sadrži ništa novo,samo nas podseća koji su bili glavni u to vreme u tom kraju.

(Mladen Mladenović, 18. novembar 2013 08:57)

Zašto se onda i danas ne pokrene neka nova JNA ako su i danas Srbi u Vukovaru ugroženi? I zašto je čitav grad razrušen da bi se "oslobodila" vojarna koje je bila na rubu grada?

JNA srusila celi grad sa zemljom a jos su dobili odlikovanja!evo kakvu su politiku vodili!

Rat je strašan !
Strašno je koliko je mladih života izgubljeno s obje strane da bi opet kako tako živjeli u istom tom gradu Srbi i Hrvati ! Znači moglo se ipak drukčije ! Naravno osim ubijstava, pljačeke , paljenaja i drugih grozota zgrozila me činjenica da je mali broj Hrvata koji je ostao nakon 91. u svojim kućama prilikom izlaska iz njih morao nosti bijelu traku oko ruke! Ne znam, to kad sam se vratio kući i čuo od svoje tete, uz mrtve susjede pogodila me je činjenica kako su se odnosili prema malo ono ostali Hrvata koji su preko Šida i Gibarca otišli (otjerani)u slobodan dio!

Obicno se (sa pravom naravno) prica o zrtvama, ali ne treba zanemariti ni materijalnu stetu. Pored ogromne stete nastale unistenjem i kasnije pljackom grada, taj rat je i Srbiju i JNA kostao basnoslovno mnogo u opremi i streljivu. JNA je izgubila preko 250 tenkova i transportera u borbama oko Vukovara, a za ta 3 meseca je potrosena kolicina municije koja je bila inace po knjigama predvidjena za godinu dana rata. Haubice koje su danonocno tukle po gradu su imale takva ostecenja da su masovno posle bile rashodovane. Na to jos dodajte ratne dnevnice, hranu, opremu, gorivo... To su nezamislivo ogromne pare koje su bacene zbog nesposobnosti i ludila tadasnje vojske i Milosevica...

Sećam se svakog od tih 80 i koliko dana tog prokletog vremena koje izgleda neće da nas pusti. Kao da se juče završilo, toliko je jako, tu, u grlu... a život je prošao. Pozdravljem sve posetioce ovog sajta iz Hrvatske, sa uverenjem da će naša deca, sko to već nismo mogli mi, uspeti da jednog dana žive u miru i slozi kvalitetnog susedstva koje se takmiči u sportu, kulturi i ekonomiji a ne u kalibrima artiljerije.

Najveca tragedija Hrvatskog i Srpskog naroda 90 ih i svi se mi trebamo zapitati kakvi smo ljudi kada se ovako nesto moglo dogoditi.
Izbrisati jedan grad sa lica zemlje, kao da je bacena atomska bomba.
Vukovar je mjesto gdje bi i Srbi i Hrvati stati i pokloniti se.
Srbi da shvate sta su napravili a mi Hrvati da oprostimo i zivimo dalje da se Vukovar vise nikada ne ponovi nigdje u svijetu.

Da je bilo mozga cele te generacije, rata ne bi ni bilo.

Mozda je zanimljivo dodati da je Mile Dedaković (šifrovano ime Jastreb) bio oficir JNA koji napustio Komandu garnizona u Zagrebu gde je radio i odmah se priključio jedinicama Zbora narodne garde. Njegov se identitet nije znao jedno vreme. A kako bi se i znao kad su svi "bezbednjaci" JNA prvi pobegli za Srbiju. Isto kao i one koji su do vikend pre toga išli u lov sa Martinom Špegeljom. I tu su napravili "ofanzivu" na raspoložive stanove. A oni koji su izlazili iz Hrvatske sa poslednjim vojnim kolonama i izvukli milone vredno naoružanje došli su na slamarice, u kontejnere, i u memeljive vešeraje.

Bravo za korektno odrađen novinarski posao. Jako dobar članak u kojem je sažeto gotovo sve što se događalo tih groznih dana...Ljudi koji su to proživjeli i preživjeli uglavnom o tome ne vole pričati jer su sjećanja još uvijek prebolna.
Najžalosnije od svega je što je 2.000 ljudi ubijeno nakon što je oružje utihnulo.

Ti isti koji su rusili Vukovar i ubijali civile, sad su vlast i "dika i ponos" Srbije.
Vojska cekala 3 meseca da udje u grad i posle svi u cudu sto su njene glavesine bile ili su jos u Hagu, na celu sa Seseljom.

to nije bila jna..

Јосип Рајл-Кир (25. јул 1955, село Сирач код Дарувара — 1. јул 1991, Тења, код Осијека) је био заповедник осјечке полиције.

Почетком рата у Хрватској, сматра се да је убијен јер је спроводио мирну политику за решавање проблема са Србима, што није одговарало тадашњем хрватском поглавару Бранимиру Главашу, због чега је на њега извршен атентат 1. јула 1991.

На дужност заповедника полиције у Осијеку постављен је након првих вишестраначких избора, 1990. године. Био је мирољубив, љутили су га неразумни испади и с хрватске и са српске стране те је пожртвовно настојао да спречи отворени рат у источној Славонији. Чинио је то сопственим примером — сам и ненаоружан одлазио је на барикаде српских устаника око Осијека, покушавајући да преговара са њима. Неколико недеља пре него што је убијен, у Тењи је лично разоружао свог накнадног убицу Антуна Гудеља, једног од хрватских екстремиста. Такво понашање није наишло на прихватање екстремног огранка ХДЗ-а. Постоје новински извештаји у којима се тврди да је Бранимир Главаш на Божић 1990. у ужем кругу изјавио како Рајл-Кир неће још дуго.

Sloveniju i HR je trebalo odmah pustiti da odu, iz garantovanu bezbednost za srbe. Bosnu je trebalo odmah uz dogovor podeliti na tri dela, i cao! (Ty, 18. novembar 2013 09:05) Pa to se i pokusalo nego nije moglo biti... osim sto su bosnu hteli na dva dela da dele a ne na tri...

A sto se tu lepo trgovalo.Secam se JNA osvoji grad Vukovar,a uvece kazu,povlaci se.Pa mi njima struju,a oni nama naftu za nase tenkove.Kao kad udarismo po mu muslimanima "braca" hrvati i mi,u istom rovu,da ne pricam gde jer to je vojna tajna.

Da li se seca netko kako je pred sam(o) pad/"oslobodjenje" Vukovara mladi vojnik pobegao s ratista ukravsi tenk i vozio skoro do Beograda? Gledajuci na TV-u slike Vukovara tog hladnog novembra 91-e sam shvatio kako ljudi mogu biti zli. Da nikad ne zaboravimo.

Danas slušamo, verujemo i čudimo se kako smo mogli biti takvi, ali tada je vladala ratna magla i svako upozorenje i svaki apel na humanost je u onom svetlu i sa onom pameću posmatran kao moguća ratna varka i propaganda zlih ljudi.

Sit ne veruje gladnom, a onaj kog se (neopravdano) plaše ne veruje onome koji ga se plaši.

Razumite nas i molimo vas, oprostite. Zamenili smo vas za neke druge ljude koji su u našoj mašti bili zaslužili svako zlo. Zaboraviti ne morate, ali pamtite i to da, sam po sebi, nezaborav nije nikakva brana zlu: na primer, ovo što ste doživeli direktna je posledica našeg previše dugog nezaborava. Slike daleke prošlosti, razmrljane, pojednostavljene, iskrivljene i uvećane, pomešale su se sa realnošću. Pogledajte, koliko je nama nezaborav valjao? Eto, to je nešto što mi treba da pamtimo, ali ko sebi želi dobro učiće na našem iskustvu.

Svi bi trebali da shvatimo, pre nego što se dogodi neko novo veliko zlo - na svetu nema tako mnogo zlih ljudi. Zlo se uvek iznova javlja jer ne potiče od zlih, već od dobrih ljudi koji vide zlo na pogrešnom mestu. Ali jednom kad počne, opstaje zahvaljujući ljudima koji su zli i koji namerno sprečavaju dobre ljude da vide istinu i svoje zlo. Zato uvek treba biti na oprezu.

Jel i u Škabrnji za masakr bio povod opkoljena kasarna JNA ?

Vi ste ucrtali svoje granice i do njih ste htjeli doči pod bilo koju cijenu!
Stalno se isčudjavate što vas " ne volimo" ! Jel vi volite recimooo NATO?

[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Realista, 18. novembar 2013 08:29)

Pogledaj film "Vukovar poslednji rez",koji uradjen u produkciji b92.Niko sa srpske strane nije govorio u tom filmu,jer nista pametno ne bi imali da kazu.Kakva JNA,kakva legitimna vojska?!Da su bili iole ozbiljna armija,ne bi sa sobom vodili horde pijanih nazovi dobrovoljaca,koji su i pocinili veci deo zlocina,napunili kamione belom tehnikom,opijali se i drogirali pevajuci cetnicke pesme,dok mrtvi ljudi leze po ulicama.Izvestaji tadasnje nacionalne televizije o "oslobodjenom" Vukovaru u kome nema vise Hrvata.Taj Vukovar je i okrenuo svetsku javnost protiv Srbije.1600 ubijenih civila,grad razrusen do temelja,proterani civili a ovde pricaju o legitimnoj akciji jna.

"A je li možda "obitelj" Zec iz grada Zagreba bila velikosrpska i četnička pa su je morali zaklati ? "


Žao mi je te obitelji, jako ,nitko to nije zaslužio!

Kod nas su se na početku dnevika, čitala imena i prezimena poginilih Hrvata ! Kasnije se samo čitao broj poginulih i ranjenih!

Obitelj Zec je izolirani tragični slučaj,a ne smišljeni akt!Zločin iz mržnje, koristoljublja , i ko zna čega! Ti ljudi , tj neljudi takvi bi bili i prema Hrvatima, prema svakome! Da nije tako ti nebi znao za tu obitelj !
U Hrvatskoj su tako prolazili cijala mijesta, Čelija, Šabrnja, sva baš sva Hrvatska mjesta u okolici Vukovara, a da ne spominjemo Vukovar!
Ja ne znam sva prezimena tih obitelji! Da li znaš ti?

To je bilo planski provodjeno i diktirano iz Beograda, a ne sporadični slučaj ! Svakom normalnom Hrvatu je žao i susječa s obitelji Zec!

Hrvati su objavili zvanične podatke o tačnom broj poginulih, negde oko 1600.
Zvaničnih podataka sa srpske strane nema. Zašto?

будале, уместо да га окруже и заобиђу, узму све до Слатине, тупсони се замлаћивали касарном. Kасарну је требало оставити, онда је користити к'о Хрвати Вуковар. Свакако би узели Вуковар, као што би и Осијек, да господин лорд Карингтон није рекао доста јер се уплашио новог безумног разарања. А добро знају Осијечани како се бежало тог раног децембра, како их подравка није моглa примити, колико је град био пуст, колико их је "остало" да брани град, а знају и где је била ЈНА, докле је дошла и да се без испаљеног метка и повукла. Тупсони. А добро знају и шта им се десило кад је осијечка касарна деблокирана. То је био школски пример - може ми се, а кад сам већ ту дај да вас и испрашимо.
Баш као што и Вуковарци знају шта се радило са Србима по Борову и Вуковару и пре напада на касарну. Знају то добро сви, и треба им понављати, вековима, поготово на овај дан. Иако је овај дан само један од неколико дана када се узимао Вуковар. Нисам до дан данас скапирао зашто овај пут и осташе. Да се моглo другачије, могло се. Да нису требали да пусте ЗНГ ка Нуштру и Винковцима, нису. Овчара им није требала, требала им је та касарна и дешавања у њој. Лош потез је омогућио Хрватима да глуме жртву, а Србима да постану лоши момци. Tупсони...

Da vam ja nesto kazem nako ko Bosanac, onaj Hrvatski general ustvari ima pravo, rat je zaista zavrsen, nema vise rata, da mi je da znam dokle cemo pominjati bitke i ko je koga mlatnuo i kada, primitivizmu nikad kraja, kacemo jednom biti veliki u kompanijama i proizvodnji i saradnji jednih sa drugima hocemo li ikada ?

Slava svim zrtvama.Ne ponovilo se nikad vise!

Ja ne mogu da zaboravim ali oprastam jer sam tako odgojen a izgubio sam svoje najmilije. Imao bi razloga pobijesniti a ne na Srbe nego na politicare koji su posvadali su krscaski narod, gdije su oni bili kad je rat bio i njihovi sinovi?? Ovo sto se drzava sa plocama to pase Hrvatskoj vladi sto vise svade izmedu Srba i Hrvata to politiki pase!!

U cijelom tekstu nigdje se ne spominje riječ 'okupacija', niti 'oslobođenje'. Ajd se bar odlučite...

"Pokojnik više nista ne sluti,
a ne očekuj od pukovnika da ti suvislo objašnjava
Smrt nagradjuje obojicu podjednako
jednog fascinira
drugog spašava zaborava
Moze biti da su lovci na glave
kao sto to casni ljudi ponekad rade,
a moze biti i da su samo okušali strah..."

B.J. Štulić

Sale NS!
Bitno da si ti Vojvodjanin srpskog porekla....

jedan dan zlo i nikad dobro.

Ne ponovilo se vise nikada.

Znam da je bilo onih koji su se vracali iz pljacki i prodavali robu po Srbiji. Ti ljudi su sad abnormalno bogati. Zbog njih i mi u Srbiji bezimo u misju rupu. A oni se deklarisu kao "veliki Srbi". Pre bih da ne budem vise Srbin, nego da delim nacionalnost sa njima.

Vukovar je dokaz dve velike, tragične istine - lako je uništiti grad, teško je uništiti ljudsku glupost. Kukavice čine ovo prvo, heroji ono drugo. Nažalost, na Balkanu je vazda bilo više ovih prvih.

Pre svega, treba gradjanstvo EX-YU da "ZAHVALI" ljudima koji su vodili republike.
Sto su nam obecali BOLJI ZIVOT,i sad nas doveli tu gdje jesmo.

PS.svi smo bili ovce za sisanje

Zasto je svima ovo trebalo?Nikada se ne ponovilo.

Hrvati su objavili zvanične podatke o tačnom broj poginulih, negde oko 1600.
Zvaničnih podataka sa srpske strane nema. Zašto?
(Cifra, 18. novembar 2013 06:38)

Ja sam prije mislio da su mnoge stvari plod plana i odluke..

Sad sam potpuno uvjeren da to sto na primjer nema podataka o zrtvama sa srpske strane pokazuje jedino koliko su odgovorni sa srpske strane u stvari neodgovorni, aljkavi i nezainteresovani. Kako su krenuli u sve to tako su iz toga i izasli. Neorganizovano , bez plana, bez rezultata, onako, raskopcano i razbaruseno, ajmo pa cemo vidjeti kako ce to zavrsiti...

@kratka istorija dugog zla
Najbolji i najljepši komentar jedne tužne priče s ovih prostora.

Danas je tportal koji se smatra liberalno-levicarski u Hrvatskoj preneo pisanje B92 u sekciji pod naslovom "KOMŠIJE IZ PAŠALUKA".

i istog tog dana pobegla ko oparena . trebalo je da ostane tamo bez obzira na sve .