Dve milijarde "naseljivih planeta" u našoj galaksiji

A mi ni na ovoj jednoj ne umemo da zivimo.

12, 12 hiljada ili 12 miliona svetlosnih godina, nama je sasvim svejedno. Nemamo tehnologiju da tamo odemo niti imamo ideju da li cemo uopste ikada imati. Ljudski mozak je jos uvek primitivan, zadovoljavamo se superiornoscu i dominacijom nad drugim ljudima u svojoj okolini sto vodi ka politici, religiji i slicnim glupostim koje nas sprecavaju da sagledamo "big picture" i konacno krenemo da koristimo svoj potencijal. Nisam psiholog, filozof ili sociolog da bi znao odgovor zasto sami sebe ogranicavamo, verovatno ni mnogo umniji od mene ne znaju, ali moja pretpostavka je da se mi plasimo tog izazova i potencijalnog saznanja da smo ograniceni u intelektualnom smislu i samim tim osudjeni na izumiranje na ovoj nasoj Zemlji.

Pitam se, kada jednoga dana vanzemaljci dodju do nas ili mi do njih, da li cu moci da tuzim crkvu za vekovno dovodjenje u zabludu i sticanje materijalnog bogatstva na osnovu te zablude? :)

"bilo bi to neverovatno tracenje prostora da smo sami..."

Сјајна вест. Камо среће да се нека питања покрену и да се уложе средства у истраживање свемира.

Оваквом технологијом и оволиким (не)издвајањима за свемиреске програме ће нам бити потребни милиони година да истражимо нешто. Под истраживањем мислим на слање сонди.

Надам се да ћу имати ту срећу да за време свог живота доживим доказ да нисмо сами. То би можда био повод да се људи коначно уједине око виших циљева.

Sve nam je daleko jer mi ne poznajemo vecu brzinu od brzine svetlosti (doduse pricalo se o nekim cesticama koje putuju brze od brzine svetlosti), to je za nas limit koji ne moze da se dostigne, jer sto ste blizi brzini svetlosti masa tezi beskonacnosti. E sad ako postoji toliki prostor ogroman i nepojmljiv za nas onda mora postojati i brzi nacin putovanja kroz taj prostor, samo ga mi jos nismo dokucili ni u mislima. Mora postojati nacin za mnogo brze putovanje! Mnogo ce vremana proci dok ga mi shvatimo, a mozda nikada i necemo.

Pretpostavimo da na bar 1% ima inteligentnog života, to je 20 miliona civilizacija. Kako to da ne možemo da uhvatimo nikakav radio signal ili bilo kakvu drugu poruku? (Fermi paradox)

Pa vi sad verujte u bogove i nekakve religije koje zemlju dozivljavaju kao ravnu plocu ciji su stanovnici jedina "bozanska" bica u univerzumu! A sta ako smo, ustvari, planeta za uzgoj bica koja su nekoj drugoj planeti stoka kao sto su na nasoj svinje i goveda? Pitanje je samo na kojoj smo lestvici po razvoju i procentu vaznosti.

kako bi to rekao Ferengi:

"2 000 000 000 planets "Minshara" Class and trillions of primitive humans".

Lepo, našli su ih, e sada da nađu način kako tamo da stignemo za manje od nekoliko vekova.

Dovoljan je samo JEDAN egzotican virus ili bakterija (ili stagod) pa da se cela planeta proglasi nenastanjivom.

Aman, hitno dajte Srbiji jednu o tih planeta,u "zamenu" za Kosovo.

Godina 2065 ,naucnici su otkrili novu planetu.Tamo je klima ,vazduh i zivotni uslovi najbolji moguce.Svi emigriraju tamo,London ,Paris ,New York svi ovi gradovi napusteni .Na zemlju ostaju da zive dva naroda,svadjaju se cije je Kosovo ...:)

@ Alex,

ima više razloga. Probaću da ih postavim u formi sa 1) 2) itd. da bi se dobilo na preglednosti.

1) Svemir je ogroman. Ko zna da li u našoj neposrednoj "blizini" ima nekog oblika života?

2) Mi emitujemo određene talase. Koja je verovatnoća da je blizu nas civilizacija sa istim stepenom razvitka koja koristi tu tehnologiju? Šta ako smo za njih ono što su za nas mravi dok ih posmatramo?

3) Koliko je puta planeta bila u opasnosti od razaranja? Imali smo Hladni rat kada je mogla da nestane cela civilizacija. Govorimo o periodu od poslednjih 50 godina. U kosmičkim uslovima to je nebitan period.

4) Recimo da postoje razvijene tehnologije. Ne bih da zvučim kao neki fanatik, ali sa tehnologijama koje su nama nedostupne je verovatno moguće uništiti čitave planete. Možda neki neće da rizikuju da budu otkriveni, iako su tehnološki superiorni

Ima još mnogo toga, ali očigledno je da su prepreke pred ljudima tolike da ćemo teško stupiti u kontakt sa nekim oblikom života. Skoro je neko postavio komentar da je Vojadžer izašao iz Sunčevog sistema. Kada se Sunčev sistem uporedi sa našom Galaksijom, dobije se iznos 1.5 cm : 200 KM!!! Dakle, za 30 i kusur godina smo prešli 1.5 cm. Koliko će nam biti potrebno da dođemo do 100 metara? Ili još bolje, koliko nam je potrebno da otkrijemo 1 % naše Galaksije? A napominjem da je to samo jedna od mnoooogobrojnih galaksija...

Pretpostavimo da na bar 1% ima inteligentnog života, to je 20 miliona civilizacija. Kako to da ne možemo da uhvatimo nikakav radio signal ili bilo kakvu drugu poruku? (Fermi paradox)
(Alex, 5. novembar 2013 11:36)

Iako mozda postoji 20 miliona civilizacija, niko ne garantuje da neka postoji u nasem vremenu. Neke su mozda izumrle pre milijardu godina, neke se nece pojaviti jos milijardu. Ljudski rod je ovde tek stotinjak hiljada godina, sto je zanemarljivo s obzirom koliko je univerzum star.

Pretpostavimo da na bar 1% ima inteligentnog života, to je 20 miliona civilizacija. Kako to da ne možemo da uhvatimo nikakav radio signal ili bilo kakvu drugu poruku? (Fermi paradox)
(Alex, 5. novembar 2013 11:36)
Grubo govoreći, mogu da postoje dve vrste takvih signala: oni koje neko namenski šalje nama i oni koje ta sama civilizacija emituje iz vlastitih potreba.
Namenski usmeren signal bi se mogao registrovati sa prilično velike udaljenosti, u zavisnosti od jačine signala, ali to podrazumeva da neko tamo zna da smo mi ovde i da želi komunikaciju. Mi sami ne šaljemo takve signale, poslali smo ih prethodnih decenija samo par puta u trajanju od po minut-dva, u nasumičnim pravcima, jer i onako nezamo gde da gađamo.
Nenamenski signali, koje neko emituje u svim pravcima, su kao naši tv ili radio analogni signali. Njih je sa trenutno najvećim radio teleskopom, promera 300m, nemoguće uhvatiti na udaljenosti većoj od 1 svetlosne godine. Za gledenje vanzemaljskog tv-a, ako ga uopšte imaju, na udaljenosti od samo 10 svetlosnih godina, bi trebao tanjir prečnika 3km, sa 100 svetlosnih godina treba tanjir od 30km. Takav teleskop bi koštao koliko i desetogodšinji GDP cele planete, bez ikakvih garancija da na tom rastojanju uopšte ima nekog. Na stranu to što "oni" možda ne emituju analogne signale, jer ih i mi sve manje emitujemo, prelazimo na digitalne, koje je gotovo nemoguće razlikovati od pozadinskog šuma.
Ukratko, tamo sigurno ima nekog, ali potrajaće prilično dok se čujemo.

Da nije bilo mračnog srednjeg veka i desetovekovne verske zatucanosti i ubijanja nauke,mi bismo već bili na tim planetama.Ovako nam predstoji ubrzani mentalni razvoj jer ako sagledamo šta smo postigli u samo poslednjih 100 godina(nažalost i ratovali) mogu da zamislim šta će se pronaći u sledećih 100.Nije nedostižno.

mozda ce u neko dogledno vrema neka naseljena planeta da nam se priblizi tako blizu da cemo odlaziti na kafu jedni drugima.kako ih izbrojase nije mi jasno.

Pitam se, kada jednoga dana vanzemaljci dodju do nas ili mi do njih, da li cu moci da tuzim crkvu za vekovno dovodjenje u zabludu i sticanje materijalnog bogatstva na osnovu te zablude? :)
(Ja, 5. novembar 2013 11:41)

Nećeš moći, čak i da poživiš toliko jer te niko ne tera da veruješ u to što crkva propagira.
Inače, crkva je danas daleko od onoga što čini izvornu veru i hrišćanstvo jer ni sama ne veruje o ono što govori. Pročitaj Svetu knjigu, iskreno ti savetujem, i videćeš da se u njoj ne govori samo o Adamu i Evi, već sadrži i opšta moralna načela koja su prihvaćena (ali ne i poštovana) širom sveta. Dakle, pročitaj je kao filozofsko štivo, a ne naučno ili marketinško.

@ Pretpostavimo da na bar 1% ima inteligentnog života, to je 20 miliona civilizacija. Kako to da ne možemo da uhvatimo nikakav radio signal ili bilo kakvu drugu poruku? (Fermi paradox)
(Alex, 5. novembar 2013 11:36)

Ne shvatam zasto je nekim ljudima toliko tesko da razluce relativno jednostavne pojmove kao sto su ZIVOT, INTELIGENCIJA i CIVILIZACIJA.

1. ZIVOT - na osnovu vecine naucnih saznanja i cinjenica mnogo vise je verovatno da je normalna pojava u vaseljeni nego da smo mi jedini u citavom kosmosu (to je logicki izuzetno malo verovatno).

2. INTELIGENCIJA - Osim ljudske vrste, postoji jos nekoliko vrsta koje poseduju operativnu inteligenciju i cak emocije, ali su te vrste uglavnom vrlo bliske nama na evolutivnoj lestvici (simpanze, ostali primati, delfini, kitovi...). Inteligencija ne znaci automatski civilizaciju, jer delfini ne voze auta, nemaju muzeje, i ne grade vestacke komunikacijske kanale. Ukratko, nemaju materijalnu kulturu.

3. CIVILIZACIJA se uglavnom shvata kao materijalna kultura sa organizovanom infrastrukturom i jasnom hijerarhijom (infrastruktura, komunikacije, institucije, klase...). Osim ljudske vrste (homo sapiens i nekoliko sestrinskih podvrsta) apsolutno ne postoji ni jedan jedini dokaz da i jedna druga vrsta na Zemlji poseduje civilizaciju. Postoje odredjene vrste eusocijalnih insekata (mravi, ose) koje grade izuzetno sofisticirane stambene komplekse sa kontrolom klime, mostovima i sl, ali tesko se moze reci da poseduju kulturu.

@Alex nismo uhvatili radio signale vjerovatno isto onako kako ni taj drugi inteligentni život nije uhvatio naše.

Naši prvi radio signali koji su otišli u svemir su stigli do oko 100 svjetlosnih godina udaljenosti. Što je otprilike milimetar površine jedne industrijske hale koja je naša galaksija, vjerovatno i mnogo manje. Kolika je vjerovatnoća da ti se posreći u prvom milimetru distance od stotinu, hiljadu metara?

Plus, ne znamo uopšte da li u toj razdaljini od 110 svjetlosnih godina ima ili nema života. Bilo koje vrste. Možda čak inteligentnog po našem načinu shvatanja. Možda čak i sličnog nama samo nekih 100-200 godina tehnološki iza nas, pa ne mogu da šalju/primaju radio talase?

Hm?

Ma ne, sami smo, a stvorio nas je Bog po svom modelu.....
Ljudska umišljenost i egocentričnost nemaju granica.
Fascinira me svaki novi podatak na ovu temu a prvi put sam ostao zatečen kada sam ( davno ) pročitao da u univerzumu postoji više zvezda nego zrna peska na svim plažama na Zemlji.
Predlažem svakom da, kad je u prilici, uzme šaku sitnog peska i polagano je procedi kroz prste imajući stalno na umu da je naše sunce samo jedno od njih, pa onda pogledom obuhvati koliko god može od plaže.
Ništa ne može bolje i brutalnije ilustrovati koliko je to nemerljivo mnoštvo.
Da ironija bude veća - mi nismo sigurni da smo sami ni na tom našem beznačajno malom zrnu.
Nismo u stanju da ga istražimo.
Sasvim je moguće da pod debelim naslagama leda na nekom od većih satelita u ovom trenutku postoji život ili da ga je "do juče" bilo na Marsu.
Nedavno sam na nekom od Tv kanala čuo duhovit komentar na tvrdnje da smo sami u svemiru: "To je kao kad bismo iz okena zahvatili čašu vode i iz toga zaključili da u okeanu nema života"
Ove nove procene samo potvrđuju da su realni izgledi za život na drugim planetama toliko veliki da bi bilo neverovatno čudo da ga zaista nema.

Naravno, uz nestrpljivo iščekivanje da se potvrdi njegovo postojanje ide neizbežna strepnja šta će to doneti našoj vrsti.
A razloga sasvim sigurno ima jer je istorija pokazala da susreti različitih civilizacija nikada nisu rezultirali dobrim po onu slabiju....

@Alex
COvek pita kako ne mozemo da uhvatimo radio talase drugih ..to je kao da pitas sto ne mozes da uhvatis wifi internet signal ovde na svom kompu nekog iz francuske..radio talasi se emituju u svim pravcima i slabe sa svakim metrom razdaljine

Imajte na umu da se ovde radi samo o planetama naseljivim za oblik zivota kakav je na Zemlji. Naucni princip je, cini mi se da sam negde procitao, da se ljudski rod koncentrise u tom pravcu, jer je za nas stepen razvoja nauke i mogucnosti istrazivanja kosmosa i zivota u njemu to previse. To ne iskljucuje mogucnost da negde postoje inteligentna bica kojima npr. ne treba voda, pogoduju im daleko nize, ili vise temperature i sl.

Šteta što se Kepler pokvario. I još veća šteta što se žalosno veoma malo ulaže u istraživanje svemira.
Najžalosnije što uništavamo i ovu planetu koju jedinu za sad imamo !!
Mi smo virus na Zemlji.

Jos da dodam da se procenjuje da u nama poznatom, "vidljivom" svemiru ima 100.000.000 GALAKSIJA ...

Ja ne znam sto je ovaj narod zajahao po crkvi?
Gde to pise u novom zavetu da postoje ili ne postoje vanzemaljci,tj zivot van zemlje?
O cemu bulaznite vise?

Mora da savijamo prostor i vreme da bi putovali po svemiru kao busem.
Mora da sačekamo nekog novog Nikolu Teslu ili novog Anštajna da se rode, da mozgaju i osmisle izume koje će preokrenuti svet naopačke.
Naravno da nismo jedini u ovoj beskonačnosti. ALi vekovi i vekovi Religije koja nam je trovala um i inteligenciju nedokaznim bajkama unazadila je ne samo ljudsku pamet, već i ponašanje, nadu, realnost i istinu koju je sahranila zauvek.
Strah! koji je Religija ušila u kosti ljudskog roda da će biti nekako proklet ako ne veruje u boga, i dan danas mnoge umove koči i ne da im mira. Prosto Sekta koja je opstala vekovima. Religija je odgovor na pitanje bez odgovora, a svi znamo dobro da ljudi ne vole kada nešto ne znaju. U stvari lakše je kada znate da čitav smisao života, svemira, postojanja, leži u 1 knjizi, nego da se suočite sa tim da su istine za sad daleko od nas, ali nisu nedostižne.
Ali ne vezano za verovanje u boga, do danas bi trebalo svakoj glavi na planeti da bude bar jasno da nismo sami, pored bilion planeta, pored toliko dokaza kao što je i ovaj, nema nikakve logike da jedino mi postojimo kao živa bića, da jedino mi i samo mi zemljani poznajemo život i živimo.,kako živimo.,to je već parodija, NE, nismo sami u ovom beskrajnom prostranstvu.

Hitno jednoj planeti da se da ime Huligan i da se istoimeni zemljani izmeste tamo

"There's so many different worlds
So many different suns
And we have just one world
But we live in different ones"

@What?
Ne mora biti. Ovo sam vec pisao u jednom komentaru, ali cu da ponovim.

H.G.Wells nije bio u pravu kad je u Ratu Svetova Marsovce pobio mikrobima. Naime, mikrobi (bakterije, virusi, prioni) su prilicno selektivni kad napadaju neku celiju. Oni koji su opasni za ljude, nisu opasni za zivotinje i obratno. Recimo Priciji grip postoji odavno, ali tek kad je evoluirao mogao je da napada coveka. Takodje za macke nije opasan, na primer.

Mala je verovatnoca da bi mikrobi sa vanzemaljske planete bili opasni po coveka. Evolutivni razvoj bi bio toliko razlicit, da bi verovatno ignorisali jedni druge (tj. nas imuni sistem)

Sada bi vec i neukima trebalo da bude jasno da nismo sami i da je zivot svuda oko nas mozda ne bas u obliku kakav mi to prizeljkujemo ali je ipak zivot....Sansa da mi pronadjemo nekakav oblik zivota u skorijoj buducnosti je ogromna a ipak moram da vam priznam da verujem da je sansa da je nas vec neko pronasao znatno veca....

Uzmite mene! Uzmite mene!

"Gadjamo" se milionima svetlosnih godina, fotonima, bozonima, sunčevim sistemima, kvantnom fizikom, crnim rupama....a ne znamo šta se dogadja ovde na Zemlji na 7Km pod morem.
Mislim da je današnja nauka pomalo pretenciozna, i da u nepoznavanju i nemogućnosti da objasni elementarne stvari koje nas okružuju, "beži" u nekakve bajke tipa šta bi bilo kad' bi bilo.
Skoro pa mlaćenje prazne slame...

Stoka smo, to je sigurno. Ljudski rod je jedan od najnehumanijih vrsta u univerzumu, pa mu zbog toga i nije dato da vlada naprednim tehnologijama jer bi tada ljudska vrsta narusila harmoniju koja vlada izmedju civilizacija u svemiru. Galakticke unije nas drze da distanci da ne bi dosle u iskusenje da nas ociste sa planete Zemlje, zbog ljudske zelje da vlada i unistava druge oblike zivota. Jednog dana cemo svi na ovoj planeti stideti jer pripadamo ljudkosm rodu. Kako rece Biblija: zivi ce zavideti mrtvima.

Mala ispravka, u svemiru ima 100.000.000.000 galaksija a u svakoj od njih u proseku 100.000.000 zvezda. Npr. samo na ovoj slici ima 10.000 galaksija

Uz postojeci stepen tehnologije covecanstvo bi bilo u stanju da uz mnogo investiranja posalje misiju do najblize zvezde koja bi trajala nekoliko stoina godina, verovatnije robotsku nego ljudsku.
Postoji mnogo faktora koji nas u ovom trenutku ogranicavaju da se vinemo put zvezda, a mozda je i bolje sto je tako, jos smo moralno,intelektualno nezreli.
Do preokreta ce najverovatnije doci kada budemo bolje razumeli elementarnu fiziku, sta je to masa i kako moze da se neutralizuje u odnosu na prostor, jer gravitaciono polje je na kraju ipak polje, a mi vec znamo kako da upravljamo drugim poljima npr. elektromagnetnim.
Kada objekat nema masu na njega se ne odnose zakoni ni klasicne fizike ni Ajnstajnova teorija relativiteta. Za promenu pravca kretanja ce biti dovoljna promena fluksa polja. Posto nema mase nema ni ogranicenja brzine, a energija potrebna za postizanje iste je minimalna.

Kad dodje taj trenutak,znamo vec ko ce biti okupator tih planeta.!

imam prijatelje sa druge planete na drustvenoj mrezi my_space.

Problem je kod velike većine što im se podrazumeva da tamo neka planeta je naseljena u formi koju mi moramo da vidimo. Zašto ne bi život tamo bio u obliku koji mi ne možemo da vidimo pojmimo shvatimo.

mass effect :)

Naseljivih da, ali dosti¿nih ne, barem za života humanoidne jedinke !

ko o cemu, neradnici (koji stavljaju komentare u jeku radnog vremena) o neiskoriscenom potencijalu.

Znam da mnogi u svetu pominju blizu rodbinu K.Kolumba zato sto je bio radoznao pa nasao Ameriku. Nesto mi se cini da ako neki radoznalci salju te poruke u svemir i sl. ce biti mnogo vise ali znatno krace pominjani.
A komentatori koji objasnjavaju naucnim otkricima ba Boga nema trebalo bi da stave prst na celo pa da se priupitaju o tome da li se kroz religijske zapise ili ti kroz bozije zapovesti spremaju oni koji ce mozda biti prevezeni na drugu planetu kada ovu budemo unistili a onda Jovo nanovo. Samo u toj Nojevoj barci mozda nece biti mesta za zle i pohlepne i ostale koji se ne pridrzavaju nacina zivota koji se propagiaju u Svetom pismu, Kuranu itd jer je Bog jedan za sve samo su proroci razliciti. A ruzno je sto se vecina Boga seti kada sudbina oplete po njihovom ili zdravlju bliznjih ili kad su vec jednom nogom u zemljici crnici. Ja kao gresan i hriscanin laik se trudim da ne cinim drugima sto ne zelim da cine meni a ostali kako znaju.

Sunca koji su crveni patuljci i planete koje su nastanjivoj zoni oko tih sunaca imaju neke osobine koje se veoma razlikuju od "naših" planeta koje rotiraju oko zveza koje su tipa našeg sunca. Na primer, crveni patuljci zbog svoje veličine imaju znatno duži vek trajanja... Zapravo toliko dugačak da u našem univerzumu još uvek nije pronađen niti jedan crveni patuljak koji je na kraju svog životnog veka i najverovatnije će živeti još nekoliko puta duže nego što je vaseljena stara.

Dalje, oni ne odašilju ultraviolentno zračenje kao naše sunce, koje je nama ipak potrebno za razvoj života... I na kraju, zbog toga što su mnogo manje zvezde po veličini i masi, "naseljiva" zona planeta koje bi imale vodu u tečnom stanju je znatno manja i bliža centralnoj zvezdi nego što je "naša" naseljiva zona oko našeg sunca, što bi praktično značilo da bi planete u toj naseljivoj zoni bile gravitaciono zaključane sa suncem. Za primer, tako gravitaciono zaključan je naš mesec i zato je uvek okrenut istom stranom prema nama. Jedna strana planete bi uvek bila osvetljena a druga bi bila u večitom mraku (ili bi jedan "dan" trajao nekoliko godina). Rešenje za taj problem bi bilo da ta planeta rotira oko neke druge veće planete (da joj bude mesec) i sve bi već bilo znatno bolje... Zaista imamo jako puno opcija :)

Bog? Muhahhahahhha vazi....

@ ALEX
zato što su na nižem stupnju razvoja od nas - još nemaju radio talase

Neki nisu sami odavno.

Odgovor za (Crni Sesir, 5. novembar 2013 11:54) a i svima ostalima :

Druze,imas fantastican osecaj za prirodu.Dakle ovako (po ko zna koji put ovo pisem na sajtu B92):

Pre 942.000 godina jedna od inteligentnih vrsta u nasoj galaksiji (Mlecni put) - Nomosi,doneli su ljude i zivotinje,kao i sve biljne vrste na Zemlju sa svoje maticne planete Digitalis.Planeta Digitalis je jedna od 5 planeta koje kruze izmedju dve zvezde,dzinovskog Siriusa A i patuljka Siriusa B.Nomosi gaje 13 vrsta kao stoku za uzgoj madju kojima smo i mi ljudi.Naravno,pogodicete svi - ljudska vrsta se pobunila protiv Nomosa jer su mislili da nisu stoka i da su dostojni Nomosa.Nomosi su poslali po 12.000 ljudi,na 13.846 planeta u nasoj galaksiji.Svugde su razliciti uslovi.Cilj Nomosa je bio: na raspolaganju ce biti 1 milion godina da ljudska vrsta dokaze da ih je dostojna.Po znanju,napredku,civilizovanosti,humanosti i tehnoloskom razvoju,cuvanju planete i slicno...To se nece desiti.Ljudska vrsta je najpokvarenija u Mlecnom putu.Ratovi,novac,mrznja,sklonost fizickim uzicima a ne duhovnim.
Nakon isteka vremena Nomosi ce vratiti ukupno 12.000 ljudi sa svih planta - ponovo na Digitalis.Da saopste vest ostaloj sabraci - nismo uspeli.Inace Nomosi gaje zenke ljudske vrste jer oni nemaju mogucnost razmnozavanja.Sve lepo pise u zapisima koji su stari vise od 400 hiljada godina.Istrazivao i napisao usvojoj knjizi R.J.Temple - "Tajna zvezde Sirijus" (1980).Procitajmo svi,ovu istinu o nama.

U zivotu nisam procitao gluplji komentar!
Kakve veze religija ima sa ovom vescu?

Vi ocigledno ne poznajete ni jednu religiju. U religiji nije sve neobjasnjivo kao sto nije sve objasnjivo. Ali bilo bi uzaludno da vam ovde odgovaram na vas komentar. Mogu kratko ponoviti: Kakve veze religija ima sa ovom vescu?

@ Pretpostavimo da na bar 1% ima inteligentnog života, to je 20 miliona civilizacija. Kako to da ne možemo da uhvatimo nikakav radio signal ili bilo kakvu drugu poruku? (Fermi paradox)
(Alex, 5. novembar 2013 11:36)

Da li si se nakad zapitao da njihov radio možda radi na nekim drugim frekvencijama i talasima i da tehnološki skroz drugačije izgleda od našeg, ako uopšte i postoji. Šta ako se oni rađaju sa telekinezom i da mogu jedni drugima da čitaju misli i na kosmičkim razdaljinama?
Da li bi im onda trebali, kao nama, svi ti naši primitivni masmediji?

"Šanse da smo sami u svemiru su skoro nikakve..." naravno da su takve šanse manje i od 0,000000000001 da smo jedina inteligentna bića i u našoj galaksiji samo, d gde su sve ostale, koje se takoë danas broje u milijardama. Kako da se galaksija osvoji sa tolikim razdaljinama se isto odavno zna - metodom korak po korak (od stanice do stanice po sistemu spojenih sudova) ili samo onoliko koliko trenutno tehnološki može da se dobaci. Poređenja radi, sa današnjom tehnologijom je to moguće za sledećih 5 vekova da se izvede, međutim, još uvek se nešto čeka. Takve studije izvodljivosti odavno postoje.

Koji "mi"? Ljudska rasa ili Srbi?

S obzirom kakve se banalne stvari kriju od "obicnih ljudi" na Zemlji ja nista ne verujem u to sto se pise...

Uvod u objavu činjenice koje su mnogi već odavno svesni ...

Pothitno nas preselite tamo da vise nesmetamo nikom.

Fermi paradox nije pravi paradox. Sam sebe odgovara. uzimajuci u obzir velicinu svemira, jasno pokazuje da je matematicka i sva druga nemogucnost da smo sami u svemiru. Dakle sam fermi paradox jasno upucuje da su-- tu (ili fizicki, ili samo kroz "skenere"); dakle nema paradoxa

pitanje je zasto kao zajednica nismo svjesni, a odgovor na to je iljadu i jedan. najverojatan je taj, da mi projeciramo ljudske kvalitete na njih, pa ne shvacamo zasto ne dodu tu i ne slete "na livadu kraj bele kuce". tj., ne prepoznajemo ih zbog vlastitih tehnoloskih i intelektualnih limitacija

fermi paradox je samo jos jedan trzaj ljuske maloumnosti u vrijeme spoznaje istine. mnogi kvaziintelektualci se lepe na tu glupost, ko muha na muholovku ne shvacajuci ocitu istinu vlastitog "paradoxa"

poz

Za sve koji zele da se obogate : Treba samo da izmislite pogon koji ce da pokrece objekte brzinom svetlosti i to je to. Ne znam sad tacno detalje ali mislim da se komete krecu ogromnim brzinama.(naravno daleko manjim od brzine svetlosti). Zasto ne bi bilo moguce "prikaciti" se na kometu i upravljati njom kao sto kocijas upravlja konjima?

Žao mi je (Mirko, 5. novembar 2013 13:34), ali ja moram da te izvestim da je/su TV serijal/li pod nazivom Zvezdana kapija (Stargate) mlogo realniji od te tvoje SF beletristike iz pera R. J. Temple-a.

Vi ocigledno ne poznajete ni jednu religiju. U religiji nije sve neobjasnjivo kao sto nije sve objasnjivo. Ali bilo bi uzaludno da vam ovde odgovaram na vas komentar. Mogu kratko ponoviti: Kakve veze religija ima sa ovom vescu?
(Za " Vase ime", 5. novembar 2013 18:12)

''Šanse da smo sami u svemiru su skoro nikakve'' To piše u tekstu ako si-ste čitali.
Kada se priča o mogućim drugim životima, ne da ima veze sa religijom, koja nas uči da je Bog stvorio sve, i da sem nas ljudi nema nikoga više, nego ona baca senku na sve nebuloze u bibliji ili kuranu, recimo za primer.
Da li misliš da ako bi se došlo do dokaza da postoji život van naše planete, da bi i dalje sve bilo isto po pitanju Religije i verovanja u Boga? Ne mogu da verujem šta čitam, i kako pojedini razmišljaju, a ja čak nisam ni ateista, ali nisam ni dete koje veruje u deda mraza.

Da se nadovezem na "Canadiana", dodao bih da ukoliko neko ne odasilja signale u nasem pravcu, ne znaci da ne postoji. Male su sanse da se nesto posalje bas u pravcu nase planete, uzevsi u obzir udaljenost i njenu velicinu. Na kraju krajeva, mi smo "inteligentni" (bar u odnosu na ostale vrste na zemlji, koje su nam jedina referenca), pa opet sumnjam da se signali sa Zemlje mogu uhvatiti sirom nase galaksije. Jedino da tacno znaju sta i gde to traze.

Treba da budemo svjesni toga da covjek samog sebe ogranicava, postavlja u neke kalupe, cak i kad razmislja apstraktno, jer to mu je u prirodi.. Neko je jednom fino ilustrovao kako bi to izgledalo da nas neko posmatra a da to npr. jos ne znamo.. Uzmimo na primjer bubu koja zivi na jednom obicnom zelenom listu i hrani se od toga citav svoj zivotni vijek, i na kraju skapa na tom istom listu.. Ona ne vidi mnogo, vidi samo taj "dvodimenzionalni" list ispred sebe i to joj je sve, ne registruje dalje npr. sta joj visi iznad glave, dok je mi npr. posmatramo.. E to bi bio slican slucaj i sa nama na planeti zemlji, da nas neko vidi sa neke vece visine, mozda i sa vise "dimenzija" prije nego mi njih na ovom stepenu razvitka i inteligencije. Jos jedna bitna stvar koja nas sputava i ogranicava u nasim nastojanjima da sagledamo i spoznamo bolje svijet oko nas je upravo taj 'STRAH! - od nepoznatog, nerazumljivog i sl.' - kako su mnogi ovde vec pomenuli direktno ili u suptilnijoj mjeri i indirektno.

Strah je mocna kategorija! -i nemojte da se zanosite i umisljate si npr. da ce neko dodje da nas sistematski "pocisti" na neki nacin sa ovog globusa.. Ubijedjen sam da ce biti druga stvar, i upoznati bica na nekom novom i visem stepenu empatije koja ce nam sasvim sigurno pomoci na mnogo nacina. Kao sto i mi danas nastojimo da zastitimo neka ziva bica koja odumiru, a prije smo ih lovili i istrebljivali za obicno parce mesa.

(Mirko, 5. novembar 2013 13:34)
Mirko druze, da pogodim, ti nam se javljas iz Kovina, Vrsca...?

@ (Pazi - exstasi, 5. novembar 2013 20:11)

Upravo u takvom razmisljanju je koren zabluda. Na osnovu cega zakljucujes da je svrha zivota da se razvije u inteligentni zivot sa civilizacijom? Ako na zemlji postoji samo jedna civilizacija i nema dokaza da je ikad postojala, recimo, civilizacija dinosaura, ili sabljstih tigrova, nema razloga da verujuemo da je civilizacija logican ishod. Danas na Zemlji zivi samo deseti deo od 1% svih zivih bica koja su ikad postojala, a nikad ni jedan fosil nije nadjen da nosi haljinu, ili da ga je pepeo zasuo dok je prao zube ili gledao TV. Meni je sasvim logicno da zakljucim da je civilizacija izuzetak, anomalija tipicna samo za ljude. Mozda je i nepotrebna, posto su druge vrste prezivele mnogo duze od nas prosto ziveci od prirode. Buduci da je svemir zaista neshvatljivo veliki, moguce je da se slicna anomalija desila jos ponegde, ali po svemu sudeci civilizacija u ljudskom smislu je izuzetno retka pojava. Inteligencija je verovatno mnogo rasprostranjenija (u smislu int. koju poseduju delfini ili mravi). Cak mi pada na pamet da je recimo, moguca inteligentna vrsta koja ne poseduje civilizaciju ali moze da putuje medju zvezdama, kao oni insektoidi iz "Starship Troopers."
Da zakljucim, na osnovu jedinog zivota za koji znamo, ne postoji nijedan razlog da zakljucimo da je civilizacija krajnji cilj ili svrha zivih bica.

za (Nemanja, 5. novembar 2013 17:19)
To u opšte nije istina da je nama potrebna brzina svetlosti da bi smo se proširili po ovoj našoj galaksiji, dosta je i da bude destinu puta manja. Probližne brzine svetlosti su moguće i sa sadašnjom primitivnom tehnologijom, a verovatno i mlogo veće od nje sa specijalno konstruisanim jedrenjacima, za koje imamo trenutno znanje i sve potrebne materiajale. U galaksiji vladaju jaka gravitaciona strujanja koja bi mogla besplatno da pokreću takav brod koji bi mogao da plovi među zvezdama pored ostalog i samo sa "duvanjem" zvezdane svetlosti u njegova jedra. Moguće je usput na takvim jedrenjacima da se veštački stvori i sunčeva svetlost i veštačka gravitacija. Dakle, moguće je u takve interstelarne brodove poneti i gajiti sve od biljnog i životinjskog sveta što je potrebno za opstanak, da bi se moglo na njima usput rađati i umirati. Sve to odavno nije sporno. Međutim, ima nešto drugo u toj celoj kolonijalnoj priči i zašto to još uvek ne radimo. Zato što se plašimo "Kolumbo efekta". Sećate se kako se SAD kao kolonija od starog sveta vrlo brzo emancipovala, otela i osamostalila pa smo dobili novu super silu. Upravo zato se takva putovanja još uvek ne rade i neće da se rade sve dok se ne stvore tehničke mogućnosti i za brzu reakciju u vojnom smislu te reči, da bi se te nove kolonije mogle posle držati i pod kontrolom i da se od njih ne bi vrlo uskoro napravili naši najveći planetarni neprijatelji. Treba i o tome unapred malo misliti.

"Da pomerimo raspravu na sledeci nivo [link]"
(Slobec, 6. novembar 2013 12:19)

Tvoja slika svemira sa linka nam samo dokazuje da je čovek u galaktičkim razmerama manji i od mikroba sa naše planete. U svemirskim je još manji i sa još manjim značajem po sam svemir. Mikrob ili mikro organizam sam uzeo za poređenje jer je to nama trenutno najmanje poznato živo biće, iako se mlogi mikrobi ni ne ubrajaju u živa bića jer se nalaze negde između života i nežitova. Sam pojam i definicija života je komplikovana priča za sebe kako i zašto ga mi tako definišemo. To ovde sad nije bitna tema, da bi smo je produbljivali, jer mi tražimo život u svemiru na onaj način satkan sa kojim bi smo mi mogli da uspostavimo neki vid komunikacije i svi ostali za sad za nas nisu relevantni. Ti ostali, ako postoje, verovatno su nas odavno pronašli, a mi toga nismo ni svesni jer ih ni ne doživljavamo kao živa bića. Pored ostalog možda i zato što ih ne vidimo u nešem vrlo ograničenom spektru i nismo ni svesni njihove prisutnosti među nama.

@(Pazi - exstasi, 6. novembar 2013 15:07)

Poenta moje poruke se odnosila na planete sa uslovima kao što su ovde kod nas, što je ujedno i sadržaj ovog članka. Bez uslova kao što su ovde kod nas ni jedno seme ne bi uspelo, pa ma koja biljka da je u pitanju. Pazi, exstazi prži mozak, a to ne valja. A to što nas niko nije kontaktirao još uvek, sa tih silnih planeta, preko bilo koje vrste tehnologije, je stvarno misterija, jer ovi u NASA-i emituju i osluškuju sve vreme i ništa ne govore, a i videlo bi se nešto do sada sigurno. Čak i ako postoji život sličan našem, zbog sličnih uslova, plašim se da bi to bio vrlo neprijateljski nastrojen život, ako pogledaš našu vrstu, sumnjam da može nešto bolje tamo da postoji. Prvo što ćemo uraditi, ako postoji život tamo, je pobiti ih, porobiti ih, napraviti rezervate, eksploatisati kao radnu snagu, jer pazi ako su na nekom nižem nivou, mi to sve koristimo ako možemo. Primeri su krave, volovi, konji, svinje, kokoške. Ima da sredimo ne jednu nego sve te planete čas posle.

Sad bi bilo cool da sve naseljive planete sa atmosferom pogodnom za ljude dobiju zvaničnu Minshara oznaku.

kada dosegneš brzinu komete, šta će ti kometa?
zašto bu upravljao milijardama beskorisnih tona umesto sa nekolio korisnih?
kao kad bi kočijaš vukao brod za sobom

@(Pazi - exstasi, 6. novembar 2013 22:39)

Previše SF filmova gledaš. Ni jedno seme sa naše planete ne može da opstane na drugoj planeti osim ako tamo postoje identični uslovi kao ovde. Dovoljno je da samo jedan nedostaje, npr. ugljen dioksid i to je kraj biljkama. Ako se ne varam sve su mrtve planete oko nas, eto ti Mars kao primer.

Naseljiva je i Srbija pa u njoj ne zive niti su ikada zivele recimo zirafe, sem ako ih sa namerom ne dovedes i formiras im staniste u Jagodini.
"Cinjenica" da postoji mogucnost od milijardu naseljivih planeta u nasoj galaksiji ne znaci da na njima ima i inteligentnog 'samoniklog' zivota.
U plastu sena mozes naci iglu ako je ona bacena u njega.Ako nije dzaba ti i naucna verovatnoca ili vera u potrazi za njom.

Prvo treba sami sebi da priznamo da su nasi susedi 1000 puta pametniji od nas,ka mi i ribica u akvarijumu.Drugo ne lupati gluposti jer najbliza planeta pogodna za zivot je nedaleko od nas 1,5 svetlosnih godina.Apsolutno je moguce putovati brzinom vecom od brzine svetlosti ali problem je inteligencija ljudi na zemlji.a to ce se poboljsati za 150 do 200 godina.

(Anak1n, 05. novembar 2013 12:01) A zasto MORA da postoji nacin brzog putovanja !? Sta ako je stari Albert u pravu, i jednostavno ne mozemo brzo da putujemo ?

Nesumljam uopste da ima zivota u Svemiru. Naprotiv, mislim da Svemir vri od zivota. Drugo mislim da sledeci korak u evoluciji nisu uopste bioloska bica ali da su tolko napredna da "komunicirati" s njima (kako god da definisete komunikaciju) ima smisla kao i komunikacija sa npr. bakterijama...

za (Canadian, 5. novembar 2013 19:05)
Tačno je to što se ti čudiš, da prosti ljudi ne mogu da razluče ni ta tri osnovna pojma. Međutim, pritom nemoj da zaboraviš i ti da su ona definisana kao takva i na osnovu "viđenja i doživljaja" samo na ovoj Plavoj planeti i da na nekoj drugoj najverovatnije ne bi ispunili ni osnovne uslove za te tri definicije ili neku od njih u nekom novom svetu. Život dolazi iz svemira i to odavno nije nikakva tajna za hemičare svih profila, a ostalo je samo pitanje vremena da li će od svega da se razvije i zavidna inteligencija na našem ili višem nivou od našeg.

Mnogo pametnih, ludih i interesantnih komentara. Ja se samo nadam da nasi naucnici ne nadju te naseljene planete jer ce onda nasa ljudska rasa doci do izrazaja i upropastiti te planete lol :(

@(Alex, 5. novembar 2013 11:36)

Zato što smo mi ovde nešto najpametnije što postoji u univerzumu, ostali su zatucani, šta oni znaju šta je to radio signal.

@Miki...mracni srednji vek je postojao samo na zapadu evrope, dok je istocni deo evrope i azije bio itekako razvijen. i nije tacno da je sve nastalo u renesani, vec naprotiv na istoku, koji je kasnije prenesen na zapad, odnosno prekopiran na zapadu evrope.

Kad vec nadjoste toliko naseljivih planeta, predlazem da se u bliskoj buducnosti organizuju medjuplanetarna takmicenja u sportskim disciplinama
Goran

za(Pametnjaković, 6. novembar 2013 18:02)
O, još kako je to sve zamislivo i moguće za semenku. Takvi su eksperimenti već odavno sve to potvrdili, da u malo izmenjenim životnim uslovima od ovih koji se mogu naći na našoj planeti većina života može i dalje da egzistira. Jedina je razlika što bi onda biljke bile samo nalik ovim sadašnjim i sa stablima, listovima i plodovima u nekim drugim bojama i oblicima. I hlorofil je bezbojan, a mi ga vidimo zelenog samo zbog ovakvog spektra UV svetlosti, koji je u nekom drugom svetu sigurno malo drugačiji, pa nam se zato i čini da su sve biljke zelene. Za promenu njihove farbe je dovoljno ručno malo poraditi ili u tim drugim uslovima da se raspored i sastav DNK lanca sam od sebe izmeni i eto ti svetleće biljke po ulicama umesto ovih dosadno zelenih. Biljke bi se borile i izborile bi se same za njihov dalji život u nekim drugim uslovima u nekom drugom svetu, da nisu vrlo vešti borci po svojoj prirodi ne bi ni postojale u tako različitim uslovima ni na ovoj našoj planeti.

ha,sta se ceka...

Najinteresantnije je citati komentare na jedno toliko vazno otkrice.Vjerovatno da je prosjecan
covjek oduvijek mislio da nismo sami u univerzalnoj beskonacnosti. Obzirom da smo nasu
planetu skoro potpuno istrazili predstoji nam da mislimo na dalje,mozda samo mislimo i
fantaziramo jer su tehnoloska "orudja"koja posjedujemo logicno nemocna da nas uvjere da
ne mozemo napraviti,za sada,neke fizicke kontakte.Interesantno je i misljenje da su te neke
moguce civilizacije na izvjestan nacin "bolje i humanije"od nas jer smo u psiholoskom modulu
da ne volimo sami sebe.Predpostavljam da ce terapeutska psihologija postati zanimanje
buducnosti jer svako od nas zahtijeva svakodnevnu terapiju."Kakav narod bjese na te strane?
Ka' ostali,ne bjehu rogati. Znamo co'ce nijesu rogati,no bjehu li zgodni i bogati?"Nekada su i,
relativno, bliske komsije bili pod znakkom pitanja ali su savremene komunikacije izbrisale
skoro sve razlike pa smo postali uniformni i dosadni sami sebi.Vjerovatno smo sazreli za neki
novi svjetski rat kako bi, na izvjestan nacin,podmladili-promijenili savremenu ustajalost.
Pa ipak ne treba zuriti jer imamo dosta vremena da sebe tehnoloski jos vise usavrsimo i
da uspostavimo kontakte sa "drugima" sa pronadjenih planeta.
vasilije knezevic 05 nov. 2013

shvataš li da je naš radio signal stigao, da se častimo, 100 svetlosnih godina daleko? slutiš li kolika je to razdaljina u kosmičkim razmerama?
shvataš li da mi signal 'snimamo' tek 50-tak godina?
pomišljaš li koliki deo svemira nam je radio nedostupan jer smo zaklonjeni?
pomišlješ li koliki deo svemira je zaklonjen eventualnim 'drugim civilizacijama' (što za naš signal svega 50 SG star i nije bitno)
pomišljaš li..

Da nije bilo mračnog srednjeg veka i desetovekovne verske zatucanosti i ubijanja nauke,mi bismo već bili na tim planetama.Ovako nam predstoji ubrzani mentalni razvoj jer ako sagledamo šta smo postigli u samo poslednjih 100 godina(nažalost i ratovali) mogu da zamislim šta će se pronaći u sledećih 100.Nije nedostižno.
(Miki, 5. novembar 2013 12:27)

Za ratovanje u redu, ali monasi su bili gotovo jedini učeni ljudi kada su varvari nagrnuli na Evropu i srušili Rim, te su jedino oni čuvali masivne biblioteke i sve što znamo iz tog perioda je zapisano od strane monaha. Crkva je ta koja je osnovala Kembridž, Oksford, na kojima su tada prevođene knjige sa latinskog, što je i omogućilo renesansu...

Ja nisam vernik i mišljenja sam da su ljudi oslanjajući se na crkvu počinili mnogo zla u toku istorije, ali da je neko znanje od više stotina godina propalo isključivo zbog crkve, nije apsolutno tačno.

vase ime@ Biblija ne govori da smo mi jedina ziva bica u svemiru vec naprotiv unjoj ima vise tekstova sa detaljnim opisom vatrenih kocija kako se spustaju sa nbesa i kako se njihovi pitnico mesaji sa nama... A druge religije cak i opisuju svetove sa kojih su dosli posetioci.... Nasi pra preci su znali za vanzemaljske civilizacije...

za (Pametnjaković, 5. novembar 2013 23:27)
Naučnici su u pravu, jer oni znaju da semenka sa naše planete kad bi pala na neku drugu planetu sa nekim drugim atmosferskim uslovima da bi iz nje iznikla neka skroz nama nepoznata biljka i u kompletno drugoj boji umesto zelene. Sad sam ti uprostio da shvatiš da je i to moguće u nekim drugim životnim uslovima u nekom drugom svetu. I to je poenta cele te priče - adaptacija na nove uslove života. Život je to u stanju, inače ne bi postojao ni na ovoj planeti da to nije.

Super! Samo,problem je sto vecina zatucanih komentatora veruje da ce i oni imati prilike da posete druge planete.To ce iskljucivo biti za bogatase,glave zatucane :P Tvorac je nedodirljiv u ovom zivotu,zapamtite

do skoro sam verovao,ali ako uzmemo da je svemir nastao slucajnoscu, zasto i zivot nije delo slucajnosti a ne Boga.
uostalom toliko godina postoji svemir a nigde ni najmanjeg shuma vestackih radio talasa.
mozda zivot postoji ali inteligentne civilizacije tesko.

za (Nemanja, 5. novembar 2013 17:19)
To u opšte nije istina da je nama potrebna brzina svetlosti da bi smo se proširili po ovoj našoj galaksiji, dosta je i da bude destinu puta manja. Probližne brzine svetlosti su moguće i sa sadašnjom primitivnom tehnologijom, a verovatno i mlogo veće od nje sa specijalno konstruisanim jedrenjacima, za koje imamo trenutno znanje i sve potrebne materiajale. U galaksiji vladaju jaka gravitaciona strujanja koja bi mogla besplatno da pokreću takav brod koji bi mogao da plovi među zvezdama pored ostalog i samo sa "duvanjem" zvezdane svetlosti u njegova jedra. Moguće je usput na takvim jedrenjacima da se veštački stvori i sunčeva svetlost i veštačka gravitacija. Dakle, moguće je u takve interstelarne brodove poneti i gajiti sve od biljnog i životinjskog sveta što je potrebno za opstanak, da bi se moglo na njima usput rađati i umirati. Sve to odavno nije sporno. Međutim, ima nešto drugo u toj celoj kolonijalnoj priči i zašto to još uvek ne radimo. Zato što se plašimo "Kolumbo efekta". Sećate se kako se SAD kao kolonija od starog sveta vrlo brzo emancipovala, otela i osamostalila pa smo dobili novu super silu. Upravo zato se takva putovanja još uvek ne rade i neće da se rade sve dok se ne stvore tehničke mogućnosti i za brzu reakciju u vojnom smislu te reči, da bi se te nove kolonije mogle posle držati i pod kontrolom i da se od njih ne bi vrlo uskoro napravili naši najveći planetarni neprijatelji. Treba i o tome unapred malo misliti.

canadian, mravi poseduju kulturu, bio sam im u muzeju voštanih figura i u operi cvrčak i mravi u izvedbi mrava Milisava, al ti si iz canade verojatno pa nisi išao u markovića baru na stanište mrava poceraca.

odgovor br. 2 za (Canadian, 5. novembar 2013 23:07)
Posle svega što si nam dodatno rekao ispade da ni sam ne znaš šta su to osnovne karakteristike jedne civilizacije (iako si druge u prošlom komentaru upravo iz tih razloga kritikovao), da bi ona po našim zemaljskim kriterijumima mogla da ponese taj epitet. Uporno ponavljaš neke delfine i insekte koji nemaju prevozna sredstva, ulice i puteve, knjige i biblioteke, svojom rukom napravljene izvore energije, umetnička dela, oranice, njive, plug i motiku, kao ni obične kuće i palate sa svim oruđima bez kojih se ne može ni deklarativno pomisliti u tom prevcu da i oni imaju neki vid svoje civilizacije pored (neosporno) vrlo niskog nivoa inteligencije. Da im je nivo malo viši imali bi i (po)nešto od svega ovoga što imaju ljudi. Međutim, to sve nije slučaj. Možda je bilo bolje da si sebe poštedeo i da nam nisi pojašnjavao tvoje lično shvatanje nečeg što je odavno naučno definisano na ovom svetu, a sa čim tvoje laičko poimanje svega nema blage veze i zato se ne može govoriti o nekoj civilizaciji, koja nije ništa drugo do zavidan nivo primenjenog (sa)znanja iz svog životnog iskustva na svoju neposrednu prirodnu okolinu. Inteligencija bez intelektualne primene i rezultata nije dovoljna da bi se o tome moglo na taj tvoj način govoriti. Bez takvih vidljivih intelektualnih ostvarenja i tragova nema ni svake civilizacije. To ti bar mora biti jasno ako ti već mlogo toga još nije.

Daj jednu ?

Ni ja ne verujem u "deda mraza" ali i te kako verujem da je Sveti Nikola ziveo i da je SVETITELJ.
Za to vam i ne treba da verujete mozete otici u Bari, Italiju i da se uverite.

Veliki pozdrav "Vase Ime" i ja sam vernik, i znam da je Bog stvorio svet a kako je Bog stvorio svet ostavljam nauci da kaze. Kao sto vidite nema razloga da ste protiv religije ni protiv nauke.

Da pomerimo raspravu na sledeci nivo http://www.youtube.com/watch?v=lzQwSwI1CN0

http://www.californiaindianeducation.org/science_lab/pics/space_photos/Space_Deep.jpg

za (Pazi- exstasi, 5. novembar 2013 19:32)
Da, slažem se, njegova je beletristika, ali ja ovde nemam posla sa njim, već sa tobom. Ti si taj što želiš ovde da nas ubediš da je to sve istina. :-)

(Pazi - exstasi, 6. novembar 2013 14:54)

Mislim da nisi dobro shvatio sta sam napisao. Savetujem ti da ponovo procitas.

3000 planeta na 150000 posmatranih zvezda je svaka pedeseta, a ne svaka peta. "Gardijan" je pogrešno izračunao. http://www.theguardian.com/science/2013/nov/04/planets-galaxy-life-kepler

ma radio signali nisu ni otišli gore, odbili se od smog i vratili nazad na zemlju samo mi još uvek nismo svesni toga.

@(ПАМЕТЊАКОВИЋ МЛАЂИ N.L. 920, 5. novembar 2013 22:06)

Zato što naučnici tvrde da od tih elemenata ne može ništa drugo da se formira osim ovakav oblik života kao što je na našoj planeti, samo neke druge varijacije i kombinacije. Navodno su u laboratoriji uspeli da izvedu eksperiment spontanog formiranja RNA ili tako nešto, čitao sam pre par godina pa se ne sećam detalja.

E ovolke budalastine jos nisam cuo

@Deki
Svaka cast za pojasnjenje,sad znam sta treba da radim.

Odgovor za (Pazi- exstasi, 5. novembar 2013 19:32):

"SF beletristika" kako je ti nazivas,nije "moja" vec onoga koji ju je napisao.I nije SF beletristika.Vec naucni rad.Svojim tekstom samo si potvrdio ono sto sam napisao o ljudskoj vrsti.U svakom slucaju - pozdrav :)

Aman, hitno dajte Srbiji jednu o tih planeta,u "zamenu" za Kosovo.

Pitam se, kada jednoga dana vanzemaljci dodju do nas ili mi do njih, da li cu moci da tuzim crkvu za vekovno dovodjenje u zabludu i sticanje materijalnog bogatstva na osnovu te zablude? :)

Odgovor za (Crni Sesir, 5. novembar 2013 11:54) a i svima ostalima :

Druze,imas fantastican osecaj za prirodu.Dakle ovako (po ko zna koji put ovo pisem na sajtu B92):

Pre 942.000 godina jedna od inteligentnih vrsta u nasoj galaksiji (Mlecni put) - Nomosi,doneli su ljude i zivotinje,kao i sve biljne vrste na Zemlju sa svoje maticne planete Digitalis.Planeta Digitalis je jedna od 5 planeta koje kruze izmedju dve zvezde,dzinovskog Siriusa A i patuljka Siriusa B.Nomosi gaje 13 vrsta kao stoku za uzgoj madju kojima smo i mi ljudi.Naravno,pogodicete svi - ljudska vrsta se pobunila protiv Nomosa jer su mislili da nisu stoka i da su dostojni Nomosa.Nomosi su poslali po 12.000 ljudi,na 13.846 planeta u nasoj galaksiji.Svugde su razliciti uslovi.Cilj Nomosa je bio: na raspolaganju ce biti 1 milion godina da ljudska vrsta dokaze da ih je dostojna.Po znanju,napredku,civilizovanosti,humanosti i tehnoloskom razvoju,cuvanju planete i slicno...To se nece desiti.Ljudska vrsta je najpokvarenija u Mlecnom putu.Ratovi,novac,mrznja,sklonost fizickim uzicima a ne duhovnim.
Nakon isteka vremena Nomosi ce vratiti ukupno 12.000 ljudi sa svih planta - ponovo na Digitalis.Da saopste vest ostaloj sabraci - nismo uspeli.Inace Nomosi gaje zenke ljudske vrste jer oni nemaju mogucnost razmnozavanja.Sve lepo pise u zapisima koji su stari vise od 400 hiljada godina.Istrazivao i napisao usvojoj knjizi R.J.Temple - "Tajna zvezde Sirijus" (1980).Procitajmo svi,ovu istinu o nama.

Pa vi sad verujte u bogove i nekakve religije koje zemlju dozivljavaju kao ravnu plocu ciji su stanovnici jedina "bozanska" bica u univerzumu! A sta ako smo, ustvari, planeta za uzgoj bica koja su nekoj drugoj planeti stoka kao sto su na nasoj svinje i goveda? Pitanje je samo na kojoj smo lestvici po razvoju i procentu vaznosti.

mozda ce u neko dogledno vrema neka naseljena planeta da nam se priblizi tako blizu da cemo odlaziti na kafu jedni drugima.kako ih izbrojase nije mi jasno.

Pretpostavimo da na bar 1% ima inteligentnog života, to je 20 miliona civilizacija. Kako to da ne možemo da uhvatimo nikakav radio signal ili bilo kakvu drugu poruku? (Fermi paradox)

do skoro sam verovao,ali ako uzmemo da je svemir nastao slucajnoscu, zasto i zivot nije delo slucajnosti a ne Boga.
uostalom toliko godina postoji svemir a nigde ni najmanjeg shuma vestackih radio talasa.
mozda zivot postoji ali inteligentne civilizacije tesko.

Znam da mnogi u svetu pominju blizu rodbinu K.Kolumba zato sto je bio radoznao pa nasao Ameriku. Nesto mi se cini da ako neki radoznalci salju te poruke u svemir i sl. ce biti mnogo vise ali znatno krace pominjani.
A komentatori koji objasnjavaju naucnim otkricima ba Boga nema trebalo bi da stave prst na celo pa da se priupitaju o tome da li se kroz religijske zapise ili ti kroz bozije zapovesti spremaju oni koji ce mozda biti prevezeni na drugu planetu kada ovu budemo unistili a onda Jovo nanovo. Samo u toj Nojevoj barci mozda nece biti mesta za zle i pohlepne i ostale koji se ne pridrzavaju nacina zivota koji se propagiaju u Svetom pismu, Kuranu itd jer je Bog jedan za sve samo su proroci razliciti. A ruzno je sto se vecina Boga seti kada sudbina oplete po njihovom ili zdravlju bliznjih ili kad su vec jednom nogom u zemljici crnici. Ja kao gresan i hriscanin laik se trudim da ne cinim drugima sto ne zelim da cine meni a ostali kako znaju.

Godina 2065 ,naucnici su otkrili novu planetu.Tamo je klima ,vazduh i zivotni uslovi najbolji moguce.Svi emigriraju tamo,London ,Paris ,New York svi ovi gradovi napusteni .Na zemlju ostaju da zive dva naroda,svadjaju se cije je Kosovo ...:)

Ja ne znam sto je ovaj narod zajahao po crkvi?
Gde to pise u novom zavetu da postoje ili ne postoje vanzemaljci,tj zivot van zemlje?
O cemu bulaznite vise?

Prvo treba sami sebi da priznamo da su nasi susedi 1000 puta pametniji od nas,ka mi i ribica u akvarijumu.Drugo ne lupati gluposti jer najbliza planeta pogodna za zivot je nedaleko od nas 1,5 svetlosnih godina.Apsolutno je moguce putovati brzinom vecom od brzine svetlosti ali problem je inteligencija ljudi na zemlji.a to ce se poboljsati za 150 do 200 godina.

12, 12 hiljada ili 12 miliona svetlosnih godina, nama je sasvim svejedno. Nemamo tehnologiju da tamo odemo niti imamo ideju da li cemo uopste ikada imati. Ljudski mozak je jos uvek primitivan, zadovoljavamo se superiornoscu i dominacijom nad drugim ljudima u svojoj okolini sto vodi ka politici, religiji i slicnim glupostim koje nas sprecavaju da sagledamo "big picture" i konacno krenemo da koristimo svoj potencijal. Nisam psiholog, filozof ili sociolog da bi znao odgovor zasto sami sebe ogranicavamo, verovatno ni mnogo umniji od mene ne znaju, ali moja pretpostavka je da se mi plasimo tog izazova i potencijalnog saznanja da smo ograniceni u intelektualnom smislu i samim tim osudjeni na izumiranje na ovoj nasoj Zemlji.

Naseljiva je i Srbija pa u njoj ne zive niti su ikada zivele recimo zirafe, sem ako ih sa namerom ne dovedes i formiras im staniste u Jagodini.
"Cinjenica" da postoji mogucnost od milijardu naseljivih planeta u nasoj galaksiji ne znaci da na njima ima i inteligentnog 'samoniklog' zivota.
U plastu sena mozes naci iglu ako je ona bacena u njega.Ako nije dzaba ti i naucna verovatnoca ili vera u potrazi za njom.

Za sve koji zele da se obogate : Treba samo da izmislite pogon koji ce da pokrece objekte brzinom svetlosti i to je to. Ne znam sad tacno detalje ali mislim da se komete krecu ogromnim brzinama.(naravno daleko manjim od brzine svetlosti). Zasto ne bi bilo moguce "prikaciti" se na kometu i upravljati njom kao sto kocijas upravlja konjima?

Dovoljan je samo JEDAN egzotican virus ili bakterija (ili stagod) pa da se cela planeta proglasi nenastanjivom.

Stoka smo, to je sigurno. Ljudski rod je jedan od najnehumanijih vrsta u univerzumu, pa mu zbog toga i nije dato da vlada naprednim tehnologijama jer bi tada ljudska vrsta narusila harmoniju koja vlada izmedju civilizacija u svemiru. Galakticke unije nas drze da distanci da ne bi dosle u iskusenje da nas ociste sa planete Zemlje, zbog ljudske zelje da vlada i unistava druge oblike zivota. Jednog dana cemo svi na ovoj planeti stideti jer pripadamo ljudkosm rodu. Kako rece Biblija: zivi ce zavideti mrtvima.

"Gadjamo" se milionima svetlosnih godina, fotonima, bozonima, sunčevim sistemima, kvantnom fizikom, crnim rupama....a ne znamo šta se dogadja ovde na Zemlji na 7Km pod morem.
Mislim da je današnja nauka pomalo pretenciozna, i da u nepoznavanju i nemogućnosti da objasni elementarne stvari koje nas okružuju, "beži" u nekakve bajke tipa šta bi bilo kad' bi bilo.
Skoro pa mlaćenje prazne slame...

Bog? Muhahhahahhha vazi....

za (Nemanja, 5. novembar 2013 17:19)
To u opšte nije istina da je nama potrebna brzina svetlosti da bi smo se proširili po ovoj našoj galaksiji, dosta je i da bude destinu puta manja. Probližne brzine svetlosti su moguće i sa sadašnjom primitivnom tehnologijom, a verovatno i mlogo veće od nje sa specijalno konstruisanim jedrenjacima, za koje imamo trenutno znanje i sve potrebne materiajale. U galaksiji vladaju jaka gravitaciona strujanja koja bi mogla besplatno da pokreću takav brod koji bi mogao da plovi među zvezdama pored ostalog i samo sa "duvanjem" zvezdane svetlosti u njegova jedra. Moguće je usput na takvim jedrenjacima da se veštački stvori i sunčeva svetlost i veštačka gravitacija. Dakle, moguće je u takve interstelarne brodove poneti i gajiti sve od biljnog i životinjskog sveta što je potrebno za opstanak, da bi se moglo na njima usput rađati i umirati. Sve to odavno nije sporno. Međutim, ima nešto drugo u toj celoj kolonijalnoj priči i zašto to još uvek ne radimo. Zato što se plašimo "Kolumbo efekta". Sećate se kako se SAD kao kolonija od starog sveta vrlo brzo emancipovala, otela i osamostalila pa smo dobili novu super silu. Upravo zato se takva putovanja još uvek ne rade i neće da se rade sve dok se ne stvore tehničke mogućnosti i za brzu reakciju u vojnom smislu te reči, da bi se te nove kolonije mogle posle držati i pod kontrolom i da se od njih ne bi vrlo uskoro napravili naši najveći planetarni neprijatelji. Treba i o tome unapred malo misliti.

ko o cemu, neradnici (koji stavljaju komentare u jeku radnog vremena) o neiskoriscenom potencijalu.

A mi ni na ovoj jednoj ne umemo da zivimo.

Super! Samo,problem je sto vecina zatucanih komentatora veruje da ce i oni imati prilike da posete druge planete.To ce iskljucivo biti za bogatase,glave zatucane :P Tvorac je nedodirljiv u ovom zivotu,zapamtite

Ni ja ne verujem u "deda mraza" ali i te kako verujem da je Sveti Nikola ziveo i da je SVETITELJ.
Za to vam i ne treba da verujete mozete otici u Bari, Italiju i da se uverite.

Veliki pozdrav "Vase Ime" i ja sam vernik, i znam da je Bog stvorio svet a kako je Bog stvorio svet ostavljam nauci da kaze. Kao sto vidite nema razloga da ste protiv religije ni protiv nauke.

Sve nam je daleko jer mi ne poznajemo vecu brzinu od brzine svetlosti (doduse pricalo se o nekim cesticama koje putuju brze od brzine svetlosti), to je za nas limit koji ne moze da se dostigne, jer sto ste blizi brzini svetlosti masa tezi beskonacnosti. E sad ako postoji toliki prostor ogroman i nepojmljiv za nas onda mora postojati i brzi nacin putovanja kroz taj prostor, samo ga mi jos nismo dokucili ni u mislima. Mora postojati nacin za mnogo brze putovanje! Mnogo ce vremana proci dok ga mi shvatimo, a mozda nikada i necemo.

Pitam se, kada jednoga dana vanzemaljci dodju do nas ili mi do njih, da li cu moci da tuzim crkvu za vekovno dovodjenje u zabludu i sticanje materijalnog bogatstva na osnovu te zablude? :)
(Ja, 5. novembar 2013 11:41)

Nećeš moći, čak i da poživiš toliko jer te niko ne tera da veruješ u to što crkva propagira.
Inače, crkva je danas daleko od onoga što čini izvornu veru i hrišćanstvo jer ni sama ne veruje o ono što govori. Pročitaj Svetu knjigu, iskreno ti savetujem, i videćeš da se u njoj ne govori samo o Adamu i Evi, već sadrži i opšta moralna načela koja su prihvaćena (ali ne i poštovana) širom sveta. Dakle, pročitaj je kao filozofsko štivo, a ne naučno ili marketinško.

Da nije bilo mračnog srednjeg veka i desetovekovne verske zatucanosti i ubijanja nauke,mi bismo već bili na tim planetama.Ovako nam predstoji ubrzani mentalni razvoj jer ako sagledamo šta smo postigli u samo poslednjih 100 godina(nažalost i ratovali) mogu da zamislim šta će se pronaći u sledećih 100.Nije nedostižno.

U zivotu nisam procitao gluplji komentar!
Kakve veze religija ima sa ovom vescu?

Vi ocigledno ne poznajete ni jednu religiju. U religiji nije sve neobjasnjivo kao sto nije sve objasnjivo. Ali bilo bi uzaludno da vam ovde odgovaram na vas komentar. Mogu kratko ponoviti: Kakve veze religija ima sa ovom vescu?

@(Pazi - exstasi, 6. novembar 2013 22:39)

Previše SF filmova gledaš. Ni jedno seme sa naše planete ne može da opstane na drugoj planeti osim ako tamo postoje identični uslovi kao ovde. Dovoljno je da samo jedan nedostaje, npr. ugljen dioksid i to je kraj biljkama. Ako se ne varam sve su mrtve planete oko nas, eto ti Mars kao primer.

Mora da savijamo prostor i vreme da bi putovali po svemiru kao busem.
Mora da sačekamo nekog novog Nikolu Teslu ili novog Anštajna da se rode, da mozgaju i osmisle izume koje će preokrenuti svet naopačke.
Naravno da nismo jedini u ovoj beskonačnosti. ALi vekovi i vekovi Religije koja nam je trovala um i inteligenciju nedokaznim bajkama unazadila je ne samo ljudsku pamet, već i ponašanje, nadu, realnost i istinu koju je sahranila zauvek.
Strah! koji je Religija ušila u kosti ljudskog roda da će biti nekako proklet ako ne veruje u boga, i dan danas mnoge umove koči i ne da im mira. Prosto Sekta koja je opstala vekovima. Religija je odgovor na pitanje bez odgovora, a svi znamo dobro da ljudi ne vole kada nešto ne znaju. U stvari lakše je kada znate da čitav smisao života, svemira, postojanja, leži u 1 knjizi, nego da se suočite sa tim da su istine za sad daleko od nas, ali nisu nedostižne.
Ali ne vezano za verovanje u boga, do danas bi trebalo svakoj glavi na planeti da bude bar jasno da nismo sami, pored bilion planeta, pored toliko dokaza kao što je i ovaj, nema nikakve logike da jedino mi postojimo kao živa bića, da jedino mi i samo mi zemljani poznajemo život i živimo.,kako živimo.,to je već parodija, NE, nismo sami u ovom beskrajnom prostranstvu.

@ Pretpostavimo da na bar 1% ima inteligentnog života, to je 20 miliona civilizacija. Kako to da ne možemo da uhvatimo nikakav radio signal ili bilo kakvu drugu poruku? (Fermi paradox)
(Alex, 5. novembar 2013 11:36)

Da li si se nakad zapitao da njihov radio možda radi na nekim drugim frekvencijama i talasima i da tehnološki skroz drugačije izgleda od našeg, ako uopšte i postoji. Šta ako se oni rađaju sa telekinezom i da mogu jedni drugima da čitaju misli i na kosmičkim razdaljinama?
Da li bi im onda trebali, kao nama, svi ti naši primitivni masmediji?

Kad dodje taj trenutak,znamo vec ko ce biti okupator tih planeta.!

@ ALEX
zato što su na nižem stupnju razvoja od nas - još nemaju radio talase

S obzirom kakve se banalne stvari kriju od "obicnih ljudi" na Zemlji ja nista ne verujem u to sto se pise...

Vi ocigledno ne poznajete ni jednu religiju. U religiji nije sve neobjasnjivo kao sto nije sve objasnjivo. Ali bilo bi uzaludno da vam ovde odgovaram na vas komentar. Mogu kratko ponoviti: Kakve veze religija ima sa ovom vescu?
(Za " Vase ime", 5. novembar 2013 18:12)

''Šanse da smo sami u svemiru su skoro nikakve'' To piše u tekstu ako si-ste čitali.
Kada se priča o mogućim drugim životima, ne da ima veze sa religijom, koja nas uči da je Bog stvorio sve, i da sem nas ljudi nema nikoga više, nego ona baca senku na sve nebuloze u bibliji ili kuranu, recimo za primer.
Da li misliš da ako bi se došlo do dokaza da postoji život van naše planete, da bi i dalje sve bilo isto po pitanju Religije i verovanja u Boga? Ne mogu da verujem šta čitam, i kako pojedini razmišljaju, a ja čak nisam ni ateista, ali nisam ni dete koje veruje u deda mraza.

Sad bi bilo cool da sve naseljive planete sa atmosferom pogodnom za ljude dobiju zvaničnu Minshara oznaku.

Hitno jednoj planeti da se da ime Huligan i da se istoimeni zemljani izmeste tamo

(Anak1n, 05. novembar 2013 12:01) A zasto MORA da postoji nacin brzog putovanja !? Sta ako je stari Albert u pravu, i jednostavno ne mozemo brzo da putujemo ?

@ Pretpostavimo da na bar 1% ima inteligentnog života, to je 20 miliona civilizacija. Kako to da ne možemo da uhvatimo nikakav radio signal ili bilo kakvu drugu poruku? (Fermi paradox)
(Alex, 5. novembar 2013 11:36)

Ne shvatam zasto je nekim ljudima toliko tesko da razluce relativno jednostavne pojmove kao sto su ZIVOT, INTELIGENCIJA i CIVILIZACIJA.

1. ZIVOT - na osnovu vecine naucnih saznanja i cinjenica mnogo vise je verovatno da je normalna pojava u vaseljeni nego da smo mi jedini u citavom kosmosu (to je logicki izuzetno malo verovatno).

2. INTELIGENCIJA - Osim ljudske vrste, postoji jos nekoliko vrsta koje poseduju operativnu inteligenciju i cak emocije, ali su te vrste uglavnom vrlo bliske nama na evolutivnoj lestvici (simpanze, ostali primati, delfini, kitovi...). Inteligencija ne znaci automatski civilizaciju, jer delfini ne voze auta, nemaju muzeje, i ne grade vestacke komunikacijske kanale. Ukratko, nemaju materijalnu kulturu.

3. CIVILIZACIJA se uglavnom shvata kao materijalna kultura sa organizovanom infrastrukturom i jasnom hijerarhijom (infrastruktura, komunikacije, institucije, klase...). Osim ljudske vrste (homo sapiens i nekoliko sestrinskih podvrsta) apsolutno ne postoji ni jedan jedini dokaz da i jedna druga vrsta na Zemlji poseduje civilizaciju. Postoje odredjene vrste eusocijalnih insekata (mravi, ose) koje grade izuzetno sofisticirane stambene komplekse sa kontrolom klime, mostovima i sl, ali tesko se moze reci da poseduju kulturu.

kako bi to rekao Ferengi:

"2 000 000 000 planets "Minshara" Class and trillions of primitive humans".

Сјајна вест. Камо среће да се нека питања покрену и да се уложе средства у истраживање свемира.

Оваквом технологијом и оволиким (не)издвајањима за свемиреске програме ће нам бити потребни милиони година да истражимо нешто. Под истраживањем мислим на слање сонди.

Надам се да ћу имати ту срећу да за време свог живота доживим доказ да нисмо сами. То би можда био повод да се људи коначно уједине око виших циљева.

Ma ne, sami smo, a stvorio nas je Bog po svom modelu.....
Ljudska umišljenost i egocentričnost nemaju granica.
Fascinira me svaki novi podatak na ovu temu a prvi put sam ostao zatečen kada sam ( davno ) pročitao da u univerzumu postoji više zvezda nego zrna peska na svim plažama na Zemlji.
Predlažem svakom da, kad je u prilici, uzme šaku sitnog peska i polagano je procedi kroz prste imajući stalno na umu da je naše sunce samo jedno od njih, pa onda pogledom obuhvati koliko god može od plaže.
Ništa ne može bolje i brutalnije ilustrovati koliko je to nemerljivo mnoštvo.
Da ironija bude veća - mi nismo sigurni da smo sami ni na tom našem beznačajno malom zrnu.
Nismo u stanju da ga istražimo.
Sasvim je moguće da pod debelim naslagama leda na nekom od većih satelita u ovom trenutku postoji život ili da ga je "do juče" bilo na Marsu.
Nedavno sam na nekom od Tv kanala čuo duhovit komentar na tvrdnje da smo sami u svemiru: "To je kao kad bismo iz okena zahvatili čašu vode i iz toga zaključili da u okeanu nema života"
Ove nove procene samo potvrđuju da su realni izgledi za život na drugim planetama toliko veliki da bi bilo neverovatno čudo da ga zaista nema.

Naravno, uz nestrpljivo iščekivanje da se potvrdi njegovo postojanje ide neizbežna strepnja šta će to doneti našoj vrsti.
A razloga sasvim sigurno ima jer je istorija pokazala da susreti različitih civilizacija nikada nisu rezultirali dobrim po onu slabiju....

za (Nemanja, 5. novembar 2013 17:19)
To u opšte nije istina da je nama potrebna brzina svetlosti da bi smo se proširili po ovoj našoj galaksiji, dosta je i da bude destinu puta manja. Probližne brzine svetlosti su moguće i sa sadašnjom primitivnom tehnologijom, a verovatno i mlogo veće od nje sa specijalno konstruisanim jedrenjacima, za koje imamo trenutno znanje i sve potrebne materiajale. U galaksiji vladaju jaka gravitaciona strujanja koja bi mogla besplatno da pokreću takav brod koji bi mogao da plovi među zvezdama pored ostalog i samo sa "duvanjem" zvezdane svetlosti u njegova jedra. Moguće je usput na takvim jedrenjacima da se veštački stvori i sunčeva svetlost i veštačka gravitacija. Dakle, moguće je u takve interstelarne brodove poneti i gajiti sve od biljnog i životinjskog sveta što je potrebno za opstanak, da bi se moglo na njima usput rađati i umirati. Sve to odavno nije sporno. Međutim, ima nešto drugo u toj celoj kolonijalnoj priči i zašto to još uvek ne radimo. Zato što se plašimo "Kolumbo efekta". Sećate se kako se SAD kao kolonija od starog sveta vrlo brzo emancipovala, otela i osamostalila pa smo dobili novu super silu. Upravo zato se takva putovanja još uvek ne rade i neće da se rade sve dok se ne stvore tehničke mogućnosti i za brzu reakciju u vojnom smislu te reči, da bi se te nove kolonije mogle posle držati i pod kontrolom i da se od njih ne bi vrlo uskoro napravili naši najveći planetarni neprijatelji. Treba i o tome unapred malo misliti.

za (Pametnjaković, 5. novembar 2013 23:27)
Naučnici su u pravu, jer oni znaju da semenka sa naše planete kad bi pala na neku drugu planetu sa nekim drugim atmosferskim uslovima da bi iz nje iznikla neka skroz nama nepoznata biljka i u kompletno drugoj boji umesto zelene. Sad sam ti uprostio da shvatiš da je i to moguće u nekim drugim životnim uslovima u nekom drugom svetu. I to je poenta cele te priče - adaptacija na nove uslove života. Život je to u stanju, inače ne bi postojao ni na ovoj planeti da to nije.

"bilo bi to neverovatno tracenje prostora da smo sami..."

Pretpostavimo da na bar 1% ima inteligentnog života, to je 20 miliona civilizacija. Kako to da ne možemo da uhvatimo nikakav radio signal ili bilo kakvu drugu poruku? (Fermi paradox)
(Alex, 5. novembar 2013 11:36)

Iako mozda postoji 20 miliona civilizacija, niko ne garantuje da neka postoji u nasem vremenu. Neke su mozda izumrle pre milijardu godina, neke se nece pojaviti jos milijardu. Ljudski rod je ovde tek stotinjak hiljada godina, sto je zanemarljivo s obzirom koliko je univerzum star.

mass effect :)

@What?
Ne mora biti. Ovo sam vec pisao u jednom komentaru, ali cu da ponovim.

H.G.Wells nije bio u pravu kad je u Ratu Svetova Marsovce pobio mikrobima. Naime, mikrobi (bakterije, virusi, prioni) su prilicno selektivni kad napadaju neku celiju. Oni koji su opasni za ljude, nisu opasni za zivotinje i obratno. Recimo Priciji grip postoji odavno, ali tek kad je evoluirao mogao je da napada coveka. Takodje za macke nije opasan, na primer.

Mala je verovatnoca da bi mikrobi sa vanzemaljske planete bili opasni po coveka. Evolutivni razvoj bi bio toliko razlicit, da bi verovatno ignorisali jedni druge (tj. nas imuni sistem)

Neki nisu sami odavno.

Mala ispravka, u svemiru ima 100.000.000.000 galaksija a u svakoj od njih u proseku 100.000.000 zvezda. Npr. samo na ovoj slici ima 10.000 galaksija

@ Alex,

ima više razloga. Probaću da ih postavim u formi sa 1) 2) itd. da bi se dobilo na preglednosti.

1) Svemir je ogroman. Ko zna da li u našoj neposrednoj "blizini" ima nekog oblika života?

2) Mi emitujemo određene talase. Koja je verovatnoća da je blizu nas civilizacija sa istim stepenom razvitka koja koristi tu tehnologiju? Šta ako smo za njih ono što su za nas mravi dok ih posmatramo?

3) Koliko je puta planeta bila u opasnosti od razaranja? Imali smo Hladni rat kada je mogla da nestane cela civilizacija. Govorimo o periodu od poslednjih 50 godina. U kosmičkim uslovima to je nebitan period.

4) Recimo da postoje razvijene tehnologije. Ne bih da zvučim kao neki fanatik, ali sa tehnologijama koje su nama nedostupne je verovatno moguće uništiti čitave planete. Možda neki neće da rizikuju da budu otkriveni, iako su tehnološki superiorni

Ima još mnogo toga, ali očigledno je da su prepreke pred ljudima tolike da ćemo teško stupiti u kontakt sa nekim oblikom života. Skoro je neko postavio komentar da je Vojadžer izašao iz Sunčevog sistema. Kada se Sunčev sistem uporedi sa našom Galaksijom, dobije se iznos 1.5 cm : 200 KM!!! Dakle, za 30 i kusur godina smo prešli 1.5 cm. Koliko će nam biti potrebno da dođemo do 100 metara? Ili još bolje, koliko nam je potrebno da otkrijemo 1 % naše Galaksije? A napominjem da je to samo jedna od mnoooogobrojnih galaksija...

Sada bi vec i neukima trebalo da bude jasno da nismo sami i da je zivot svuda oko nas mozda ne bas u obliku kakav mi to prizeljkujemo ali je ipak zivot....Sansa da mi pronadjemo nekakav oblik zivota u skorijoj buducnosti je ogromna a ipak moram da vam priznam da verujem da je sansa da je nas vec neko pronasao znatno veca....

Nesumljam uopste da ima zivota u Svemiru. Naprotiv, mislim da Svemir vri od zivota. Drugo mislim da sledeci korak u evoluciji nisu uopste bioloska bica ali da su tolko napredna da "komunicirati" s njima (kako god da definisete komunikaciju) ima smisla kao i komunikacija sa npr. bakterijama...

@Miki...mracni srednji vek je postojao samo na zapadu evrope, dok je istocni deo evrope i azije bio itekako razvijen. i nije tacno da je sve nastalo u renesani, vec naprotiv na istoku, koji je kasnije prenesen na zapad, odnosno prekopiran na zapadu evrope.

Naseljivih da, ali dosti¿nih ne, barem za života humanoidne jedinke !

Uzmite mene! Uzmite mene!

ha,sta se ceka...

"Šanse da smo sami u svemiru su skoro nikakve..." naravno da su takve šanse manje i od 0,000000000001 da smo jedina inteligentna bića i u našoj galaksiji samo, d gde su sve ostale, koje se takoë danas broje u milijardama. Kako da se galaksija osvoji sa tolikim razdaljinama se isto odavno zna - metodom korak po korak (od stanice do stanice po sistemu spojenih sudova) ili samo onoliko koliko trenutno tehnološki može da se dobaci. Poređenja radi, sa današnjom tehnologijom je to moguće za sledećih 5 vekova da se izvede, međutim, još uvek se nešto čeka. Takve studije izvodljivosti odavno postoje.

Uvod u objavu činjenice koje su mnogi već odavno svesni ...

kada dosegneš brzinu komete, šta će ti kometa?
zašto bu upravljao milijardama beskorisnih tona umesto sa nekolio korisnih?
kao kad bi kočijaš vukao brod za sobom

Žao mi je (Mirko, 5. novembar 2013 13:34), ali ja moram da te izvestim da je/su TV serijal/li pod nazivom Zvezdana kapija (Stargate) mlogo realniji od te tvoje SF beletristike iz pera R. J. Temple-a.

E ovolke budalastine jos nisam cuo

za(Pametnjaković, 6. novembar 2013 18:02)
O, još kako je to sve zamislivo i moguće za semenku. Takvi su eksperimenti već odavno sve to potvrdili, da u malo izmenjenim životnim uslovima od ovih koji se mogu naći na našoj planeti većina života može i dalje da egzistira. Jedina je razlika što bi onda biljke bile samo nalik ovim sadašnjim i sa stablima, listovima i plodovima u nekim drugim bojama i oblicima. I hlorofil je bezbojan, a mi ga vidimo zelenog samo zbog ovakvog spektra UV svetlosti, koji je u nekom drugom svetu sigurno malo drugačiji, pa nam se zato i čini da su sve biljke zelene. Za promenu njihove farbe je dovoljno ručno malo poraditi ili u tim drugim uslovima da se raspored i sastav DNK lanca sam od sebe izmeni i eto ti svetleće biljke po ulicama umesto ovih dosadno zelenih. Biljke bi se borile i izborile bi se same za njihov dalji život u nekim drugim uslovima u nekom drugom svetu, da nisu vrlo vešti borci po svojoj prirodi ne bi ni postojale u tako različitim uslovima ni na ovoj našoj planeti.

Lepo, našli su ih, e sada da nađu način kako tamo da stignemo za manje od nekoliko vekova.

Šteta što se Kepler pokvario. I još veća šteta što se žalosno veoma malo ulaže u istraživanje svemira.
Najžalosnije što uništavamo i ovu planetu koju jedinu za sad imamo !!
Mi smo virus na Zemlji.

@Alex nismo uhvatili radio signale vjerovatno isto onako kako ni taj drugi inteligentni život nije uhvatio naše.

Naši prvi radio signali koji su otišli u svemir su stigli do oko 100 svjetlosnih godina udaljenosti. Što je otprilike milimetar površine jedne industrijske hale koja je naša galaksija, vjerovatno i mnogo manje. Kolika je vjerovatnoća da ti se posreći u prvom milimetru distance od stotinu, hiljadu metara?

Plus, ne znamo uopšte da li u toj razdaljini od 110 svjetlosnih godina ima ili nema života. Bilo koje vrste. Možda čak inteligentnog po našem načinu shvatanja. Možda čak i sličnog nama samo nekih 100-200 godina tehnološki iza nas, pa ne mogu da šalju/primaju radio talase?

Hm?

"There's so many different worlds
So many different suns
And we have just one world
But we live in different ones"

Fermi paradox nije pravi paradox. Sam sebe odgovara. uzimajuci u obzir velicinu svemira, jasno pokazuje da je matematicka i sva druga nemogucnost da smo sami u svemiru. Dakle sam fermi paradox jasno upucuje da su-- tu (ili fizicki, ili samo kroz "skenere"); dakle nema paradoxa

pitanje je zasto kao zajednica nismo svjesni, a odgovor na to je iljadu i jedan. najverojatan je taj, da mi projeciramo ljudske kvalitete na njih, pa ne shvacamo zasto ne dodu tu i ne slete "na livadu kraj bele kuce". tj., ne prepoznajemo ih zbog vlastitih tehnoloskih i intelektualnih limitacija

fermi paradox je samo jos jedan trzaj ljuske maloumnosti u vrijeme spoznaje istine. mnogi kvaziintelektualci se lepe na tu glupost, ko muha na muholovku ne shvacajuci ocitu istinu vlastitog "paradoxa"

poz

Mnogo pametnih, ludih i interesantnih komentara. Ja se samo nadam da nasi naucnici ne nadju te naseljene planete jer ce onda nasa ljudska rasa doci do izrazaja i upropastiti te planete lol :(

(Mirko, 5. novembar 2013 13:34)
Mirko druze, da pogodim, ti nam se javljas iz Kovina, Vrsca...?

ma radio signali nisu ni otišli gore, odbili se od smog i vratili nazad na zemlju samo mi još uvek nismo svesni toga.

@ (Pazi - exstasi, 5. novembar 2013 20:11)

Upravo u takvom razmisljanju je koren zabluda. Na osnovu cega zakljucujes da je svrha zivota da se razvije u inteligentni zivot sa civilizacijom? Ako na zemlji postoji samo jedna civilizacija i nema dokaza da je ikad postojala, recimo, civilizacija dinosaura, ili sabljstih tigrova, nema razloga da verujuemo da je civilizacija logican ishod. Danas na Zemlji zivi samo deseti deo od 1% svih zivih bica koja su ikad postojala, a nikad ni jedan fosil nije nadjen da nosi haljinu, ili da ga je pepeo zasuo dok je prao zube ili gledao TV. Meni je sasvim logicno da zakljucim da je civilizacija izuzetak, anomalija tipicna samo za ljude. Mozda je i nepotrebna, posto su druge vrste prezivele mnogo duze od nas prosto ziveci od prirode. Buduci da je svemir zaista neshvatljivo veliki, moguce je da se slicna anomalija desila jos ponegde, ali po svemu sudeci civilizacija u ljudskom smislu je izuzetno retka pojava. Inteligencija je verovatno mnogo rasprostranjenija (u smislu int. koju poseduju delfini ili mravi). Cak mi pada na pamet da je recimo, moguca inteligentna vrsta koja ne poseduje civilizaciju ali moze da putuje medju zvezdama, kao oni insektoidi iz "Starship Troopers."
Da zakljucim, na osnovu jedinog zivota za koji znamo, ne postoji nijedan razlog da zakljucimo da je civilizacija krajnji cilj ili svrha zivih bica.

Kad vec nadjoste toliko naseljivih planeta, predlazem da se u bliskoj buducnosti organizuju medjuplanetarna takmicenja u sportskim disciplinama
Goran

odgovor br. 2 za (Canadian, 5. novembar 2013 23:07)
Posle svega što si nam dodatno rekao ispade da ni sam ne znaš šta su to osnovne karakteristike jedne civilizacije (iako si druge u prošlom komentaru upravo iz tih razloga kritikovao), da bi ona po našim zemaljskim kriterijumima mogla da ponese taj epitet. Uporno ponavljaš neke delfine i insekte koji nemaju prevozna sredstva, ulice i puteve, knjige i biblioteke, svojom rukom napravljene izvore energije, umetnička dela, oranice, njive, plug i motiku, kao ni obične kuće i palate sa svim oruđima bez kojih se ne može ni deklarativno pomisliti u tom prevcu da i oni imaju neki vid svoje civilizacije pored (neosporno) vrlo niskog nivoa inteligencije. Da im je nivo malo viši imali bi i (po)nešto od svega ovoga što imaju ljudi. Međutim, to sve nije slučaj. Možda je bilo bolje da si sebe poštedeo i da nam nisi pojašnjavao tvoje lično shvatanje nečeg što je odavno naučno definisano na ovom svetu, a sa čim tvoje laičko poimanje svega nema blage veze i zato se ne može govoriti o nekoj civilizaciji, koja nije ništa drugo do zavidan nivo primenjenog (sa)znanja iz svog životnog iskustva na svoju neposrednu prirodnu okolinu. Inteligencija bez intelektualne primene i rezultata nije dovoljna da bi se o tome moglo na taj tvoj način govoriti. Bez takvih vidljivih intelektualnih ostvarenja i tragova nema ni svake civilizacije. To ti bar mora biti jasno ako ti već mlogo toga još nije.

"Da pomerimo raspravu na sledeci nivo [link]"
(Slobec, 6. novembar 2013 12:19)

Tvoja slika svemira sa linka nam samo dokazuje da je čovek u galaktičkim razmerama manji i od mikroba sa naše planete. U svemirskim je još manji i sa još manjim značajem po sam svemir. Mikrob ili mikro organizam sam uzeo za poređenje jer je to nama trenutno najmanje poznato živo biće, iako se mlogi mikrobi ni ne ubrajaju u živa bića jer se nalaze negde između života i nežitova. Sam pojam i definicija života je komplikovana priča za sebe kako i zašto ga mi tako definišemo. To ovde sad nije bitna tema, da bi smo je produbljivali, jer mi tražimo život u svemiru na onaj način satkan sa kojim bi smo mi mogli da uspostavimo neki vid komunikacije i svi ostali za sad za nas nisu relevantni. Ti ostali, ako postoje, verovatno su nas odavno pronašli, a mi toga nismo ni svesni jer ih ni ne doživljavamo kao živa bića. Pored ostalog možda i zato što ih ne vidimo u nešem vrlo ograničenom spektru i nismo ni svesni njihove prisutnosti među nama.

Sunca koji su crveni patuljci i planete koje su nastanjivoj zoni oko tih sunaca imaju neke osobine koje se veoma razlikuju od "naših" planeta koje rotiraju oko zveza koje su tipa našeg sunca. Na primer, crveni patuljci zbog svoje veličine imaju znatno duži vek trajanja... Zapravo toliko dugačak da u našem univerzumu još uvek nije pronađen niti jedan crveni patuljak koji je na kraju svog životnog veka i najverovatnije će živeti još nekoliko puta duže nego što je vaseljena stara.

Dalje, oni ne odašilju ultraviolentno zračenje kao naše sunce, koje je nama ipak potrebno za razvoj života... I na kraju, zbog toga što su mnogo manje zvezde po veličini i masi, "naseljiva" zona planeta koje bi imale vodu u tečnom stanju je znatno manja i bliža centralnoj zvezdi nego što je "naša" naseljiva zona oko našeg sunca, što bi praktično značilo da bi planete u toj naseljivoj zoni bile gravitaciono zaključane sa suncem. Za primer, tako gravitaciono zaključan je naš mesec i zato je uvek okrenut istom stranom prema nama. Jedna strana planete bi uvek bila osvetljena a druga bi bila u večitom mraku (ili bi jedan "dan" trajao nekoliko godina). Rešenje za taj problem bi bilo da ta planeta rotira oko neke druge veće planete (da joj bude mesec) i sve bi već bilo znatno bolje... Zaista imamo jako puno opcija :)

Jos da dodam da se procenjuje da u nama poznatom, "vidljivom" svemiru ima 100.000.000 GALAKSIJA ...

Pretpostavimo da na bar 1% ima inteligentnog života, to je 20 miliona civilizacija. Kako to da ne možemo da uhvatimo nikakav radio signal ili bilo kakvu drugu poruku? (Fermi paradox)
(Alex, 5. novembar 2013 11:36)
Grubo govoreći, mogu da postoje dve vrste takvih signala: oni koje neko namenski šalje nama i oni koje ta sama civilizacija emituje iz vlastitih potreba.
Namenski usmeren signal bi se mogao registrovati sa prilično velike udaljenosti, u zavisnosti od jačine signala, ali to podrazumeva da neko tamo zna da smo mi ovde i da želi komunikaciju. Mi sami ne šaljemo takve signale, poslali smo ih prethodnih decenija samo par puta u trajanju od po minut-dva, u nasumičnim pravcima, jer i onako nezamo gde da gađamo.
Nenamenski signali, koje neko emituje u svim pravcima, su kao naši tv ili radio analogni signali. Njih je sa trenutno najvećim radio teleskopom, promera 300m, nemoguće uhvatiti na udaljenosti većoj od 1 svetlosne godine. Za gledenje vanzemaljskog tv-a, ako ga uopšte imaju, na udaljenosti od samo 10 svetlosnih godina, bi trebao tanjir prečnika 3km, sa 100 svetlosnih godina treba tanjir od 30km. Takav teleskop bi koštao koliko i desetogodšinji GDP cele planete, bez ikakvih garancija da na tom rastojanju uopšte ima nekog. Na stranu to što "oni" možda ne emituju analogne signale, jer ih i mi sve manje emitujemo, prelazimo na digitalne, koje je gotovo nemoguće razlikovati od pozadinskog šuma.
Ukratko, tamo sigurno ima nekog, ali potrajaće prilično dok se čujemo.

Najinteresantnije je citati komentare na jedno toliko vazno otkrice.Vjerovatno da je prosjecan
covjek oduvijek mislio da nismo sami u univerzalnoj beskonacnosti. Obzirom da smo nasu
planetu skoro potpuno istrazili predstoji nam da mislimo na dalje,mozda samo mislimo i
fantaziramo jer su tehnoloska "orudja"koja posjedujemo logicno nemocna da nas uvjere da
ne mozemo napraviti,za sada,neke fizicke kontakte.Interesantno je i misljenje da su te neke
moguce civilizacije na izvjestan nacin "bolje i humanije"od nas jer smo u psiholoskom modulu
da ne volimo sami sebe.Predpostavljam da ce terapeutska psihologija postati zanimanje
buducnosti jer svako od nas zahtijeva svakodnevnu terapiju."Kakav narod bjese na te strane?
Ka' ostali,ne bjehu rogati. Znamo co'ce nijesu rogati,no bjehu li zgodni i bogati?"Nekada su i,
relativno, bliske komsije bili pod znakkom pitanja ali su savremene komunikacije izbrisale
skoro sve razlike pa smo postali uniformni i dosadni sami sebi.Vjerovatno smo sazreli za neki
novi svjetski rat kako bi, na izvjestan nacin,podmladili-promijenili savremenu ustajalost.
Pa ipak ne treba zuriti jer imamo dosta vremena da sebe tehnoloski jos vise usavrsimo i
da uspostavimo kontakte sa "drugima" sa pronadjenih planeta.
vasilije knezevic 05 nov. 2013

3000 planeta na 150000 posmatranih zvezda je svaka pedeseta, a ne svaka peta. "Gardijan" je pogrešno izračunao. http://www.theguardian.com/science/2013/nov/04/planets-galaxy-life-kepler

Koji "mi"? Ljudska rasa ili Srbi?

Problem je kod velike većine što im se podrazumeva da tamo neka planeta je naseljena u formi koju mi moramo da vidimo. Zašto ne bi život tamo bio u obliku koji mi ne možemo da vidimo pojmimo shvatimo.

Da nije bilo mračnog srednjeg veka i desetovekovne verske zatucanosti i ubijanja nauke,mi bismo već bili na tim planetama.Ovako nam predstoji ubrzani mentalni razvoj jer ako sagledamo šta smo postigli u samo poslednjih 100 godina(nažalost i ratovali) mogu da zamislim šta će se pronaći u sledećih 100.Nije nedostižno.
(Miki, 5. novembar 2013 12:27)

Za ratovanje u redu, ali monasi su bili gotovo jedini učeni ljudi kada su varvari nagrnuli na Evropu i srušili Rim, te su jedino oni čuvali masivne biblioteke i sve što znamo iz tog perioda je zapisano od strane monaha. Crkva je ta koja je osnovala Kembridž, Oksford, na kojima su tada prevođene knjige sa latinskog, što je i omogućilo renesansu...

Ja nisam vernik i mišljenja sam da su ljudi oslanjajući se na crkvu počinili mnogo zla u toku istorije, ali da je neko znanje od više stotina godina propalo isključivo zbog crkve, nije apsolutno tačno.

vase ime@ Biblija ne govori da smo mi jedina ziva bica u svemiru vec naprotiv unjoj ima vise tekstova sa detaljnim opisom vatrenih kocija kako se spustaju sa nbesa i kako se njihovi pitnico mesaji sa nama... A druge religije cak i opisuju svetove sa kojih su dosli posetioci.... Nasi pra preci su znali za vanzemaljske civilizacije...

Odgovor za (Pazi- exstasi, 5. novembar 2013 19:32):

"SF beletristika" kako je ti nazivas,nije "moja" vec onoga koji ju je napisao.I nije SF beletristika.Vec naucni rad.Svojim tekstom samo si potvrdio ono sto sam napisao o ljudskoj vrsti.U svakom slucaju - pozdrav :)

za (Pazi- exstasi, 5. novembar 2013 19:32)
Da, slažem se, njegova je beletristika, ali ja ovde nemam posla sa njim, već sa tobom. Ti si taj što želiš ovde da nas ubediš da je to sve istina. :-)

@(Pazi - exstasi, 6. novembar 2013 15:07)

Poenta moje poruke se odnosila na planete sa uslovima kao što su ovde kod nas, što je ujedno i sadržaj ovog članka. Bez uslova kao što su ovde kod nas ni jedno seme ne bi uspelo, pa ma koja biljka da je u pitanju. Pazi, exstazi prži mozak, a to ne valja. A to što nas niko nije kontaktirao još uvek, sa tih silnih planeta, preko bilo koje vrste tehnologije, je stvarno misterija, jer ovi u NASA-i emituju i osluškuju sve vreme i ništa ne govore, a i videlo bi se nešto do sada sigurno. Čak i ako postoji život sličan našem, zbog sličnih uslova, plašim se da bi to bio vrlo neprijateljski nastrojen život, ako pogledaš našu vrstu, sumnjam da može nešto bolje tamo da postoji. Prvo što ćemo uraditi, ako postoji život tamo, je pobiti ih, porobiti ih, napraviti rezervate, eksploatisati kao radnu snagu, jer pazi ako su na nekom nižem nivou, mi to sve koristimo ako možemo. Primeri su krave, volovi, konji, svinje, kokoške. Ima da sredimo ne jednu nego sve te planete čas posle.

(Pazi - exstasi, 6. novembar 2013 14:54)

Mislim da nisi dobro shvatio sta sam napisao. Savetujem ti da ponovo procitas.

Pothitno nas preselite tamo da vise nesmetamo nikom.

Imajte na umu da se ovde radi samo o planetama naseljivim za oblik zivota kakav je na Zemlji. Naucni princip je, cini mi se da sam negde procitao, da se ljudski rod koncentrise u tom pravcu, jer je za nas stepen razvoja nauke i mogucnosti istrazivanja kosmosa i zivota u njemu to previse. To ne iskljucuje mogucnost da negde postoje inteligentna bica kojima npr. ne treba voda, pogoduju im daleko nize, ili vise temperature i sl.

@Alex
COvek pita kako ne mozemo da uhvatimo radio talase drugih ..to je kao da pitas sto ne mozes da uhvatis wifi internet signal ovde na svom kompu nekog iz francuske..radio talasi se emituju u svim pravcima i slabe sa svakim metrom razdaljine

Treba da budemo svjesni toga da covjek samog sebe ogranicava, postavlja u neke kalupe, cak i kad razmislja apstraktno, jer to mu je u prirodi.. Neko je jednom fino ilustrovao kako bi to izgledalo da nas neko posmatra a da to npr. jos ne znamo.. Uzmimo na primjer bubu koja zivi na jednom obicnom zelenom listu i hrani se od toga citav svoj zivotni vijek, i na kraju skapa na tom istom listu.. Ona ne vidi mnogo, vidi samo taj "dvodimenzionalni" list ispred sebe i to joj je sve, ne registruje dalje npr. sta joj visi iznad glave, dok je mi npr. posmatramo.. E to bi bio slican slucaj i sa nama na planeti zemlji, da nas neko vidi sa neke vece visine, mozda i sa vise "dimenzija" prije nego mi njih na ovom stepenu razvitka i inteligencije. Jos jedna bitna stvar koja nas sputava i ogranicava u nasim nastojanjima da sagledamo i spoznamo bolje svijet oko nas je upravo taj 'STRAH! - od nepoznatog, nerazumljivog i sl.' - kako su mnogi ovde vec pomenuli direktno ili u suptilnijoj mjeri i indirektno.

Strah je mocna kategorija! -i nemojte da se zanosite i umisljate si npr. da ce neko dodje da nas sistematski "pocisti" na neki nacin sa ovog globusa.. Ubijedjen sam da ce biti druga stvar, i upoznati bica na nekom novom i visem stepenu empatije koja ce nam sasvim sigurno pomoci na mnogo nacina. Kao sto i mi danas nastojimo da zastitimo neka ziva bica koja odumiru, a prije smo ih lovili i istrebljivali za obicno parce mesa.

imam prijatelje sa druge planete na drustvenoj mrezi my_space.

Da se nadovezem na "Canadiana", dodao bih da ukoliko neko ne odasilja signale u nasem pravcu, ne znaci da ne postoji. Male su sanse da se nesto posalje bas u pravcu nase planete, uzevsi u obzir udaljenost i njenu velicinu. Na kraju krajeva, mi smo "inteligentni" (bar u odnosu na ostale vrste na zemlji, koje su nam jedina referenca), pa opet sumnjam da se signali sa Zemlje mogu uhvatiti sirom nase galaksije. Jedino da tacno znaju sta i gde to traze.

za (Canadian, 5. novembar 2013 19:05)
Tačno je to što se ti čudiš, da prosti ljudi ne mogu da razluče ni ta tri osnovna pojma. Međutim, pritom nemoj da zaboraviš i ti da su ona definisana kao takva i na osnovu "viđenja i doživljaja" samo na ovoj Plavoj planeti i da na nekoj drugoj najverovatnije ne bi ispunili ni osnovne uslove za te tri definicije ili neku od njih u nekom novom svetu. Život dolazi iz svemira i to odavno nije nikakva tajna za hemičare svih profila, a ostalo je samo pitanje vremena da li će od svega da se razvije i zavidna inteligencija na našem ili višem nivou od našeg.

Uz postojeci stepen tehnologije covecanstvo bi bilo u stanju da uz mnogo investiranja posalje misiju do najblize zvezde koja bi trajala nekoliko stoina godina, verovatnije robotsku nego ljudsku.
Postoji mnogo faktora koji nas u ovom trenutku ogranicavaju da se vinemo put zvezda, a mozda je i bolje sto je tako, jos smo moralno,intelektualno nezreli.
Do preokreta ce najverovatnije doci kada budemo bolje razumeli elementarnu fiziku, sta je to masa i kako moze da se neutralizuje u odnosu na prostor, jer gravitaciono polje je na kraju ipak polje, a mi vec znamo kako da upravljamo drugim poljima npr. elektromagnetnim.
Kada objekat nema masu na njega se ne odnose zakoni ni klasicne fizike ni Ajnstajnova teorija relativiteta. Za promenu pravca kretanja ce biti dovoljna promena fluksa polja. Posto nema mase nema ni ogranicenja brzine, a energija potrebna za postizanje iste je minimalna.

@(Alex, 5. novembar 2013 11:36)

Zato što smo mi ovde nešto najpametnije što postoji u univerzumu, ostali su zatucani, šta oni znaju šta je to radio signal.

canadian, mravi poseduju kulturu, bio sam im u muzeju voštanih figura i u operi cvrčak i mravi u izvedbi mrava Milisava, al ti si iz canade verojatno pa nisi išao u markovića baru na stanište mrava poceraca.

shvataš li da je naš radio signal stigao, da se častimo, 100 svetlosnih godina daleko? slutiš li kolika je to razdaljina u kosmičkim razmerama?
shvataš li da mi signal 'snimamo' tek 50-tak godina?
pomišljaš li koliki deo svemira nam je radio nedostupan jer smo zaklonjeni?
pomišlješ li koliki deo svemira je zaklonjen eventualnim 'drugim civilizacijama' (što za naš signal svega 50 SG star i nije bitno)
pomišljaš li..

@(ПАМЕТЊАКОВИЋ МЛАЂИ N.L. 920, 5. novembar 2013 22:06)

Zato što naučnici tvrde da od tih elemenata ne može ništa drugo da se formira osim ovakav oblik života kao što je na našoj planeti, samo neke druge varijacije i kombinacije. Navodno su u laboratoriji uspeli da izvedu eksperiment spontanog formiranja RNA ili tako nešto, čitao sam pre par godina pa se ne sećam detalja.

Daj jednu ?

@Deki
Svaka cast za pojasnjenje,sad znam sta treba da radim.

Da pomerimo raspravu na sledeci nivo http://www.youtube.com/watch?v=lzQwSwI1CN0

http://www.californiaindianeducation.org/science_lab/pics/space_photos/Space_Deep.jpg