Plata od 1.000€, bonus i automobil

Svaki mesec članak o IT. PRESTANITE!

Potpaljujete masu, i otežavate sam upis na fakultet. Nije dovoljno što IT smer u Novom Sadu na FTN ima SVEGA 60 MESTA, i što je potrebno 95 bodova za upis, sada i mediji pogoršavaju situaciju.

Umesto što mažete medom oči mnogih građana, napišite jedan članak o tome šta je Softversko Inženjerstvo, da ljudi vide da to nije Igranje igrica, i surfovanje po internetu. Za platu i beneficije ime vremena, prvo treba završiti taj fakultet.

Hvala!

"FTN (Novi Sad) i ETF (BG) su dva fakulteta koji ce Srbiju izvuci iz blata. A ne Sega Mega fakulteti koji svakog dana nicu na sve strane."
(ETF - Matematicka, 15. oktobar 2013 22:21)
__________________________________________________
Da te ispravim: FTN i ETF su primer fakulteta koja CE VAS IZVUCI iz Srbije i blata. Bio sam i ja student i mastao o boljim vremenima kada sam sa masinca isao pravo na proteste. Brzo sam se opametio kad su mi ponudili platu od 15000 dinara. Srecom, ima zemalja koje postuju rad, red, znanje i postenje. A Srbiju nek razvijaju crvene beretke, navijaci, Pink, ruski poltroni i ostala boranija. Srbija je ipak njihova. Nas je ceo svet, ukljucujuci i Srbiju, tek da utolimo ponekad zelju za domacom kuhinjom. Pozdrav iz Toronta.

Zašto ne napišete da programere preko 40 godina niko i neće da pozove na intervju. Pratio sam 10 godina nove tehnologije, ali na zadnjem razgovoru za posao u jednoj ozbiljnoj firmi su mi tražili konkretno ono što oni rade da znam odmah da radim, bez dana obuke i učenja. Kako neko može da zna sve tehnologije koje su aktuelne, bez dana obuke i kurseva u tim firmama ? Zato se traže studenti željni dokazivanja koji će da rade za male pare i noću i bez preciznog radnog vremena. Kada neko ima porodicu ne može da radi na taj način. Tako se ljudi potroše za najviše 10 godina, a onda dođu mlađi.

Znam da ima nevernih Toma koji će tvrditi da ovo nije tačno, ali ću ja navesti svoj primer:
Završio sam PMF i još kao student sam počeo raditi za strance. Na početku je jako teško dobiti prvi posao i šansu za dokazivanje. Prvi poslovi su slabo plaćeni i prilično teški jer se najčešće svode na ispravljanje tuđeg koda. Ako se dobro pokažete, nakon toga poslovi sami dolaze i možete da birate šta ćete raditi.
Danas imam 33 godine, mesečno zarađujem oko 2.000€ a mogao bih i više kada bih radio više. Uglavnom, nema prevare, plaćeni ste po satu i koliko se trudite toliko i zaradite.
Ipak, ovaj posao nije nimalo lak ni ružičast, uvijek ste pritisnuti rokovima (nisam jednom osvanuo pred računarom) a već imam problema sa leđima i sindrom kompjuterskog vida pa svakih sat vremena moram ukapavati vještačke suze u oči.
Ali, ipak preporučujem ga svakome :)

FTN (Novi Sad) i ETF (BG) su dva fakulteta koji ce Srbiju izvuci iz blata. A ne Sega Mega fakulteti koji svakog dana nicu na sve strane.

Clanak je 50% tacan. Tacan je deo koji se odnosi na zaradu. Ovo sve govorim kao neko sa 10 godina iskustva u IT struci u Srbiji. 1000 EUR je vise nego realno za nekog ko ima 3-4 godine radnog iskustva i ako je naravno dobar. Ako neko ima toliko iskustva a zaradjuje osetno ispod 1000 EUR onda je ili neki problem s njim ili sa firmom u kojoj radi. A sto se tice otimanja oko vas dok ste jos student i sluzbenog vozila, to ja najblaze receno smesno. Da bi se dobio iole dobar posao u IT-ju mora se imati kakvo takvo iskustvo. Jako je tesko bez iskustva dobiti prvi posao ali naravno nije nemoguce jer ni jedan se programer nije rodio sa iskustvom. Sto se sluzbenih kola tice, u Srbiji ne znam nikog iz IT struke ko ima sluzbeni auto. Kad takvog budem upoznao vodim ga na veceru od 100 EUR. Sluzbeni laptop i eventualno mobilni su manje vise uobicajeni. 90% programera u Srbiji radi za platu u rasponu od 500-1500 EUR. Oni koji su ispod 500 EUR su anomalija, meni je to prosto neverovatno jer je moja pocetna plata bila 500 EUR da bi nakon 6 meseci otisla gore prilicno. Oni koji zaradjuju preko 1500 EUR su pozitivna anomalija tj. ili su jako dobri, ili su u jako dobroj firmi a najcesce su obe stvari u pitanju. Za Team Lead-ove je preko 1500 EUR nesto sto se podrazumeva. Sto se tice rada od po 12 sati dnevno pa cak i vikendom, to je u vecini slucajeva tacno ali dok ste pocetnik i dok se dokazujete. Kasnije ste vi taj koji namece uslove, u suprotnom pravac kod drugog poslodavca.

Otkriću vam jednu tajnu, da bi neko radio kao programer nije mu uopšte potreban fakultet. Dosta mojih kolega nema fakultet, pa im to ne smeta da budu dobri programeri. Problem nastaje kada požele da budu nešto više od toga, tu je onda fakultet poželjan.

a danas na sajmu zapošljavanja u NS svi traže neke čistačice, sekretarice, kafe kuvarice, zavarivače ... ovo u tekstu su laži. čak i u tim stranim firmama poslove intervjuisanja novih kandidata rade naši ljudi koji prednost daju samo onima koje lično poznaju sa svog faksa. ako dolaziš sa nekog drugog isto ti je kao i da ne postojiš.

uopšte vam ne treba fakultet za posao programera niti diploma mnogo vredi. Džabe vam diploma ako se pojavi neki talentovani klinac koji je par godina provodio dane i noći na računaru i zna to mnogo bolje od vas. Ne upisujte džabe ako niste maheri za to i to vas ne zanima...

Ovo je samo reklama, sta god da zavrsite, pogotovo neki tehnicki fakultet, ako ste u vrhu dozivecete ovako nesto... Bitno je baviti se necim sto volite...

Samo da napomenem da te velike plate imaju oni najbolji. Onaj ko se razvlacio na fakultetu, koga nikada nije zanimalo to sto je studirao i studiranje mu je islo traljavo, je l' te, i plata ce mu biti traljava... iz iskustva.. :)

Decko ako si tako dobar kao sto kazes (u sta ne sumnjam), gubis vreme zaradjujuci 1000E. U USA/Kanadi posle 10 godina iskustva bi zaradjivao 10 puta vise.

Ja sam zavrsio FTN (Novi Sad) pre vise od 20 godina and odselio se u Kanadu. Za 5-6 godina odoh u penziju.

Presudo-programerske skole koje nude da za xy meseci stvore od svakoga IT strucnjaka koji ce zaradjivati 1500 evra, bonus i kola (a i avion ako treba) su ocito u ofanzivi. Evo dva oglasa desno od ovog polja u kojem pisem.

Smarate vise sa ovim vestima, na svakih mesec-dva izadje nesto o programerima.
Drugo, ne znam da li je autor clanka upoznat sa cinjenicom da tehnicki fakulteti ne postoje samo u Beogradu i Novom Sadu.
Trece, ima it firmi i u drugim gradovim sem malopre pomenutih gde plata ne krece od 500eura i nema bonusa. A o sluzbenim automobilima necu ni da komentarisem, da li neko moze da poveruje da svaka it firma ima manji autopark i kako se zaposlis menadzer te dovede da izaberes jedan automobil za sebe.

Da, da: '' radili smo na projektima do 4h ujutru''. Igrali ste vi Counter:DDD

Ala lažuuuu i lože ljude :)

A čini mi se da znam i razlog za to. Ispostavilo se da kod nas baš i nema super stručnjaka u IT grani, osim u preprodaji kineskog hardvera, mada to ne podpada pod stručnjake, ali ajde dobro. I onda da ne bi ispali lažovi svojim pričama kako su naš najveći potencijal IT softverska industrija, lože buduće studente u nadi da će to upisati čim čuju kako se velike pare zarađuju i lepo živi i time uticati na promenu trenutno lošeg stanja, na bolje. Mmm, da.

@Dare, svaka tebi cast, ali ne znam sta se javljas kada si ocigledno frilanser, a to nema veze sa ovim u tekstu :)

To nije stalni radni odnos, nema ni redovne plate, a sluzbena kola mozes da vidis samo ako ih sam sebi kupis. Za kesh, jer nema te banke koja ce te kreditirati na osnovu honorarnog rada.

Ja bih pre cutao da me ne potkace za porez, kako su krenuli, ne bi me cudilo...

Ma sce cveta... Tj kako je u drugim granama, u nasoj je dobro, ali da drzava treba jos mnogo da uradi na tome da domace ideje mogu da se probiju u svetu, budu konkurentne, i samim tim donesu jos dosta preko potrebnih deviza ovoj nasoj propaloj drzavi, ne da treba vec mora, ali svi o tome pricaju, niko nista konkretno ne radi.

To sto imamo takve plate, ne znaci da je stanje odlicno. Ali ko se u Srbiji nada necem normalnom i bilo kakvoj vrsti podrske, taj ili ima problema paihicke prirode, ili je preveliki optimista.

Zivi bili pa videli, daj boze da se ostvare predvidjanja tih prevelikih optimista, mada ja licno nisam previse uveren u to.

Članak je pun proizvoljnosti. Našli ste nekoliko studenata od dvadeset i neku godinu da vam pričaju kakvo je stanje u IT-u. Neozbiljno.
Stvarno dobri programeri rade za više od 1000 evra ali nemaju službene automobile. Službene automobile imaju menadžeri, prodavci i slični - oni koji obilaze klijente i nalaze posao za programere.
Naravno, nije nemoguće da je ovom novinaru bilo koje zanimanje u IT = programer, ako krenemo od pogrešne aksiome onda svaki zaključak može da "ima smisla".
Stvarno dobri inženjeri (mašinci, građevinci...) takođe rade za više od 1000 evra, takođe ih kupe sa fakulteta i pre nego završe tako da vam senzacionalizam kome ste skloni u poslednje vreme uopšte nije na mestu. Za većinu oblasti važi isto - najbolji nemaju problema.

Na drzavnim fakultetima jednostavno ne postoji softverski inzenjering.

Prvo platu od 500 evrica verovali ili ne mozes da zaradis stancanjem logoa za firme (50$ po komadu). Ako si programer pa jos student generacije, i imas iskustva u poslu onda za manje od 10k ti se ne isplati da ustanes iz kreveta. Druga stvar ako si stvarno potencijal, zadnje sto hoces da radis je da se zaposlis u domacoj firmi i jos uz to radis software za drzavu. Prvo drzavni poslovi se ne dobijaju po strucnosti, drugo 90% software koji imamo u drzavnoj upravi je amaterski odradjen.

Ono sto je mozda najbitnije a sto je B92 zaboravio da objavi da za strucnost u programerstvu ti danas nisu potrebni navedeni fakulteti i domaci strucni prosvetni radnici (svaka cast izuzecima). Za znanje ti je potrebna internet konekcija, kolko tolko dobar racunar i neverovatna volja da nesto naucis i uradis u zivotu. Ali neznam ni zasto ovo pisem jer oni koji imaju tu zelju ne treba im ovakvi saveti, a ostatak i onako sa osmehom na licu gledaju na sve ovo.

A ja kreten ne odoh na IT fax nego godinama sa caletom u njivi, obradjuj maline. E koji sam kreten ispao i umesto da sam zavrsio fax, postao programer, dobio sluzbena kola, mobilni i laptop, ja moram da zivim u svojoj kuci od 400 kvm i a vozim svoj BMW M3 (jer je ocu frka da cu da mu ogrebem njegov X6) umesto sluzbenih kola. Jedina dobra strana ove moje situacije je da mogu da idem kad hocu i koliko hocu na skijanje u Aspen.

Kada sam video naslov, reko' da vidim o kojoj zemlji se radi, dal' Nemačka, dal' Švedska :)

Neka se javi programer koji je dobio kola. Dajte, molim vas, ako i ima takvih slučajeva ulaze u statističku grešku. Plate od 1000 EUR jesu realne, tu se slažem. Baš da poslodavci vuku za rukav, opet, glupo je tako generalizovati stvari. Nije baš da vuku za rukav. Vanredne talente će uvek vući za rukav, ali da je toliko široko rasprostranjeno to "vucaranje", ne bih mogao da se složim.

Članak izgleda kao propaganda stranaka koje pišu članke po sopstvenim časopisima. Raspada se sve oko nas, ljudi beže masovno odavde, a ja čitam kako je "neopisivo zadovoljstvo kada u zemlji u kojoj ste rođeni možete da živite ugodno i pošteno od svog rada". Baš ugodno.

A onda je mrmot zamotao cokoladicu...
Ovaj clanak je verovatno tu kao podrska oglasivacima. Ja sam freelance programer i posle par godina smaranja po firmama koje daju sicu buraniju programerima definitivno sam ovde sretan. Zaradjujem fino, i sto je najvaznije ucim, pa cu verovatno zaradjivati i vise u buducnosti.
Ako zelite da se bavite ovim, odaberite oblast i ucite sami. Kad naucite to sto ste odabrali, izaberite sleecu oblast. Ne bacajte pare na kvazi skole, ono sto cete dobiti od materijala je obicno zastarelo a profesori su programeri koji nisu mogli da se bolje snadju. Na fakultetima je verovatno bolje, ali tu cete potrositi brdo vremena, koje bolje utrositi na praktican rad.
Programiranje je kao sport, sto duze radis, bolje ces raditi, brze ces resavati probleme i dobijaces vise prilika. Ovo jeste posao buucnosti, ali to znaju i marketari tako da ako se odlucite za ovo, nemojte bacati novac na skole koje hoce da vas odrape, cuvajte svaki dinar, trebace vam prvih par godina...

Happy hard coding

Za 10 godina NI JEDNOM NISAM ZAPOSLIO KANDIDATA U IT SEKTORU KOJI JE DOBIO AUTOMOBIL NA KORISCENJE U PAKETU!!!!!!!
Ovo je samo jos jedan od serije tekstova koje kao da je pisao neko ko planita da otvori IT akademiju.
Da neko stvarno hoce da se posveti ovome i da zeli da pomogne mladima da dodju do sigurnog i dobro placenog posla onda bi pisao o problemu malog broja mesta na fakultetima odnosno KAKO POVECATI BROJ STUDENATA NA DRZAVNIM FAKULTETIMA, takodje, pisali bi o problemu MONOPOLA POJEDINIH PROFESORA NA FAKULTETIMA KOJI ZAPOSLJAVAJU STUDENTE/DIPLOMCE U SVOJIM PRIVATNIM FIRMAMA, A U ISTO VREME KOCE SIRENJE IT SEKTORA TIME SUZBIJAJUCI KONKURENCIJU!

@ (Pametnjaković, 15. oktobar 2013 22:14)
Eeee, pametnjakovicu, pametniji si kad cutis.
Nisam programer, ali zato imam nekoliko drugara koji jesu. Od kada su se zaposlili ljudi ne znaju sta ce s parama. 500e je apsolutni minumum, cak i u Nisu a ta cifra lagano dolazi i na 1000 i vise e mesecno.

Kada bih ponovo birala profesiju nikada ne bih ponovo odabrala IT. Radim 24 godine, do sada u 3 firme: 2 drzavne i 1 internacionalna. Bila sam prilicno poslovno uspesna i uvek spremna da naucim novo, ali sada bih radije promenila profesiju i radila nesto drugo do penzije, koja ce biti ko zna kada. Definitivno, kao programer penziju necete docekati iz vise razloga. Prvo: niko vas vise ne zeli, u igri su samo mladi, pozeljno da su jos uvek studenti. Drugo: dodje do "zamora materijala" u ucenju novih tehnologija, koje je daleko, daleko brze nego u svim drugim profesijama. U drugim profesijama sa toliko ucenja vec dobijate razna akademska priznanja i titule. Trece: programiranje me je cesto podsecalo na robovski posao, gde ukoceni sedite u istom polozaju satima gledajuci u ekran, pa tako dobijete oboljenje kicme, vena na nozi, isijas, probavnog sistema, a da ne govorim o oboljenju ociju koje moze biti veoma komplikovano, jer vam oci bukvalno ranije ostare. Zamislite sebe da 8 sati dnevno resavate matematicke zadatke. Pozdravljam sve one uspesne programere koji su se pre 20 godina preselili u Kanadu, prethodno besplatno skolovane o drzavnom trosku drzave u kojoj su rodjeni, koji se ni sada nisu oslobodili potrebe da pogledaju srpski ili neki drugi ex-yu sajt.

Svaka cast ljudi! Samo napred!

Kad imaš 25 godina i platu od 800 evra u nekoj it kući a pritom si kod oca i majke na stanu i hrani život deluje prilično roze jer imaš 800 evra džeparca. Nakon 15 godina imaš platu od 1100 eura i dalje si kod roditelja ali shvataš da te niko neće pozvati na intervju za posao a pozicija tvoje firme na tržištu se klima a time i tvoje radno mesto.
Nakon sledećih 10 godina se pitaš da li bi ti bilo bolje da si radio kao građevinski inžinjer jer bi sa 50 godina imao vrhunsko iskustvo a time i perspektivu a ovako kao programer kucaš neki bezvezni kod koji nikom ne koristi i moliš boga svaki dan da ta agonija potraje jer alternative nema.

Službeni automobil - lol Jel sa rotacijom?
Pošto programeri mnogo idu na teren u toku radnog vremena, treba im.

šou.

Programer od 50 godina efektivno ne postoji.

Kad udjete u IT struku imate rok trajanja od 10-15 god dok ne dodje nova platforma o kojoj ne znate dovoljno.

Za sve one koji ce da kazu da ce da nauce tu novu platformu, to je isto kao da ste sumo rvac ali cete da naucite da budete dzokej. Rad na softveru je nuzno specijalisticki i menjanje te specijalizacije nije moguce.

Znaci udjes u posao sa 20-25 god, i ako nisi usao u menadzment do 35-40, socijalni si slucaj. IT je zamka. I ovo ne vazi samo za Srbiju vec za ceo svet.

ovo je tacno ali postoje dva pitanja, zasto i koliko dugo. Veliki deo ovih poslova outsourcing i stvoren je tako sto je drzava dala 10 000 evra po radniku i oslobodila ih poreza sto firmama omogucuje da tokom prvog perioda od par godina na svetskom trzistu traze manju cenu i tako budu konkurentni. Za koju godinu kada se te pare potrose ni jedna nasa firma nece biti konkurentna ukoliko bude placala 1000 evra jer je to samo malo nize nego u mnogim zapadnim evropskim zemljama ili americi.

ovo je neodrzivo zato sto skoro ni jedna nasa firma nije uspela da se nametne pod svojim imenom i sa svojim proizvodima, vec iskljucivo rade outsourcing sto znaci da ih kupci mogu lako zameniti.

Majko moja, gde mi zivimo kad se plata od 500 evra za strucnjaka sa visokim obrazovanjem smatra ogromnim luksuzom.
Imam nekoliko puta vecu platu od toga (radim za jednu stranu korporaciju), suprug mi je takodje zaposlen sa pristojnom platom, i po kvalitetu zivota koji sebi mozemo da priustimo smo srednja klasa, nikako vise od toga. Otplacujemo kredit za stan, idemo svake godine na letovanje i jos jedno putovanje ili zimovanje, imamo para za kafic/restoran/pozoriste/biskop, da kupimo sebi i deci po nesto od odece, knjiga, tehnike... I to je to. To nije nikakav luksuz, to je udoban zivot srednje klase. 500 evra je jedva dovoljno za namirivanje osnovnih potreba, a mozda ne ni za to. Tuga.

A hoće li neko u ovoj zemlji da proizvodi nešto što može da se pojede ili obuče? 99% ljudi ne zna šta je IT verovatno u njih spada i onaj koji je napisao ovaj tekst. Kampanja koja se vodi za obrazovanje naših mladih u IT oblastima je potpuno pogrešna...Za godinu dve tim silnim programerima neće imati ko da zameni bravu na vratima...Zalažem se za ponovno uvođenje državnog intervencionizma u obrazovanje...Da se zna konačno koliko nam je ljudi koje struke i stepena znanja potrebno godišnje. Srednje stručne škole su potpuno zaboravljene a na decu koja ih upisuju se gleda sa nipodaštavanjem to nije dobro. Da li je neko ko želi da postane tesar bezvredan, manje inteligentan ili loš? Ja ne mislim da je tako verujem i većina vas...

Clanak i tacan ali i nepotpun..a u clanku fali RADNO VREME..2004 sam se zaposlio kao programer..tad sam bio 4. godina ETF-a ..radno vreme kao 8 sati ali u praksi 8-19h(u obe firme u kojima sam radio) i tako svaki dan..i subotom na posao..al tad sam bio happy jer to su bile prve pare koje sam zaradjivao i odmah velike ..imao sam vec posle godinu dana 700 eura platu duplo vise nego moja majka tad..ali uvek ima ali..fakultet sam zabatalio skroz ..kad dodjes sa posla oci te bole i nikakvo citanje ti ni ne pada napamet a kamoli ucenje..samo da odmoris oci do sutra...kako vreme prolazi sve mi bilo napornije sedenje ceo dan..ugojio sam se 15 kila vec za par godina..i na kraju sam 2009 doneo odluku i dao otkaz ..bio sam ustekao jedno 4-5000 eura do tad i bacio sam se na "trgovinu" isto vezano za racunar.. zaradim dosta manje nego dok sam bio programer ..350-400 eura mesecno ali imam 100 puta vise slobodnog vremena i ne sedim ceo da za racunarom i mnogo sam zdraviji..sad kad vidim slike od tad i koliki mi stomak bio najezim se ..kao da to nisam bio ja.
Ali bi se ipak vratio da programiram ali u nekoj zdravijoj atmosferi tj normalno radno vreme ,pauze u radnom vremenu i bez pritiska koji ti non stop visi nad glavom i bez da moras da znas sve zivo i nezivo sto na zapadu radi 10 ljudi a ovde traze da ti sve to znas.

Ajde i ja nesto da kazem. Lazu se ljudi sa svim ovim pricam. Da ima posla ima (kao sto i za dobrog zidara u Srbiji ima posla). E sad pisem nakon sto zavrsavam svoj radni dan. Danas sam radio oko 12 sati, radim za americkog klijenta EMR aplikacije. Svaki dan muka. Ne znam koji dan mi je gori i sta mi sutra ceka. Plata jeste veca nego sto sugradjani imaju al sve pare sto zaradim potrosicu na lekove. Danas nisam imao internet oko sat vremena i odmah su me iz Amerike zvali da vide da li radi ili da me otpuste i da nadju nekog drugog. Morao sam opremu da kupujem (i to veoma skupu samo u ovih nekoliko meseci sam potrosio nekoliko stotina evrica mozda i preko hiljadu) kako bih mogao da ispratim zahteve klijenta. Bagovi su mi fantomski (aplikacija je razvijana nekoliko godina, nemam dokumentaciju niti bilo sta - a to vam je otprilike kao da kazete na primer inzinjeru gradjevine moras da popravis kucu a nemas niti plan kuce niti je vidis ili doktoru da kazete boli me nesto a necu da ti kazem sta i pri tome doktor ne moze da vidi pacijenta) a nove funkcionalnsti niko ne moze da objasni i pri tome se menjaju zahtevi na 2 dana. Posao je mnogo tezak, psiho-fizicki strasno zahtevan i retki su oni koji su zadovoljni (makar i 20 posto) sa onim sta trenutno rade. Dete svoje pitanje da li bi ohrabrivao da radi ovaj posao jer meni se zgadio. E sad dolaze ovi sto kazu menjaj i radi nesto drugo a ja u inat kazem necu. Pozdrav braci programerima.

Kao IT strucnjak zaradjujem oko 150.000 din, ali dok platim ratu za stan, kola, letovanje, potrosim nesto para na izlaske i garderobu, kupim hranu, gotovo da mi nista i ne ostane.
(Ovde se samo zivotari., 16. oktobar 2013 10:24)

Nisi napisao da imas jahtu, helikopter, vilu, nego samo stan, kola i jednom godisnje da letujes, a mnogi su ti lupili minus zato sto luksuzno zivis i razbacujes se! Zasto nekome smeta sto si napisao da se ovde samo zivotari, taj ko ne ide prema visim ciljevima u zivotu uvek ce ostati tamo gde je poceo.

Kakva glupost. Šta će nama automobil? Da mi daju sekretaricu ajde de ... pa da u paru zajedno ... rokamo kanter :)

ovo je tacno ali postoje dva pitanja, zasto i koliko dugo. Veliki deo ovih poslova outsourcing i stvoren je tako sto je drzava dala 10 000 evra po radniku i oslobodila ih poreza sto firmama omogucuje da tokom prvog perioda od par godina na svetskom trzistu traze manju cenu i tako budu konkurentni. Za koju godinu kada se te pare potrose ni jedna nasa firma nece biti konkurentna ukoliko bude placala 1000 evra jer je to samo malo nize nego u mnogim zapadnim evropskim zemljama ili americi.

ovo je neodrzivo zato sto skoro ni jedna nasa firma nije uspela da se nametne pod svojim imenom i sa svojim proizvodima, vec iskljucivo rade outsourcing sto znaci da ih kupci mogu lako zameniti.
(simovic, 15. oktobar 2013 22:42)

1. NIJEDNA ozbiljna IT firma ne uzima te subvencije koje pominjete.
2. Pocetna plata programera u Rumuniji je minimum 1200 evra, prosek za senior nivo oko 2000. O zapadnim zemljama da ne govorim.
3. Ja sam direktor development centra jedne strane IT firme u Srbiji. Ne radimo outsource vec nase proizvode. Isto tako i Microsoft, Oracle, HP itd.
4. Nase firme su suvise male da bi se rvale sa velikim igracima. Ali imate primer firme Nordeus koji je nasa firma i ima jednu od najpopularnijih igara na Facebook-u.
5. Nasi IT strucnjaci su poznati kao pouzdani i kvalitetni. Radije ce stranci malo skuplje platiti nase ljude i dobiti dobar proizvod, nego jeftino platiti Indijce i onda potrositi 5 puta veci novac "peglajuci" los kod. Za outsource u Srbiji nema zime.

klasicna prica, slava, skupila se raja, i naravno uvek imas bar jednog glavnog koji drzi glavnu rec! ko, moj sin, programer, evo ga radi za siemens u beogradu, ima 2000e platu! bonusi, putovanja, ...
a na kraju monologa, mora da vidim da odem do direktora da razgovaram s njim, bilo bi super kad bi upao na djerdap!
a tamo 3 puta manja plata! hehhahhhahaaa koga farbate breeeee?????

Ovo je napisano kao kada biste nasli dva lika u Srbiji koji su trgovinom ekserima zaradili milione, i to predstavili kao opstu stvar.

i sam pripadam IT sektoru, da tako kazem, ali poznajem par ljudi koji su imali tu `srecu` da se zaposle kao `crnci` u par firmi koje se bave proizvodnjom softvera i aplikacija. plata im jeste bila oko 50000RSD, ali bi im redovno odbijali po 5-10000 iz ovog ili onog razloga. radili su po 10-12 sati dnevno, sve do trenutka kad vise nisu mogli (obojica), tretirali su ih poput radnika na odrzavanju hodnika, ma cudo...drugo, tehnologije su danas toliko usko specijalizovane da je apsolutno nemoguce znati sve o svemu, ali poslodavci (u vecini slucajeva)obicno zahtevaju poznavanje stvari koje su ugradjene u njihov sistem specificno, a neretko se dogadja da skupe kvalifikacije za tri coveka a sve u jednom radnom mestu, radis i prednji i zadnji kraj i bazu podataka, a u medjuvremenu menjas tonere i komponente, razvlacis mrezu, a kad sef dodje onda si i sekretarica....ovo je fakat u srbiji....IT? ha

U Sloveniji uciteljica ima 1200-1300 evra platu. Tako da to nije neka plata za takve strucnjake, koliko je nasa zemlja jadna.

Bavim se programiranjem, ali nikad ne bih ostao u zemlji ni za platu od milion eura. Sve je trulo i ne zelim da sutra zavisim od trulog zdravstva i pravosudja, a moja deca od trulog skolstva... Ne znam kako neko moze da kaze da zivi ugodno u Srbiji.

Veoma je tužno čitati šta se tamo u domovini smatra uspehom. Verujem da su i troškovi manji nego po razvijenom svetu (bez obzira na kukanje oko cena u Srbiji), ali da neko smatra da je sa 1000 evra pobednik, tužno. Radite za kikiriki svetskim kompanijama, više plaćaju penzionisane domare u svojim centralama.

Bio sam i programer u Srbiji, a i r&d direktor ispred strane kompanije u srbiji, dakle poslodavac. Odgovorno tvrdim, ponajvise zbog naseg mentaliteta, ne strucnog znanja - ja ni toliko ne bih dao "programerima" u srbiji. Razbio ih je nas vrednosni sistem i nedostatak ozbiljnih projekata Iznimka su ljudi koji rade u stranim ispostavama gde su i trenirani, pravo sa fakulteta, ali oni su nazalost (pot)placeni, po kolonijalnom principu.
Molim sve koji zele da se bave programiranjem da HITNO nadju posao u inostranstvu i ne gube vreme u srbiji, gde ce ih ekstra oporezovati zbog bedne plate i grebati im kola jer - jelte - oni su "bogati programeri", i ono sto je najgore svakom pravom programeru - 99% se nece baviti razvojem ozbiljnog softvera.
Vase znanje i rad ce ceniti samo u visoko razvijenim zemljama. Idite sto pre!

Jeste, samo dodji JUCE! Kod nas u Subotici plata programera je 400 EUR.
A nezaposlenih programera koliko hoces. Poz

Zaradjujem, firma + freelan, preko 2500e bruto. Sve je to lepo, ali niko ne prica da je ovaj posao u rangu kosarkaskog. Do 40 i posle mozete samo da savetujete druge, ali ne i da igrate. Ko hoce da igra i posle 40, mora da se do tada uglavi u neku vecu firmu, da nauci biznis logiku, i da na konto toga radi i posle 50te. Ako firma propadne, bice tesko. Imam 29 godina, i veoma se bojim za svoju buducnost.

Kao IT strucnjak zaradjujem oko 150.000 din, ali dok platim ratu za stan, kola, letovanje, potrosim nesto para na izlaske i garderobu, kupim hranu, gotovo da mi nista i ne ostane.

Radim u IT firmi u Svajcarskoj. Imam 8000 svajcarskih franaka. Moj sef 12000 svajcaraca. Radimo u timu. Postoji vise automibila koje svaki uzme pi potrebi posla. Telefone, kafu, mineralnu vodu ne placamo. U decembru za Bozic imamo dvostruke plate (13-ta plata).

Vi mozete da radite sve dok vam MI obezbedjujemo mir.

Dzaba im plata kad su isusove muke da se zavrse sve te skole a posle do penzije da gledas u monitor.

Ostavite programere na miru, 99% programera u Srbiji rade strane projekte, verujte da su to mizerne plate za inostranstvo. Programeri u Srbiji su najgore placeni u svetu a rade isti posao s tim sto u inotstranstvu zaradjuju po 10 puta vise, dok poslodavci zaradjuju po 100 puta za projekat.

Ovo i jeste a i nije tacno. Relativno mali deo programera je te srece da ima preko 500 evra jer realnost su 300 evra na ruke bez zdravsvenog i socijalnog + se dobije poneki bonus sa vremena na vrema.

Nije IT samo programiranje! U Srbiji danas je 99% programera nastalo u zadnjih 5-7 godina kada se profesorima na fakultetima koji imaju takve smerove (3-4 fakulteta u Srbiji sa po 60 mesta) stvorila mogućnost da otvore programerske firme gde oni vrbuju poneke studente (sretnike)koje obučavaju (uče da programiraju) za ono što je potrebno i onda ih zaposle na određeno vreme ili iznajmljuju stranim firmama. To znanje nećete dobiti na fakultetu. Ostali studenti tj njihov veći deo će da sede na birou ili rade van struke. Iz nacionalne službe su rekli da na birou ima nešto više od 2000 informatičara koji čekaju na posao. Pa šta su oni "glupavi". Pa kako su onda završili te iste fakultete? Srbija je još u 20 veku. 99% Srbije ne zna šta je IT ili informatika ili kako god. Preporuka: Studirajte nešto drugo a ko hoće da se bavi IT-om neka ide na kurseve ali one priznate kao npr. Cisco, Microsoft itd. i to će vam otvoriti vrata u čitavom svetu pa čak i kod nas.

Ima jedna vrlo upadljiva nelogičnost u članku:

"...kaže za "Blic" mladi IT stručnjak Stefan Kostić (23) koji u računarskom centru Elektrotehničkog fakulteta (ETF) u Beogradu izrađuje softvere za brojne državne i privatne firme.

Ipak, put do sigurnog posla i dobre plate nije bio baš tako lagan. Da bi uopšte upisao smer softversko inženjerstvo na ETF-u, na kojem je diplomirao sa prosekom 9,68, Stefan je morao da ima odličan uspeh iz srednje škole i da već tada dobro poznaje informacione tehnologije."

++++++++
Prvo piše da ima 23 i da u računarskom centru ETF-a pravi softvere za firme. A zatim piše da je diplomirao. Poprilično se ne uklapa. Prvo godine, drugo pominje se put do sigurnog posla. Ako radi u računarskom centru ETF-a, to mi više liči na neku vezu s obzirom da je u pitanju državni posao, znači da platu prima iz budžeta, ne znam po sistematizaciji šta je njegovo radno mesto. Vrlo je nakaradno napisano i besmisleno.

Na žalost kada se pažljivo pročita ceo članak, ja ne znam ko ga je napisao, ali namera postaje jasna. Pošto je izvor Blic, a on je poprilično loš i uglavnom ložački, ne bih ove gluposti uzeo za ozbiljno, jer svi mi koji se godinama bavimo softverskim inženjeringom znamo vrlo dobro kako stvari stoje.

Bavim se racunovodstvom i revizijom i imam isto to a i malo vise. Pitanje je, zasto toliko potencirate IT u kratkom roku?

1000 evra je vise retkost nego pravilo...znam ljude koji rade i za 300evra mesecno...neka prosecna plata je u rasponu od 400 do 800 evra i dobijate je kao "obican" programer u nekoj outsourcing kompaniji,neke nase firme drze tolike plate,ali su one jako retke,retke sa tolikim platama a i retke uopste...plate od 1000 evra i vise imate u microsoftu srbija i u jos par stranih outsourcing firmi ali su te plate rezervisane za vise esalone upravljanja...kao freelancer mozete zaraditi 1000 evra i vise ali se radi od 0 do 24,7 dana u nedelji...ovo je klasicno pumpanje klinaca pokusavaju napraviti od Srbije outsourcing meku kao sto je Indija ili Pakistan ali u Srbiji zivi 7mil ljudi od toga UKUPNO visoko obrazovanih 300.000,a njih iz IT sektora oko 30.000 plus jos 15.000 samoukih to je 45 do 50.000 programera ili slicnih zanimanja...toliko VISOKO OBRAZOVANIH IT-jevaca imate u predgradju Hajderabada...u svakom slucaju dobar posao samo za one koji ga neizmerno vole,jako je naporan,nekad do zla boga dosadan,necete se obogatiti od njega,daleko od toga,ali necete biti gladni,posla ima UVEK,zivecete mnogo ili poprilicno bolje od proseka u zavisnoti od vaseg znanja,ekspertize i posvecenosti

@Dare
već imam problema sa leđima i sindrom kompjuterskog vida pa svakih sat vremena moram ukapavati vještačke suze u oči.
Ali, ipak preporučujem ga svakome :)
(Dare, 15. oktobar 2013 22:16)

spusti monitor nize. Ako ti je visoko, tamo ga drzis zbog ledja, glava ti gleda gore i tekucina iz susznih zlezda ide na dole i ne podmazuje kapke. Objasno mi doktor u inostranstvu.

Ja planiram da se vratim iz Kalfironije za jedno 5-6 godina i da otvorim firmu u Srbiji. Nadam se da necu morati da placam bas toliko zaposlene :-) salim se ali gledam to ovako 1000 eura + 650 eura doprinosi + kojekakvi troskovi ima radnik da me kosta 2000 eura to je 2700$ i dalje je "ok" ali samo ako se radi nesto za strance ali ako se radi nesto za domace trziste onda je to preskupo. Naravno ako imas neki 'deal' sa drzavom i tenderima onda se to uklapa u racunicu.

@nexus
"Do 40 i posle mozete samo da savetujete druge, ali ne i da igrate. Ko hoce da igra i posle 40, mora da se do tada uglavi u neku vecu firmu, da nauci biznis logiku, i da na konto toga radi i posle 50te. Ako firma propadne, bice tesko. Imam 29 godina, i veoma se bojim za svoju buducnost..."

Gledaj, do 40-te (a mozda i ranije) ako si pametan a to u prevodu znači da gledaš na svet otvorenih očiju cilj treba da ti bude razvoj svog, samostalnog projekta a ne da radiš za druge.

Imam 50+ i već nekoliko godina radim isključivo na svom projektu, a pri tom nisam ni prišao fakultetu. Internet je čudo, samo ga treba konstantno osluškivati i pratiti fabulu radnje. Primanja...ne bih o tome jer može nekome da pozli. Kao i u svakom poslu, ili ćeš ceo život raditi za druge (pa samim tim strepeti za svoju poziciju) ili ćeš hrabro krenuti svojim putem kada za to dođe vreme.
Zanimanje programer je definitivno posao i sadašnjosti i budućnosti. Onaj rudar kome nije dobro kada čita o primanjima programera treba da zna da nauku ne može ništa zaustaviti, već sada su aktivni projekti robota koji će iskopavati rudu tamo gde čovek ne može da kroči a tako je i sa drugim opasnim zanimanjima...a te mašine trebaće neko da programira.

Plata za isto IT radno mesto u Srbiji je na zapadu 3x veca, tako da ljudi koji ostaju u Srbiji treba da znaju da se odricu ozbiljnijeg novca, no istina je da je ljudima koji su vezani za Srbiju opcija ostanka veoma izazovna :)

I onda meni juče ortak (programer) kaže, "U haosu sam skroz, vidimo se oko nove godine"...Pa vi vidite...

Mnogo programera rade za manje od 500 evra. Tako da ovi tekstovi nemaju veze sa stvarnoscu. Kao sto rece Ivcha skoro svi programeri ovde za strane projekte ukljucujuci. A plata stranog programera je otprilike tri puta veca od moje za isti posao.

Dokle smo spali da platu od 1000€ dozivljavamo kao nesto apstraktno i obicnom smrtniku nedostizno. Stvarno je tuzno kada iz ove perspektive posmatram jer kada bi mi neko ponudio da radim za 1000€ ne bih ni zapocinjao razgovor. Nista ispod 5000€ posle poreza ne moze da mi privuce paznju pa bi trebali da se nadamo da ce se i u ovoj nesrecnoj zemlji stvoriti ambijent da ce strucnjaci raditi za 7-8000+ a za 1000 nize kvalifikovana radna snaga.

Microsoft ima razvojni centar u Srbiji, minimalne plate su oko 1500e, naravno jako je tesko uopste upasti kod njih, imaju jako rigorozne kriterijume, prakticno sve koje ja znam su zavrsavali Matematicku gimnaziju i bili medju najboljima na fakultetu (ETF, PMF i td.) Drugi primer, Nordeus, pocetna plata je 1200e (i to nije tajna, cak ih ohrabruju da o tome govore drugima), na svakih 3 meseca ide ocenjivanje i od toga zavisi da li ti plata ide gore (za nekih 20%, ili stagniras, eventualno dobijes otkaz). Za Nordeus su kriterijumi nizi u odnosu na Microsoft, ali svakako nije lako tamo upasti.
To su jedine dve firme za koje ja znam koje pocetnicima daju za nase prilike jako dobre plate.
E sad, ako imate par godina iskustva i iole ste dobri, minimalna plata za koju bi trebali da radite je 1000e, ako nije tako nesto nije u redu sa vama.
Sto se tice Racunskog Centra ETFa (gde radi Stefan Kostic) cuo sam da je jako dobar pocetni posao i lepa odskocna daska za dalje, jer mladi programeri imaju prilike da od starta rade odgovorne poslove na realnim projektima gde moze da se stekne dosta iskustva.
Zakljucak je da se IT u Srbiji isplati i da svako ko krene tim putem nece zazaliti. Cinjenica je da smo ipak u Srbiji manje placeni nego na zapadu, ali to se u poslednje vreme menja na bolje, a za nase prilike je i vise nego dobro. Odlazak na zapad je svakako opcija o kojoj treba razmisljati ako neko zeli veci novac, mada i to ima svojih mana (tesko je napustiti porodicu i prijatelje).

ovo je jedna velika prevara...za hiljadu evra nece da rade ni pocetnici, a kamoli neko sa godinu i vise iskustva..tako da..plate programera su daleko, daleko vece..tj. mala je razlika izmedju inostranstva i nas, jer njima treba kompjuter, internet i stolica..a znanje je univerzalno..bilo u rusiji, japanu, americi ili srbiji...

Plata IT inzenjera je mala. Ja sam pre deset godina otisao u jednu multinacionalnu kompaniju na zapadu.Plate su i za tamosnje prilike velike.Povoljna situacija je sto moze iod kuce da se radi.Vazno je zavrsiti projekat na vreme. Sada za novajlije plata je niza jer je hiper produkcija IT inzenjera iz Indije, Kine ali je ipak veca nego u Srbiji i to 2,5 puta.Svima preporucujem ko se time bavi da odu na sajam CEBIT u Frankfurtu.Sve same svetske kompanije.Popuniti aplikaciju i garantovano vas u roku od mesec dana zovu na razgovor. Gomila nasim mladih ljudi je tako nasla posao

@Dejan

e Deki, Deki... vidim brzo si odustao i predao se...
Eto ja sa ETF-a i sa istih protesta, pa ipak sedim ovde u Srbiji, lepo zarađujem (sve na belo eeeeej, ali ne u prahu) i nastavljam da se borim....

Uživaj ti nama tamo.

♪ ♫ I kilogram zlata... tek da se nađe! ♫ ♪

Kako dobar PR članak :)

Ja stvarno ne znam ko jos ima ovolike plate od 1.000 evra u softverskoj industriji. Ja radim kao koder u Vlasotincu i svi moji prijatelji imamo po 18.000 dinara platu, a cuo sam da samo u nekim programerskim korporacijama u Leskovcu odredjeni diveloperi u CMS, TGK, BMK-100 i slicnim aplikacijama zaradjuju po 25.000 sa 13,4 godine radnog staza.

Takodje, ni to nije nikakva plata, pa pozivam americke i evropske kompanije da umesto u svojim drzavama gde postoji vrhunski edukovan kadar, dodju ovde kod nepoznatog, neradnickog i neobrazovanog naroda i da otvore firme gde ce da nam daju pocetne plate od po 3.000 evra. Ustvari, i to je malo, posto sam cuo da u Americi ima ljudi koji rade i za po 1.000.000 mesecno.

Posla ima samo ga treba iskreno tražiti i želeti. Ne dolazi na kućnu adresu. Često smo svedoci činjenice da se dobro plaćen "neugledni" posao odbija i ne mogu naći radnici. Menjajmo sebe pa onda tražimo to i od drugih!

Ja radim isto za 104000 USD godisnje u USA.

A gde taj fantasticni sw trci, ja ga nigde ne videh u ovoj zemlji? Naravno da ce IT programeri imati posla jer oni skoro jedini mogu svoj posao raditi udaljeno. I onima koji ih unajmljuju je to odlicno. Nemaju troskove za doprinose, nikakvu obavezu prema njima. Kada im ne trebaju jednostavno ih odbace. To je neokolonijalizam. Ne znam ko ce od programera imati snage i energije u 50 ili 60-toj. Dobro zaradjuju samo oni koji tokom nedelje ispuste dusu od rada.
Bolje je biti nesto drugo, neka umerenija, da ne kazem cenjenija profesija.

Etf i Ftn i uvek samo oni u svim clancima kao jedini i najbolji, kako da ne. Tvrdim da Nis na Elektronskom fakultetu ima jacu racunarsku katedru od njih, sudeci po svim odlicjima, takmicenjima i jos 1000 stvari. Pola Bg-a kao hedove ima Nislije koji faks nisu zavrsili u Ns i Bg. A i lozite decu ovim clancima...na tehniku dolaze cure sa sve vecim grudima i manjim mozgom...ni brkove vise nemaju...

Gluposti.

Isto ovako se moze pricati i o par ljudi sa bilo kog fakulteta...

Ono sto bi trebalo da bude poenta ove price je da su ti ljudi uspeli jer su stekli prakticno znanje a ni to ne bi stekli da se nisu sami pomucili jer je specifican poziv u pitanju. Zamislite recimo nekog lekara, ekonomistu, advokara ili slicno sa nasih bajnih fakulteta krcatih praksom...

@Pametnjaković

Da te razočaram ili obradujem - ovo šta kolega priča je 99% istina. "Šraf" programer koji zna šta radi može da počne sa 50000+, dobar programer koji može u CV da se podiči sa nekoliko lepih projekata može duplo od toga, a ukoliko rade na razvoju namenskog softvera (tj. da osim "programerskog" znanja poznaju i "fiziku" problema) još više.
Ako nekome cifra (koja za svetske prilike i nije neka, ali, ovo je Srbija) para oči, razlog je jednostavan - poslodavci su najčešće stranci, a njima ne trebaju naši ekonomisti, pravnici i menadžeri (svoje najbolje iz ovih sfera su davno zaposlili a od škarta, nalik ovom našem, ni sami ne znaju šta će). Njima treba neko da im "uradi posao", a ne da palamudi...

pazi ti njih, imaju platu ponekad "cak i preko" 1000 i ne znaju sta ce sa parama?? Verovatno imaju 20g i zive sa mamom i tatom. Nek se ozene i naprave koje dete pa da vidimo da l ce znati sta ce sa 1000eur mesecno.

Nego ljudi, ucite da programirate, sa ili bez faksa. Ima i bice posla, a najbolje je sto tako postajete nezavisni od Srbije! A raditi mozete za 500 ili 5000, od vas, vaseg truda, znanja, pameti, zelje i snalazljivosti zavisi.

I na zapadu softverasi rade za plate od 1000 do 10000 neto, kako koji i kako gde.neki su bolji, neki traze manje a neki vise, neki dobiju neki ne.

Ne bih o ciframa, ali oni koji su čuli za DMS u Novom Sadu znaju kolika je tamo plata, i kolika je stipendija za studente 2. godine, dok student 4. godine ima stipendiju veću nego što je prosečna plata u Srbiji.

Kad diplomira, taj student je već 90% upućen u posao firme i ne treba mu godinu-dve kao ostalima da počne da bude od koristi za firmu.

Kamo sreće da ima nekoliko stotina takvih firmi u Srbiji, gde bi nam bio kraj.
A ta firma je i primer kako bi trebali profesori i ostala elita (mislim na prave profesore sa pravim znanjem) trebali da rade, umesto što novac koji dobiju od države odmah potroše na auto, stan, putovanja...
Ovi u NS su, uloživši novac u firmu koju je kasnije kupio Telvent koga je nešto kasnije kupio Šnajder, obezbedili dobro plaćen posao stotinama ljudi, a time indirektno normalan život stotinama porodica.

(Dejan, 15. oktobar 2013 23:57)

Ma ti si poseban, jedinstven. Odusevljeni smo sto si ti u Kanadi.

@(genius, 16. oktobar 2013 00:45)
@(Igor, 15. oktobar 2013 22:57)

To naši nemaju, taj "know-how", govorim iz ličnog iskustva. Završavaju fakultete, a ne znaju ništa da urade praktično. Ima izuzetaka, ali ti likovi su znali da rade i pre faksa. Kada čitate ovaj članak stičete utisak da je zagarantovan posao, toliko se traži. Plašim se da to nije tačno, u ovom trenutku, a nije tačno već duže vreme.

Kriza je i u EU i u svim zemljama koje zapošljavaju. Naime, oni sada u ovom trenutku otpuštaju, pa mi zato baš nije najjasnije to što govorite vas dvojica i što piše u članku. Znači datum članka se ne poklapa sa dešavanjima, da budem krajnje jasan, ako nisam bio. Naši klijenti iz EU nemaju dodatnih projekata, jer oni nemaju klijente, pa smo onda i mi svi bez posla. Ja pričam o inženjerskim projektima, zbog rizika koji oni nose, ljudi se manje odlučuju za investiranje u takve projekte. Naravno, uvek će biti mesta za rad na nekim administrativnim poslovima, tipa sistem administrator, web administrator, i slično. Ja govorim o inženjerskim poslovima, s obzirom da je članak vezan za ETF.

Zašto ne napišete da programere preko 40 godina niko i neće da pozove na intervju. Pratio sam 10 godina nove tehnologije, ali na zadnjem razgovoru za posao u jednoj ozbiljnoj firmi su mi tražili konkretno ono što oni rade da znam odmah da radim, bez dana obuke i učenja. Kako neko može da zna sve tehnologije koje su aktuelne, bez dana obuke i kurseva u tim firmama ?
(Programer, 15. oktobar 2013 23:48)

Cekaj, jesi li pratio ili nisi? Ne moras da znas sve tehnologije, samo one koje se traze za poziciju na koju si se prijavio, a tu su sigurno trazili senior programera koji moze odmah da uskoci uz eventualno ucenje LOB-a, a ne nekog juniora na koga ce potrositi mesece obuke. Ovaj posao je dobro placen upravo zato sto ucenje (ne povrsno pracenje) NIKADA ne prestaje.

Prvo, u clanku je zaboravljen Matematicki fakultet. Ukoliko se zeli posao u praksi, fakultet nije jako bitan. Sve se svodi na pitanje "znas li ti ovo i ovo".. Fakultet, posebno Matematicki, dosta pomaze da student nauci kako da samostalno razmislja, kako da sagleda problem iz drugog ugla, i kako da ga resi.. Ni jedan fakultet vas nece nauciti tehnologijama, pogotovu ne aktuelnim i popularnim.. Ucice vas osnovne stvari kako biste naucili da razmisljate.. Na vama je da sami naucite jezike koji vas interesuju, a tada vam sintaksa tih jezika nece biti problem.. Plate jesu u tom rasponu, ali vecina firmi se bavi outsourcing-u a to je blago receno lose.. Trebalo bi da se vise paznje i podrske pruzi domacim proizvodima i razvoju istih, jer je jedino to dugorocno resenje

@Entwicklung : U Kragujevcu je pocetna plata od 250e do 300e. Cifra od 500e bude prevazidjena tek sa 2god radnog staza. Slobodno proveri ali ja znam dosta ljudi koji su programeri a znam i sa kojim su platama poceli. Ova praksa i dalje vazi.

"Zašto ne napišete da programere preko 40 godina niko i neće da pozove na intervju".
(Programer, 15. oktobar 2013 23:48)

Nekoliko mogucih objasnjenja:

1. Zato sto kada poslodavcu posaljes svoj CV u kome do 40-te godine nisi imao ni jedan dan na menadzerskoj poziciji, automatski bivas svrstan u jednu od sledecih kategorija: lenjivac, buntovnik ili asocijalni nerd (Sheldon Cooper) koji ne zeli da investira u "soft skills". U koju god od te 3 fascikle dospes lose je.

2. Zato sto covek od 40+ ima staz i u slucaju da firmi krene lose i da moraju da te otpuste moraju da ti isplate otpremninu za ceo staz. Stvar srpskog zakona o radu.

3. Zato sto covek od 40+ nosi sa sobom paket problema - najcesce je vec razveden, ima dete iz tog braka za koje placa alimentaciju, novu mladu zenu koja ga muci svojim hirovima, roditelje na samrti, dugove koje treba platiti, zdravstvene probleme zbog lose ishrane i nedostatka sporta ... To uzrokuje ceste izostanke s posla zbog ovoga ili onoga, detinjaste izgovore zasto posao nije odradjen itd.

4. Zato sto se ocekuje da iskusan IT ekspert vec ima socijalnu mrezu kontakata preko koje trazi posao, a ne da se javlja na konkurse. Ko nema socijalnu mrezu taj je asocijalni nerd. GOTO 1. Ah da, GOTO je davno prevazidjen koncept u programiranju.

5. Zato sto coveka od 40+ ne mozes da vuces za nos kao balavca od 20+. Gazde traze poslusnike koje mogu da pretvore u potrcka za sve poslove.

Nisam freelancer, imam ugovore (legalne) sa dve firme iz inostranstva.
Poreze firme plaćaju u državama gde su im sedišta. A ovde se ne oporezuju takva primanja, bar ne još uvek :)
Zdravstveno i penziono nemam, jer zdravstvo već danas ne postoji a penzije neće postojati kada mi ostarimo :) To uplaćujem preko privatnih osugiranja i privatnih fondova.

Jako ste neozbiljni. Ima programera, i to sa visokom spremom i radim za ispod 500e. Zato molim Vas ne lupajte. I ima jos mnogo programera koji rade za te i manje pare... proverite malo pre negos to pisete!

Ne znam zasto se klinci bune oko upisa na faks i prejake konkurencije. Programiranje je verovatno jedini fakultet (pored akademije umetnosti) koji ti pruza konkretno znanje sa kojim ces raditi. Iste knjige mozes sam kupiti i grejati kuci stolicu, pa sa tim znanjem polako krenuti u posao, vec posle god. dana ucenja. 90% poslodavaca trazi programere sa znanjem, a ne sa diplomom. I bez diplome se jako lepo zivi u ovom poslu, samo se morate stalno usavrsavati. Nije programiranje kao medicina za koju vam trebaju lesevi za seciranje ili stomatologija koju ne mozete praksati kuci na prijateljima.
Sve sto vam treba vec imate, taj kompjuter u koji sada buljite i naravno, upornost.

Pozdrav, Mogu da potvrdim ovo u tekstu kao vecinom tacno, osim ovo za sluzbeni auto, mada poznajem jednog koji ima, ali covek je senior i igrom slucaja putuje dosta na sastanke pa verovatno zato.

Ja sam web developer, izmedju ostalog bavim se programiranjem e-comerce sistema, izradom responsivnih sajtova i mobilnih aplikacija.

Zaradjujem od 400-800 eura mesecno, na zavrsnoj sam godini. Plata mi nije stalna, i podlozna je fluktuacijama jer delom radim part time, delom kao freelancer.

Obzirom da sam zavrsavam privati fakultet, ne znam sta da vam kazem, ovde mozda ima vise ljudi kojima nije previse stalo do struke nego hoce diplomu da zadovolje mamu i tatu, ali je program odlican i veoma kvalitetan a profesori i osoblje imaju po dva fakulteta svoje firme i velike projekte iza njih.

Naravno ukoliko si posvecen i zelis da uspes treba mnogo rada ali se isplati. Ako dolazis da bih prosao sa prolaznom ocenom kao i na drzavnim fakultetu neces nista uraditi.

Dobiti prvi projekat je veoma tesko ( ja sam svoj prvi maltene uradio besplatno ) posle toga je lakse. Kad vidim ljude oko mene kako zive, zahvaljujem bogu svaki dan sto sam izabrao ovu profesiju, i roditeljima koji me nisu pustili da upisem ono sto sam ja hteo.

@(StudentSIETF, 15. oktobar 2013 23:33) Nije bitno sa kojom si ocenom na fakultetu,vec da ispeces zanat.
I sa osnovnom ako si samouk i voljan da radis,isprobavas imas zagarantovan posao i pristojno dobru platu za ovdasnje uslove.
Kad su mi rekli na birou "gde mi je sertifikat za auto cad?!" prevrnuo sam se od smeha.Izvinuo sam se coveku sto sam ga prekinuo u igranje karata,zamolio ga da nastavi desanku i da odmara.
U moje vreme nije bilo racunara,ali sve se moze kad se hoce.
BTW ako imas znanje mozes pristojne pare da zaradis u evropi,ali i u aziji,sa fakultetom i bez sa "PECATOM" ILI BEZ :-D

Programeri i srodna zanimanja vezana za IT i web su generalno, svuda u svetu, pa i kod nas,već duže vreme najtraženija i najplaćenija. Tako će, govore mnoga istraživanja, biti i u budućnosti. Vredi ulagati u obrazovanje ove vrste ali je neophodno imati sklonost i talenat. Takođe, ko ne uloži jako mnogo truda sve će biti uzalud i ništa od visokih plata, službenih automobila i sl.
Za one koji ne znaju, na drugom mestu najtraženijih i najplaćenijih zanimanja su ekonomisti, naročito računovođe i/ili knjigovođe. I Revizori su još plaćeniji ali nisu istovremeno i najtraženiji. Takođe, ni ovde ne vredi ulagati u obrazovanje ukoliko nemate sklonosti ka ovome. Ko upiše bilokakvu obuku za prethodno navedena zanimanja samo zato što su tražena i plaćena teško da će uspeti u karijeri.

Ako je ovo zaista tacno (nije da sumnjam da jeste, ne znam), onda mi nije jasno zasto je tako mali broj mesta na faksu. Pa bolje da ukinemo stotine neisplativih diploma koje nicemu ne sluze osim da roditelji mogu da kazu: "Eto, i moje dete ima diplomu, ali niko ga ne zove za posao."

(Programer, 15. oktobar 2013 23:48)

U pravu si. Zato dobrom programeru/developeru preostaje samo da pokrene vlastiti Business sa tendencijom izvoza i zapošljavanja tih mlađih o kojima govoriš. Danas je to financijski olakšano cloud tehnologijama. Za one bez poslovnog dara ili talenta za samo-promociju situacija uopće nije blistava...

@(Igor, 15. oktobar 2013 22:57)
od kada je 500€, pa i nesto preko 1.000€ mesecno postalo "ne znaju sta ce sa parama"?
daleko od toga da su to lose plate u srbiji, ali nije bas ni da se "ne zna sta ce sa parama".
mislim, jeste ako i dalje zivis sa roditeljima, ne dajes pare na kiriju/kredit, racune, hranu i sl.

@(simovic, 15. oktobar 2013 22:42)
ako mislis da je 1.000€ mesecno "samo malo nize" nego u americi i/ili zapadnim zemljama, zivis u velikoj zabludi.
zbog toga i dolaze kod nas, jer mogu da nadju pristojne programere za (po zapadnim standardima) smesnu kintu. sigurno ne dolaze zato sto nas vole ;)

@(Diplomata FPN :), 15. oktobar 2013 23:47)
mogli bismo da radimo i u suprotnom, samo sto bismo radili u inostranstvu ;)

Sudeci po nastavnom kadru, na pomenutim fakultetima, vest me iznenadjuje. Mozda su deca samouka,..., ko e ga znati?

Tako je to u zemlji gde direktor ujutro zahteva da ga čeka "zagrejan kompjuter" i isti koristi isključivo kao pisaću mašinu.

@Dejan, pozdravljaju te vlasnici Nordeus-a. i savetuju da ne bežiš od problema, nego da se suočiš, tj. prestani da radiš više za tu siću u Kanadi već napravi svoju firmu u Beogradu, kao i svi pametni programeri koji su ostali u Srbiji i organizovali posao...
http://www.netokracija.com/nordeus-profitabilan-internetski-statup-12719

Neopisivo je i ugodno videti i pro;itati samozadovoljnost i glupost mladog čoveka zbog čije filozofije u razmišljanju rudar radi za max.EUR 500, pa se posle iznenadi kad ga takav rudar iz čista mira izlema a oni očajniji možda i unakarade za primer,
S poštovanjem

(Dejan, 15. oktobar 2013 23:57)

Ma ti si poseban i jedinstven, oduševljeni smo što si u Kanadi.

I pre ravno 14 godina je jedan srednjoskolac uz malu pomoc i saradnju svojih srednjoskolskih drugova radio na nekim zanimljivim programerskim stvarima. Licno znam i ucestvvovao sam u tome. Prema tome u cemu je poenta rasprave dal je vest tacna ili ne. Ko hoce i zna, i pojavi se neko sa idejom i novcem, ne vidim problem da se stvar desi. Za kvalitetne i vredne ce uvek biti posla i to vazi za svaku ljudsku delatnost, pa taman bila i bocanje. Godine nisu bitne ako neko vidi interes da nekom pruzi sansu a ovaj je drugi iskoristi za svoje dalje napredovanje i rad. Tako da nije bitno ni kompletno znanje, koliko to da u nekom prepoznas potencijal i da mu da sansu i poklonis malo svog strpljenja i poverenja. Vrlo prosto i ljudski. To sam licno uradio, izuzetno mi je drago zbog toga i dan danas, i verujem da nisam jedini. Sa ove vremenske distance sam tek sada ubedjen da mladima treba davati sansu jos na fakultetima pa i ranije, jer je sada vise nego ikad potrebna bilo kakva izvesnost nade i motivacije. Sa pruzanjem sanse tom mladom coveku dajte motiv i nadu da ima smisla da radi to sto radi. Da treba da nastavi dalje da se usavrsava. I upravo tu se vidi rasulo naseg drustva, jer niko ne vodi racuna ni o cemu, i mladi su prepusteni sami sebi. Nema povezanosti i konekcije u drustvu, sve je prepusteno stihiji i kako se ko snadje. Najboljima to nije problem, i oni ce se snaci. Ali koliko je takvih, a koliko je onih kojima malo treba da bi pokazali svoj potencijal.

"Najbolji među njima često se zaposle već na trećoj godini studija i rade za početne plate daleko veće od prosečnih."

Pa, naravno. Ko ima znanje i pritom ne ceka da mu neko kuca na vrata sa ponudom za posao dok spava do podne imace i dobro placen posao. Svaka cast.

Treba ulagati u sebe i ne stedeti ni dinara. Ja cu podici kredit da bih upisao SAP kurs koji traje 5 dana (kosta 3000 evra) jer zelim da se u buducnosti posvetim iskljucivo SAP-u i budem konsultant jednog dana.

Pretpostavljam da se porezi i doprinosi takođe plaćaju na tih 1.000€? Ili možda na 2.000€? I onda je prosek zarada u privatnom sektoru niži od onog u parazitskom javnom...

To sto je @"Ovde se samo zivotari" dobio toliko minusa je tuzno zato sto pokazuje da ljudi u Srbiji ne veruju u normalitet. 150.000 din je dovoljno da se u Beogradu zuvi pristojno, bez razbacivanja. Nazalost vecina je daleko od toga :(

@(Dejan, 15. oktobar 2013 23:57): Koliko covek treba da je ocajan, da bi napisao ovakav komentar?

(Dejan, 15. oktobar 2013 23:57)

Pozdrav i tebi Dejane,potpuno si u pravu....

To plaćaju samo direktori koji ujutro zahtevaju da ih čeka "zagrejan kompjuter" i isti koriste isključivo kao pisaću mašinu. I lepo zvuči!

poznajem firme gde it stručnjaci u njima neznaju nalepiti titl na film,ovo je glupost,par firmi u bg i ns koje se bave time,nisu pravilo vec izuzetak u sumornoj srbiji

Vi mozete da radite sve dok vam MI obezbedjujemo mir.

Ala lažuuuu i lože ljude :)

A čini mi se da znam i razlog za to. Ispostavilo se da kod nas baš i nema super stručnjaka u IT grani, osim u preprodaji kineskog hardvera, mada to ne podpada pod stručnjake, ali ajde dobro. I onda da ne bi ispali lažovi svojim pričama kako su naš najveći potencijal IT softverska industrija, lože buduće studente u nadi da će to upisati čim čuju kako se velike pare zarađuju i lepo živi i time uticati na promenu trenutno lošeg stanja, na bolje. Mmm, da.

Na drzavnim fakultetima jednostavno ne postoji softverski inzenjering.

"FTN (Novi Sad) i ETF (BG) su dva fakulteta koji ce Srbiju izvuci iz blata. A ne Sega Mega fakulteti koji svakog dana nicu na sve strane."
(ETF - Matematicka, 15. oktobar 2013 22:21)
__________________________________________________
Da te ispravim: FTN i ETF su primer fakulteta koja CE VAS IZVUCI iz Srbije i blata. Bio sam i ja student i mastao o boljim vremenima kada sam sa masinca isao pravo na proteste. Brzo sam se opametio kad su mi ponudili platu od 15000 dinara. Srecom, ima zemalja koje postuju rad, red, znanje i postenje. A Srbiju nek razvijaju crvene beretke, navijaci, Pink, ruski poltroni i ostala boranija. Srbija je ipak njihova. Nas je ceo svet, ukljucujuci i Srbiju, tek da utolimo ponekad zelju za domacom kuhinjom. Pozdrav iz Toronta.

FTN (Novi Sad) i ETF (BG) su dva fakulteta koji ce Srbiju izvuci iz blata. A ne Sega Mega fakulteti koji svakog dana nicu na sve strane.

a danas na sajmu zapošljavanja u NS svi traže neke čistačice, sekretarice, kafe kuvarice, zavarivače ... ovo u tekstu su laži. čak i u tim stranim firmama poslove intervjuisanja novih kandidata rade naši ljudi koji prednost daju samo onima koje lično poznaju sa svog faksa. ako dolaziš sa nekog drugog isto ti je kao i da ne postojiš.

Svaki mesec članak o IT. PRESTANITE!

Potpaljujete masu, i otežavate sam upis na fakultet. Nije dovoljno što IT smer u Novom Sadu na FTN ima SVEGA 60 MESTA, i što je potrebno 95 bodova za upis, sada i mediji pogoršavaju situaciju.

Umesto što mažete medom oči mnogih građana, napišite jedan članak o tome šta je Softversko Inženjerstvo, da ljudi vide da to nije Igranje igrica, i surfovanje po internetu. Za platu i beneficije ime vremena, prvo treba završiti taj fakultet.

Hvala!

ovo je tacno ali postoje dva pitanja, zasto i koliko dugo. Veliki deo ovih poslova outsourcing i stvoren je tako sto je drzava dala 10 000 evra po radniku i oslobodila ih poreza sto firmama omogucuje da tokom prvog perioda od par godina na svetskom trzistu traze manju cenu i tako budu konkurentni. Za koju godinu kada se te pare potrose ni jedna nasa firma nece biti konkurentna ukoliko bude placala 1000 evra jer je to samo malo nize nego u mnogim zapadnim evropskim zemljama ili americi.

ovo je neodrzivo zato sto skoro ni jedna nasa firma nije uspela da se nametne pod svojim imenom i sa svojim proizvodima, vec iskljucivo rade outsourcing sto znaci da ih kupci mogu lako zameniti.

Da, da: '' radili smo na projektima do 4h ujutru''. Igrali ste vi Counter:DDD

@ (Pametnjaković, 15. oktobar 2013 22:14)
Eeee, pametnjakovicu, pametniji si kad cutis.
Nisam programer, ali zato imam nekoliko drugara koji jesu. Od kada su se zaposlili ljudi ne znaju sta ce s parama. 500e je apsolutni minumum, cak i u Nisu a ta cifra lagano dolazi i na 1000 i vise e mesecno.

Znam da ima nevernih Toma koji će tvrditi da ovo nije tačno, ali ću ja navesti svoj primer:
Završio sam PMF i još kao student sam počeo raditi za strance. Na početku je jako teško dobiti prvi posao i šansu za dokazivanje. Prvi poslovi su slabo plaćeni i prilično teški jer se najčešće svode na ispravljanje tuđeg koda. Ako se dobro pokažete, nakon toga poslovi sami dolaze i možete da birate šta ćete raditi.
Danas imam 33 godine, mesečno zarađujem oko 2.000€ a mogao bih i više kada bih radio više. Uglavnom, nema prevare, plaćeni ste po satu i koliko se trudite toliko i zaradite.
Ipak, ovaj posao nije nimalo lak ni ružičast, uvijek ste pritisnuti rokovima (nisam jednom osvanuo pred računarom) a već imam problema sa leđima i sindrom kompjuterskog vida pa svakih sat vremena moram ukapavati vještačke suze u oči.
Ali, ipak preporučujem ga svakome :)

Zašto ne napišete da programere preko 40 godina niko i neće da pozove na intervju. Pratio sam 10 godina nove tehnologije, ali na zadnjem razgovoru za posao u jednoj ozbiljnoj firmi su mi tražili konkretno ono što oni rade da znam odmah da radim, bez dana obuke i učenja. Kako neko može da zna sve tehnologije koje su aktuelne, bez dana obuke i kurseva u tim firmama ? Zato se traže studenti željni dokazivanja koji će da rade za male pare i noću i bez preciznog radnog vremena. Kada neko ima porodicu ne može da radi na taj način. Tako se ljudi potroše za najviše 10 godina, a onda dođu mlađi.

Kao IT strucnjak zaradjujem oko 150.000 din, ali dok platim ratu za stan, kola, letovanje, potrosim nesto para na izlaske i garderobu, kupim hranu, gotovo da mi nista i ne ostane.

uopšte vam ne treba fakultet za posao programera niti diploma mnogo vredi. Džabe vam diploma ako se pojavi neki talentovani klinac koji je par godina provodio dane i noći na računaru i zna to mnogo bolje od vas. Ne upisujte džabe ako niste maheri za to i to vas ne zanima...

Ja stvarno ne znam ko jos ima ovolike plate od 1.000 evra u softverskoj industriji. Ja radim kao koder u Vlasotincu i svi moji prijatelji imamo po 18.000 dinara platu, a cuo sam da samo u nekim programerskim korporacijama u Leskovcu odredjeni diveloperi u CMS, TGK, BMK-100 i slicnim aplikacijama zaradjuju po 25.000 sa 13,4 godine radnog staza.

Takodje, ni to nije nikakva plata, pa pozivam americke i evropske kompanije da umesto u svojim drzavama gde postoji vrhunski edukovan kadar, dodju ovde kod nepoznatog, neradnickog i neobrazovanog naroda i da otvore firme gde ce da nam daju pocetne plate od po 3.000 evra. Ustvari, i to je malo, posto sam cuo da u Americi ima ljudi koji rade i za po 1.000.000 mesecno.

Samo da napomenem da te velike plate imaju oni najbolji. Onaj ko se razvlacio na fakultetu, koga nikada nije zanimalo to sto je studirao i studiranje mu je islo traljavo, je l' te, i plata ce mu biti traljava... iz iskustva.. :)

"Najbolji među njima često se zaposle već na trećoj godini studija i rade za početne plate daleko veće od prosečnih."

Pa, naravno. Ko ima znanje i pritom ne ceka da mu neko kuca na vrata sa ponudom za posao dok spava do podne imace i dobro placen posao. Svaka cast.

Treba ulagati u sebe i ne stedeti ni dinara. Ja cu podici kredit da bih upisao SAP kurs koji traje 5 dana (kosta 3000 evra) jer zelim da se u buducnosti posvetim iskljucivo SAP-u i budem konsultant jednog dana.

ovo je jedna velika prevara...za hiljadu evra nece da rade ni pocetnici, a kamoli neko sa godinu i vise iskustva..tako da..plate programera su daleko, daleko vece..tj. mala je razlika izmedju inostranstva i nas, jer njima treba kompjuter, internet i stolica..a znanje je univerzalno..bilo u rusiji, japanu, americi ili srbiji...

Decko ako si tako dobar kao sto kazes (u sta ne sumnjam), gubis vreme zaradjujuci 1000E. U USA/Kanadi posle 10 godina iskustva bi zaradjivao 10 puta vise.

Ja sam zavrsio FTN (Novi Sad) pre vise od 20 godina and odselio se u Kanadu. Za 5-6 godina odoh u penziju.

Bavim se programiranjem, ali nikad ne bih ostao u zemlji ni za platu od milion eura. Sve je trulo i ne zelim da sutra zavisim od trulog zdravstva i pravosudja, a moja deca od trulog skolstva... Ne znam kako neko moze da kaze da zivi ugodno u Srbiji.

Dzaba im plata kad su isusove muke da se zavrse sve te skole a posle do penzije da gledas u monitor.

A hoće li neko u ovoj zemlji da proizvodi nešto što može da se pojede ili obuče? 99% ljudi ne zna šta je IT verovatno u njih spada i onaj koji je napisao ovaj tekst. Kampanja koja se vodi za obrazovanje naših mladih u IT oblastima je potpuno pogrešna...Za godinu dve tim silnim programerima neće imati ko da zameni bravu na vratima...Zalažem se za ponovno uvođenje državnog intervencionizma u obrazovanje...Da se zna konačno koliko nam je ljudi koje struke i stepena znanja potrebno godišnje. Srednje stručne škole su potpuno zaboravljene a na decu koja ih upisuju se gleda sa nipodaštavanjem to nije dobro. Da li je neko ko želi da postane tesar bezvredan, manje inteligentan ili loš? Ja ne mislim da je tako verujem i većina vas...

Kad imaš 25 godina i platu od 800 evra u nekoj it kući a pritom si kod oca i majke na stanu i hrani život deluje prilično roze jer imaš 800 evra džeparca. Nakon 15 godina imaš platu od 1100 eura i dalje si kod roditelja ali shvataš da te niko neće pozvati na intervju za posao a pozicija tvoje firme na tržištu se klima a time i tvoje radno mesto.
Nakon sledećih 10 godina se pitaš da li bi ti bilo bolje da si radio kao građevinski inžinjer jer bi sa 50 godina imao vrhunsko iskustvo a time i perspektivu a ovako kao programer kucaš neki bezvezni kod koji nikom ne koristi i moliš boga svaki dan da ta agonija potraje jer alternative nema.

Bio sam i programer u Srbiji, a i r&d direktor ispred strane kompanije u srbiji, dakle poslodavac. Odgovorno tvrdim, ponajvise zbog naseg mentaliteta, ne strucnog znanja - ja ni toliko ne bih dao "programerima" u srbiji. Razbio ih je nas vrednosni sistem i nedostatak ozbiljnih projekata Iznimka su ljudi koji rade u stranim ispostavama gde su i trenirani, pravo sa fakulteta, ali oni su nazalost (pot)placeni, po kolonijalnom principu.
Molim sve koji zele da se bave programiranjem da HITNO nadju posao u inostranstvu i ne gube vreme u srbiji, gde ce ih ekstra oporezovati zbog bedne plate i grebati im kola jer - jelte - oni su "bogati programeri", i ono sto je najgore svakom pravom programeru - 99% se nece baviti razvojem ozbiljnog softvera.
Vase znanje i rad ce ceniti samo u visoko razvijenim zemljama. Idite sto pre!

Ma sce cveta... Tj kako je u drugim granama, u nasoj je dobro, ali da drzava treba jos mnogo da uradi na tome da domace ideje mogu da se probiju u svetu, budu konkurentne, i samim tim donesu jos dosta preko potrebnih deviza ovoj nasoj propaloj drzavi, ne da treba vec mora, ali svi o tome pricaju, niko nista konkretno ne radi.

To sto imamo takve plate, ne znaci da je stanje odlicno. Ali ko se u Srbiji nada necem normalnom i bilo kakvoj vrsti podrske, taj ili ima problema paihicke prirode, ili je preveliki optimista.

Zivi bili pa videli, daj boze da se ostvare predvidjanja tih prevelikih optimista, mada ja licno nisam previse uveren u to.

Nije IT samo programiranje! U Srbiji danas je 99% programera nastalo u zadnjih 5-7 godina kada se profesorima na fakultetima koji imaju takve smerove (3-4 fakulteta u Srbiji sa po 60 mesta) stvorila mogućnost da otvore programerske firme gde oni vrbuju poneke studente (sretnike)koje obučavaju (uče da programiraju) za ono što je potrebno i onda ih zaposle na određeno vreme ili iznajmljuju stranim firmama. To znanje nećete dobiti na fakultetu. Ostali studenti tj njihov veći deo će da sede na birou ili rade van struke. Iz nacionalne službe su rekli da na birou ima nešto više od 2000 informatičara koji čekaju na posao. Pa šta su oni "glupavi". Pa kako su onda završili te iste fakultete? Srbija je još u 20 veku. 99% Srbije ne zna šta je IT ili informatika ili kako god. Preporuka: Studirajte nešto drugo a ko hoće da se bavi IT-om neka ide na kurseve ali one priznate kao npr. Cisco, Microsoft itd. i to će vam otvoriti vrata u čitavom svetu pa čak i kod nas.

@Dare, svaka tebi cast, ali ne znam sta se javljas kada si ocigledno frilanser, a to nema veze sa ovim u tekstu :)

To nije stalni radni odnos, nema ni redovne plate, a sluzbena kola mozes da vidis samo ako ih sam sebi kupis. Za kesh, jer nema te banke koja ce te kreditirati na osnovu honorarnog rada.

Ja bih pre cutao da me ne potkace za porez, kako su krenuli, ne bi me cudilo...

Svaka cast ljudi! Samo napred!

A ja kreten ne odoh na IT fax nego godinama sa caletom u njivi, obradjuj maline. E koji sam kreten ispao i umesto da sam zavrsio fax, postao programer, dobio sluzbena kola, mobilni i laptop, ja moram da zivim u svojoj kuci od 400 kvm i a vozim svoj BMW M3 (jer je ocu frka da cu da mu ogrebem njegov X6) umesto sluzbenih kola. Jedina dobra strana ove moje situacije je da mogu da idem kad hocu i koliko hocu na skijanje u Aspen.

Etf i Ftn i uvek samo oni u svim clancima kao jedini i najbolji, kako da ne. Tvrdim da Nis na Elektronskom fakultetu ima jacu racunarsku katedru od njih, sudeci po svim odlicjima, takmicenjima i jos 1000 stvari. Pola Bg-a kao hedove ima Nislije koji faks nisu zavrsili u Ns i Bg. A i lozite decu ovim clancima...na tehniku dolaze cure sa sve vecim grudima i manjim mozgom...ni brkove vise nemaju...

Neopisivo je i ugodno videti i pro;itati samozadovoljnost i glupost mladog čoveka zbog čije filozofije u razmišljanju rudar radi za max.EUR 500, pa se posle iznenadi kad ga takav rudar iz čista mira izlema a oni očajniji možda i unakarade za primer,
S poštovanjem

Kao IT strucnjak zaradjujem oko 150.000 din, ali dok platim ratu za stan, kola, letovanje, potrosim nesto para na izlaske i garderobu, kupim hranu, gotovo da mi nista i ne ostane.
(Ovde se samo zivotari., 16. oktobar 2013 10:24)

Nisi napisao da imas jahtu, helikopter, vilu, nego samo stan, kola i jednom godisnje da letujes, a mnogi su ti lupili minus zato sto luksuzno zivis i razbacujes se! Zasto nekome smeta sto si napisao da se ovde samo zivotari, taj ko ne ide prema visim ciljevima u zivotu uvek ce ostati tamo gde je poceo.

Ovo je samo reklama, sta god da zavrsite, pogotovo neki tehnicki fakultet, ako ste u vrhu dozivecete ovako nesto... Bitno je baviti se necim sto volite...

@Dejan

e Deki, Deki... vidim brzo si odustao i predao se...
Eto ja sa ETF-a i sa istih protesta, pa ipak sedim ovde u Srbiji, lepo zarađujem (sve na belo eeeeej, ali ne u prahu) i nastavljam da se borim....

Uživaj ti nama tamo.

A gde taj fantasticni sw trci, ja ga nigde ne videh u ovoj zemlji? Naravno da ce IT programeri imati posla jer oni skoro jedini mogu svoj posao raditi udaljeno. I onima koji ih unajmljuju je to odlicno. Nemaju troskove za doprinose, nikakvu obavezu prema njima. Kada im ne trebaju jednostavno ih odbace. To je neokolonijalizam. Ne znam ko ce od programera imati snage i energije u 50 ili 60-toj. Dobro zaradjuju samo oni koji tokom nedelje ispuste dusu od rada.
Bolje je biti nesto drugo, neka umerenija, da ne kazem cenjenija profesija.

Pozdrav, Mogu da potvrdim ovo u tekstu kao vecinom tacno, osim ovo za sluzbeni auto, mada poznajem jednog koji ima, ali covek je senior i igrom slucaja putuje dosta na sastanke pa verovatno zato.

Ja sam web developer, izmedju ostalog bavim se programiranjem e-comerce sistema, izradom responsivnih sajtova i mobilnih aplikacija.

Zaradjujem od 400-800 eura mesecno, na zavrsnoj sam godini. Plata mi nije stalna, i podlozna je fluktuacijama jer delom radim part time, delom kao freelancer.

Obzirom da sam zavrsavam privati fakultet, ne znam sta da vam kazem, ovde mozda ima vise ljudi kojima nije previse stalo do struke nego hoce diplomu da zadovolje mamu i tatu, ali je program odlican i veoma kvalitetan a profesori i osoblje imaju po dva fakulteta svoje firme i velike projekte iza njih.

Naravno ukoliko si posvecen i zelis da uspes treba mnogo rada ali se isplati. Ako dolazis da bih prosao sa prolaznom ocenom kao i na drzavnim fakultetu neces nista uraditi.

Dobiti prvi projekat je veoma tesko ( ja sam svoj prvi maltene uradio besplatno ) posle toga je lakse. Kad vidim ljude oko mene kako zive, zahvaljujem bogu svaki dan sto sam izabrao ovu profesiju, i roditeljima koji me nisu pustili da upisem ono sto sam ja hteo.

Smarate vise sa ovim vestima, na svakih mesec-dva izadje nesto o programerima.
Drugo, ne znam da li je autor clanka upoznat sa cinjenicom da tehnicki fakulteti ne postoje samo u Beogradu i Novom Sadu.
Trece, ima it firmi i u drugim gradovim sem malopre pomenutih gde plata ne krece od 500eura i nema bonusa. A o sluzbenim automobilima necu ni da komentarisem, da li neko moze da poveruje da svaka it firma ima manji autopark i kako se zaposlis menadzer te dovede da izaberes jedan automobil za sebe.

Clanak je 50% tacan. Tacan je deo koji se odnosi na zaradu. Ovo sve govorim kao neko sa 10 godina iskustva u IT struci u Srbiji. 1000 EUR je vise nego realno za nekog ko ima 3-4 godine radnog iskustva i ako je naravno dobar. Ako neko ima toliko iskustva a zaradjuje osetno ispod 1000 EUR onda je ili neki problem s njim ili sa firmom u kojoj radi. A sto se tice otimanja oko vas dok ste jos student i sluzbenog vozila, to ja najblaze receno smesno. Da bi se dobio iole dobar posao u IT-ju mora se imati kakvo takvo iskustvo. Jako je tesko bez iskustva dobiti prvi posao ali naravno nije nemoguce jer ni jedan se programer nije rodio sa iskustvom. Sto se sluzbenih kola tice, u Srbiji ne znam nikog iz IT struke ko ima sluzbeni auto. Kad takvog budem upoznao vodim ga na veceru od 100 EUR. Sluzbeni laptop i eventualno mobilni su manje vise uobicajeni. 90% programera u Srbiji radi za platu u rasponu od 500-1500 EUR. Oni koji su ispod 500 EUR su anomalija, meni je to prosto neverovatno jer je moja pocetna plata bila 500 EUR da bi nakon 6 meseci otisla gore prilicno. Oni koji zaradjuju preko 1500 EUR su pozitivna anomalija tj. ili su jako dobri, ili su u jako dobroj firmi a najcesce su obe stvari u pitanju. Za Team Lead-ove je preko 1500 EUR nesto sto se podrazumeva. Sto se tice rada od po 12 sati dnevno pa cak i vikendom, to je u vecini slucajeva tacno ali dok ste pocetnik i dok se dokazujete. Kasnije ste vi taj koji namece uslove, u suprotnom pravac kod drugog poslodavca.

Majko moja, gde mi zivimo kad se plata od 500 evra za strucnjaka sa visokim obrazovanjem smatra ogromnim luksuzom.
Imam nekoliko puta vecu platu od toga (radim za jednu stranu korporaciju), suprug mi je takodje zaposlen sa pristojnom platom, i po kvalitetu zivota koji sebi mozemo da priustimo smo srednja klasa, nikako vise od toga. Otplacujemo kredit za stan, idemo svake godine na letovanje i jos jedno putovanje ili zimovanje, imamo para za kafic/restoran/pozoriste/biskop, da kupimo sebi i deci po nesto od odece, knjiga, tehnike... I to je to. To nije nikakav luksuz, to je udoban zivot srednje klase. 500 evra je jedva dovoljno za namirivanje osnovnih potreba, a mozda ne ni za to. Tuga.

Otkriću vam jednu tajnu, da bi neko radio kao programer nije mu uopšte potreban fakultet. Dosta mojih kolega nema fakultet, pa im to ne smeta da budu dobri programeri. Problem nastaje kada požele da budu nešto više od toga, tu je onda fakultet poželjan.

Zaradjujem, firma + freelan, preko 2500e bruto. Sve je to lepo, ali niko ne prica da je ovaj posao u rangu kosarkaskog. Do 40 i posle mozete samo da savetujete druge, ali ne i da igrate. Ko hoce da igra i posle 40, mora da se do tada uglavi u neku vecu firmu, da nauci biznis logiku, i da na konto toga radi i posle 50te. Ako firma propadne, bice tesko. Imam 29 godina, i veoma se bojim za svoju buducnost.

Dokle smo spali da platu od 1000€ dozivljavamo kao nesto apstraktno i obicnom smrtniku nedostizno. Stvarno je tuzno kada iz ove perspektive posmatram jer kada bi mi neko ponudio da radim za 1000€ ne bih ni zapocinjao razgovor. Nista ispod 5000€ posle poreza ne moze da mi privuce paznju pa bi trebali da se nadamo da ce se i u ovoj nesrecnoj zemlji stvoriti ambijent da ce strucnjaci raditi za 7-8000+ a za 1000 nize kvalifikovana radna snaga.

Članak je pun proizvoljnosti. Našli ste nekoliko studenata od dvadeset i neku godinu da vam pričaju kakvo je stanje u IT-u. Neozbiljno.
Stvarno dobri programeri rade za više od 1000 evra ali nemaju službene automobile. Službene automobile imaju menadžeri, prodavci i slični - oni koji obilaze klijente i nalaze posao za programere.
Naravno, nije nemoguće da je ovom novinaru bilo koje zanimanje u IT = programer, ako krenemo od pogrešne aksiome onda svaki zaključak može da "ima smisla".
Stvarno dobri inženjeri (mašinci, građevinci...) takođe rade za više od 1000 evra, takođe ih kupe sa fakulteta i pre nego završe tako da vam senzacionalizam kome ste skloni u poslednje vreme uopšte nije na mestu. Za većinu oblasti važi isto - najbolji nemaju problema.

A onda je mrmot zamotao cokoladicu...
Ovaj clanak je verovatno tu kao podrska oglasivacima. Ja sam freelance programer i posle par godina smaranja po firmama koje daju sicu buraniju programerima definitivno sam ovde sretan. Zaradjujem fino, i sto je najvaznije ucim, pa cu verovatno zaradjivati i vise u buducnosti.
Ako zelite da se bavite ovim, odaberite oblast i ucite sami. Kad naucite to sto ste odabrali, izaberite sleecu oblast. Ne bacajte pare na kvazi skole, ono sto cete dobiti od materijala je obicno zastarelo a profesori su programeri koji nisu mogli da se bolje snadju. Na fakultetima je verovatno bolje, ali tu cete potrositi brdo vremena, koje bolje utrositi na praktican rad.
Programiranje je kao sport, sto duze radis, bolje ces raditi, brze ces resavati probleme i dobijaces vise prilika. Ovo jeste posao buucnosti, ali to znaju i marketari tako da ako se odlucite za ovo, nemojte bacati novac na skole koje hoce da vas odrape, cuvajte svaki dinar, trebace vam prvih par godina...

Happy hard coding

Presudo-programerske skole koje nude da za xy meseci stvore od svakoga IT strucnjaka koji ce zaradjivati 1500 evra, bonus i kola (a i avion ako treba) su ocito u ofanzivi. Evo dva oglasa desno od ovog polja u kojem pisem.

poznajem firme gde it stručnjaci u njima neznaju nalepiti titl na film,ovo je glupost,par firmi u bg i ns koje se bave time,nisu pravilo vec izuzetak u sumornoj srbiji

To plaćaju samo direktori koji ujutro zahtevaju da ih čeka "zagrejan kompjuter" i isti koriste isključivo kao pisaću mašinu. I lepo zvuči!

Jeste, samo dodji JUCE! Kod nas u Subotici plata programera je 400 EUR.
A nezaposlenih programera koliko hoces. Poz

Ja radim isto za 104000 USD godisnje u USA.

"Zašto ne napišete da programere preko 40 godina niko i neće da pozove na intervju".
(Programer, 15. oktobar 2013 23:48)

Nekoliko mogucih objasnjenja:

1. Zato sto kada poslodavcu posaljes svoj CV u kome do 40-te godine nisi imao ni jedan dan na menadzerskoj poziciji, automatski bivas svrstan u jednu od sledecih kategorija: lenjivac, buntovnik ili asocijalni nerd (Sheldon Cooper) koji ne zeli da investira u "soft skills". U koju god od te 3 fascikle dospes lose je.

2. Zato sto covek od 40+ ima staz i u slucaju da firmi krene lose i da moraju da te otpuste moraju da ti isplate otpremninu za ceo staz. Stvar srpskog zakona o radu.

3. Zato sto covek od 40+ nosi sa sobom paket problema - najcesce je vec razveden, ima dete iz tog braka za koje placa alimentaciju, novu mladu zenu koja ga muci svojim hirovima, roditelje na samrti, dugove koje treba platiti, zdravstvene probleme zbog lose ishrane i nedostatka sporta ... To uzrokuje ceste izostanke s posla zbog ovoga ili onoga, detinjaste izgovore zasto posao nije odradjen itd.

4. Zato sto se ocekuje da iskusan IT ekspert vec ima socijalnu mrezu kontakata preko koje trazi posao, a ne da se javlja na konkurse. Ko nema socijalnu mrezu taj je asocijalni nerd. GOTO 1. Ah da, GOTO je davno prevazidjen koncept u programiranju.

5. Zato sto coveka od 40+ ne mozes da vuces za nos kao balavca od 20+. Gazde traze poslusnike koje mogu da pretvore u potrcka za sve poslove.

Kakva glupost. Šta će nama automobil? Da mi daju sekretaricu ajde de ... pa da u paru zajedno ... rokamo kanter :)

Prvo platu od 500 evrica verovali ili ne mozes da zaradis stancanjem logoa za firme (50$ po komadu). Ako si programer pa jos student generacije, i imas iskustva u poslu onda za manje od 10k ti se ne isplati da ustanes iz kreveta. Druga stvar ako si stvarno potencijal, zadnje sto hoces da radis je da se zaposlis u domacoj firmi i jos uz to radis software za drzavu. Prvo drzavni poslovi se ne dobijaju po strucnosti, drugo 90% software koji imamo u drzavnoj upravi je amaterski odradjen.

Ono sto je mozda najbitnije a sto je B92 zaboravio da objavi da za strucnost u programerstvu ti danas nisu potrebni navedeni fakulteti i domaci strucni prosvetni radnici (svaka cast izuzecima). Za znanje ti je potrebna internet konekcija, kolko tolko dobar racunar i neverovatna volja da nesto naucis i uradis u zivotu. Ali neznam ni zasto ovo pisem jer oni koji imaju tu zelju ne treba im ovakvi saveti, a ostatak i onako sa osmehom na licu gledaju na sve ovo.

@Pametnjaković

Da te razočaram ili obradujem - ovo šta kolega priča je 99% istina. "Šraf" programer koji zna šta radi može da počne sa 50000+, dobar programer koji može u CV da se podiči sa nekoliko lepih projekata može duplo od toga, a ukoliko rade na razvoju namenskog softvera (tj. da osim "programerskog" znanja poznaju i "fiziku" problema) još više.
Ako nekome cifra (koja za svetske prilike i nije neka, ali, ovo je Srbija) para oči, razlog je jednostavan - poslodavci su najčešće stranci, a njima ne trebaju naši ekonomisti, pravnici i menadžeri (svoje najbolje iz ovih sfera su davno zaposlili a od škarta, nalik ovom našem, ni sami ne znaju šta će). Njima treba neko da im "uradi posao", a ne da palamudi...

Radim u IT firmi u Svajcarskoj. Imam 8000 svajcarskih franaka. Moj sef 12000 svajcaraca. Radimo u timu. Postoji vise automibila koje svaki uzme pi potrebi posla. Telefone, kafu, mineralnu vodu ne placamo. U decembru za Bozic imamo dvostruke plate (13-ta plata).

(Dejan, 15. oktobar 2013 23:57)

Ma ti si poseban i jedinstven, oduševljeni smo što si u Kanadi.

Ostavite programere na miru, 99% programera u Srbiji rade strane projekte, verujte da su to mizerne plate za inostranstvo. Programeri u Srbiji su najgore placeni u svetu a rade isti posao s tim sto u inotstranstvu zaradjuju po 10 puta vise, dok poslodavci zaradjuju po 100 puta za projekat.

ovo je tacno ali postoje dva pitanja, zasto i koliko dugo. Veliki deo ovih poslova outsourcing i stvoren je tako sto je drzava dala 10 000 evra po radniku i oslobodila ih poreza sto firmama omogucuje da tokom prvog perioda od par godina na svetskom trzistu traze manju cenu i tako budu konkurentni. Za koju godinu kada se te pare potrose ni jedna nasa firma nece biti konkurentna ukoliko bude placala 1000 evra jer je to samo malo nize nego u mnogim zapadnim evropskim zemljama ili americi.

ovo je neodrzivo zato sto skoro ni jedna nasa firma nije uspela da se nametne pod svojim imenom i sa svojim proizvodima, vec iskljucivo rade outsourcing sto znaci da ih kupci mogu lako zameniti.
(simovic, 15. oktobar 2013 22:42)

1. NIJEDNA ozbiljna IT firma ne uzima te subvencije koje pominjete.
2. Pocetna plata programera u Rumuniji je minimum 1200 evra, prosek za senior nivo oko 2000. O zapadnim zemljama da ne govorim.
3. Ja sam direktor development centra jedne strane IT firme u Srbiji. Ne radimo outsource vec nase proizvode. Isto tako i Microsoft, Oracle, HP itd.
4. Nase firme su suvise male da bi se rvale sa velikim igracima. Ali imate primer firme Nordeus koji je nasa firma i ima jednu od najpopularnijih igara na Facebook-u.
5. Nasi IT strucnjaci su poznati kao pouzdani i kvalitetni. Radije ce stranci malo skuplje platiti nase ljude i dobiti dobar proizvod, nego jeftino platiti Indijce i onda potrositi 5 puta veci novac "peglajuci" los kod. Za outsource u Srbiji nema zime.

(Dejan, 15. oktobar 2013 23:57)

Ma ti si poseban, jedinstven. Odusevljeni smo sto si ti u Kanadi.

Ovo i jeste a i nije tacno. Relativno mali deo programera je te srece da ima preko 500 evra jer realnost su 300 evra na ruke bez zdravsvenog i socijalnog + se dobije poneki bonus sa vremena na vrema.

@(Dejan, 15. oktobar 2013 23:57): Koliko covek treba da je ocajan, da bi napisao ovakav komentar?

Ja planiram da se vratim iz Kalfironije za jedno 5-6 godina i da otvorim firmu u Srbiji. Nadam se da necu morati da placam bas toliko zaposlene :-) salim se ali gledam to ovako 1000 eura + 650 eura doprinosi + kojekakvi troskovi ima radnik da me kosta 2000 eura to je 2700$ i dalje je "ok" ali samo ako se radi nesto za strance ali ako se radi nesto za domace trziste onda je to preskupo. Naravno ako imas neki 'deal' sa drzavom i tenderima onda se to uklapa u racunicu.

Ne znam zasto se klinci bune oko upisa na faks i prejake konkurencije. Programiranje je verovatno jedini fakultet (pored akademije umetnosti) koji ti pruza konkretno znanje sa kojim ces raditi. Iste knjige mozes sam kupiti i grejati kuci stolicu, pa sa tim znanjem polako krenuti u posao, vec posle god. dana ucenja. 90% poslodavaca trazi programere sa znanjem, a ne sa diplomom. I bez diplome se jako lepo zivi u ovom poslu, samo se morate stalno usavrsavati. Nije programiranje kao medicina za koju vam trebaju lesevi za seciranje ili stomatologija koju ne mozete praksati kuci na prijateljima.
Sve sto vam treba vec imate, taj kompjuter u koji sada buljite i naravno, upornost.

Ne bih o ciframa, ali oni koji su čuli za DMS u Novom Sadu znaju kolika je tamo plata, i kolika je stipendija za studente 2. godine, dok student 4. godine ima stipendiju veću nego što je prosečna plata u Srbiji.

Kad diplomira, taj student je već 90% upućen u posao firme i ne treba mu godinu-dve kao ostalima da počne da bude od koristi za firmu.

Kamo sreće da ima nekoliko stotina takvih firmi u Srbiji, gde bi nam bio kraj.
A ta firma je i primer kako bi trebali profesori i ostala elita (mislim na prave profesore sa pravim znanjem) trebali da rade, umesto što novac koji dobiju od države odmah potroše na auto, stan, putovanja...
Ovi u NS su, uloživši novac u firmu koju je kasnije kupio Telvent koga je nešto kasnije kupio Šnajder, obezbedili dobro plaćen posao stotinama ljudi, a time indirektno normalan život stotinama porodica.

Programer od 50 godina efektivno ne postoji.

Kad udjete u IT struku imate rok trajanja od 10-15 god dok ne dodje nova platforma o kojoj ne znate dovoljno.

Za sve one koji ce da kazu da ce da nauce tu novu platformu, to je isto kao da ste sumo rvac ali cete da naucite da budete dzokej. Rad na softveru je nuzno specijalisticki i menjanje te specijalizacije nije moguce.

Znaci udjes u posao sa 20-25 god, i ako nisi usao u menadzment do 35-40, socijalni si slucaj. IT je zamka. I ovo ne vazi samo za Srbiju vec za ceo svet.

Posla ima samo ga treba iskreno tražiti i želeti. Ne dolazi na kućnu adresu. Često smo svedoci činjenice da se dobro plaćen "neugledni" posao odbija i ne mogu naći radnici. Menjajmo sebe pa onda tražimo to i od drugih!

@nexus
"Do 40 i posle mozete samo da savetujete druge, ali ne i da igrate. Ko hoce da igra i posle 40, mora da se do tada uglavi u neku vecu firmu, da nauci biznis logiku, i da na konto toga radi i posle 50te. Ako firma propadne, bice tesko. Imam 29 godina, i veoma se bojim za svoju buducnost..."

Gledaj, do 40-te (a mozda i ranije) ako si pametan a to u prevodu znači da gledaš na svet otvorenih očiju cilj treba da ti bude razvoj svog, samostalnog projekta a ne da radiš za druge.

Imam 50+ i već nekoliko godina radim isključivo na svom projektu, a pri tom nisam ni prišao fakultetu. Internet je čudo, samo ga treba konstantno osluškivati i pratiti fabulu radnje. Primanja...ne bih o tome jer može nekome da pozli. Kao i u svakom poslu, ili ćeš ceo život raditi za druge (pa samim tim strepeti za svoju poziciju) ili ćeš hrabro krenuti svojim putem kada za to dođe vreme.
Zanimanje programer je definitivno posao i sadašnjosti i budućnosti. Onaj rudar kome nije dobro kada čita o primanjima programera treba da zna da nauku ne može ništa zaustaviti, već sada su aktivni projekti robota koji će iskopavati rudu tamo gde čovek ne može da kroči a tako je i sa drugim opasnim zanimanjima...a te mašine trebaće neko da programira.

Plata IT inzenjera je mala. Ja sam pre deset godina otisao u jednu multinacionalnu kompaniju na zapadu.Plate su i za tamosnje prilike velike.Povoljna situacija je sto moze iod kuce da se radi.Vazno je zavrsiti projekat na vreme. Sada za novajlije plata je niza jer je hiper produkcija IT inzenjera iz Indije, Kine ali je ipak veca nego u Srbiji i to 2,5 puta.Svima preporucujem ko se time bavi da odu na sajam CEBIT u Frankfurtu.Sve same svetske kompanije.Popuniti aplikaciju i garantovano vas u roku od mesec dana zovu na razgovor. Gomila nasim mladih ljudi je tako nasla posao

Kada sam video naslov, reko' da vidim o kojoj zemlji se radi, dal' Nemačka, dal' Švedska :)

Neka se javi programer koji je dobio kola. Dajte, molim vas, ako i ima takvih slučajeva ulaze u statističku grešku. Plate od 1000 EUR jesu realne, tu se slažem. Baš da poslodavci vuku za rukav, opet, glupo je tako generalizovati stvari. Nije baš da vuku za rukav. Vanredne talente će uvek vući za rukav, ali da je toliko široko rasprostranjeno to "vucaranje", ne bih mogao da se složim.

Članak izgleda kao propaganda stranaka koje pišu članke po sopstvenim časopisima. Raspada se sve oko nas, ljudi beže masovno odavde, a ja čitam kako je "neopisivo zadovoljstvo kada u zemlji u kojoj ste rođeni možete da živite ugodno i pošteno od svog rada". Baš ugodno.

Ovo je napisano kao kada biste nasli dva lika u Srbiji koji su trgovinom ekserima zaradili milione, i to predstavili kao opstu stvar.

Mnogo programera rade za manje od 500 evra. Tako da ovi tekstovi nemaju veze sa stvarnoscu. Kao sto rece Ivcha skoro svi programeri ovde za strane projekte ukljucujuci. A plata stranog programera je otprilike tri puta veca od moje za isti posao.

Ima jedna vrlo upadljiva nelogičnost u članku:

"...kaže za "Blic" mladi IT stručnjak Stefan Kostić (23) koji u računarskom centru Elektrotehničkog fakulteta (ETF) u Beogradu izrađuje softvere za brojne državne i privatne firme.

Ipak, put do sigurnog posla i dobre plate nije bio baš tako lagan. Da bi uopšte upisao smer softversko inženjerstvo na ETF-u, na kojem je diplomirao sa prosekom 9,68, Stefan je morao da ima odličan uspeh iz srednje škole i da već tada dobro poznaje informacione tehnologije."

++++++++
Prvo piše da ima 23 i da u računarskom centru ETF-a pravi softvere za firme. A zatim piše da je diplomirao. Poprilično se ne uklapa. Prvo godine, drugo pominje se put do sigurnog posla. Ako radi u računarskom centru ETF-a, to mi više liči na neku vezu s obzirom da je u pitanju državni posao, znači da platu prima iz budžeta, ne znam po sistematizaciji šta je njegovo radno mesto. Vrlo je nakaradno napisano i besmisleno.

Na žalost kada se pažljivo pročita ceo članak, ja ne znam ko ga je napisao, ali namera postaje jasna. Pošto je izvor Blic, a on je poprilično loš i uglavnom ložački, ne bih ove gluposti uzeo za ozbiljno, jer svi mi koji se godinama bavimo softverskim inženjeringom znamo vrlo dobro kako stvari stoje.

Sudeci po nastavnom kadru, na pomenutim fakultetima, vest me iznenadjuje. Mozda su deca samouka,..., ko e ga znati?

Nisam freelancer, imam ugovore (legalne) sa dve firme iz inostranstva.
Poreze firme plaćaju u državama gde su im sedišta. A ovde se ne oporezuju takva primanja, bar ne još uvek :)
Zdravstveno i penziono nemam, jer zdravstvo već danas ne postoji a penzije neće postojati kada mi ostarimo :) To uplaćujem preko privatnih osugiranja i privatnih fondova.

Microsoft ima razvojni centar u Srbiji, minimalne plate su oko 1500e, naravno jako je tesko uopste upasti kod njih, imaju jako rigorozne kriterijume, prakticno sve koje ja znam su zavrsavali Matematicku gimnaziju i bili medju najboljima na fakultetu (ETF, PMF i td.) Drugi primer, Nordeus, pocetna plata je 1200e (i to nije tajna, cak ih ohrabruju da o tome govore drugima), na svakih 3 meseca ide ocenjivanje i od toga zavisi da li ti plata ide gore (za nekih 20%, ili stagniras, eventualno dobijes otkaz). Za Nordeus su kriterijumi nizi u odnosu na Microsoft, ali svakako nije lako tamo upasti.
To su jedine dve firme za koje ja znam koje pocetnicima daju za nase prilike jako dobre plate.
E sad, ako imate par godina iskustva i iole ste dobri, minimalna plata za koju bi trebali da radite je 1000e, ako nije tako nesto nije u redu sa vama.
Sto se tice Racunskog Centra ETFa (gde radi Stefan Kostic) cuo sam da je jako dobar pocetni posao i lepa odskocna daska za dalje, jer mladi programeri imaju prilike da od starta rade odgovorne poslove na realnim projektima gde moze da se stekne dosta iskustva.
Zakljucak je da se IT u Srbiji isplati i da svako ko krene tim putem nece zazaliti. Cinjenica je da smo ipak u Srbiji manje placeni nego na zapadu, ali to se u poslednje vreme menja na bolje, a za nase prilike je i vise nego dobro. Odlazak na zapad je svakako opcija o kojoj treba razmisljati ako neko zeli veci novac, mada i to ima svojih mana (tesko je napustiti porodicu i prijatelje).

i sam pripadam IT sektoru, da tako kazem, ali poznajem par ljudi koji su imali tu `srecu` da se zaposle kao `crnci` u par firmi koje se bave proizvodnjom softvera i aplikacija. plata im jeste bila oko 50000RSD, ali bi im redovno odbijali po 5-10000 iz ovog ili onog razloga. radili su po 10-12 sati dnevno, sve do trenutka kad vise nisu mogli (obojica), tretirali su ih poput radnika na odrzavanju hodnika, ma cudo...drugo, tehnologije su danas toliko usko specijalizovane da je apsolutno nemoguce znati sve o svemu, ali poslodavci (u vecini slucajeva)obicno zahtevaju poznavanje stvari koje su ugradjene u njihov sistem specificno, a neretko se dogadja da skupe kvalifikacije za tri coveka a sve u jednom radnom mestu, radis i prednji i zadnji kraj i bazu podataka, a u medjuvremenu menjas tonere i komponente, razvlacis mrezu, a kad sef dodje onda si i sekretarica....ovo je fakat u srbiji....IT? ha

@Dejan, pozdravljaju te vlasnici Nordeus-a. i savetuju da ne bežiš od problema, nego da se suočiš, tj. prestani da radiš više za tu siću u Kanadi već napravi svoju firmu u Beogradu, kao i svi pametni programeri koji su ostali u Srbiji i organizovali posao...
http://www.netokracija.com/nordeus-profitabilan-internetski-statup-12719

Jako ste neozbiljni. Ima programera, i to sa visokom spremom i radim za ispod 500e. Zato molim Vas ne lupajte. I ima jos mnogo programera koji rade za te i manje pare... proverite malo pre negos to pisete!

@(StudentSIETF, 15. oktobar 2013 23:33) Nije bitno sa kojom si ocenom na fakultetu,vec da ispeces zanat.
I sa osnovnom ako si samouk i voljan da radis,isprobavas imas zagarantovan posao i pristojno dobru platu za ovdasnje uslove.
Kad su mi rekli na birou "gde mi je sertifikat za auto cad?!" prevrnuo sam se od smeha.Izvinuo sam se coveku sto sam ga prekinuo u igranje karata,zamolio ga da nastavi desanku i da odmara.
U moje vreme nije bilo racunara,ali sve se moze kad se hoce.
BTW ako imas znanje mozes pristojne pare da zaradis u evropi,ali i u aziji,sa fakultetom i bez sa "PECATOM" ILI BEZ :-D

Za 10 godina NI JEDNOM NISAM ZAPOSLIO KANDIDATA U IT SEKTORU KOJI JE DOBIO AUTOMOBIL NA KORISCENJE U PAKETU!!!!!!!
Ovo je samo jos jedan od serije tekstova koje kao da je pisao neko ko planita da otvori IT akademiju.
Da neko stvarno hoce da se posveti ovome i da zeli da pomogne mladima da dodju do sigurnog i dobro placenog posla onda bi pisao o problemu malog broja mesta na fakultetima odnosno KAKO POVECATI BROJ STUDENATA NA DRZAVNIM FAKULTETIMA, takodje, pisali bi o problemu MONOPOLA POJEDINIH PROFESORA NA FAKULTETIMA KOJI ZAPOSLJAVAJU STUDENTE/DIPLOMCE U SVOJIM PRIVATNIM FIRMAMA, A U ISTO VREME KOCE SIRENJE IT SEKTORA TIME SUZBIJAJUCI KONKURENCIJU!

Plata za isto IT radno mesto u Srbiji je na zapadu 3x veca, tako da ljudi koji ostaju u Srbiji treba da znaju da se odricu ozbiljnijeg novca, no istina je da je ljudima koji su vezani za Srbiju opcija ostanka veoma izazovna :)

1000 evra je vise retkost nego pravilo...znam ljude koji rade i za 300evra mesecno...neka prosecna plata je u rasponu od 400 do 800 evra i dobijate je kao "obican" programer u nekoj outsourcing kompaniji,neke nase firme drze tolike plate,ali su one jako retke,retke sa tolikim platama a i retke uopste...plate od 1000 evra i vise imate u microsoftu srbija i u jos par stranih outsourcing firmi ali su te plate rezervisane za vise esalone upravljanja...kao freelancer mozete zaraditi 1000 evra i vise ali se radi od 0 do 24,7 dana u nedelji...ovo je klasicno pumpanje klinaca pokusavaju napraviti od Srbije outsourcing meku kao sto je Indija ili Pakistan ali u Srbiji zivi 7mil ljudi od toga UKUPNO visoko obrazovanih 300.000,a njih iz IT sektora oko 30.000 plus jos 15.000 samoukih to je 45 do 50.000 programera ili slicnih zanimanja...toliko VISOKO OBRAZOVANIH IT-jevaca imate u predgradju Hajderabada...u svakom slucaju dobar posao samo za one koji ga neizmerno vole,jako je naporan,nekad do zla boga dosadan,necete se obogatiti od njega,daleko od toga,ali necete biti gladni,posla ima UVEK,zivecete mnogo ili poprilicno bolje od proseka u zavisnoti od vaseg znanja,ekspertize i posvecenosti

Bavim se racunovodstvom i revizijom i imam isto to a i malo vise. Pitanje je, zasto toliko potencirate IT u kratkom roku?

pazi ti njih, imaju platu ponekad "cak i preko" 1000 i ne znaju sta ce sa parama?? Verovatno imaju 20g i zive sa mamom i tatom. Nek se ozene i naprave koje dete pa da vidimo da l ce znati sta ce sa 1000eur mesecno.

Nego ljudi, ucite da programirate, sa ili bez faksa. Ima i bice posla, a najbolje je sto tako postajete nezavisni od Srbije! A raditi mozete za 500 ili 5000, od vas, vaseg truda, znanja, pameti, zelje i snalazljivosti zavisi.

I na zapadu softverasi rade za plate od 1000 do 10000 neto, kako koji i kako gde.neki su bolji, neki traze manje a neki vise, neki dobiju neki ne.

Zašto ne napišete da programere preko 40 godina niko i neće da pozove na intervju. Pratio sam 10 godina nove tehnologije, ali na zadnjem razgovoru za posao u jednoj ozbiljnoj firmi su mi tražili konkretno ono što oni rade da znam odmah da radim, bez dana obuke i učenja. Kako neko može da zna sve tehnologije koje su aktuelne, bez dana obuke i kurseva u tim firmama ?
(Programer, 15. oktobar 2013 23:48)

Cekaj, jesi li pratio ili nisi? Ne moras da znas sve tehnologije, samo one koje se traze za poziciju na koju si se prijavio, a tu su sigurno trazili senior programera koji moze odmah da uskoci uz eventualno ucenje LOB-a, a ne nekog juniora na koga ce potrositi mesece obuke. Ovaj posao je dobro placen upravo zato sto ucenje (ne povrsno pracenje) NIKADA ne prestaje.

Kada bih ponovo birala profesiju nikada ne bih ponovo odabrala IT. Radim 24 godine, do sada u 3 firme: 2 drzavne i 1 internacionalna. Bila sam prilicno poslovno uspesna i uvek spremna da naucim novo, ali sada bih radije promenila profesiju i radila nesto drugo do penzije, koja ce biti ko zna kada. Definitivno, kao programer penziju necete docekati iz vise razloga. Prvo: niko vas vise ne zeli, u igri su samo mladi, pozeljno da su jos uvek studenti. Drugo: dodje do "zamora materijala" u ucenju novih tehnologija, koje je daleko, daleko brze nego u svim drugim profesijama. U drugim profesijama sa toliko ucenja vec dobijate razna akademska priznanja i titule. Trece: programiranje me je cesto podsecalo na robovski posao, gde ukoceni sedite u istom polozaju satima gledajuci u ekran, pa tako dobijete oboljenje kicme, vena na nozi, isijas, probavnog sistema, a da ne govorim o oboljenju ociju koje moze biti veoma komplikovano, jer vam oci bukvalno ranije ostare. Zamislite sebe da 8 sati dnevno resavate matematicke zadatke. Pozdravljam sve one uspesne programere koji su se pre 20 godina preselili u Kanadu, prethodno besplatno skolovane o drzavnom trosku drzave u kojoj su rodjeni, koji se ni sada nisu oslobodili potrebe da pogledaju srpski ili neki drugi ex-yu sajt.

Prvo, u clanku je zaboravljen Matematicki fakultet. Ukoliko se zeli posao u praksi, fakultet nije jako bitan. Sve se svodi na pitanje "znas li ti ovo i ovo".. Fakultet, posebno Matematicki, dosta pomaze da student nauci kako da samostalno razmislja, kako da sagleda problem iz drugog ugla, i kako da ga resi.. Ni jedan fakultet vas nece nauciti tehnologijama, pogotovu ne aktuelnim i popularnim.. Ucice vas osnovne stvari kako biste naucili da razmisljate.. Na vama je da sami naucite jezike koji vas interesuju, a tada vam sintaksa tih jezika nece biti problem.. Plate jesu u tom rasponu, ali vecina firmi se bavi outsourcing-u a to je blago receno lose.. Trebalo bi da se vise paznje i podrske pruzi domacim proizvodima i razvoju istih, jer je jedino to dugorocno resenje

@Dare
već imam problema sa leđima i sindrom kompjuterskog vida pa svakih sat vremena moram ukapavati vještačke suze u oči.
Ali, ipak preporučujem ga svakome :)
(Dare, 15. oktobar 2013 22:16)

spusti monitor nize. Ako ti je visoko, tamo ga drzis zbog ledja, glava ti gleda gore i tekucina iz susznih zlezda ide na dole i ne podmazuje kapke. Objasno mi doktor u inostranstvu.

(Dejan, 15. oktobar 2013 23:57)

Pozdrav i tebi Dejane,potpuno si u pravu....

Clanak i tacan ali i nepotpun..a u clanku fali RADNO VREME..2004 sam se zaposlio kao programer..tad sam bio 4. godina ETF-a ..radno vreme kao 8 sati ali u praksi 8-19h(u obe firme u kojima sam radio) i tako svaki dan..i subotom na posao..al tad sam bio happy jer to su bile prve pare koje sam zaradjivao i odmah velike ..imao sam vec posle godinu dana 700 eura platu duplo vise nego moja majka tad..ali uvek ima ali..fakultet sam zabatalio skroz ..kad dodjes sa posla oci te bole i nikakvo citanje ti ni ne pada napamet a kamoli ucenje..samo da odmoris oci do sutra...kako vreme prolazi sve mi bilo napornije sedenje ceo dan..ugojio sam se 15 kila vec za par godina..i na kraju sam 2009 doneo odluku i dao otkaz ..bio sam ustekao jedno 4-5000 eura do tad i bacio sam se na "trgovinu" isto vezano za racunar.. zaradim dosta manje nego dok sam bio programer ..350-400 eura mesecno ali imam 100 puta vise slobodnog vremena i ne sedim ceo da za racunarom i mnogo sam zdraviji..sad kad vidim slike od tad i koliki mi stomak bio najezim se ..kao da to nisam bio ja.
Ali bi se ipak vratio da programiram ali u nekoj zdravijoj atmosferi tj normalno radno vreme ,pauze u radnom vremenu i bez pritiska koji ti non stop visi nad glavom i bez da moras da znas sve zivo i nezivo sto na zapadu radi 10 ljudi a ovde traze da ti sve to znas.

I onda meni juče ortak (programer) kaže, "U haosu sam skroz, vidimo se oko nove godine"...Pa vi vidite...

Službeni automobil - lol Jel sa rotacijom?
Pošto programeri mnogo idu na teren u toku radnog vremena, treba im.

šou.

U Sloveniji uciteljica ima 1200-1300 evra platu. Tako da to nije neka plata za takve strucnjake, koliko je nasa zemlja jadna.

Ako je ovo zaista tacno (nije da sumnjam da jeste, ne znam), onda mi nije jasno zasto je tako mali broj mesta na faksu. Pa bolje da ukinemo stotine neisplativih diploma koje nicemu ne sluze osim da roditelji mogu da kazu: "Eto, i moje dete ima diplomu, ali niko ga ne zove za posao."

I pre ravno 14 godina je jedan srednjoskolac uz malu pomoc i saradnju svojih srednjoskolskih drugova radio na nekim zanimljivim programerskim stvarima. Licno znam i ucestvvovao sam u tome. Prema tome u cemu je poenta rasprave dal je vest tacna ili ne. Ko hoce i zna, i pojavi se neko sa idejom i novcem, ne vidim problem da se stvar desi. Za kvalitetne i vredne ce uvek biti posla i to vazi za svaku ljudsku delatnost, pa taman bila i bocanje. Godine nisu bitne ako neko vidi interes da nekom pruzi sansu a ovaj je drugi iskoristi za svoje dalje napredovanje i rad. Tako da nije bitno ni kompletno znanje, koliko to da u nekom prepoznas potencijal i da mu da sansu i poklonis malo svog strpljenja i poverenja. Vrlo prosto i ljudski. To sam licno uradio, izuzetno mi je drago zbog toga i dan danas, i verujem da nisam jedini. Sa ove vremenske distance sam tek sada ubedjen da mladima treba davati sansu jos na fakultetima pa i ranije, jer je sada vise nego ikad potrebna bilo kakva izvesnost nade i motivacije. Sa pruzanjem sanse tom mladom coveku dajte motiv i nadu da ima smisla da radi to sto radi. Da treba da nastavi dalje da se usavrsava. I upravo tu se vidi rasulo naseg drustva, jer niko ne vodi racuna ni o cemu, i mladi su prepusteni sami sebi. Nema povezanosti i konekcije u drustvu, sve je prepusteno stihiji i kako se ko snadje. Najboljima to nije problem, i oni ce se snaci. Ali koliko je takvih, a koliko je onih kojima malo treba da bi pokazali svoj potencijal.

Veoma je tužno čitati šta se tamo u domovini smatra uspehom. Verujem da su i troškovi manji nego po razvijenom svetu (bez obzira na kukanje oko cena u Srbiji), ali da neko smatra da je sa 1000 evra pobednik, tužno. Radite za kikiriki svetskim kompanijama, više plaćaju penzionisane domare u svojim centralama.

klasicna prica, slava, skupila se raja, i naravno uvek imas bar jednog glavnog koji drzi glavnu rec! ko, moj sin, programer, evo ga radi za siemens u beogradu, ima 2000e platu! bonusi, putovanja, ...
a na kraju monologa, mora da vidim da odem do direktora da razgovaram s njim, bilo bi super kad bi upao na djerdap!
a tamo 3 puta manja plata! hehhahhhahaaa koga farbate breeeee?????

@(genius, 16. oktobar 2013 00:45)
@(Igor, 15. oktobar 2013 22:57)

To naši nemaju, taj "know-how", govorim iz ličnog iskustva. Završavaju fakultete, a ne znaju ništa da urade praktično. Ima izuzetaka, ali ti likovi su znali da rade i pre faksa. Kada čitate ovaj članak stičete utisak da je zagarantovan posao, toliko se traži. Plašim se da to nije tačno, u ovom trenutku, a nije tačno već duže vreme.

Kriza je i u EU i u svim zemljama koje zapošljavaju. Naime, oni sada u ovom trenutku otpuštaju, pa mi zato baš nije najjasnije to što govorite vas dvojica i što piše u članku. Znači datum članka se ne poklapa sa dešavanjima, da budem krajnje jasan, ako nisam bio. Naši klijenti iz EU nemaju dodatnih projekata, jer oni nemaju klijente, pa smo onda i mi svi bez posla. Ja pričam o inženjerskim projektima, zbog rizika koji oni nose, ljudi se manje odlučuju za investiranje u takve projekte. Naravno, uvek će biti mesta za rad na nekim administrativnim poslovima, tipa sistem administrator, web administrator, i slično. Ja govorim o inženjerskim poslovima, s obzirom da je članak vezan za ETF.

Gluposti.

Isto ovako se moze pricati i o par ljudi sa bilo kog fakulteta...

Ono sto bi trebalo da bude poenta ove price je da su ti ljudi uspeli jer su stekli prakticno znanje a ni to ne bi stekli da se nisu sami pomucili jer je specifican poziv u pitanju. Zamislite recimo nekog lekara, ekonomistu, advokara ili slicno sa nasih bajnih fakulteta krcatih praksom...

To sto je @"Ovde se samo zivotari" dobio toliko minusa je tuzno zato sto pokazuje da ljudi u Srbiji ne veruju u normalitet. 150.000 din je dovoljno da se u Beogradu zuvi pristojno, bez razbacivanja. Nazalost vecina je daleko od toga :(

Ajde i ja nesto da kazem. Lazu se ljudi sa svim ovim pricam. Da ima posla ima (kao sto i za dobrog zidara u Srbiji ima posla). E sad pisem nakon sto zavrsavam svoj radni dan. Danas sam radio oko 12 sati, radim za americkog klijenta EMR aplikacije. Svaki dan muka. Ne znam koji dan mi je gori i sta mi sutra ceka. Plata jeste veca nego sto sugradjani imaju al sve pare sto zaradim potrosicu na lekove. Danas nisam imao internet oko sat vremena i odmah su me iz Amerike zvali da vide da li radi ili da me otpuste i da nadju nekog drugog. Morao sam opremu da kupujem (i to veoma skupu samo u ovih nekoliko meseci sam potrosio nekoliko stotina evrica mozda i preko hiljadu) kako bih mogao da ispratim zahteve klijenta. Bagovi su mi fantomski (aplikacija je razvijana nekoliko godina, nemam dokumentaciju niti bilo sta - a to vam je otprilike kao da kazete na primer inzinjeru gradjevine moras da popravis kucu a nemas niti plan kuce niti je vidis ili doktoru da kazete boli me nesto a necu da ti kazem sta i pri tome doktor ne moze da vidi pacijenta) a nove funkcionalnsti niko ne moze da objasni i pri tome se menjaju zahtevi na 2 dana. Posao je mnogo tezak, psiho-fizicki strasno zahtevan i retki su oni koji su zadovoljni (makar i 20 posto) sa onim sta trenutno rade. Dete svoje pitanje da li bi ohrabrivao da radi ovaj posao jer meni se zgadio. E sad dolaze ovi sto kazu menjaj i radi nesto drugo a ja u inat kazem necu. Pozdrav braci programerima.

♪ ♫ I kilogram zlata... tek da se nađe! ♫ ♪

Tako je to u zemlji gde direktor ujutro zahteva da ga čeka "zagrejan kompjuter" i isti koristi isključivo kao pisaću mašinu.

Pretpostavljam da se porezi i doprinosi takođe plaćaju na tih 1.000€? Ili možda na 2.000€? I onda je prosek zarada u privatnom sektoru niži od onog u parazitskom javnom...

Programeri i srodna zanimanja vezana za IT i web su generalno, svuda u svetu, pa i kod nas,već duže vreme najtraženija i najplaćenija. Tako će, govore mnoga istraživanja, biti i u budućnosti. Vredi ulagati u obrazovanje ove vrste ali je neophodno imati sklonost i talenat. Takođe, ko ne uloži jako mnogo truda sve će biti uzalud i ništa od visokih plata, službenih automobila i sl.
Za one koji ne znaju, na drugom mestu najtraženijih i najplaćenijih zanimanja su ekonomisti, naročito računovođe i/ili knjigovođe. I Revizori su još plaćeniji ali nisu istovremeno i najtraženiji. Takođe, ni ovde ne vredi ulagati u obrazovanje ukoliko nemate sklonosti ka ovome. Ko upiše bilokakvu obuku za prethodno navedena zanimanja samo zato što su tražena i plaćena teško da će uspeti u karijeri.

Kako dobar PR članak :)

@Entwicklung : U Kragujevcu je pocetna plata od 250e do 300e. Cifra od 500e bude prevazidjena tek sa 2god radnog staza. Slobodno proveri ali ja znam dosta ljudi koji su programeri a znam i sa kojim su platama poceli. Ova praksa i dalje vazi.

(Programer, 15. oktobar 2013 23:48)

U pravu si. Zato dobrom programeru/developeru preostaje samo da pokrene vlastiti Business sa tendencijom izvoza i zapošljavanja tih mlađih o kojima govoriš. Danas je to financijski olakšano cloud tehnologijama. Za one bez poslovnog dara ili talenta za samo-promociju situacija uopće nije blistava...

@(Igor, 15. oktobar 2013 22:57)
od kada je 500€, pa i nesto preko 1.000€ mesecno postalo "ne znaju sta ce sa parama"?
daleko od toga da su to lose plate u srbiji, ali nije bas ni da se "ne zna sta ce sa parama".
mislim, jeste ako i dalje zivis sa roditeljima, ne dajes pare na kiriju/kredit, racune, hranu i sl.

@(simovic, 15. oktobar 2013 22:42)
ako mislis da je 1.000€ mesecno "samo malo nize" nego u americi i/ili zapadnim zemljama, zivis u velikoj zabludi.
zbog toga i dolaze kod nas, jer mogu da nadju pristojne programere za (po zapadnim standardima) smesnu kintu. sigurno ne dolaze zato sto nas vole ;)

@(Diplomata FPN :), 15. oktobar 2013 23:47)
mogli bismo da radimo i u suprotnom, samo sto bismo radili u inostranstvu ;)