Nedelja, 06.10.2013.

17:18

Kongresmeni:Da se održi Prajd 2014.

Grupa od osam američkih kongresmena pozvala je Vladu Srbije da obezbedi održavanje Parade ponosa iduće godine.

Izvor: Tanjug

Kongresmeni:Da se održi Prajd 2014. IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

28 Komentari

Sortiraj po:

MIlan R.

pre 10 godina

@ odgovor Milanu R.
(moje ime, 7. oktobar 2013 10:58)

To što napisah da su u demokratskom društvu prava većine ograničena pravima manjina nije moja konstrukcija već opšte poznata stvar već isprobana i primenjena u demokratskim društvima ali bez namere da ulazim u raspravu u nedogled: spomenuo si zakone i Ustav. Verovatno ćemo se složiti da se isti moraju poštovati (što ovde nije slučaj) bez obzira na hipotetičko referendumsko opredeljenje građana.
Šta misliš kako bi se građani izjasnili na referendumu na pitanje treba li proterati ili asimilovati recimo Mađare koji žive u Srbiji ili prevesti u Pravoslavlje sve koji nisu u njemu? Ili štagod? Da li to znači da bi tako trebalo i postupiti? Valjda svi uviđamo razliku između odgovorne vlasti i (psihologije) mase. Sprovođenje volje većine koja nije bila ograničena pravima manjina se desilo u nacističkoj Nemačkoj.

Ali (ponavljam) održavanje prajda je prestalo da bude (samo) pitanje prava seksualnih manjina. Mi sada imamo problem nasilja kao sredstva za ostvarenje cilja zahvaljujući neodgovornoj vlasti i autističnoj većini u društvu ili onoj koja ne vidi dalje od tuđeg kreveta. Ovo je tipičan domino efekat. Postali smo divlje društvo u kome je postalo OK prosuti nekom zube zato što ti se može, u kome je svako ko je drugačiji, dakle manjina (nacionalna, verska, seksualna, rasna...) legitimna meta. Ovom društvu je prajd potrebniji više nego što je potreban LGBT osobama.

Danilo

pre 10 godina

@moje ime

Ne može! Pošto vidim da ne razumeš, objasniću ti to ovako: To je kao kad bi napravio referendum da se zabrani rad džamija. Nije bitan ishod referenduma, nego kako bi na to reagovala islamska zajednica, na samu pomisao da se takav referendum raspiše. E pa ovo ti je potpuno ista situacija, sloboda okupljanja na ulici ili u bogomolji, isto je.

MIlan R.

pre 10 godina

@ Demokratije je VOLJA VEĆINE! Ako VEĆINA ne želi da gleda tu paradu - to je demokratski.
(moje ime, 7. oktobar 2013 08:45)

Ovo je omiljena rečenica onih koji se ne razumeju previše u ono o čemu govore/pišu. Naime, u demokratskom društvu prava većine su uvek ograničena pravima manjina. Mera demokratičnosti jednog društva je stepen poštovanja prava manjina. Uvek.
To o čemu ti govoriš je diktatura većine i umnogome se razlikuje od demokratije.

Pitanje prajda je pitanje poštovanja ustavom zagarantovanih prava (dakle ustava) i sprečavanje toga da pretnja nasiljem (a potom i samo nasilje) postane sredstvo postizanja bilo kakvog cilja. Dakle pitanje prajda sadrži ali i daleko prevazilazi prava LGBT osoba.

moje ime

pre 10 godina

odgovor Milanu R.

"Ovo je omiljena rečenica onih koji se ne razumeju previše u ono o čemu govore/pišu. Naime, u demokratskom društvu prava većine su uvek ograničena pravima manjina. Mera demokratičnosti jednog društva je stepen poštovanja prava manjina. Uvek.
To o čemu ti govoriš je diktatura većine i umnogome se razlikuje od demokratije."

Čuješ li ti sebe, Milane R. šta pričaš? Kada se u Skupštini donese neki zakon, kako se on donosi? Voljom većine ili manjine? Kada se izglasava ustav, kako se on izglasava? Dvo-trećinskom voljom većine, ili manjine? Hajdemo ovako, kada bi se na referendumu postavilo pitanje "da li ste za održavanje parade homoseksualaca u Srbiji?" i ako bi oooogromna većina odgovorila NE (kao što svi znamo da bi se desilo)!

Kako bi onda opravdao njeno održavanje?

Paradiranje nije osnovno ljudsko pravo zagarantovano ustavom, već rupa u ustavu koju vešto koristi strani lobi. To je tačno i od toga ne možeš pobeći. Ali i tako uzeto, ako se na referendumu narod većinom izjasni protiv - to je kraj svakoj priči o paradi. Da li treba da država baci milione na takav referendum, samo da bi šačica homoseksualaca zaćutala? Mislim da ne, jer je rezultat više nego moguće pretpostaviti. Ako su homoseksualci toliko sigurni da bi bilo drugačije - neka plate referendum i sve u redu! Može?

Novi Sad

pre 10 godina

Nebitno u vezi cega je parada i ko se sa time slaze ili ne. Da li ovde ima jos nekog koga iritira kako DRZAVA popusta pred pretnjom neke kolekcije gubitnika i raznog besposlenog navijackog sljama?

Milan

pre 10 godina

@Servo Mihalj
Ako ti ja kao gay, sa jednom šetnjom uspem uništiti ono što ti voliš i u šta veruješ, onda treba da se zapitaš. Moju veru i moju ljubav uopšte ne ugrožavaju str8 ljudi, čak naprotiv. Prava mi jesu ugrožena, i zato ću da šetam, možda ne sledeće godine, ali jednom sigurno hoću!

moje ime

pre 10 godina

Demokratije je VOLJA VEĆINE! Ako VEĆINA ne želi da gleda tu paradu - to je demokratski. Homoseksualcima niko ne sme da uskraćuje prava na život i rad, ali ovo paradiranje je besmislica koju nam POTURAJU strani gej lobiji iz veoma diskutabilnih ciljeva. Da homoseksualci žele stvarno da se uklope u društvo, oni bi mirno živeli i u privatnom životu spavali sa kim žele BEZ DA TIM OPTEREĆUJU ČITAVU NACIJU, koja je ionako u problemima do guše. Narod nema hleb, a neko mu kvoca o nekakvoj paradi svaki dan. Neka se malo zamisle pripadnici gej populacije ko to njima manipuliše i iz kojih ciljeva.. Da li ih iz centara lobiranja pitaju imaju li posao, imaju li hrane, imaju li grejanje čim da plate??? Ili im samo poturaju ideju da će paradiranjem rešiti sve svoje probleme.. Gej populacija uporno priča kako je za to da bude ista, a ustvari ovakvim postupcima uporno podvlači svoju različitost! Živite mirno, uzmite taj novac koji bi bio bačen za toliko silno policijsko
obezbeđenje i poklonite nekoj socijalnoj ustanovi. Uradite nešto da pokažete kako ste stvarno deo ovog društva, a ne da se izdvajate iz njega. Na taj način ćete se najbolje uklopiti i sugrađani će vas gledati blagonaklono. Za par godina sve bi leglo na mesto. Ovako, samo bodete trn u oko većini nacije!

Hr

pre 10 godina

ja apsolutno nisam "gay"... štoviše ja (muško) volim cure više nego išta na svijetu (ko majmun bananu :-))... ali radi se o uklanjanju zadnjih komunističkih jednoumlja... ako je neko drugačiji niko nema pravo da ga tuče ili preodgaja... nitko ne može drugom propisat kakav bi trebao da bude.... u principu zato smo i imali rat... jer drugačije mišljenje nije bilo dozvoljeno... princip je isti... na svu sreću u Zagrebu je to već (nothing to talk about) a i u Splitu se smirilo... u Europi je to normalno i tako treba da bude... svako je ono što jeste, bira partiju koju hoće, ide u krevet s kim hoće i uopće ima vlastiti izbor... prilično jednostavno...

daevon

pre 10 godina

E sad, da li imaju pravo da nas na toleranciju pozivaju zemlje u kojima su ljudi do pre 200 godina bili roba, ili zemlje u kojima su ljudi pre samo 70 godina spaljivani, drugo je pitanje.
(Žika, 6. oktobar 2013 18:57)

Suštinski problem je u tome što Srbija iznutra nema snage ni za kakav civilizacijski napredak. Zato je tu gde jeste - na dnu. I zato nam je potrebna Evropa, da kaže bagri koja vodi državu šta treba da rade.

Milan

pre 10 godina

Na stranu šta Amerika radi, može joj se jer je velesila. Ali ne traže od Srbije ništa što kod njih već ne funkcioniše. Sve što su rekli je istina, i ne vidim u čemu je problem. Parade nje bilo (dok Ustav garantuje slobodu okupljanja),a država kapitulira već treći put pred nasilnicima, nema sprovođenja zakona i ozbiljnog kažnjavanja huškača i širitelja govora mržnje, a svest građana po pitanju prava i stava prema LGBT populaciji je skoro na nivou srednjeg veka. Srbija sama traži da joj se popuje jer iskazuje sve odlike jedne neozbiljne, "kobajagi" države.

Nataeos

pre 10 godina

Ajde bre.. Pustite ih da se prošetaju već jednom i ćao zdravo.. Već su mi se svi popeli na &, i ovi ZA i ovi PROTIV. Kao da u ovoj državi ništa nema važnijeg od Prajda!!!!

Mile

pre 10 godina

"Posvecenost evroatlanskim integracijama".
A od kada mi to idemo u NATO?Evropske integracije razumem ali Atlanske..? Ovi su bas uporni iako im je jasno da od toga nema nista..

hu-ha

pre 10 godina

Nadam se da ce isto tako da se zdusno zaloze za paradu Toplessa u svojoj zemlji pa da zene mogu normalno da se suncaju na plazama , a ne da ih salece policija i ostali americki talibanski puritanci cim spuste naramenice grudnjaka.

Servo Mihalj

pre 10 godina

(fgpm, 6. oktobar 2013 23:09)

U ovom slučaju ribolovci žele na kvarnjaka da unište sve ono što ti voliš, u šta veruješ i da ti siluju um svojom agresijom. Od takvih ribolovaca se moraš braniti.

fgpm

pre 10 godina

Ako se meni ne sviđaju npr. ribolovci koji žele da održe javni skup, da li to znači da ja treba da okupim svoje istomišljenike i otvoreno pretimo nasiljem?

Aleksandar

pre 10 godina

Onda su kongresmeni lobirsi, gejevi i teski licemeri. Pricaju tu nesto o ljudskim pravima, a sami ih krse. Jer i dalje postoji siromastvo, tezak kapitalizam, ratovi i tako dalje.
Muka mi je od licemera i od ovih sto im je jedini ponos to sto vole isti pol. Izem vam na sta se ponosite.

S

pre 10 godina

"Iako je odluka o zabrani Parade ponosa doneta iz bezbednosnih razloga, veoma smo razočarani što nikakve zakonske mere nisu preduzete protiv pojedinaca koji su ohrabrivali nasilje" - kako nije? Pa pre neki dan je podneto 17 krivičnih prijava za pretnje nasiljem. I organizatori parade su pohvalili taj potez. Na istim ovim stranicama se mogla pročitati ta vest.

Žika

pre 10 godina

Ja lično do pre nekoliko godina nisam razumeo potrebu za Paradom ponosa. Bio sam svestan da tim ljudima mora biti omogućeno da kažu "ja sam to i to" bez da ih iko osuđuje, bez da zbog toga izgube posao ili ih, daleko bilo, neko napadne, bio sam svestan da Parada ponosa u nas svakako neće izgledati kao one na Ibici, u Amsterdamu ili gde već, ali sam se pitao: "Što, kog vraga, bilo ko mora da ide okolo i da viče 'ja sam to i to' i bode oči zatucanima, kad već zna da ih ima toliko?" A onda sam shvatio da Parada ponosa više nema veze sa mnogo čim sa čime je imala kada se sa tom idejom krenulo, da je to sada pitanja da li grupa ljudi može da se prošeta od tačke A do tačke B, a da im država to obezbedi, da je to pitanje da li država može da se izbori sa stokom, sa onima koji bi da biju ljude koji mirno šetaju i koji bi da uništavaju državnu i privatnu svojinu. Čitao sam nedavno Remarkov "Crni obelisk", knjigu koja govori o usponu nacizma u Nemačkoj, i mnogo štošta me je podsetilo na Srbiju u ovom trenutku. Bojim se da mnogi ljudi ne shvataju da nasilnicima, ako im se ne stane na put, sutradan bilo koja društvena grupa može zasmetati. Neke od desničarskih organizacija su pozvale na bojkot ovogodišnjeg Beer Festa jer je u vreme nekog posta; sutra im može zasmetati što vi na ulici pijete pivo.

E sad, da li imaju pravo da nas na toleranciju pozivaju zemlje u kojima su ljudi do pre 200 godina bili roba, ili zemlje u kojima su ljudi pre samo 70 godina spaljivani, drugo je pitanje.

Vlada

pre 10 godina

@furda

Pa u Italiji se parade odrzavaju redovno, Sta kazes da koristis internet malo za informisanje? Jesi cuo za youtube? Ukucas lepo "Roma pride" i vidis. Neznanje u cetiri zida svoje sobe.

anonymous

pre 10 godina

aman ljudi, pa pustite ih. neka paradiraju do mile volje, svaki dan ako hoce. ali neka sami sebe obezbede. I za svaki incident, debelo ih kazniti. a ne da strada policija. cega se pametan stidi, time se lud ponosi.

Žika

pre 10 godina

Ja lično do pre nekoliko godina nisam razumeo potrebu za Paradom ponosa. Bio sam svestan da tim ljudima mora biti omogućeno da kažu "ja sam to i to" bez da ih iko osuđuje, bez da zbog toga izgube posao ili ih, daleko bilo, neko napadne, bio sam svestan da Parada ponosa u nas svakako neće izgledati kao one na Ibici, u Amsterdamu ili gde već, ali sam se pitao: "Što, kog vraga, bilo ko mora da ide okolo i da viče 'ja sam to i to' i bode oči zatucanima, kad već zna da ih ima toliko?" A onda sam shvatio da Parada ponosa više nema veze sa mnogo čim sa čime je imala kada se sa tom idejom krenulo, da je to sada pitanja da li grupa ljudi može da se prošeta od tačke A do tačke B, a da im država to obezbedi, da je to pitanje da li država može da se izbori sa stokom, sa onima koji bi da biju ljude koji mirno šetaju i koji bi da uništavaju državnu i privatnu svojinu. Čitao sam nedavno Remarkov "Crni obelisk", knjigu koja govori o usponu nacizma u Nemačkoj, i mnogo štošta me je podsetilo na Srbiju u ovom trenutku. Bojim se da mnogi ljudi ne shvataju da nasilnicima, ako im se ne stane na put, sutradan bilo koja društvena grupa može zasmetati. Neke od desničarskih organizacija su pozvale na bojkot ovogodišnjeg Beer Festa jer je u vreme nekog posta; sutra im može zasmetati što vi na ulici pijete pivo.

E sad, da li imaju pravo da nas na toleranciju pozivaju zemlje u kojima su ljudi do pre 200 godina bili roba, ili zemlje u kojima su ljudi pre samo 70 godina spaljivani, drugo je pitanje.

anonymous

pre 10 godina

aman ljudi, pa pustite ih. neka paradiraju do mile volje, svaki dan ako hoce. ali neka sami sebe obezbede. I za svaki incident, debelo ih kazniti. a ne da strada policija. cega se pametan stidi, time se lud ponosi.

Vlada

pre 10 godina

@furda

Pa u Italiji se parade odrzavaju redovno, Sta kazes da koristis internet malo za informisanje? Jesi cuo za youtube? Ukucas lepo "Roma pride" i vidis. Neznanje u cetiri zida svoje sobe.

Aleksandar

pre 10 godina

Onda su kongresmeni lobirsi, gejevi i teski licemeri. Pricaju tu nesto o ljudskim pravima, a sami ih krse. Jer i dalje postoji siromastvo, tezak kapitalizam, ratovi i tako dalje.
Muka mi je od licemera i od ovih sto im je jedini ponos to sto vole isti pol. Izem vam na sta se ponosite.

S

pre 10 godina

"Iako je odluka o zabrani Parade ponosa doneta iz bezbednosnih razloga, veoma smo razočarani što nikakve zakonske mere nisu preduzete protiv pojedinaca koji su ohrabrivali nasilje" - kako nije? Pa pre neki dan je podneto 17 krivičnih prijava za pretnje nasiljem. I organizatori parade su pohvalili taj potez. Na istim ovim stranicama se mogla pročitati ta vest.

fgpm

pre 10 godina

Ako se meni ne sviđaju npr. ribolovci koji žele da održe javni skup, da li to znači da ja treba da okupim svoje istomišljenike i otvoreno pretimo nasiljem?

hu-ha

pre 10 godina

Nadam se da ce isto tako da se zdusno zaloze za paradu Toplessa u svojoj zemlji pa da zene mogu normalno da se suncaju na plazama , a ne da ih salece policija i ostali americki talibanski puritanci cim spuste naramenice grudnjaka.

daevon

pre 10 godina

E sad, da li imaju pravo da nas na toleranciju pozivaju zemlje u kojima su ljudi do pre 200 godina bili roba, ili zemlje u kojima su ljudi pre samo 70 godina spaljivani, drugo je pitanje.
(Žika, 6. oktobar 2013 18:57)

Suštinski problem je u tome što Srbija iznutra nema snage ni za kakav civilizacijski napredak. Zato je tu gde jeste - na dnu. I zato nam je potrebna Evropa, da kaže bagri koja vodi državu šta treba da rade.

Hr

pre 10 godina

ja apsolutno nisam "gay"... štoviše ja (muško) volim cure više nego išta na svijetu (ko majmun bananu :-))... ali radi se o uklanjanju zadnjih komunističkih jednoumlja... ako je neko drugačiji niko nema pravo da ga tuče ili preodgaja... nitko ne može drugom propisat kakav bi trebao da bude.... u principu zato smo i imali rat... jer drugačije mišljenje nije bilo dozvoljeno... princip je isti... na svu sreću u Zagrebu je to već (nothing to talk about) a i u Splitu se smirilo... u Europi je to normalno i tako treba da bude... svako je ono što jeste, bira partiju koju hoće, ide u krevet s kim hoće i uopće ima vlastiti izbor... prilično jednostavno...

Milan

pre 10 godina

@Servo Mihalj
Ako ti ja kao gay, sa jednom šetnjom uspem uništiti ono što ti voliš i u šta veruješ, onda treba da se zapitaš. Moju veru i moju ljubav uopšte ne ugrožavaju str8 ljudi, čak naprotiv. Prava mi jesu ugrožena, i zato ću da šetam, možda ne sledeće godine, ali jednom sigurno hoću!

Milan

pre 10 godina

Na stranu šta Amerika radi, može joj se jer je velesila. Ali ne traže od Srbije ništa što kod njih već ne funkcioniše. Sve što su rekli je istina, i ne vidim u čemu je problem. Parade nje bilo (dok Ustav garantuje slobodu okupljanja),a država kapitulira već treći put pred nasilnicima, nema sprovođenja zakona i ozbiljnog kažnjavanja huškača i širitelja govora mržnje, a svest građana po pitanju prava i stava prema LGBT populaciji je skoro na nivou srednjeg veka. Srbija sama traži da joj se popuje jer iskazuje sve odlike jedne neozbiljne, "kobajagi" države.

MIlan R.

pre 10 godina

@ Demokratije je VOLJA VEĆINE! Ako VEĆINA ne želi da gleda tu paradu - to je demokratski.
(moje ime, 7. oktobar 2013 08:45)

Ovo je omiljena rečenica onih koji se ne razumeju previše u ono o čemu govore/pišu. Naime, u demokratskom društvu prava većine su uvek ograničena pravima manjina. Mera demokratičnosti jednog društva je stepen poštovanja prava manjina. Uvek.
To o čemu ti govoriš je diktatura većine i umnogome se razlikuje od demokratije.

Pitanje prajda je pitanje poštovanja ustavom zagarantovanih prava (dakle ustava) i sprečavanje toga da pretnja nasiljem (a potom i samo nasilje) postane sredstvo postizanja bilo kakvog cilja. Dakle pitanje prajda sadrži ali i daleko prevazilazi prava LGBT osoba.

Mile

pre 10 godina

"Posvecenost evroatlanskim integracijama".
A od kada mi to idemo u NATO?Evropske integracije razumem ali Atlanske..? Ovi su bas uporni iako im je jasno da od toga nema nista..

moje ime

pre 10 godina

Demokratije je VOLJA VEĆINE! Ako VEĆINA ne želi da gleda tu paradu - to je demokratski. Homoseksualcima niko ne sme da uskraćuje prava na život i rad, ali ovo paradiranje je besmislica koju nam POTURAJU strani gej lobiji iz veoma diskutabilnih ciljeva. Da homoseksualci žele stvarno da se uklope u društvo, oni bi mirno živeli i u privatnom životu spavali sa kim žele BEZ DA TIM OPTEREĆUJU ČITAVU NACIJU, koja je ionako u problemima do guše. Narod nema hleb, a neko mu kvoca o nekakvoj paradi svaki dan. Neka se malo zamisle pripadnici gej populacije ko to njima manipuliše i iz kojih ciljeva.. Da li ih iz centara lobiranja pitaju imaju li posao, imaju li hrane, imaju li grejanje čim da plate??? Ili im samo poturaju ideju da će paradiranjem rešiti sve svoje probleme.. Gej populacija uporno priča kako je za to da bude ista, a ustvari ovakvim postupcima uporno podvlači svoju različitost! Živite mirno, uzmite taj novac koji bi bio bačen za toliko silno policijsko
obezbeđenje i poklonite nekoj socijalnoj ustanovi. Uradite nešto da pokažete kako ste stvarno deo ovog društva, a ne da se izdvajate iz njega. Na taj način ćete se najbolje uklopiti i sugrađani će vas gledati blagonaklono. Za par godina sve bi leglo na mesto. Ovako, samo bodete trn u oko većini nacije!

Nataeos

pre 10 godina

Ajde bre.. Pustite ih da se prošetaju već jednom i ćao zdravo.. Već su mi se svi popeli na &, i ovi ZA i ovi PROTIV. Kao da u ovoj državi ništa nema važnijeg od Prajda!!!!

moje ime

pre 10 godina

odgovor Milanu R.

"Ovo je omiljena rečenica onih koji se ne razumeju previše u ono o čemu govore/pišu. Naime, u demokratskom društvu prava većine su uvek ograničena pravima manjina. Mera demokratičnosti jednog društva je stepen poštovanja prava manjina. Uvek.
To o čemu ti govoriš je diktatura većine i umnogome se razlikuje od demokratije."

Čuješ li ti sebe, Milane R. šta pričaš? Kada se u Skupštini donese neki zakon, kako se on donosi? Voljom većine ili manjine? Kada se izglasava ustav, kako se on izglasava? Dvo-trećinskom voljom većine, ili manjine? Hajdemo ovako, kada bi se na referendumu postavilo pitanje "da li ste za održavanje parade homoseksualaca u Srbiji?" i ako bi oooogromna većina odgovorila NE (kao što svi znamo da bi se desilo)!

Kako bi onda opravdao njeno održavanje?

Paradiranje nije osnovno ljudsko pravo zagarantovano ustavom, već rupa u ustavu koju vešto koristi strani lobi. To je tačno i od toga ne možeš pobeći. Ali i tako uzeto, ako se na referendumu narod većinom izjasni protiv - to je kraj svakoj priči o paradi. Da li treba da država baci milione na takav referendum, samo da bi šačica homoseksualaca zaćutala? Mislim da ne, jer je rezultat više nego moguće pretpostaviti. Ako su homoseksualci toliko sigurni da bi bilo drugačije - neka plate referendum i sve u redu! Može?

MIlan R.

pre 10 godina

@ odgovor Milanu R.
(moje ime, 7. oktobar 2013 10:58)

To što napisah da su u demokratskom društvu prava većine ograničena pravima manjina nije moja konstrukcija već opšte poznata stvar već isprobana i primenjena u demokratskim društvima ali bez namere da ulazim u raspravu u nedogled: spomenuo si zakone i Ustav. Verovatno ćemo se složiti da se isti moraju poštovati (što ovde nije slučaj) bez obzira na hipotetičko referendumsko opredeljenje građana.
Šta misliš kako bi se građani izjasnili na referendumu na pitanje treba li proterati ili asimilovati recimo Mađare koji žive u Srbiji ili prevesti u Pravoslavlje sve koji nisu u njemu? Ili štagod? Da li to znači da bi tako trebalo i postupiti? Valjda svi uviđamo razliku između odgovorne vlasti i (psihologije) mase. Sprovođenje volje većine koja nije bila ograničena pravima manjina se desilo u nacističkoj Nemačkoj.

Ali (ponavljam) održavanje prajda je prestalo da bude (samo) pitanje prava seksualnih manjina. Mi sada imamo problem nasilja kao sredstva za ostvarenje cilja zahvaljujući neodgovornoj vlasti i autističnoj većini u društvu ili onoj koja ne vidi dalje od tuđeg kreveta. Ovo je tipičan domino efekat. Postali smo divlje društvo u kome je postalo OK prosuti nekom zube zato što ti se može, u kome je svako ko je drugačiji, dakle manjina (nacionalna, verska, seksualna, rasna...) legitimna meta. Ovom društvu je prajd potrebniji više nego što je potreban LGBT osobama.

Novi Sad

pre 10 godina

Nebitno u vezi cega je parada i ko se sa time slaze ili ne. Da li ovde ima jos nekog koga iritira kako DRZAVA popusta pred pretnjom neke kolekcije gubitnika i raznog besposlenog navijackog sljama?

Servo Mihalj

pre 10 godina

(fgpm, 6. oktobar 2013 23:09)

U ovom slučaju ribolovci žele na kvarnjaka da unište sve ono što ti voliš, u šta veruješ i da ti siluju um svojom agresijom. Od takvih ribolovaca se moraš braniti.

Danilo

pre 10 godina

@moje ime

Ne može! Pošto vidim da ne razumeš, objasniću ti to ovako: To je kao kad bi napravio referendum da se zabrani rad džamija. Nije bitan ishod referenduma, nego kako bi na to reagovala islamska zajednica, na samu pomisao da se takav referendum raspiše. E pa ovo ti je potpuno ista situacija, sloboda okupljanja na ulici ili u bogomolji, isto je.

anonymous

pre 10 godina

aman ljudi, pa pustite ih. neka paradiraju do mile volje, svaki dan ako hoce. ali neka sami sebe obezbede. I za svaki incident, debelo ih kazniti. a ne da strada policija. cega se pametan stidi, time se lud ponosi.

Vlada

pre 10 godina

@furda

Pa u Italiji se parade odrzavaju redovno, Sta kazes da koristis internet malo za informisanje? Jesi cuo za youtube? Ukucas lepo "Roma pride" i vidis. Neznanje u cetiri zida svoje sobe.

Žika

pre 10 godina

Ja lično do pre nekoliko godina nisam razumeo potrebu za Paradom ponosa. Bio sam svestan da tim ljudima mora biti omogućeno da kažu "ja sam to i to" bez da ih iko osuđuje, bez da zbog toga izgube posao ili ih, daleko bilo, neko napadne, bio sam svestan da Parada ponosa u nas svakako neće izgledati kao one na Ibici, u Amsterdamu ili gde već, ali sam se pitao: "Što, kog vraga, bilo ko mora da ide okolo i da viče 'ja sam to i to' i bode oči zatucanima, kad već zna da ih ima toliko?" A onda sam shvatio da Parada ponosa više nema veze sa mnogo čim sa čime je imala kada se sa tom idejom krenulo, da je to sada pitanja da li grupa ljudi može da se prošeta od tačke A do tačke B, a da im država to obezbedi, da je to pitanje da li država može da se izbori sa stokom, sa onima koji bi da biju ljude koji mirno šetaju i koji bi da uništavaju državnu i privatnu svojinu. Čitao sam nedavno Remarkov "Crni obelisk", knjigu koja govori o usponu nacizma u Nemačkoj, i mnogo štošta me je podsetilo na Srbiju u ovom trenutku. Bojim se da mnogi ljudi ne shvataju da nasilnicima, ako im se ne stane na put, sutradan bilo koja društvena grupa može zasmetati. Neke od desničarskih organizacija su pozvale na bojkot ovogodišnjeg Beer Festa jer je u vreme nekog posta; sutra im može zasmetati što vi na ulici pijete pivo.

E sad, da li imaju pravo da nas na toleranciju pozivaju zemlje u kojima su ljudi do pre 200 godina bili roba, ili zemlje u kojima su ljudi pre samo 70 godina spaljivani, drugo je pitanje.

fgpm

pre 10 godina

Ako se meni ne sviđaju npr. ribolovci koji žele da održe javni skup, da li to znači da ja treba da okupim svoje istomišljenike i otvoreno pretimo nasiljem?

Aleksandar

pre 10 godina

Onda su kongresmeni lobirsi, gejevi i teski licemeri. Pricaju tu nesto o ljudskim pravima, a sami ih krse. Jer i dalje postoji siromastvo, tezak kapitalizam, ratovi i tako dalje.
Muka mi je od licemera i od ovih sto im je jedini ponos to sto vole isti pol. Izem vam na sta se ponosite.

S

pre 10 godina

"Iako je odluka o zabrani Parade ponosa doneta iz bezbednosnih razloga, veoma smo razočarani što nikakve zakonske mere nisu preduzete protiv pojedinaca koji su ohrabrivali nasilje" - kako nije? Pa pre neki dan je podneto 17 krivičnih prijava za pretnje nasiljem. I organizatori parade su pohvalili taj potez. Na istim ovim stranicama se mogla pročitati ta vest.

Milan

pre 10 godina

Na stranu šta Amerika radi, može joj se jer je velesila. Ali ne traže od Srbije ništa što kod njih već ne funkcioniše. Sve što su rekli je istina, i ne vidim u čemu je problem. Parade nje bilo (dok Ustav garantuje slobodu okupljanja),a država kapitulira već treći put pred nasilnicima, nema sprovođenja zakona i ozbiljnog kažnjavanja huškača i širitelja govora mržnje, a svest građana po pitanju prava i stava prema LGBT populaciji je skoro na nivou srednjeg veka. Srbija sama traži da joj se popuje jer iskazuje sve odlike jedne neozbiljne, "kobajagi" države.

moje ime

pre 10 godina

Demokratije je VOLJA VEĆINE! Ako VEĆINA ne želi da gleda tu paradu - to je demokratski. Homoseksualcima niko ne sme da uskraćuje prava na život i rad, ali ovo paradiranje je besmislica koju nam POTURAJU strani gej lobiji iz veoma diskutabilnih ciljeva. Da homoseksualci žele stvarno da se uklope u društvo, oni bi mirno živeli i u privatnom životu spavali sa kim žele BEZ DA TIM OPTEREĆUJU ČITAVU NACIJU, koja je ionako u problemima do guše. Narod nema hleb, a neko mu kvoca o nekakvoj paradi svaki dan. Neka se malo zamisle pripadnici gej populacije ko to njima manipuliše i iz kojih ciljeva.. Da li ih iz centara lobiranja pitaju imaju li posao, imaju li hrane, imaju li grejanje čim da plate??? Ili im samo poturaju ideju da će paradiranjem rešiti sve svoje probleme.. Gej populacija uporno priča kako je za to da bude ista, a ustvari ovakvim postupcima uporno podvlači svoju različitost! Živite mirno, uzmite taj novac koji bi bio bačen za toliko silno policijsko
obezbeđenje i poklonite nekoj socijalnoj ustanovi. Uradite nešto da pokažete kako ste stvarno deo ovog društva, a ne da se izdvajate iz njega. Na taj način ćete se najbolje uklopiti i sugrađani će vas gledati blagonaklono. Za par godina sve bi leglo na mesto. Ovako, samo bodete trn u oko većini nacije!

Hr

pre 10 godina

ja apsolutno nisam "gay"... štoviše ja (muško) volim cure više nego išta na svijetu (ko majmun bananu :-))... ali radi se o uklanjanju zadnjih komunističkih jednoumlja... ako je neko drugačiji niko nema pravo da ga tuče ili preodgaja... nitko ne može drugom propisat kakav bi trebao da bude.... u principu zato smo i imali rat... jer drugačije mišljenje nije bilo dozvoljeno... princip je isti... na svu sreću u Zagrebu je to već (nothing to talk about) a i u Splitu se smirilo... u Europi je to normalno i tako treba da bude... svako je ono što jeste, bira partiju koju hoće, ide u krevet s kim hoće i uopće ima vlastiti izbor... prilično jednostavno...

daevon

pre 10 godina

E sad, da li imaju pravo da nas na toleranciju pozivaju zemlje u kojima su ljudi do pre 200 godina bili roba, ili zemlje u kojima su ljudi pre samo 70 godina spaljivani, drugo je pitanje.
(Žika, 6. oktobar 2013 18:57)

Suštinski problem je u tome što Srbija iznutra nema snage ni za kakav civilizacijski napredak. Zato je tu gde jeste - na dnu. I zato nam je potrebna Evropa, da kaže bagri koja vodi državu šta treba da rade.

moje ime

pre 10 godina

odgovor Milanu R.

"Ovo je omiljena rečenica onih koji se ne razumeju previše u ono o čemu govore/pišu. Naime, u demokratskom društvu prava većine su uvek ograničena pravima manjina. Mera demokratičnosti jednog društva je stepen poštovanja prava manjina. Uvek.
To o čemu ti govoriš je diktatura većine i umnogome se razlikuje od demokratije."

Čuješ li ti sebe, Milane R. šta pričaš? Kada se u Skupštini donese neki zakon, kako se on donosi? Voljom većine ili manjine? Kada se izglasava ustav, kako se on izglasava? Dvo-trećinskom voljom većine, ili manjine? Hajdemo ovako, kada bi se na referendumu postavilo pitanje "da li ste za održavanje parade homoseksualaca u Srbiji?" i ako bi oooogromna većina odgovorila NE (kao što svi znamo da bi se desilo)!

Kako bi onda opravdao njeno održavanje?

Paradiranje nije osnovno ljudsko pravo zagarantovano ustavom, već rupa u ustavu koju vešto koristi strani lobi. To je tačno i od toga ne možeš pobeći. Ali i tako uzeto, ako se na referendumu narod većinom izjasni protiv - to je kraj svakoj priči o paradi. Da li treba da država baci milione na takav referendum, samo da bi šačica homoseksualaca zaćutala? Mislim da ne, jer je rezultat više nego moguće pretpostaviti. Ako su homoseksualci toliko sigurni da bi bilo drugačije - neka plate referendum i sve u redu! Može?

Servo Mihalj

pre 10 godina

(fgpm, 6. oktobar 2013 23:09)

U ovom slučaju ribolovci žele na kvarnjaka da unište sve ono što ti voliš, u šta veruješ i da ti siluju um svojom agresijom. Od takvih ribolovaca se moraš braniti.

Nataeos

pre 10 godina

Ajde bre.. Pustite ih da se prošetaju već jednom i ćao zdravo.. Već su mi se svi popeli na &, i ovi ZA i ovi PROTIV. Kao da u ovoj državi ništa nema važnijeg od Prajda!!!!

Milan

pre 10 godina

@Servo Mihalj
Ako ti ja kao gay, sa jednom šetnjom uspem uništiti ono što ti voliš i u šta veruješ, onda treba da se zapitaš. Moju veru i moju ljubav uopšte ne ugrožavaju str8 ljudi, čak naprotiv. Prava mi jesu ugrožena, i zato ću da šetam, možda ne sledeće godine, ali jednom sigurno hoću!

MIlan R.

pre 10 godina

@ Demokratije je VOLJA VEĆINE! Ako VEĆINA ne želi da gleda tu paradu - to je demokratski.
(moje ime, 7. oktobar 2013 08:45)

Ovo je omiljena rečenica onih koji se ne razumeju previše u ono o čemu govore/pišu. Naime, u demokratskom društvu prava većine su uvek ograničena pravima manjina. Mera demokratičnosti jednog društva je stepen poštovanja prava manjina. Uvek.
To o čemu ti govoriš je diktatura većine i umnogome se razlikuje od demokratije.

Pitanje prajda je pitanje poštovanja ustavom zagarantovanih prava (dakle ustava) i sprečavanje toga da pretnja nasiljem (a potom i samo nasilje) postane sredstvo postizanja bilo kakvog cilja. Dakle pitanje prajda sadrži ali i daleko prevazilazi prava LGBT osoba.

Novi Sad

pre 10 godina

Nebitno u vezi cega je parada i ko se sa time slaze ili ne. Da li ovde ima jos nekog koga iritira kako DRZAVA popusta pred pretnjom neke kolekcije gubitnika i raznog besposlenog navijackog sljama?

hu-ha

pre 10 godina

Nadam se da ce isto tako da se zdusno zaloze za paradu Toplessa u svojoj zemlji pa da zene mogu normalno da se suncaju na plazama , a ne da ih salece policija i ostali americki talibanski puritanci cim spuste naramenice grudnjaka.

Mile

pre 10 godina

"Posvecenost evroatlanskim integracijama".
A od kada mi to idemo u NATO?Evropske integracije razumem ali Atlanske..? Ovi su bas uporni iako im je jasno da od toga nema nista..

Danilo

pre 10 godina

@moje ime

Ne može! Pošto vidim da ne razumeš, objasniću ti to ovako: To je kao kad bi napravio referendum da se zabrani rad džamija. Nije bitan ishod referenduma, nego kako bi na to reagovala islamska zajednica, na samu pomisao da se takav referendum raspiše. E pa ovo ti je potpuno ista situacija, sloboda okupljanja na ulici ili u bogomolji, isto je.

MIlan R.

pre 10 godina

@ odgovor Milanu R.
(moje ime, 7. oktobar 2013 10:58)

To što napisah da su u demokratskom društvu prava većine ograničena pravima manjina nije moja konstrukcija već opšte poznata stvar već isprobana i primenjena u demokratskim društvima ali bez namere da ulazim u raspravu u nedogled: spomenuo si zakone i Ustav. Verovatno ćemo se složiti da se isti moraju poštovati (što ovde nije slučaj) bez obzira na hipotetičko referendumsko opredeljenje građana.
Šta misliš kako bi se građani izjasnili na referendumu na pitanje treba li proterati ili asimilovati recimo Mađare koji žive u Srbiji ili prevesti u Pravoslavlje sve koji nisu u njemu? Ili štagod? Da li to znači da bi tako trebalo i postupiti? Valjda svi uviđamo razliku između odgovorne vlasti i (psihologije) mase. Sprovođenje volje većine koja nije bila ograničena pravima manjina se desilo u nacističkoj Nemačkoj.

Ali (ponavljam) održavanje prajda je prestalo da bude (samo) pitanje prava seksualnih manjina. Mi sada imamo problem nasilja kao sredstva za ostvarenje cilja zahvaljujući neodgovornoj vlasti i autističnoj većini u društvu ili onoj koja ne vidi dalje od tuđeg kreveta. Ovo je tipičan domino efekat. Postali smo divlje društvo u kome je postalo OK prosuti nekom zube zato što ti se može, u kome je svako ko je drugačiji, dakle manjina (nacionalna, verska, seksualna, rasna...) legitimna meta. Ovom društvu je prajd potrebniji više nego što je potreban LGBT osobama.