Uzmi kucaj na Google "They're (Almost) All Dirty: The State of Cheating in Android Benchmarks", pa pogledaj šta AnandTech kaže za Apple i Motorola uređaje...
Evo ti jedan citat: "With the exception of Apple and Motorola, literally every single OEM we’ve worked with ships (or has shipped) at least one device that runs this silly CPU optimization. It’s possible that older Motorola devices might’ve done the same thing, but none of the newer devices we have on hand exhibited the behavior. It’s a systemic problem that seems to have surfaced over the last two years, and one that extends far beyond Samsung."
Tu nije reč o nekim normalnim optimizacijama koje su dostupne svim programima pri normalnog korišćenju telefona, nego o tome što neki telefoni poput Note 3 dižu termalni limit (namerno dozvoljavaju telefonu da se više greje) i voltažu procesora (da bi mu frekvenciju digli na maksimum, što znatno više troši bateriju) kada prepoznaju da je pokrenuta neka benchmark aplikacija, ali se ponašaju drugačije ako aplikaciju ne prepoznaju kao benchmark aplikaciju.
Kako AnandTech kaže, Apple i Motorola uređaji su izuzetak (ne naduvavaju rezultate).
Prema kupcima je najpoštenije da na benchmarku dobiju rezultate koje će imati i pri normalnom korišćenju telefona, da bi kupac imao neku sliku o tome kakve će performanse da ima pri normalnom korišćenju telefona.
Ne pricaj gluposti. Apple je poznat po optimizaciji SVOG hardvera za SVOJ softver i aplikacije (iOS), a to samo moze biti prednost. Ostali optimizuju SVOJ hardver za tudj softver i pritom se fokusiraju na benchmark aplikacije kako bi prikazali svoj proizvod boljim nego sto jeste. Pogledaj malo testove telefona u realnom radu, a ne samo sinteticke benchmark testove i videces da Apple sa dvojezgarnim procesorom radi bolje ili na istom nivou kao konkurencija sa 4-8 jezgarnim procesorima i to na nizem taktu.
Jeste unfer ali tako je to danas,u tome su uhvaceni i ATI,NVIDIA,Porsche.... Zato treba uvek biti skeptican prema testovima i neuzimati sve zdravo za gotovo.
@gtgt
Lepo ti je covek objasnio. To ti je otprilike kao trka na 100m gde je jedan trkac dopingovan a drugi nije.
Varanje je u tome sto oni svoj najbolji moguci rezultat (OC hardvera, SW optimizacije itd) pokusavaju da predstave kao regularni benchmark rezultat gde su ostali koji se nisu sluzili tim metodama, sa ciljem da to iskoriste u marketinske svrhe.
Samsung Galaxy 4 GPU radi na 480 Mhz a samo kad pokrene test program Antutu takt se podveca na 533 Mhz i to bez Thermal Throttling-a sto znaci da ne pada takt jezgra uprkos povecanoj temperaturi.
Thermal Throttling spusta takt CPU i GPU pri velikim temperaturama i velikoj potrošnji (dugotrajno igranje igara) da bi zaštitili uredjaj i produzili zivot baterije.
Taj test program suvise kratko traje da bi ostavilo posledice zbog povecane brzine.
To je kao da kupite najnoviji model poznatog proizvođača kola koji tvrdi da moze da izvuce 280 km/h, dobro ga platite i vidite da na tabli i pise 280 km/h ALI on ide 230 km/h.
Malo razočaravajuće...
I na taj nacin oni povecaju svoje rezultate u testovima sto znaci da
koji kretenizam. pa ne rade ljudi testove u modifikovanim bench programima, vec u onim verzijama koje se skidaju sa play store-a. vazi, dekompqjliracu i ja apk pa ce dobijati skor 1000 na Antutu benchu
U cemu je svrha benchmark testova za mobilne telefone? Da dokazem koji je brzi??? Sto, ocu mozda brze da pricam ili brze da telefoniram ili brze da pisem sms-ove? Ili brze da kacim slike na Fejs i da brze izbacujem statuse "evo sad sam oprao zube, evo sad sam doruckovao...". A ko ozbiljan se uopste igra na mobilnom telefonu da bi mu trebala neka luda grafika ili sta vec??? Sve u svemu, od pretposlednje generacije (S3/4s) mbilni telefon vise apsolutno nema sta da ponudi i sledece sto mogu da izmisle je koji telefon je glasniji (da ga npr. koristite umesto muzicke linije za zurke) ili, u ludom besu, da nauce telefon da pravilno razume sta mu pricate (neka nova Siri). I to je to.
Postoji jedna dobra analogija. U svetu trehnike postoji optmizacija i izvodi se virtuelnim eksperimentima nekom od numerickih metoda. Na primer, moguce je optmizovati automobil, tako da sto bolje prodje na crash testovima, koji simuliraju samo neke od mogicih slucajeva sudara. Na taj nacin, stvara se pogresna slika o kvalitetu ponasanja automobila u sabracajnim nesrecama, a u realnosti automobil manje cuva zivote od onjh koji nisu optimizovani za testove. To je isto ekonomski opravdano i isplativo, ali nije u skladu sa etickim normama. Ali koga jos brine etika?
Naravno da taj procesor može da ostvari te rezultate kada mu se digne frekvencija na maksimum i kada se spreči da ide u low-power režim, ali poenta je da Note 3 tako ne tretira i ostale aplikacija, nego samo one koje prepozna kao benchmark aplikacije... Rezultati nekog benchmarka bi bili potpuno beznačajni ako telefon ne može da postigne takve performanse u normalnim uslovima kada se ne koriste benchmark aplikacije.
@ (bgbg, 2. oktobar 2013 19:39)
iPhone 5S ne tretira benchmark aplikacije drugačije od ostalih, tako da performanse koje dobije na testovima mogu da se očekuju i pri normalnom korišćenju telefona.
@ (lol, 2. oktobar 2013 20:50)
A kako je to što ti nazivaš "samo dodatnim trikom" drugačije nego, na primer, ako neki bilder pred takmičenje uzima steroide da bi podigao 120 kila, a da u realnim uslovima jedva i 100 kila podigne?
@ (vladimir, 2. oktobar 2013 20:53)
Vrlo je lako proveriti da li telefon drugačije tretira pojedine aplikacije.
@ (Nikola, 2. oktobar 2013 21:53)
Jeste da današnji procesori kad zatreba povećavaju frekvenciju, ali Note 3 na tim testovima na kojima su rezultati bili naduvani nije prepuštao procesoru da diže i spušta frekvenciju kad zatreba, nego je terao frekvenciju na maksimum i sprečavao procesor da ide u low-power režim... u normalnim uslovima telefon se tako ne ponaša jer bi mu baterija znatno kraće trajala i znatno bi se više grejao da je non-stop frekvencija dignuta na maksimum.
@vladimir: zapravo vec smo danas saznali. Apple i motorola su jedine kompanije koje ne laziraju rezultate, dok svi ostali (lg, htc, sony) su prakticno primorani da bi ispratili nabudzene galaxy plastikanere.
ljudi vidim vase komentare ovde... Naravno da brzina zavisi od procesora, grafickog cipa i kvalitet multi taskinga od kolicine ram memorije... Note 3 je veoma jak telefon kada su u pitanju karakteristike ima jedan a mozda trenutno i najjaci procesor koji je napravljen za mobilne telefone... naravno brzina zavisi od clocka nece biti isti clock kada telefon miruje i kada se koristi npr. Kod sgs 3 je klock 1.4Ghz dok je u mirovanju oko 200hz pa vidite razliku... moguce je da su lazirali malo bencmark ali opet pogledajte ima mozda i najjaci procesor na trzistu koji ga cini veoma jakim... pustite bencmark, uzivajte :)
Ma hajde bogati, pa to Aplle oduvjek radi, ništa novo. Zna se njihov hardware ne može napraviti rezultate koji se prikažu.... ti se zove optimizacija, uzmete benchmark aplikaciju i modifikujete je tako da je potpuno prilagođena vašem čipu i VOALA!!!! Eto super rezultata... optimizacija je čudo!!!!!
Sada je i na HTC i LG pronadjeno da laziraju benchmark.
Sve u svemu, uredjaj pokaze svoj max potencijal samo na benchmarku koji je prepoznat od system, sto znaci da za ostale aplikacije te performanse ne vaze. Ukoliko smatrate da uredja prepozna zahtevnost aplikacije kao sto je to u slucaju benchmarka i radi efikasnije, zasto se to ne desava sa ostalim aplikacijama ??
Ukoliko smatrate da niste prevareni vama mora da je super.
Interesantno je da A7 sa dual core 1.3GHz radi bolje odnosno brze nego quad acore na 2.3GHz.
Inace iPhone 5S se po prilicno pregreje kad preko LTE skinete oko 1Gb.
Ko još obraća pažnju na benčmarkove, osim ovih što telefone kupuju jer otvaraju aplikaciju za 0.6 sekundi a ne 0.7, kao onaj drugi model.
Džaba vam silne performanse, kad ne možete da ga stavite u džep. Mada, vi i ne nosite telefon u džepu, jer ga tamo niko ne vidi. A šta će vam ultramegasuperbrzi telefon, ako ga niko ne vidi, zar ne?
Мене не занима разметање брзином мобилних телефона, јер у пракси од тога нема неке користи, али, занимљиво ми је што овакве ствари занимају аматере који никада нису чули за renice.
@(Maks, 2. oktobar 2013 17:54)
Pa danas procesori tako rade,kad zatreba pojacaju takt.Testovi i sluze da pokazu moguci max,ne testiraju kompjutere tako sto mere broj frejma u officu vec pri maksimalnom opterecenju.A kompjuter ne radi isto u officu i pri nekom renderovanju.
samsung se vec za S4 javno izvinio za laziranje testova. takodje je morao javno da se izvini i za "pljuvanje" htc one na svim sajtovima od strane organizovanih samsunhovih ljudi... to je to i nista novo. realno nisu najbolji ali imaju najvise para i kraj
Pa, nije bitno da li je brz, brži, najbrži.. bitno je da manipulišu i veštački sliku o sebi uvećavaju. Ako jeste najbolji (u jedino toj brzini, koja uzgred i nije toliko ni bitna za praktičan rad), što se toga stide i drugu nerealnu sliku prikazuju? Možda da dobiju još koji mesec, preko naredna max 3, koliko će inače biti na "benchmark tronu"..
@Maks - znači kad telefon registruje određenu aplikaciju on diže clock. Što znači da ostvaruje zaista rezultat koji ostvari. Da vrši invaziju po kodu benchmarka i sam ispisuje rezultat bila bi prevara. Ovako je samo dodatni trik. Verujem da će custom ROMovi postizati taj rezultat tako da se sve svede na marketing.
Ovi sto kazu da nije btno kako radi procesor u benchmarkovima moraju malo da se preispitaju. Zasto? Pa zato sto su tu napucane frekvencije koje nisu frekvencije na kojem procesor radi u normalni situacijama i to da bi se trajanje baterije produzilo.
Ali poenta i jeste da je samsungov telefon MOŽE da ostvari te performanse jer ih i zabeležio test. Ti sad tvrdiš da telefon nema te performanse u normalnim aplikacijama, pa naravno da nema jer mu ne treba. Ali za benčmark mu treba i može.
Šta je tačno problem? Nikog nije slagao Samsung, nije deklarisao neku brzinu pa ima manju ili obrnuto. Nego nekim aplikacijama daje punu snagu a drugim ne. I dalje ne vidim problem. i kao što je neko već rekao, nema lažiranja jer nema laži.
"Međutim, nakon što je Amadeo testirao Note III u modifikovanom benčmark softveru, rezultati nisu bili toliko impresivni ali su ga ipak i dalje držali na vrhu..." Toliko! NOTE serija su najmocniji uredjaji, to je poznato i bez benchmark testova.
I uz to, na svim US tehno-blogovima apsolutno ne možete reč lošeg o apple-u da pročitate, poštuju se strogo svi news embargo-i dok se po Samsungu pljuje i svi svoju frustriranu objektivnost iskaljuju na njemu i ostalim neAmeričkim proizvođačima.
puste price.. to moze da funkcionise samo kod stock roma.
Inace quadrant je ubjedljivo..ali nenormalno ubjedljivo najgori benchmark ikad. znaci razlike izmedju modela su astronomske. npr moj note 2 u stock romu vata oko 7.. kad sam napravio bolji kernel i neke optimizacije 8 hiljada. znaci li to da je note 3 sa 23 iljade 3 puta brzi? Malo sutra.
Na Antutu sam ostvario 23 hiljade sa ovim customized romom na note 2 a stock note 3 je na nekih 30 hiljada. To je realna slika.
@(analiticar amater, 02. oktobar 2013 17:27) rec je o manipulaciji rezultatima ! dakle prikazivanje rezultata koji ne pokazuju stvarno stanje.ne znam sta tu ima nejasno i za nekakvu amatersku analizu?upravo se radi u razlici izmedju ostvarenih i prikazanih rezultata. a vasa domisljanja o nacinu na koji je to uradjeno i kako bi moglo i kako ne bi moglo su vise literalni rad u kom je promasena tema .toliko.pozdrav.
Pre nego što si napisao komentar, mogao si malo da se informišeš...
Nije tačno da "Ono sto ne znamo je kako je taj test izmenjen"... članak sa Arstechnica koji je to objavio (koji se u ovom članku navodi kao izvor) je prilično detaljno objasnio to... našli su kôd koji je Samsung ubacio u Note 3 da prepoznaje benchmark aplikacije po imenu i da im napumpava rezultate... a kada su preimenovali "Geekbench 3" aplikaciju u "Stealthbench 3" da je Note 3 ne bi prepoznao kao benchmark aplikaciju i da bi je tretirao kao bilo koju drugu aplikaciju, dobili su za oko 20% niže rezultate... znači, normalne aplikacije Note 3 tretira drugačije od benchmark aplikacija koje prepozna po imenu, a kako Arstechnica kaže, kada Note 3 prepozna benchmark aplikaciju, diže frekvenciju procesora i sprečava ga da ode u low-power režim (tako se ne ponaša kada se koriste druge aplikacije... a i to bi znatno smanjilo trajanje baterije kada bi sve aplikacije bile tretirane na taj način).
Na Geekbench 3 testovima bez tog "benchmark boostera" koji je Samsung koristio da napumpava rezultate, Note 3 je dobio 2487 poena overall, 2800 za integrer, 2677 za floating point i 1481 za memoriju.
Poređenja radi, ako na Google ukucaš "iPhone 5S Geekbench 3 score", mogu da se nađu sledeći rezultati za "Multicore" test na Geekbecnh 3: 2554 overall, 2850 integrer, 2656 floating point, 1762 memorija
Koja je uopšte svrha ovih testova kada bilo koji skuplji telefon bilo koje marke može da potera sve od zahtevnih igara do bilo kog program koji mu instalirate eto na primer moj telefon sa procesorom na 800 mh i 500 mb rama radi sasvim normalno i brzo i bez problema može da potera sve što sam mu instalirirao tako da neki telefon poput ovog note3 i da je malo slabiji ili jači to i nebi predstavljalo neku osetnu razliku pri korišćenju.
Optuzbeovog tipa su besmislene. Ako je neki reaultat ostvaren, onda to znaci da je uredjaj sposoban da ga ostvari i da te perfomanse u uredjaju postoje.
Ono sto ne znamo je kako je taj test izmenjen. Ako proizvodjac hardvera moze da prilagodi svoj hardver kad prepozna test, onda i programer moze jos lakse da svoj test ucini losim i za najbrzi hardver.
Rec laziranje je ovde prilicno maketinski trik, da se privuce paznja, Samsung moze da lazira samo testove koji se rade kod njih, ali ne moze da lazira test koji neko radi nezavisno od njih, sto je sada slucaj.
Optuzbeovog tipa su besmislene. Ako je neki reaultat ostvaren, onda to znaci da je uredjaj sposoban da ga ostvari i da te perfomanse u uredjaju postoje.
Ono sto ne znamo je kako je taj test izmenjen. Ako proizvodjac hardvera moze da prilagodi svoj hardver kad prepozna test, onda i programer moze jos lakse da svoj test ucini losim i za najbrzi hardver.
Rec laziranje je ovde prilicno maketinski trik, da se privuce paznja, Samsung moze da lazira samo testove koji se rade kod njih, ali ne moze da lazira test koji neko radi nezavisno od njih, sto je sada slucaj.
Pre nego što si napisao komentar, mogao si malo da se informišeš...
Nije tačno da "Ono sto ne znamo je kako je taj test izmenjen"... članak sa Arstechnica koji je to objavio (koji se u ovom članku navodi kao izvor) je prilično detaljno objasnio to... našli su kôd koji je Samsung ubacio u Note 3 da prepoznaje benchmark aplikacije po imenu i da im napumpava rezultate... a kada su preimenovali "Geekbench 3" aplikaciju u "Stealthbench 3" da je Note 3 ne bi prepoznao kao benchmark aplikaciju i da bi je tretirao kao bilo koju drugu aplikaciju, dobili su za oko 20% niže rezultate... znači, normalne aplikacije Note 3 tretira drugačije od benchmark aplikacija koje prepozna po imenu, a kako Arstechnica kaže, kada Note 3 prepozna benchmark aplikaciju, diže frekvenciju procesora i sprečava ga da ode u low-power režim (tako se ne ponaša kada se koriste druge aplikacije... a i to bi znatno smanjilo trajanje baterije kada bi sve aplikacije bile tretirane na taj način).
Na Geekbench 3 testovima bez tog "benchmark boostera" koji je Samsung koristio da napumpava rezultate, Note 3 je dobio 2487 poena overall, 2800 za integrer, 2677 za floating point i 1481 za memoriju.
Poređenja radi, ako na Google ukucaš "iPhone 5S Geekbench 3 score", mogu da se nađu sledeći rezultati za "Multicore" test na Geekbecnh 3: 2554 overall, 2850 integrer, 2656 floating point, 1762 memorija
Koja je uopšte svrha ovih testova kada bilo koji skuplji telefon bilo koje marke može da potera sve od zahtevnih igara do bilo kog program koji mu instalirate eto na primer moj telefon sa procesorom na 800 mh i 500 mb rama radi sasvim normalno i brzo i bez problema može da potera sve što sam mu instalirirao tako da neki telefon poput ovog note3 i da je malo slabiji ili jači to i nebi predstavljalo neku osetnu razliku pri korišćenju.
Ali poenta i jeste da je samsungov telefon MOŽE da ostvari te performanse jer ih i zabeležio test. Ti sad tvrdiš da telefon nema te performanse u normalnim aplikacijama, pa naravno da nema jer mu ne treba. Ali za benčmark mu treba i može.
Šta je tačno problem? Nikog nije slagao Samsung, nije deklarisao neku brzinu pa ima manju ili obrnuto. Nego nekim aplikacijama daje punu snagu a drugim ne. I dalje ne vidim problem. i kao što je neko već rekao, nema lažiranja jer nema laži.
"Međutim, nakon što je Amadeo testirao Note III u modifikovanom benčmark softveru, rezultati nisu bili toliko impresivni ali su ga ipak i dalje držali na vrhu..." Toliko! NOTE serija su najmocniji uredjaji, to je poznato i bez benchmark testova.
I uz to, na svim US tehno-blogovima apsolutno ne možete reč lošeg o apple-u da pročitate, poštuju se strogo svi news embargo-i dok se po Samsungu pljuje i svi svoju frustriranu objektivnost iskaljuju na njemu i ostalim neAmeričkim proizvođačima.
samsung se vec za S4 javno izvinio za laziranje testova. takodje je morao javno da se izvini i za "pljuvanje" htc one na svim sajtovima od strane organizovanih samsunhovih ljudi... to je to i nista novo. realno nisu najbolji ali imaju najvise para i kraj
@Maks - znači kad telefon registruje određenu aplikaciju on diže clock. Što znači da ostvaruje zaista rezultat koji ostvari. Da vrši invaziju po kodu benchmarka i sam ispisuje rezultat bila bi prevara. Ovako je samo dodatni trik. Verujem da će custom ROMovi postizati taj rezultat tako da se sve svede na marketing.
puste price.. to moze da funkcionise samo kod stock roma.
Inace quadrant je ubjedljivo..ali nenormalno ubjedljivo najgori benchmark ikad. znaci razlike izmedju modela su astronomske. npr moj note 2 u stock romu vata oko 7.. kad sam napravio bolji kernel i neke optimizacije 8 hiljada. znaci li to da je note 3 sa 23 iljade 3 puta brzi? Malo sutra.
Na Antutu sam ostvario 23 hiljade sa ovim customized romom na note 2 a stock note 3 je na nekih 30 hiljada. To je realna slika.
Ovi sto kazu da nije btno kako radi procesor u benchmarkovima moraju malo da se preispitaju. Zasto? Pa zato sto su tu napucane frekvencije koje nisu frekvencije na kojem procesor radi u normalni situacijama i to da bi se trajanje baterije produzilo.
@(Maks, 2. oktobar 2013 17:54)
Pa danas procesori tako rade,kad zatreba pojacaju takt.Testovi i sluze da pokazu moguci max,ne testiraju kompjutere tako sto mere broj frejma u officu vec pri maksimalnom opterecenju.A kompjuter ne radi isto u officu i pri nekom renderovanju.
@(analiticar amater, 02. oktobar 2013 17:27) rec je o manipulaciji rezultatima ! dakle prikazivanje rezultata koji ne pokazuju stvarno stanje.ne znam sta tu ima nejasno i za nekakvu amatersku analizu?upravo se radi u razlici izmedju ostvarenih i prikazanih rezultata. a vasa domisljanja o nacinu na koji je to uradjeno i kako bi moglo i kako ne bi moglo su vise literalni rad u kom je promasena tema .toliko.pozdrav.
Pa, nije bitno da li je brz, brži, najbrži.. bitno je da manipulišu i veštački sliku o sebi uvećavaju. Ako jeste najbolji (u jedino toj brzini, koja uzgred i nije toliko ni bitna za praktičan rad), što se toga stide i drugu nerealnu sliku prikazuju? Možda da dobiju još koji mesec, preko naredna max 3, koliko će inače biti na "benchmark tronu"..
U cemu je svrha benchmark testova za mobilne telefone? Da dokazem koji je brzi??? Sto, ocu mozda brze da pricam ili brze da telefoniram ili brze da pisem sms-ove? Ili brze da kacim slike na Fejs i da brze izbacujem statuse "evo sad sam oprao zube, evo sad sam doruckovao...". A ko ozbiljan se uopste igra na mobilnom telefonu da bi mu trebala neka luda grafika ili sta vec??? Sve u svemu, od pretposlednje generacije (S3/4s) mbilni telefon vise apsolutno nema sta da ponudi i sledece sto mogu da izmisle je koji telefon je glasniji (da ga npr. koristite umesto muzicke linije za zurke) ili, u ludom besu, da nauce telefon da pravilno razume sta mu pricate (neka nova Siri). I to je to.
Jeste unfer ali tako je to danas,u tome su uhvaceni i ATI,NVIDIA,Porsche.... Zato treba uvek biti skeptican prema testovima i neuzimati sve zdravo za gotovo.
Postoji jedna dobra analogija. U svetu trehnike postoji optmizacija i izvodi se virtuelnim eksperimentima nekom od numerickih metoda. Na primer, moguce je optmizovati automobil, tako da sto bolje prodje na crash testovima, koji simuliraju samo neke od mogicih slucajeva sudara. Na taj nacin, stvara se pogresna slika o kvalitetu ponasanja automobila u sabracajnim nesrecama, a u realnosti automobil manje cuva zivote od onjh koji nisu optimizovani za testove. To je isto ekonomski opravdano i isplativo, ali nije u skladu sa etickim normama. Ali koga jos brine etika?
Ma hajde bogati, pa to Aplle oduvjek radi, ništa novo. Zna se njihov hardware ne može napraviti rezultate koji se prikažu.... ti se zove optimizacija, uzmete benchmark aplikaciju i modifikujete je tako da je potpuno prilagođena vašem čipu i VOALA!!!! Eto super rezultata... optimizacija je čudo!!!!!
@vladimir: zapravo vec smo danas saznali. Apple i motorola su jedine kompanije koje ne laziraju rezultate, dok svi ostali (lg, htc, sony) su prakticno primorani da bi ispratili nabudzene galaxy plastikanere.
@gtgt
Lepo ti je covek objasnio. To ti je otprilike kao trka na 100m gde je jedan trkac dopingovan a drugi nije.
Varanje je u tome sto oni svoj najbolji moguci rezultat (OC hardvera, SW optimizacije itd) pokusavaju da predstave kao regularni benchmark rezultat gde su ostali koji se nisu sluzili tim metodama, sa ciljem da to iskoriste u marketinske svrhe.
Ko još obraća pažnju na benčmarkove, osim ovih što telefone kupuju jer otvaraju aplikaciju za 0.6 sekundi a ne 0.7, kao onaj drugi model.
Džaba vam silne performanse, kad ne možete da ga stavite u džep. Mada, vi i ne nosite telefon u džepu, jer ga tamo niko ne vidi. A šta će vam ultramegasuperbrzi telefon, ako ga niko ne vidi, zar ne?
Ne pricaj gluposti. Apple je poznat po optimizaciji SVOG hardvera za SVOJ softver i aplikacije (iOS), a to samo moze biti prednost. Ostali optimizuju SVOJ hardver za tudj softver i pritom se fokusiraju na benchmark aplikacije kako bi prikazali svoj proizvod boljim nego sto jeste. Pogledaj malo testove telefona u realnom radu, a ne samo sinteticke benchmark testove i videces da Apple sa dvojezgarnim procesorom radi bolje ili na istom nivou kao konkurencija sa 4-8 jezgarnim procesorima i to na nizem taktu.
Мене не занима разметање брзином мобилних телефона, јер у пракси од тога нема неке користи, али, занимљиво ми је што овакве ствари занимају аматере који никада нису чули за renice.
Samsung Galaxy 4 GPU radi na 480 Mhz a samo kad pokrene test program Antutu takt se podveca na 533 Mhz i to bez Thermal Throttling-a sto znaci da ne pada takt jezgra uprkos povecanoj temperaturi.
Thermal Throttling spusta takt CPU i GPU pri velikim temperaturama i velikoj potrošnji (dugotrajno igranje igara) da bi zaštitili uredjaj i produzili zivot baterije.
Taj test program suvise kratko traje da bi ostavilo posledice zbog povecane brzine.
To je kao da kupite najnoviji model poznatog proizvođača kola koji tvrdi da moze da izvuce 280 km/h, dobro ga platite i vidite da na tabli i pise 280 km/h ALI on ide 230 km/h.
Malo razočaravajuće...
I na taj nacin oni povecaju svoje rezultate u testovima sto znaci da
Naravno da taj procesor može da ostvari te rezultate kada mu se digne frekvencija na maksimum i kada se spreči da ide u low-power režim, ali poenta je da Note 3 tako ne tretira i ostale aplikacija, nego samo one koje prepozna kao benchmark aplikacije... Rezultati nekog benchmarka bi bili potpuno beznačajni ako telefon ne može da postigne takve performanse u normalnim uslovima kada se ne koriste benchmark aplikacije.
@ (bgbg, 2. oktobar 2013 19:39)
iPhone 5S ne tretira benchmark aplikacije drugačije od ostalih, tako da performanse koje dobije na testovima mogu da se očekuju i pri normalnom korišćenju telefona.
@ (lol, 2. oktobar 2013 20:50)
A kako je to što ti nazivaš "samo dodatnim trikom" drugačije nego, na primer, ako neki bilder pred takmičenje uzima steroide da bi podigao 120 kila, a da u realnim uslovima jedva i 100 kila podigne?
@ (vladimir, 2. oktobar 2013 20:53)
Vrlo je lako proveriti da li telefon drugačije tretira pojedine aplikacije.
@ (Nikola, 2. oktobar 2013 21:53)
Jeste da današnji procesori kad zatreba povećavaju frekvenciju, ali Note 3 na tim testovima na kojima su rezultati bili naduvani nije prepuštao procesoru da diže i spušta frekvenciju kad zatreba, nego je terao frekvenciju na maksimum i sprečavao procesor da ide u low-power režim... u normalnim uslovima telefon se tako ne ponaša jer bi mu baterija znatno kraće trajala i znatno bi se više grejao da je non-stop frekvencija dignuta na maksimum.
Sada je i na HTC i LG pronadjeno da laziraju benchmark.
Sve u svemu, uredjaj pokaze svoj max potencijal samo na benchmarku koji je prepoznat od system, sto znaci da za ostale aplikacije te performanse ne vaze. Ukoliko smatrate da uredja prepozna zahtevnost aplikacije kao sto je to u slucaju benchmarka i radi efikasnije, zasto se to ne desava sa ostalim aplikacijama ??
Ukoliko smatrate da niste prevareni vama mora da je super.
Interesantno je da A7 sa dual core 1.3GHz radi bolje odnosno brze nego quad acore na 2.3GHz.
Inace iPhone 5S se po prilicno pregreje kad preko LTE skinete oko 1Gb.
ljudi vidim vase komentare ovde... Naravno da brzina zavisi od procesora, grafickog cipa i kvalitet multi taskinga od kolicine ram memorije... Note 3 je veoma jak telefon kada su u pitanju karakteristike ima jedan a mozda trenutno i najjaci procesor koji je napravljen za mobilne telefone... naravno brzina zavisi od clocka nece biti isti clock kada telefon miruje i kada se koristi npr. Kod sgs 3 je klock 1.4Ghz dok je u mirovanju oko 200hz pa vidite razliku... moguce je da su lazirali malo bencmark ali opet pogledajte ima mozda i najjaci procesor na trzistu koji ga cini veoma jakim... pustite bencmark, uzivajte :)
Uzmi kucaj na Google "They're (Almost) All Dirty: The State of Cheating in Android Benchmarks", pa pogledaj šta AnandTech kaže za Apple i Motorola uređaje...
Evo ti jedan citat: "With the exception of Apple and Motorola, literally every single OEM we’ve worked with ships (or has shipped) at least one device that runs this silly CPU optimization. It’s possible that older Motorola devices might’ve done the same thing, but none of the newer devices we have on hand exhibited the behavior. It’s a systemic problem that seems to have surfaced over the last two years, and one that extends far beyond Samsung."
Tu nije reč o nekim normalnim optimizacijama koje su dostupne svim programima pri normalnog korišćenju telefona, nego o tome što neki telefoni poput Note 3 dižu termalni limit (namerno dozvoljavaju telefonu da se više greje) i voltažu procesora (da bi mu frekvenciju digli na maksimum, što znatno više troši bateriju) kada prepoznaju da je pokrenuta neka benchmark aplikacija, ali se ponašaju drugačije ako aplikaciju ne prepoznaju kao benchmark aplikaciju.
Kako AnandTech kaže, Apple i Motorola uređaji su izuzetak (ne naduvavaju rezultate).
Prema kupcima je najpoštenije da na benchmarku dobiju rezultate koje će imati i pri normalnom korišćenju telefona, da bi kupac imao neku sliku o tome kakve će performanse da ima pri normalnom korišćenju telefona.
koji kretenizam. pa ne rade ljudi testove u modifikovanim bench programima, vec u onim verzijama koje se skidaju sa play store-a. vazi, dekompqjliracu i ja apk pa ce dobijati skor 1000 na Antutu benchu
Optuzbeovog tipa su besmislene. Ako je neki reaultat ostvaren, onda to znaci da je uredjaj sposoban da ga ostvari i da te perfomanse u uredjaju postoje.
Ono sto ne znamo je kako je taj test izmenjen. Ako proizvodjac hardvera moze da prilagodi svoj hardver kad prepozna test, onda i programer moze jos lakse da svoj test ucini losim i za najbrzi hardver.
Rec laziranje je ovde prilicno maketinski trik, da se privuce paznja, Samsung moze da lazira samo testove koji se rade kod njih, ali ne moze da lazira test koji neko radi nezavisno od njih, sto je sada slucaj.
Ali poenta i jeste da je samsungov telefon MOŽE da ostvari te performanse jer ih i zabeležio test. Ti sad tvrdiš da telefon nema te performanse u normalnim aplikacijama, pa naravno da nema jer mu ne treba. Ali za benčmark mu treba i može.
Šta je tačno problem? Nikog nije slagao Samsung, nije deklarisao neku brzinu pa ima manju ili obrnuto. Nego nekim aplikacijama daje punu snagu a drugim ne. I dalje ne vidim problem. i kao što je neko već rekao, nema lažiranja jer nema laži.
"Međutim, nakon što je Amadeo testirao Note III u modifikovanom benčmark softveru, rezultati nisu bili toliko impresivni ali su ga ipak i dalje držali na vrhu..." Toliko! NOTE serija su najmocniji uredjaji, to je poznato i bez benchmark testova.
I uz to, na svim US tehno-blogovima apsolutno ne možete reč lošeg o apple-u da pročitate, poštuju se strogo svi news embargo-i dok se po Samsungu pljuje i svi svoju frustriranu objektivnost iskaljuju na njemu i ostalim neAmeričkim proizvođačima.
@(analiticar amater, 02. oktobar 2013 17:27) rec je o manipulaciji rezultatima ! dakle prikazivanje rezultata koji ne pokazuju stvarno stanje.ne znam sta tu ima nejasno i za nekakvu amatersku analizu?upravo se radi u razlici izmedju ostvarenih i prikazanih rezultata. a vasa domisljanja o nacinu na koji je to uradjeno i kako bi moglo i kako ne bi moglo su vise literalni rad u kom je promasena tema .toliko.pozdrav.
@(Maks, 2. oktobar 2013 17:54)
Pa danas procesori tako rade,kad zatreba pojacaju takt.Testovi i sluze da pokazu moguci max,ne testiraju kompjutere tako sto mere broj frejma u officu vec pri maksimalnom opterecenju.A kompjuter ne radi isto u officu i pri nekom renderovanju.
samsung se vec za S4 javno izvinio za laziranje testova. takodje je morao javno da se izvini i za "pljuvanje" htc one na svim sajtovima od strane organizovanih samsunhovih ljudi... to je to i nista novo. realno nisu najbolji ali imaju najvise para i kraj
Koja je uopšte svrha ovih testova kada bilo koji skuplji telefon bilo koje marke može da potera sve od zahtevnih igara do bilo kog program koji mu instalirate eto na primer moj telefon sa procesorom na 800 mh i 500 mb rama radi sasvim normalno i brzo i bez problema može da potera sve što sam mu instalirirao tako da neki telefon poput ovog note3 i da je malo slabiji ili jači to i nebi predstavljalo neku osetnu razliku pri korišćenju.
Pre nego što si napisao komentar, mogao si malo da se informišeš...
Nije tačno da "Ono sto ne znamo je kako je taj test izmenjen"... članak sa Arstechnica koji je to objavio (koji se u ovom članku navodi kao izvor) je prilično detaljno objasnio to... našli su kôd koji je Samsung ubacio u Note 3 da prepoznaje benchmark aplikacije po imenu i da im napumpava rezultate... a kada su preimenovali "Geekbench 3" aplikaciju u "Stealthbench 3" da je Note 3 ne bi prepoznao kao benchmark aplikaciju i da bi je tretirao kao bilo koju drugu aplikaciju, dobili su za oko 20% niže rezultate... znači, normalne aplikacije Note 3 tretira drugačije od benchmark aplikacija koje prepozna po imenu, a kako Arstechnica kaže, kada Note 3 prepozna benchmark aplikaciju, diže frekvenciju procesora i sprečava ga da ode u low-power režim (tako se ne ponaša kada se koriste druge aplikacije... a i to bi znatno smanjilo trajanje baterije kada bi sve aplikacije bile tretirane na taj način).
Na Geekbench 3 testovima bez tog "benchmark boostera" koji je Samsung koristio da napumpava rezultate, Note 3 je dobio 2487 poena overall, 2800 za integrer, 2677 za floating point i 1481 za memoriju.
Poređenja radi, ako na Google ukucaš "iPhone 5S Geekbench 3 score", mogu da se nađu sledeći rezultati za "Multicore" test na Geekbecnh 3: 2554 overall, 2850 integrer, 2656 floating point, 1762 memorija
Pa, nije bitno da li je brz, brži, najbrži.. bitno je da manipulišu i veštački sliku o sebi uvećavaju. Ako jeste najbolji (u jedino toj brzini, koja uzgred i nije toliko ni bitna za praktičan rad), što se toga stide i drugu nerealnu sliku prikazuju? Možda da dobiju još koji mesec, preko naredna max 3, koliko će inače biti na "benchmark tronu"..
@Maks - znači kad telefon registruje određenu aplikaciju on diže clock. Što znači da ostvaruje zaista rezultat koji ostvari. Da vrši invaziju po kodu benchmarka i sam ispisuje rezultat bila bi prevara. Ovako je samo dodatni trik. Verujem da će custom ROMovi postizati taj rezultat tako da se sve svede na marketing.
Ma hajde bogati, pa to Aplle oduvjek radi, ništa novo. Zna se njihov hardware ne može napraviti rezultate koji se prikažu.... ti se zove optimizacija, uzmete benchmark aplikaciju i modifikujete je tako da je potpuno prilagođena vašem čipu i VOALA!!!! Eto super rezultata... optimizacija je čudo!!!!!
puste price.. to moze da funkcionise samo kod stock roma.
Inace quadrant je ubjedljivo..ali nenormalno ubjedljivo najgori benchmark ikad. znaci razlike izmedju modela su astronomske. npr moj note 2 u stock romu vata oko 7.. kad sam napravio bolji kernel i neke optimizacije 8 hiljada. znaci li to da je note 3 sa 23 iljade 3 puta brzi? Malo sutra.
Na Antutu sam ostvario 23 hiljade sa ovim customized romom na note 2 a stock note 3 je na nekih 30 hiljada. To je realna slika.
Ko još obraća pažnju na benčmarkove, osim ovih što telefone kupuju jer otvaraju aplikaciju za 0.6 sekundi a ne 0.7, kao onaj drugi model.
Džaba vam silne performanse, kad ne možete da ga stavite u džep. Mada, vi i ne nosite telefon u džepu, jer ga tamo niko ne vidi. A šta će vam ultramegasuperbrzi telefon, ako ga niko ne vidi, zar ne?
@vladimir: zapravo vec smo danas saznali. Apple i motorola su jedine kompanije koje ne laziraju rezultate, dok svi ostali (lg, htc, sony) su prakticno primorani da bi ispratili nabudzene galaxy plastikanere.
U cemu je svrha benchmark testova za mobilne telefone? Da dokazem koji je brzi??? Sto, ocu mozda brze da pricam ili brze da telefoniram ili brze da pisem sms-ove? Ili brze da kacim slike na Fejs i da brze izbacujem statuse "evo sad sam oprao zube, evo sad sam doruckovao...". A ko ozbiljan se uopste igra na mobilnom telefonu da bi mu trebala neka luda grafika ili sta vec??? Sve u svemu, od pretposlednje generacije (S3/4s) mbilni telefon vise apsolutno nema sta da ponudi i sledece sto mogu da izmisle je koji telefon je glasniji (da ga npr. koristite umesto muzicke linije za zurke) ili, u ludom besu, da nauce telefon da pravilno razume sta mu pricate (neka nova Siri). I to je to.
Ne pricaj gluposti. Apple je poznat po optimizaciji SVOG hardvera za SVOJ softver i aplikacije (iOS), a to samo moze biti prednost. Ostali optimizuju SVOJ hardver za tudj softver i pritom se fokusiraju na benchmark aplikacije kako bi prikazali svoj proizvod boljim nego sto jeste. Pogledaj malo testove telefona u realnom radu, a ne samo sinteticke benchmark testove i videces da Apple sa dvojezgarnim procesorom radi bolje ili na istom nivou kao konkurencija sa 4-8 jezgarnim procesorima i to na nizem taktu.
Ovi sto kazu da nije btno kako radi procesor u benchmarkovima moraju malo da se preispitaju. Zasto? Pa zato sto su tu napucane frekvencije koje nisu frekvencije na kojem procesor radi u normalni situacijama i to da bi se trajanje baterije produzilo.
koji kretenizam. pa ne rade ljudi testove u modifikovanim bench programima, vec u onim verzijama koje se skidaju sa play store-a. vazi, dekompqjliracu i ja apk pa ce dobijati skor 1000 na Antutu benchu
Мене не занима разметање брзином мобилних телефона, јер у пракси од тога нема неке користи, али, занимљиво ми је што овакве ствари занимају аматере који никада нису чули за renice.
Sada je i na HTC i LG pronadjeno da laziraju benchmark.
Sve u svemu, uredjaj pokaze svoj max potencijal samo na benchmarku koji je prepoznat od system, sto znaci da za ostale aplikacije te performanse ne vaze. Ukoliko smatrate da uredja prepozna zahtevnost aplikacije kao sto je to u slucaju benchmarka i radi efikasnije, zasto se to ne desava sa ostalim aplikacijama ??
Ukoliko smatrate da niste prevareni vama mora da je super.
Interesantno je da A7 sa dual core 1.3GHz radi bolje odnosno brze nego quad acore na 2.3GHz.
Inace iPhone 5S se po prilicno pregreje kad preko LTE skinete oko 1Gb.
@gtgt
Lepo ti je covek objasnio. To ti je otprilike kao trka na 100m gde je jedan trkac dopingovan a drugi nije.
Varanje je u tome sto oni svoj najbolji moguci rezultat (OC hardvera, SW optimizacije itd) pokusavaju da predstave kao regularni benchmark rezultat gde su ostali koji se nisu sluzili tim metodama, sa ciljem da to iskoriste u marketinske svrhe.
Jeste unfer ali tako je to danas,u tome su uhvaceni i ATI,NVIDIA,Porsche.... Zato treba uvek biti skeptican prema testovima i neuzimati sve zdravo za gotovo.
ljudi vidim vase komentare ovde... Naravno da brzina zavisi od procesora, grafickog cipa i kvalitet multi taskinga od kolicine ram memorije... Note 3 je veoma jak telefon kada su u pitanju karakteristike ima jedan a mozda trenutno i najjaci procesor koji je napravljen za mobilne telefone... naravno brzina zavisi od clocka nece biti isti clock kada telefon miruje i kada se koristi npr. Kod sgs 3 je klock 1.4Ghz dok je u mirovanju oko 200hz pa vidite razliku... moguce je da su lazirali malo bencmark ali opet pogledajte ima mozda i najjaci procesor na trzistu koji ga cini veoma jakim... pustite bencmark, uzivajte :)
Naravno da taj procesor može da ostvari te rezultate kada mu se digne frekvencija na maksimum i kada se spreči da ide u low-power režim, ali poenta je da Note 3 tako ne tretira i ostale aplikacija, nego samo one koje prepozna kao benchmark aplikacije... Rezultati nekog benchmarka bi bili potpuno beznačajni ako telefon ne može da postigne takve performanse u normalnim uslovima kada se ne koriste benchmark aplikacije.
@ (bgbg, 2. oktobar 2013 19:39)
iPhone 5S ne tretira benchmark aplikacije drugačije od ostalih, tako da performanse koje dobije na testovima mogu da se očekuju i pri normalnom korišćenju telefona.
@ (lol, 2. oktobar 2013 20:50)
A kako je to što ti nazivaš "samo dodatnim trikom" drugačije nego, na primer, ako neki bilder pred takmičenje uzima steroide da bi podigao 120 kila, a da u realnim uslovima jedva i 100 kila podigne?
@ (vladimir, 2. oktobar 2013 20:53)
Vrlo je lako proveriti da li telefon drugačije tretira pojedine aplikacije.
@ (Nikola, 2. oktobar 2013 21:53)
Jeste da današnji procesori kad zatreba povećavaju frekvenciju, ali Note 3 na tim testovima na kojima su rezultati bili naduvani nije prepuštao procesoru da diže i spušta frekvenciju kad zatreba, nego je terao frekvenciju na maksimum i sprečavao procesor da ide u low-power režim... u normalnim uslovima telefon se tako ne ponaša jer bi mu baterija znatno kraće trajala i znatno bi se više grejao da je non-stop frekvencija dignuta na maksimum.
Postoji jedna dobra analogija. U svetu trehnike postoji optmizacija i izvodi se virtuelnim eksperimentima nekom od numerickih metoda. Na primer, moguce je optmizovati automobil, tako da sto bolje prodje na crash testovima, koji simuliraju samo neke od mogicih slucajeva sudara. Na taj nacin, stvara se pogresna slika o kvalitetu ponasanja automobila u sabracajnim nesrecama, a u realnosti automobil manje cuva zivote od onjh koji nisu optimizovani za testove. To je isto ekonomski opravdano i isplativo, ali nije u skladu sa etickim normama. Ali koga jos brine etika?
Samsung Galaxy 4 GPU radi na 480 Mhz a samo kad pokrene test program Antutu takt se podveca na 533 Mhz i to bez Thermal Throttling-a sto znaci da ne pada takt jezgra uprkos povecanoj temperaturi.
Thermal Throttling spusta takt CPU i GPU pri velikim temperaturama i velikoj potrošnji (dugotrajno igranje igara) da bi zaštitili uredjaj i produzili zivot baterije.
Taj test program suvise kratko traje da bi ostavilo posledice zbog povecane brzine.
To je kao da kupite najnoviji model poznatog proizvođača kola koji tvrdi da moze da izvuce 280 km/h, dobro ga platite i vidite da na tabli i pise 280 km/h ALI on ide 230 km/h.
Malo razočaravajuće...
I na taj nacin oni povecaju svoje rezultate u testovima sto znaci da
Uzmi kucaj na Google "They're (Almost) All Dirty: The State of Cheating in Android Benchmarks", pa pogledaj šta AnandTech kaže za Apple i Motorola uređaje...
Evo ti jedan citat: "With the exception of Apple and Motorola, literally every single OEM we’ve worked with ships (or has shipped) at least one device that runs this silly CPU optimization. It’s possible that older Motorola devices might’ve done the same thing, but none of the newer devices we have on hand exhibited the behavior. It’s a systemic problem that seems to have surfaced over the last two years, and one that extends far beyond Samsung."
Tu nije reč o nekim normalnim optimizacijama koje su dostupne svim programima pri normalnog korišćenju telefona, nego o tome što neki telefoni poput Note 3 dižu termalni limit (namerno dozvoljavaju telefonu da se više greje) i voltažu procesora (da bi mu frekvenciju digli na maksimum, što znatno više troši bateriju) kada prepoznaju da je pokrenuta neka benchmark aplikacija, ali se ponašaju drugačije ako aplikaciju ne prepoznaju kao benchmark aplikaciju.
Kako AnandTech kaže, Apple i Motorola uređaji su izuzetak (ne naduvavaju rezultate).
Prema kupcima je najpoštenije da na benchmarku dobiju rezultate koje će imati i pri normalnom korišćenju telefona, da bi kupac imao neku sliku o tome kakve će performanse da ima pri normalnom korišćenju telefona.
IMAGE SOURCE
54 Komentari
Sortiraj po: