Petnica - hoćemo li krpež ili plan

Ma nema drzava preca posla nego da ulaze u buducnost...
Mora da ulaze u Zvezdu, Partizan i ostale klubove koji mogu da pune dzepove pojedinaca..
Zasto sve ove nasmejane face koje sede u upravnim odborima ne zasednu malo u Petnicu...pa nema love...
Ruzic koji gladi fk partizan, Djilas K.savez, Vuk Jeremic teniski savez, Vucic koji spasava mezimicu zvezdu i t d.
Kakva bre Petnica..duboki im dzepovi..treba to popuniti..

Ја сам за укидање сличних култова. Завршио сам државни факултет "у року", са просечном оценом 9.20, а једна од малобројних константи са којима сам се током студија сусретао били су надобудни Петничари, Богом дани да нама, обичном плебсу, буду надређени. Код тих особа К од колегијалности или Д од другарства за четири године нисам приметио, сем када је реч била о припадницима истог "елитног" круга, иако је већина њих чешће падала на испитима и обнављала године (процентуално наравно) у односу на "обичне" студенте. Можда они у Петници и стекну некакво знање (мада чисто сумњам), али оно није довољно да сакрије недостатак људскости, а више волим доброг него ученог човека.

u toku studija smo nekoliko puta bili na nekim projektima u Petnici.
fin centar odlicna ideja ali uzivo na prvu i drugu loptu odise snobizmom i elitizmom, tek na trecu se dolazi do nauke, istrazivanja i obrazovanja.
dosta kolega sa studija su bili preklaljeni petnicari, nazalost niko od njih se nije posebno pokazao nakon studija na poslu ili u istrazivanju.
mislim da treba vise da radite na tome da decu pravilno obrazujete i usmerite, al ok...

Ja sam jedan od tih istih srednjoskolaca koji su u Petnici, i bas u petak mi pocinje seminar, i svim ovim nabedjenim likovima koji komentarisu protiv Petnice hocu samo jednu stvar da objasnim, ono sto sam naucio u Petnici u srednjoj skoli nisam mogao ni da zamislim, a oni koji odu na fakultet pravo iz Petnice budu jedni od najboljih na istim. Devojka koja je na seminaru fizike, dobila je poziv sa Kembridza da ode kod njih na studije, zato sto joj drzava nije dala stipendiju, ona je upisala ETF u Bg, meni opstina nije htela da plati seminar koji predstoji koji kosta 10.000 din ali je zato bitno da oni mogu u Kragujevac da dovedu Cecu uz honorar od ko zna koliko hiljada evra. Strasno je sta se sve radi i koliko ljudi imaju malu predstavu o znacenju Petnice u celom svetu, umesto to da poboljsavamo mi dajemo pare za koncerte Cece, Jece...

Godinama je Petnica opstajala samo na entuzijazmu malog broja zaludjenika u nauku! Tacno je da je u poslednjih nekoliko godina u Petnicu je ulozeno 10Meura (zvanicni podaci). To je najzad dobar znak, ali se mora finansirati i odgovarajuci sadrzaj a ne samo zgrade (koje su bile neophodne to je ok!). Ja to vidim ovako za 10M eura mozete kupiti 2 tenka ili 1/2 Mig29 (bez dodatne opreme), tenk i Mig29 zardjaju za 5 godina, trose gorivo i sluze da se generali igraju rata u miru (u ratu smo videli kako su bezali i cuvali svoje vikendice i vile). Znanje i entuzijazam koji mladi dobiju u Petnici brani i sluzi Srbiju sledecih 50-70 godina pa vi vidite sta je isplatljivije za budjet.

Ne mogu da se načudim besmislenim komentarima o tome kako su petničari na fakultetu padali na ispitima (pa šta? je l zabranjeno pasti na ispitu???). Naravno, zato što se za veliki broj ispita na našim fakultetima mora naučiti knjiga napamet i doći i odrecitovati pred profesorom. Petnica podstiče istraživački rad za one mlade ljude koji su intrinzički zainteresovani za to. Otkrivanje, istraživanje, nauka, a ne štrebanje, dragi moji prekaljeni savršeni strudenti državnih fakulteta.

Tri put ura za Petnicu! URA URA URA

Petnica je jedino čime bi Valjevo trenutno moglo da se ponosi. Ne znam zašto toliko kudite nešto što je čak i EU podržala, možda da je njeno sedište u Beogradu, možda bi to više cenili? Valjevci nisu nadobudni, kako se postavite tako vam vraćamo.

Neka pomognu stari Petnicari. Ja sam zavrsila faks u Americi. Imamo alumni udruzenje i pomazemo koliko ko moze. Bar $250 svako godisnje.

Petnica ne treba da kukumavči od države, nego da
uspostavi saradnju sa privredom.

Petnica je jedno od retkih mesta koje inspiriše srednjoškolce (ali i mlade studente-saradnike) da istražuju, čitaju, primenjuju znanja i otkrivaju nove oblasti sa kojima tokom srednje škole nisu uspeli da se upoznaju zbog veoma lošeg koncepta formalnog obrazovanja. Najviše bih volela da ružne i zajedljive komentare o Petnici, ljudi koji nikada nisu iskusili istraživači duh stanice, ostave za sebe, jer su potpuno irelevantni i čisto spekulativni, ali i nedovoljno argumentovani (npr. sreo sam dva nadobudna lika koji su išli u petnicu - petnica je bezveze).
Srednjoškolci u Petnici stiču neprocenjivo blago u vidu znanja iz metodologije istraživanja (koje se na mnogim fakultetima u zemlji stekne tek na doktorskim studijama), tehnika pisanja naučnog rada; dostupan im je ogroman broj domaće i strane literature na jednom mestu iz svih oblasti, sa sve akademskim mrežama,a uz sve to i veoma otvoren i neformalan odnos sa studentima-saradnicima, predavačima i stručnjacima koji dolaze da mentorišu njihove radove, koji su ujedno njihovi prvi koraci u nauku. Pored svega toga, okruženi ste vršnjacima sličnim vama sa kojima zajedno stasavate na tom istaživačkom putu i od kojih mnogi postanu vaši najbolji prijatelji kasnije u životu.
Svakako da će sa tako bogatim iskustvom stečenim već u srednjoj školi,sveže stasali studenti iskakati u odnosu na prosek svoje generacije i to nemerljivo, a fakultet neće dobrih par godina biti u prilici da utoli njihovu glad za samostanim radom i istraživanjem.

Smaraju ovi iz Petnice stvarno. Svake godine kukaju, traže pare da se igraju tamo, a zemlja gori! Radite nešto umesto što dangubite po čitav dan!

Mene je iskreno Petnica potpuno razocarala. Ne zbog same ustanove ili predavaca, vec zbog raznih polaznika i ponekog studenta-saradnika, koji su malo zalutali. A izgleda mi da se takvi tamo cesto najvise cene. Davno sam bio polaznik seminara hemije i video kakva je to u stvari glupost(s jedne strane, ali Petnica naravno ima i dosta pozitivnih stvari). Doziveo sam svakakve drskosti od strane studenta-saradnika, koji su ocigledno umislili da su tada vec zavrsili fakultet i da hemiju znaju bolje od svih nas. Cak jedna devojka koja se u Petnici ``bavila `` hromatografijom(tada student Hemijskog fakulteta) nije znala sta je reversno-fazna TLC ploca. Verujte, za hemicara velika sramota. Bolje da ne nabrajam ostale gluposti i da ne opisujem pojedince iz te ustanove koji su tada bivali toliko hvaljeni, a neki od njih jos uvek nisu diplomirali(da, govorim o obnavljanju godine). A poruka za sadasnje ostale studente: ako vam dodje neki nadobudni klinac iz Petnice koji se PRAVI da sve zna, ignorisite, budite vredni, ucite, pa cete videti kome cu u indeksu stajati prelazna ocena! Pozdrav od hemicara iz Francuske!

Istraživačka stanica Petnica je metso gde deca sa posebnim sposobnostima proširuju znanja stečena u školi.
Da bi se razjasnili problemi u kojima se sada nalazi treba dati odgovore na sledeća pitanja:
Ko je osnovao i sa kojim ciljem istraživačku stanicu?
Kakav je danas njen status po pitanju vlasništva i upravljanja?
Kakav je do sada bio način finansiranja?

Ja ne znam odgovore na ova pitanja. Do skora sam mislio da je to deo obrazovnog sistema koji se finansira iz budžeta Ministarstva prosvete. Igleda da nije tako. Zamolio bih one koji su bliže upoznati da napišu koji komentar.
Inače u izjavama koje prati njihov rad sam primetio da potcenjivački gledaju na školski sistem iz kojih im stižu deca. Ovo me je iznenadilo, jer su oni samo dodatak koji traje nekoliko nedelja, godišnje. A gde su ta deca stekla solidnu osnovu? Deca koja odu tamo su skoro uvek učenici koji se takmiče i redovno pohađaju dodatnu nastavu u svojim školama.

koja glupost

-brucoš Računarskog fakulteta: "Mene interesuje da naučim nove stvari o tim mikrokontrolerima i elektronici a isto tako volim i da se igram sa igračkama na daljinsko upravljanje, tako da je to spoj lepog i korisnog"

Jeste, daće pare RAFovcu da se igra sa robotima?! Jel` u sledećoj generaciji da očekujemo da genijalci sa Megatrenda počnu intenzivno da se zanimaju za nuklearnu fiziku, a Singidumovci za kvantnu mehaniku? Mislim, lepo je to, ali država to da plaća... Upišite pravi fakultet, pa na institut i igrajte se do mile volje, učite, pišite radove (...)! Uzgred, zar Petnica nije za srednjoškolce (možda grešim, ali u moje vreme su studenti bili demonstratori, a ne "učenici")

Institucije ovog tipa mogu da se finansiraju na samo jedan način - preko projekata privrede što samostalno, a što u kooperaciji sa drugim sličnim institucijama (u ovom slučaju, budući da se radi o deci - pre ova druga varijanta), naravno, uz logističku, političku pa i skromnu finansijsku pomoć države. Ovako, držati Petnicu samo da biste imali Petnicu i nema neke svrhe...

da li neko ko ne moze da obezbedi stabilnu egzistenciju treba da gradi i upravlja dvema novoizgradjenim zgradama velicine hotela, da oprema laboratorije boljom opremom od pojedinih naucno-istrazivackih centara `za odrasle', kada se unapred zna da finansiranje takve infrastrukture nije odrzivo? verovatno da je najbolje sad otici na drzavne jasle ...

po meni, drzava treba da u domenu obrazovanja talenata treba da obezbedi sredstva, raspise konkurse za najbolje programe, i uvede merljivu kompetetivnost. kada bi se uradila analiza koliko srednjoskolskih profesora obrazuje/formira najtalentovanije djake u zemlji, taj broj bi bio prilicno mali. e, tim ljudima prvo treba obezbediti plate vece od 400eur mesecno!

drugo, tradicionalno usko grlo srpskog obrazovanja je tretman talentovanih na fakultetima. njima se posle srednje skole niko ne bavi. otkako je pocela bolonja sa uvodjenjem, i nivo fakultetske nastave poceo da opada, nasi najtalentovaniji idu na zapad na osnovne studije, sto pre nije bio slucaj. to treba finansirati! na tom uzrastu je neophodan i drzavni hub koji bi povezivao probleme iz privrede sa najtalentovanijim studentima, i koji bi ih pripremao za buduca najodgovornija mesta u industriji.

sve je to daleko svrsishodnije od drzavnog placanja spremacica da stotine novoizgradjenih kvadrata!

Neverovatno kakvih se sve zluradih komentara i paušalnih ocena može pročitati ovde, a vezano za vapaj jedne od retkih institucija koja u današnje vreme propagira RAD I ZNANJE, koja nas u svetu predstavlja na pozitivan način i dodatno brusi našu talentovanu decu.
Roditelj sam srednjoškolca koji upravo privodi kraju dvonedeljni letnji seminar, pa me zanima kako to komentatorka dole zna čija deca tamo idu!? Eto, moje dete čak nije iz nekog od naših najvećih gradova, supruga i ja smo sasvim obični radnici koji nisu potegli nikakve veze kako bi nam se dete tamo našlo. Baš kao što i svako drugo dete može da uradi, dovoljno je napisati neki kvalitetan rad i pokazati talenat, pa da dete bude pozvano na prvi seminar, a u zavisnosti od daljeg rada i kvaliteta da nastavi sa usavršavanjem u IS. Ali eto, neki jednostavno "znaju" da je Petnica rezervisana za "odabrane"!
U svakom slučaju Petnica sama od sebe ne može da napravi genija. Sve zavisi od deteta, a žestok rad se podrazumeva pri čemu Petnica upravo ima ogroman značaj zbog svog pristupa i načina kako deca sarađuju sa mentorima i utvrđuju znanje. Petnica je samo jedan začin u celokupnom obrazovnom sistemu, ali izuzetno značajan sastojak.
Moglo je moje dete da provodi vrele letnje noći po kafićima i uz pivo, dangubeći i čekajući da mu nešto padne sa neba, ali odabrao je da nosi beli mantil i žestoko radi okružen jednako talentovanom decom.
Zbog toga sam ponosan, a Petnici želim da istraje i preživi.

@(Beograđanka, 13. avgust 2013 18:14)

Cija ?

@(Слободан, 13. avgust 2013 17:43)
@(klasic, 13. avgust 2013 17:26)

U svakom zitu ima kukolja. A to sto je neko u nekom trenutku svog zivota imao sjajne ideje i bio vrstan istrazivac ne znaci da ce i 10 godina posle toga ostati podjednako kreativan i produktivan. I obrnuto. Mnogi "vunderkindovi" su u kasnijim godinama postali prosek, a neretko i totalni zivotni luzeri na svim mogucim poljima osim svoje struke, a cesto i u struci. S druge strane, sasvim prosecni djaci cesto postaju uspesni naucnici. Jednostavno, tu nema pravila i nema smisla pausalno pricati o svim Petnicarima kao losim djacima. Takodje treba imati u vidu da osnovna ideja sa kojom je Petnica bila osnovana nije bila da zameni formalno obrazovanje. A nije bila ni da decu ucini sujetnim nerdovima i uobrazenim snobovima. Namera osnivaca Petnice je bila samo da boravak u Petnici kod dece probudi neke skrivene talente, pokrene neke vijuge i natera ih da ih upotrebe za nesto korisno. Na veliku zalost, ljudi koji Petnicom suvereno vladaju vec vise od 2 decenije su je pretvorili u magnet za donacije i monetu za raskusurivanje medju politickim strankama. Mnogo je prljavstine i politike tamo infiltrirano, mnogi kvalitetni ljudi su odande grubo oterani, a mnoga deca su zbog Petnice nauku i istrazivanja zauvek zamrzela. Znam da ce na ovom komentaru, ako se objavi, pljustati minusevi, ali to vam je gola istina. A istina uvek boli. Petnicu svakako TREBA SPASTI, Petnica JESTE potrebna, ali ne i njen menadzment.

A nisu mi bas najjasniji ni ovi komentari o tome kako Petnicari ne uspeju nakon srednje skole. Licno sam sa programa fizike, imamo bivse polaznike kao studente ili doktorante na Kembridzu, Prinstonu, Berkliju, Kings koledzu, Imperijalu... Ja sam relativno mlada, a neko stariji bi verovatno mogao da doda jos impresivnih imena.

Od onih koji smo ostali u zemlji, pa evo ili smo 10.0 ili jako blizu, na Fizickom fakultetu, ETF-u...

Verujem da ste mogli upoznati arogantne osobe koje su nekad bile u ISP, ali to je zasigurno velika manjina. Ni o jednoj grupi ljudi se ne moze donositi jedan jedini sud - pa tako nisu ni svi Petnicari dobri, fini, druzeljubivi, uspesni. Ali ako neko kao srednjoskolac ode tamo, skoro sigurno ce steci prijatelje za do groba.

P.S. Neko je pljuvao RAF u komentarima. Eto jos predrasuda, igrom slucaja znam preko 10 ljudi samo mojih godina koji s RAF-a idu direktno u Microsoft centar u Beogradu, a jos toliko ide u Facebook u Americi, itd itd...

PRAVDA ZA PETNICU !

Zna se čija deca idu u Petnicu...

Viva la Petnica!

Onaj ko veruje da se u Petnici praktikuje nekakva nauka trebalo bi da procita bar jednu publikaciju koja stampa radove uradjene tamo. Jednan od slagera je sta se dogodi kad zabijes ekser u jabuku. To je jako krupno decije naucno pitanje. Nemojte se zanositi. Petnica je igraonica.
Takodje mislim da bi trebalo objasniti kako stvari funkcionisu sa univerzitetima na zapadu. Kada dobijete poziv sa nekog od uglednih univerziteta vi ne samo sto dobijete placenu skolarinu nego dobijete i smestaj i stipendiju. Srceparajuce price kako je neki genije dobio poziv da studira na Oksfordu a pri tom kamci pare od ove bede od drzave za skolarinu je smesna.
Na zapadu ako oni procene da ste perspektivni, tada vam plate sve, od skolarine pa do stipendije koja je inace veca od plate redovnog profesora BU.
Da zakljucim, ako se zeli da se od nauke nesto vidi ovde onda se mora novac uloziti u BU i naravno rasteretiti privreda. Jedno bez drugog ne moze.

Nauka na našim univerzitetima je, u najvećoj meri, puka improvizacija, što zbog nedostatka novca, što zbog neinovativnosti, naročito starijeg, naučnog kadra.
Mogu da zamislim kakva je tek improvizacija u Petnici.

Ja se ne slažem da treba nastaviti finansiranje Petnice, sve dok se ta ustanova strateški ne opredeli za konkretne projekte, čiji će rezultati moći da se kvantifikuju i podvrgnu recenziji od strane domaće i strane naučne javnosti.
Tek tada bismo znali gde svaki dinar ode, kao i da je pametno potrošen na PRAVE buduće naučnike, a ne na adolescente koji bi da se igraju naučnika.

Takođe se slažem sa nekim od prethodnih komentatora, da Srbija prvo treba da ozbiljno reformiše osnovno i srednje obrazovanje, pa da se onda okrene specijalnom i dodatnom obrazovanju.
Danas imate paradoks da se u Petnici bave "naukom" srednjoškolci koji imaju sjajne ocene koje se, međutim, aktivno, već godinama dovode u pitanje.

Razvijene industrijske zemlje sklanjaju merdevine nerazvijenim zemljama kroz razne zakone o patentima , pozajmljuju pare kroz MMF i Svetsku banku i predlazu manja socijalna izdavanja kako bi te kredite otplatili. Politicari trose pare da zaposljavaju svoje firme, trose na stvari koje donose glasace.A sve to vraca narod koj iz godinu u godinu je sve nazadniji. I onda krece propaganda u raznim svetskim medijima(primer Grcka) kako su za to sve krivi lenji radnici koji misle da sve treba da padne sa neba(klasicna zamena teza).

Na engleskom postoji jedna izreka "izbaciti bebu sa vodom iz korita u kome se kupala". To mi je nekako primenljivo na ovu 'petnicku situaciju." Ocigledno da je izvorna ideja da se maldi iz srednje skole inspirisu za naucno-istrazivacki rad kroz druzenje, gde se uce timskom radu (koji hronicno nedostaje nasoj nauci, u kojoj su svi ponaosob najbolji i sve znaju pa im tim ne treba), i naprosto angazuju na neki kreativno nacin. To sto se istovremeno primecuje da pojedinci tj. "petnicari" postaju umisljeni da su nesto izuzetno znaci da im treba i drugi tip predavanja, tj. upliv drustvenih i humanistickih nauka--kojih je povremeno bilo, ali ocigledno nedovoljno. To sto je menadzment los i nemaju ideju da bi mogli od nasih ljudi koji su naucnici i profesori po svetu da dobiju pomoc (kao sto je neko primetio to danas nje tesko preko drustvenih mreza) samo pokazuje da su nesposobni i sve ocekuju od drzave. Ukratko, Petnica je dobra ideja. Treba je pordzati ali i stalno preispitivati kvalitet onih koji njome upravljaju.

Treba osnovati stalni fond u koji nasi ljudi iz sveta mogu da uplate. Ali, mora se postaviti tako da onaj koji ulaze pare uvek moze transparentno proveriti gde te pare idu, bez obzira da li je u pitanju $10 ili $10,000. Crowdsourcing za Petnicu - tako nesto. Kada bi se to objavilo po drustvenim mrezama po svetu znam sigurno da bi dobar deo dijaspore dao pare. Ako svako da $50-$100, to mozda nije jako puno ali moze da pomogne.

@vldjuka
"Da bi se razjasnili problemi u kojima se sada nalazi treba dati odgovore na sledeća pitanja:
Ko je osnovao i sa kojim ciljem istraživačku stanicu?"
Grupa mladih entuzijasta pre oko 30 godina. Mladja sam od tih 30 godina, pa ne bih znala prvobitne ciljeve, ali posto je sve pocelo oko jedne kucice i zgrade neke stare skole, svakako nisu ni sanjali u sta ce to prerasti.
"Kakav je danas njen status po pitanju vlasništva i upravljanja?"
Registrovana kao NVO, ima upravni odbor, direktora, druge administrativne zaposlene, a za svaki od programa (fizika, biologija itd) postoji vodja programa.
"Kakav je do sada bio način finansiranja?"
Veliki udeo je davalo jedno vreme Ministarstvo prosvete. (Kao sto daje i na mnoge, mnoge druge manje projekte.) U skorije vreme, medjutim, pojavio se problem da novinarima razglase kako su ponovo finansirali ISP, a ISP te pare ne vidi dok se ne oglasi u novinama da para nema.


"Inače u izjavama koje prati njihov rad sam primetio da potcenjivački gledaju na školski sistem iz kojih im stižu deca. Ovo me je iznenadilo, jer su oni samo dodatak koji traje nekoliko nedelja, godišnje."
Vrlo s razlogom. Deca u skolama uce da bubaju. U manjim sredinama ni toliko. Ne bi verovao koliko kreativne i pametne dece "progleda" u ISP. Mali broj postanu naucnici, ali zato se podrzi njihov entuzijazam, radoznalost, rad, te na kraju postaju inzenjeri, arhitekte, pravnici, lekari...

Koliko gluposti ovde ima....Moj komsija je isao u Petnicu u osnovnoj, posle gimnazija i neki koledz u Norveskoj, onda stipendija na Prinstonu i Oxfordu, pa sad posao u Njujorku. Ma sta ce nama Petnica?! I treba pametni da idu odavde. Nama treba Megatrendu i muljanje ili zaostalo skolstvo (analiz pokazale da je katastrofalno), a ne pamet. Btw, ovaj genije koji je rekao "igraonica "mi je najbolji: pa ucenje napamet iz zaostalih knjiga bez prakse je ravno sviranju violine bez zvuka. Inace, znam jos pare klinaca koji su isli- svi naserisjka deca. Cisto da zlobnici znaju . Takodje, niko od ovih koje znam nema nikakve veze. A i sta ce tu veze kad kod nas vecina dece gleda Pink i nece ni da uci .

Prvo, kriterijum za prijem srednjoškolaca u Petnicu uopšte nisu ocene, čak se nigde u prijavnom formularu one ni ne pominju. Niko, ali doslovno niko nije bio primljen u petnicu na osnovu svog srednjoškolskog proseka. Važna je zainteresovanost, kreativnost, istraživački duh, sposobnost divergentnog mišljenja, ali i predan rad u odabranoj disciplini. Negde se podrazumeva da će osoba koja poseduje ove kvalitete imati i pristojan prosek, ali on, opet ponavljam, nije presudan da bi se neko našao (i ostao) u Petnici.
Niko od srednjoškolaca, koji na letnjim seminarima pišu samostalne projekte, ne očekuje rad na nivou doktorske disertacije, mada su mnoge teme veoma ozbiljne i česti su slučajevi da neko od polaznika ISP upravo svoju temu iz petnice nastavi da produbljuje kroz svoj dalji akademski rad na univerzitetu. Bilo bi lepo da nešto od publikacija Petnice zapravo i pročitate, pre nego što date bilo kakav sud o njima.
Suština Petnice je da upravo upozna đake sa naukom, uživo (dakle ne samo udžbenički), opipljivo, aktivno i samostalno. To jeste, kako neko zajedljivo reče, igraonica, ali naučna igraonica, iz koje, kada odrastu dolaze eminentni istraživači, kako u zemlji tako i van nje.
Razvijanje kritičkog odnosa prema literaturi, logički ispravne konkluzije i različitost u razmišljanjima i putevima pronalaska rešenja je ono što Petnica pruža, a što fali našem formalnom obrazovnom sistemu. To je ujedno i ključ kvalitetnog istraživanja.

@Miloje: mamini i tatini sinovi. Petoro od petoro poznanika koji su pohađali Petnicu bili su deca... Hm, recimo - dobrostojećih roditelja. Elitizam palanke, kao i sve u Srbiji.

Petnica neka ceka,nema para za nju jer je preci hrast koji se poprecio na sred puta i resenje tog problema kosta,rece cica Velizar`,sica..par stotina hiljada evra.A oda,opet hrast,ima ih dosta , pa kada stigne na red Petnica,ovi koji sada tamo odlaze bice` babe i dede koji ce cucati ispod jednog hrasta i klanjati se bisti..velikog ,i velikih,Velizara koji su sve ucinili da se za njihovog zivota zadovolji njihovo ****!

@ ...fin centar odlicna ideja ali uzivo na prvu i drugu loptu odise snobizmom i elitizmom, tek na trecu se dolazi do nauke, istrazivanja i obrazovanja...
mislim da treba vise da radite na tome da decu pravilno obrazujete i usmerite, al ok...
(klasic, 13. avgust 2013 17:26)


Ti ako si proveo u Petnici vise od 15 minuta, ja pojedem ovaj monitor ispred sebe. Ako snobizmom i elitizmom smatras saznanje da postoje mnogo pametniji ljudi od tebe, onda te razumem i pojescu monitor, mada mi je nejasno zasto si uopste i isao na seminar.
"Pravilno" usmeravanje i obrazovanje je nesto sto se vezuje uz veru, kad je nauka u pitanju podrzava se razlicitost u misljenjima i idejama, pod uslovom da imas argumentovano misljenje ili ideju.

Krpež!

Streberi!

@beogradjanka

To sto kazete uopste nije tacno!
Bio sam dva puta ove godine i moja statistika je : najvise 5 od 45 osoba koje sam upoznao su takve kakve vi smatrate da tamo odlaze!

@genius Dragi kolega, hteo bih samo da dodam da je brucoš Računarskog fakulteta i brucoš ETF-a. Doduše, kako godina još uvek nije počela, možemo reći da je budući brucoš.

Deo treći ...

### "... znaci da im treba i drugi tip predavanja, tj. upliv drustvenih i humanistickih nauka--kojih je povremeno bilo, ali ocigledno nedovoljno ..."

Seminari u ISP nisu samo iz oblasti prirodnih i tehničkih nauka ... Lingvistika, Arheologija, Psihologija su samo neki od primera "ostalih" nauka prisutnih u Petnici ... naravno to ne znači da sva deca slušaju sva predavanja ... niti da postoji neki sveobuhvatni "program predavanja". ISP je živ sistem ... zavisi od raspoloživosti saradnika i njihovih obaveza na univerzitetima, institutima ili firmama u kojima rade i retko se dešava da je svake godine identičan seminar pa makar i iz iste oblasti. Ne postoji centralizovano telo koje odlučuje o svakom predavanju ... dosta zavisi od vodja seminara i njihove sposobnosti da "nahvataju" predavače ... a i vodje seminara se vremenom menjaju ... i njihov entuzijazam ima granica :(

Eto toliko od mene na temu "Sve što ste želeli da znate o Petnici a niste smeli da pitate" :) ... iz vizure jednog od spoljnih saradnika ISP.

Petnica se voli i u Petnici se voli. Kupa u jezeru i bazenu, ide na ponocne pohode u pecinu,vere po drvecu, jede se popara i neka cudna kajgana. Dani se provode u Depou a odmara uz Pecurku, ili u Kanjonu. Nocu se ide po burek u Valjevo (peske), i da, uopste se ne spava jer je svuda uvek zabava iako ima previse rokova. Prava uzivancija, i zato i sada je uvek zabava; kad radis sta volis i zelis, i nikom se ne dodvoravas, vec se jednostavno igras i da, uzivas!

Krpež.

e ljudi nema sad para za to... jedva su skrpili za Zvezdu i Partizan trebaju ti igraci neki dinar na splavu da ostave, a ne da igraju bez plata :)

Дакле, време је за промене. Али какве? Мислим да је дошло време менторског рада и то преко интернета за хуманистичко-друштвене науке, а пола менторског и пола експерименталног за остале. Како би то изгледало. Ево, професор или признати научник има своју интернет страницу, објави конкурс да прима сваке године по 3 заинтересована полазника, направи избор кандидата, и за тај свој рад изабрани кандидати не плаћају ништа, а он свој менторски рад може да пријави као пројекат и да од државе или других научних фондова добије паре. При томе полазници би се укључили у текућа истраживања и не би учили оно што уче у школи. На крају године морају да се покажу резултати који ће омогићити професору/научнику да следеће године распише конкурс. Држава формира регистар таквих научника. Петница може бити база за краћи семинар, презентације, састанке и сл. коју би сви акредитовани професори-научници користили. Надам се да је интересантна идеја. )))): Ја бих се први акредитовао за тако нешто.

Neki komentatori su gadno "pobrkali lončiće" ... Izgleda da osim što su primetili "Istraživačka Stanica" u nazivu ove ustanove nemaju blage veze čime se ista bavi pa ISP brkaju sa kojekakvim naučnim institutima, klasterima, projektnim biroima i kojekavom "teškom artiljerijom" za razvoj vaskolike sveCke nauke ...

### "... strateški ne opredeli za konkretne projekte, čiji će rezultati moći da se kvantifikuju ..."

ISP se ne bavi ni fundamentalnim ni primenjenim istraživanjima vec obrazovanjem ... budućih naučnika, istraživača, inženjera pa zašto da ne i preduzetnika ... koji su spremni da ulože energiju u stvaranje nečeg novog. Kada i koliko će ti isti ljudi vratiti ovom društvu (ili čovečanstvu) nije baš jednostavno "kvantifikovati".

### "... ko veruje da se u Petnici praktikuje nekakva nauka trebalo bi da procita bar jednu publikaciju koja stampa radove uradjene tamo ..."

Projekti na kojima polaznici rade i koje publikuju u "Petničkim sveskama" svakako ne mogu da se porede sa naučnim radovima koji prolaze ozbiljnu recenziju, no verovatno su metodološki zaokruženiji od prosečnog diplomskog rada sa bilo kog univerziteta u Srbiji ... što i ne bi bilo neko dostignuće da te iste radove ne pišu srednjoškolci ... a jel' potrebno opisivati šta su njihovi vršnjaci u stanju da napišu ... i gde ... (za one koji ne žele da naprežu svoje "vijuge" odgovor je ... Facebook i SMS-ovi)

Deo drugi ...

### "... Institucije ovog tipa mogu da se finansiraju na samo jedan način - preko projekata privrede što samostalno ..."

Ovaj ... a koju mi to privredu imamo? Ne računaju se političke "korporacije" i partokratije koje za reprezentaciju verovatno potroše više novca nego što je bio godišnji budžet ISP

### "... drzava treba da u domenu obrazovanja talenata treba da obezbedi sredstva, raspise konkurse za najbolje programe, i uvede merljivu kompetetivnost ..."

... i onda da ulete "kumovi" i "burazeri" koji će da ponude najbolje uslove raspisivačima konkursa ... pa da osnuju neki kafić il' restorančić u Petnici (ipak je predaleko od reke za neki splavić)

### "... Deca koja odu tamo su skoro uvek učenici koji se takmiče i redovno pohađaju dodatnu nastavu u svojim školama ..."

Na žalost uspeh na takmičenjima vrlo često nije i merilo kvaliteta učenika (takmičenja baš i ne podstiču kreativnost već se više svedu na princip "ko nabuba više zadataka i ko bolje uvežba da ih prepozna taj' će pre i da ih reši"). Dobar deo saradnika koji procenjuju ko će biti pozvan na seminar mnogo više pažnje obraća na pisani sastav koji kandidat napiše nego na broj osvojenih prvih mesta na opštinskim i republičkim takmičenjima. A tu bolje prolazi radoznalost i inovativnost koju kandidat iskaže nego faktografsko navodjenje činjenica ili znanja stečenog u školi.

@student generacije

Da, kako da ne. Sada je strogo zabranjen izlaz iz dvorista stanice, tako da mi na proslom seminaru nismo isli BAS nigde(sto je velika sramota za saradnike). Ali, nema veze, bar je bilo zanimljivo u labi!

@beogradjanka Idem svake godine od prve godine srednje u Petnicu, sad sam brucos IT-a, a nisam "nicije" (ne bukvalno) dete. Dobijam svake godine 'stipendiju' za Petnicu, kao sto sam dobila i stipendiju za faks, iako je privatan i iako tu idu ti, kako ti kazes, mamini i tatini sinovi i cerke. Za sada, u pomenutim ustanovama, znanje se jos uvek najvise ceni.

@Milorad: ta vrsta "crowdsourcing" za Petnicu vec odavno postoji i zove se Fond Petnica: http://fond.petnica.rs/ Svi srpski studenti ili ljudi u radnom odnosu iz inostranstva mogu da uplate doprinos u obliku clanstva, i po mom skromnom misljenju studenta u Francuskoj sume su sasvim simbolicne. Cinjenica je da treba poraditi na vecoj transparentnosti takve vrste finansiranja.

@marija: fond postoji ali se ne zna na sta se trose pare. tek sa potpunom transparentnoscu moze se ocekivati bolji odziv, ukljucujuci i moj novac

Smaraju ovi iz Petnice stvarno. Svake godine kukaju, traže pare da se igraju tamo, a zemlja gori! Radite nešto umesto što dangubite po čitav dan!

Ја сам за укидање сличних култова. Завршио сам државни факултет "у року", са просечном оценом 9.20, а једна од малобројних константи са којима сам се током студија сусретао били су надобудни Петничари, Богом дани да нама, обичном плебсу, буду надређени. Код тих особа К од колегијалности или Д од другарства за четири године нисам приметио, сем када је реч била о припадницима истог "елитног" круга, иако је већина њих чешће падала на испитима и обнављала године (процентуално наравно) у односу на "обичне" студенте. Можда они у Петници и стекну некакво знање (мада чисто сумњам), али оно није довољно да сакрије недостатак људскости, а више волим доброг него ученог човека.

Zna se čija deca idu u Petnicu...

koja glupost

Petnica ne treba da kukumavči od države, nego da
uspostavi saradnju sa privredom.

u toku studija smo nekoliko puta bili na nekim projektima u Petnici.
fin centar odlicna ideja ali uzivo na prvu i drugu loptu odise snobizmom i elitizmom, tek na trecu se dolazi do nauke, istrazivanja i obrazovanja.
dosta kolega sa studija su bili preklaljeni petnicari, nazalost niko od njih se nije posebno pokazao nakon studija na poslu ili u istrazivanju.
mislim da treba vise da radite na tome da decu pravilno obrazujete i usmerite, al ok...

-brucoš Računarskog fakulteta: "Mene interesuje da naučim nove stvari o tim mikrokontrolerima i elektronici a isto tako volim i da se igram sa igračkama na daljinsko upravljanje, tako da je to spoj lepog i korisnog"

Jeste, daće pare RAFovcu da se igra sa robotima?! Jel` u sledećoj generaciji da očekujemo da genijalci sa Megatrenda počnu intenzivno da se zanimaju za nuklearnu fiziku, a Singidumovci za kvantnu mehaniku? Mislim, lepo je to, ali država to da plaća... Upišite pravi fakultet, pa na institut i igrajte se do mile volje, učite, pišite radove (...)! Uzgred, zar Petnica nije za srednjoškolce (možda grešim, ali u moje vreme su studenti bili demonstratori, a ne "učenici")

Institucije ovog tipa mogu da se finansiraju na samo jedan način - preko projekata privrede što samostalno, a što u kooperaciji sa drugim sličnim institucijama (u ovom slučaju, budući da se radi o deci - pre ova druga varijanta), naravno, uz logističku, političku pa i skromnu finansijsku pomoć države. Ovako, držati Petnicu samo da biste imali Petnicu i nema neke svrhe...

da li neko ko ne moze da obezbedi stabilnu egzistenciju treba da gradi i upravlja dvema novoizgradjenim zgradama velicine hotela, da oprema laboratorije boljom opremom od pojedinih naucno-istrazivackih centara `za odrasle', kada se unapred zna da finansiranje takve infrastrukture nije odrzivo? verovatno da je najbolje sad otici na drzavne jasle ...

po meni, drzava treba da u domenu obrazovanja talenata treba da obezbedi sredstva, raspise konkurse za najbolje programe, i uvede merljivu kompetetivnost. kada bi se uradila analiza koliko srednjoskolskih profesora obrazuje/formira najtalentovanije djake u zemlji, taj broj bi bio prilicno mali. e, tim ljudima prvo treba obezbediti plate vece od 400eur mesecno!

drugo, tradicionalno usko grlo srpskog obrazovanja je tretman talentovanih na fakultetima. njima se posle srednje skole niko ne bavi. otkako je pocela bolonja sa uvodjenjem, i nivo fakultetske nastave poceo da opada, nasi najtalentovaniji idu na zapad na osnovne studije, sto pre nije bio slucaj. to treba finansirati! na tom uzrastu je neophodan i drzavni hub koji bi povezivao probleme iz privrede sa najtalentovanijim studentima, i koji bi ih pripremao za buduca najodgovornija mesta u industriji.

sve je to daleko svrsishodnije od drzavnog placanja spremacica da stotine novoizgradjenih kvadrata!

Ne mogu da se načudim besmislenim komentarima o tome kako su petničari na fakultetu padali na ispitima (pa šta? je l zabranjeno pasti na ispitu???). Naravno, zato što se za veliki broj ispita na našim fakultetima mora naučiti knjiga napamet i doći i odrecitovati pred profesorom. Petnica podstiče istraživački rad za one mlade ljude koji su intrinzički zainteresovani za to. Otkrivanje, istraživanje, nauka, a ne štrebanje, dragi moji prekaljeni savršeni strudenti državnih fakulteta.

Ja sam jedan od tih istih srednjoskolaca koji su u Petnici, i bas u petak mi pocinje seminar, i svim ovim nabedjenim likovima koji komentarisu protiv Petnice hocu samo jednu stvar da objasnim, ono sto sam naucio u Petnici u srednjoj skoli nisam mogao ni da zamislim, a oni koji odu na fakultet pravo iz Petnice budu jedni od najboljih na istim. Devojka koja je na seminaru fizike, dobila je poziv sa Kembridza da ode kod njih na studije, zato sto joj drzava nije dala stipendiju, ona je upisala ETF u Bg, meni opstina nije htela da plati seminar koji predstoji koji kosta 10.000 din ali je zato bitno da oni mogu u Kragujevac da dovedu Cecu uz honorar od ko zna koliko hiljada evra. Strasno je sta se sve radi i koliko ljudi imaju malu predstavu o znacenju Petnice u celom svetu, umesto to da poboljsavamo mi dajemo pare za koncerte Cece, Jece...

Tri put ura za Petnicu! URA URA URA

@Miloje: mamini i tatini sinovi. Petoro od petoro poznanika koji su pohađali Petnicu bili su deca... Hm, recimo - dobrostojećih roditelja. Elitizam palanke, kao i sve u Srbiji.

Ma nema drzava preca posla nego da ulaze u buducnost...
Mora da ulaze u Zvezdu, Partizan i ostale klubove koji mogu da pune dzepove pojedinaca..
Zasto sve ove nasmejane face koje sede u upravnim odborima ne zasednu malo u Petnicu...pa nema love...
Ruzic koji gladi fk partizan, Djilas K.savez, Vuk Jeremic teniski savez, Vucic koji spasava mezimicu zvezdu i t d.
Kakva bre Petnica..duboki im dzepovi..treba to popuniti..

Godinama je Petnica opstajala samo na entuzijazmu malog broja zaludjenika u nauku! Tacno je da je u poslednjih nekoliko godina u Petnicu je ulozeno 10Meura (zvanicni podaci). To je najzad dobar znak, ali se mora finansirati i odgovarajuci sadrzaj a ne samo zgrade (koje su bile neophodne to je ok!). Ja to vidim ovako za 10M eura mozete kupiti 2 tenka ili 1/2 Mig29 (bez dodatne opreme), tenk i Mig29 zardjaju za 5 godina, trose gorivo i sluze da se generali igraju rata u miru (u ratu smo videli kako su bezali i cuvali svoje vikendice i vile). Znanje i entuzijazam koji mladi dobiju u Petnici brani i sluzi Srbiju sledecih 50-70 godina pa vi vidite sta je isplatljivije za budjet.

Petnica je jedino čime bi Valjevo trenutno moglo da se ponosi. Ne znam zašto toliko kudite nešto što je čak i EU podržala, možda da je njeno sedište u Beogradu, možda bi to više cenili? Valjevci nisu nadobudni, kako se postavite tako vam vraćamo.

Petnica je jedno od retkih mesta koje inspiriše srednjoškolce (ali i mlade studente-saradnike) da istražuju, čitaju, primenjuju znanja i otkrivaju nove oblasti sa kojima tokom srednje škole nisu uspeli da se upoznaju zbog veoma lošeg koncepta formalnog obrazovanja. Najviše bih volela da ružne i zajedljive komentare o Petnici, ljudi koji nikada nisu iskusili istraživači duh stanice, ostave za sebe, jer su potpuno irelevantni i čisto spekulativni, ali i nedovoljno argumentovani (npr. sreo sam dva nadobudna lika koji su išli u petnicu - petnica je bezveze).
Srednjoškolci u Petnici stiču neprocenjivo blago u vidu znanja iz metodologije istraživanja (koje se na mnogim fakultetima u zemlji stekne tek na doktorskim studijama), tehnika pisanja naučnog rada; dostupan im je ogroman broj domaće i strane literature na jednom mestu iz svih oblasti, sa sve akademskim mrežama,a uz sve to i veoma otvoren i neformalan odnos sa studentima-saradnicima, predavačima i stručnjacima koji dolaze da mentorišu njihove radove, koji su ujedno njihovi prvi koraci u nauku. Pored svega toga, okruženi ste vršnjacima sličnim vama sa kojima zajedno stasavate na tom istaživačkom putu i od kojih mnogi postanu vaši najbolji prijatelji kasnije u životu.
Svakako da će sa tako bogatim iskustvom stečenim već u srednjoj školi,sveže stasali studenti iskakati u odnosu na prosek svoje generacije i to nemerljivo, a fakultet neće dobrih par godina biti u prilici da utoli njihovu glad za samostanim radom i istraživanjem.

Nauka na našim univerzitetima je, u najvećoj meri, puka improvizacija, što zbog nedostatka novca, što zbog neinovativnosti, naročito starijeg, naučnog kadra.
Mogu da zamislim kakva je tek improvizacija u Petnici.

Ja se ne slažem da treba nastaviti finansiranje Petnice, sve dok se ta ustanova strateški ne opredeli za konkretne projekte, čiji će rezultati moći da se kvantifikuju i podvrgnu recenziji od strane domaće i strane naučne javnosti.
Tek tada bismo znali gde svaki dinar ode, kao i da je pametno potrošen na PRAVE buduće naučnike, a ne na adolescente koji bi da se igraju naučnika.

Takođe se slažem sa nekim od prethodnih komentatora, da Srbija prvo treba da ozbiljno reformiše osnovno i srednje obrazovanje, pa da se onda okrene specijalnom i dodatnom obrazovanju.
Danas imate paradoks da se u Petnici bave "naukom" srednjoškolci koji imaju sjajne ocene koje se, međutim, aktivno, već godinama dovode u pitanje.

Mene je iskreno Petnica potpuno razocarala. Ne zbog same ustanove ili predavaca, vec zbog raznih polaznika i ponekog studenta-saradnika, koji su malo zalutali. A izgleda mi da se takvi tamo cesto najvise cene. Davno sam bio polaznik seminara hemije i video kakva je to u stvari glupost(s jedne strane, ali Petnica naravno ima i dosta pozitivnih stvari). Doziveo sam svakakve drskosti od strane studenta-saradnika, koji su ocigledno umislili da su tada vec zavrsili fakultet i da hemiju znaju bolje od svih nas. Cak jedna devojka koja se u Petnici ``bavila `` hromatografijom(tada student Hemijskog fakulteta) nije znala sta je reversno-fazna TLC ploca. Verujte, za hemicara velika sramota. Bolje da ne nabrajam ostale gluposti i da ne opisujem pojedince iz te ustanove koji su tada bivali toliko hvaljeni, a neki od njih jos uvek nisu diplomirali(da, govorim o obnavljanju godine). A poruka za sadasnje ostale studente: ako vam dodje neki nadobudni klinac iz Petnice koji se PRAVI da sve zna, ignorisite, budite vredni, ucite, pa cete videti kome cu u indeksu stajati prelazna ocena! Pozdrav od hemicara iz Francuske!

Viva la Petnica!

Petnica neka ceka,nema para za nju jer je preci hrast koji se poprecio na sred puta i resenje tog problema kosta,rece cica Velizar`,sica..par stotina hiljada evra.A oda,opet hrast,ima ih dosta , pa kada stigne na red Petnica,ovi koji sada tamo odlaze bice` babe i dede koji ce cucati ispod jednog hrasta i klanjati se bisti..velikog ,i velikih,Velizara koji su sve ucinili da se za njihovog zivota zadovolji njihovo ****!

Streberi!

PRAVDA ZA PETNICU !

Razvijene industrijske zemlje sklanjaju merdevine nerazvijenim zemljama kroz razne zakone o patentima , pozajmljuju pare kroz MMF i Svetsku banku i predlazu manja socijalna izdavanja kako bi te kredite otplatili. Politicari trose pare da zaposljavaju svoje firme, trose na stvari koje donose glasace.A sve to vraca narod koj iz godinu u godinu je sve nazadniji. I onda krece propaganda u raznim svetskim medijima(primer Grcka) kako su za to sve krivi lenji radnici koji misle da sve treba da padne sa neba(klasicna zamena teza).

Istraživačka stanica Petnica je metso gde deca sa posebnim sposobnostima proširuju znanja stečena u školi.
Da bi se razjasnili problemi u kojima se sada nalazi treba dati odgovore na sledeća pitanja:
Ko je osnovao i sa kojim ciljem istraživačku stanicu?
Kakav je danas njen status po pitanju vlasništva i upravljanja?
Kakav je do sada bio način finansiranja?

Ja ne znam odgovore na ova pitanja. Do skora sam mislio da je to deo obrazovnog sistema koji se finansira iz budžeta Ministarstva prosvete. Igleda da nije tako. Zamolio bih one koji su bliže upoznati da napišu koji komentar.
Inače u izjavama koje prati njihov rad sam primetio da potcenjivački gledaju na školski sistem iz kojih im stižu deca. Ovo me je iznenadilo, jer su oni samo dodatak koji traje nekoliko nedelja, godišnje. A gde su ta deca stekla solidnu osnovu? Deca koja odu tamo su skoro uvek učenici koji se takmiče i redovno pohađaju dodatnu nastavu u svojim školama.

Onaj ko veruje da se u Petnici praktikuje nekakva nauka trebalo bi da procita bar jednu publikaciju koja stampa radove uradjene tamo. Jednan od slagera je sta se dogodi kad zabijes ekser u jabuku. To je jako krupno decije naucno pitanje. Nemojte se zanositi. Petnica je igraonica.
Takodje mislim da bi trebalo objasniti kako stvari funkcionisu sa univerzitetima na zapadu. Kada dobijete poziv sa nekog od uglednih univerziteta vi ne samo sto dobijete placenu skolarinu nego dobijete i smestaj i stipendiju. Srceparajuce price kako je neki genije dobio poziv da studira na Oksfordu a pri tom kamci pare od ove bede od drzave za skolarinu je smesna.
Na zapadu ako oni procene da ste perspektivni, tada vam plate sve, od skolarine pa do stipendije koja je inace veca od plate redovnog profesora BU.
Da zakljucim, ako se zeli da se od nauke nesto vidi ovde onda se mora novac uloziti u BU i naravno rasteretiti privreda. Jedno bez drugog ne moze.

@ ...fin centar odlicna ideja ali uzivo na prvu i drugu loptu odise snobizmom i elitizmom, tek na trecu se dolazi do nauke, istrazivanja i obrazovanja...
mislim da treba vise da radite na tome da decu pravilno obrazujete i usmerite, al ok...
(klasic, 13. avgust 2013 17:26)


Ti ako si proveo u Petnici vise od 15 minuta, ja pojedem ovaj monitor ispred sebe. Ako snobizmom i elitizmom smatras saznanje da postoje mnogo pametniji ljudi od tebe, onda te razumem i pojescu monitor, mada mi je nejasno zasto si uopste i isao na seminar.
"Pravilno" usmeravanje i obrazovanje je nesto sto se vezuje uz veru, kad je nauka u pitanju podrzava se razlicitost u misljenjima i idejama, pod uslovom da imas argumentovano misljenje ili ideju.

Neverovatno kakvih se sve zluradih komentara i paušalnih ocena može pročitati ovde, a vezano za vapaj jedne od retkih institucija koja u današnje vreme propagira RAD I ZNANJE, koja nas u svetu predstavlja na pozitivan način i dodatno brusi našu talentovanu decu.
Roditelj sam srednjoškolca koji upravo privodi kraju dvonedeljni letnji seminar, pa me zanima kako to komentatorka dole zna čija deca tamo idu!? Eto, moje dete čak nije iz nekog od naših najvećih gradova, supruga i ja smo sasvim obični radnici koji nisu potegli nikakve veze kako bi nam se dete tamo našlo. Baš kao što i svako drugo dete može da uradi, dovoljno je napisati neki kvalitetan rad i pokazati talenat, pa da dete bude pozvano na prvi seminar, a u zavisnosti od daljeg rada i kvaliteta da nastavi sa usavršavanjem u IS. Ali eto, neki jednostavno "znaju" da je Petnica rezervisana za "odabrane"!
U svakom slučaju Petnica sama od sebe ne može da napravi genija. Sve zavisi od deteta, a žestok rad se podrazumeva pri čemu Petnica upravo ima ogroman značaj zbog svog pristupa i načina kako deca sarađuju sa mentorima i utvrđuju znanje. Petnica je samo jedan začin u celokupnom obrazovnom sistemu, ali izuzetno značajan sastojak.
Moglo je moje dete da provodi vrele letnje noći po kafićima i uz pivo, dangubeći i čekajući da mu nešto padne sa neba, ali odabrao je da nosi beli mantil i žestoko radi okružen jednako talentovanom decom.
Zbog toga sam ponosan, a Petnici želim da istraje i preživi.

Koliko gluposti ovde ima....Moj komsija je isao u Petnicu u osnovnoj, posle gimnazija i neki koledz u Norveskoj, onda stipendija na Prinstonu i Oxfordu, pa sad posao u Njujorku. Ma sta ce nama Petnica?! I treba pametni da idu odavde. Nama treba Megatrendu i muljanje ili zaostalo skolstvo (analiz pokazale da je katastrofalno), a ne pamet. Btw, ovaj genije koji je rekao "igraonica "mi je najbolji: pa ucenje napamet iz zaostalih knjiga bez prakse je ravno sviranju violine bez zvuka. Inace, znam jos pare klinaca koji su isli- svi naserisjka deca. Cisto da zlobnici znaju . Takodje, niko od ovih koje znam nema nikakve veze. A i sta ce tu veze kad kod nas vecina dece gleda Pink i nece ni da uci .

@vldjuka
"Da bi se razjasnili problemi u kojima se sada nalazi treba dati odgovore na sledeća pitanja:
Ko je osnovao i sa kojim ciljem istraživačku stanicu?"
Grupa mladih entuzijasta pre oko 30 godina. Mladja sam od tih 30 godina, pa ne bih znala prvobitne ciljeve, ali posto je sve pocelo oko jedne kucice i zgrade neke stare skole, svakako nisu ni sanjali u sta ce to prerasti.
"Kakav je danas njen status po pitanju vlasništva i upravljanja?"
Registrovana kao NVO, ima upravni odbor, direktora, druge administrativne zaposlene, a za svaki od programa (fizika, biologija itd) postoji vodja programa.
"Kakav je do sada bio način finansiranja?"
Veliki udeo je davalo jedno vreme Ministarstvo prosvete. (Kao sto daje i na mnoge, mnoge druge manje projekte.) U skorije vreme, medjutim, pojavio se problem da novinarima razglase kako su ponovo finansirali ISP, a ISP te pare ne vidi dok se ne oglasi u novinama da para nema.


"Inače u izjavama koje prati njihov rad sam primetio da potcenjivački gledaju na školski sistem iz kojih im stižu deca. Ovo me je iznenadilo, jer su oni samo dodatak koji traje nekoliko nedelja, godišnje."
Vrlo s razlogom. Deca u skolama uce da bubaju. U manjim sredinama ni toliko. Ne bi verovao koliko kreativne i pametne dece "progleda" u ISP. Mali broj postanu naucnici, ali zato se podrzi njihov entuzijazam, radoznalost, rad, te na kraju postaju inzenjeri, arhitekte, pravnici, lekari...

Дакле, време је за промене. Али какве? Мислим да је дошло време менторског рада и то преко интернета за хуманистичко-друштвене науке, а пола менторског и пола експерименталног за остале. Како би то изгледало. Ево, професор или признати научник има своју интернет страницу, објави конкурс да прима сваке године по 3 заинтересована полазника, направи избор кандидата, и за тај свој рад изабрани кандидати не плаћају ништа, а он свој менторски рад може да пријави као пројекат и да од државе или других научних фондова добије паре. При томе полазници би се укључили у текућа истраживања и не би учили оно што уче у школи. На крају године морају да се покажу резултати који ће омогићити професору/научнику да следеће године распише конкурс. Држава формира регистар таквих научника. Петница може бити база за краћи семинар, презентације, састанке и сл. коју би сви акредитовани професори-научници користили. Надам се да је интересантна идеја. )))): Ја бих се први акредитовао за тако нешто.

Neka pomognu stari Petnicari. Ja sam zavrsila faks u Americi. Imamo alumni udruzenje i pomazemo koliko ko moze. Bar $250 svako godisnje.

Krpež.

Na engleskom postoji jedna izreka "izbaciti bebu sa vodom iz korita u kome se kupala". To mi je nekako primenljivo na ovu 'petnicku situaciju." Ocigledno da je izvorna ideja da se maldi iz srednje skole inspirisu za naucno-istrazivacki rad kroz druzenje, gde se uce timskom radu (koji hronicno nedostaje nasoj nauci, u kojoj su svi ponaosob najbolji i sve znaju pa im tim ne treba), i naprosto angazuju na neki kreativno nacin. To sto se istovremeno primecuje da pojedinci tj. "petnicari" postaju umisljeni da su nesto izuzetno znaci da im treba i drugi tip predavanja, tj. upliv drustvenih i humanistickih nauka--kojih je povremeno bilo, ali ocigledno nedovoljno. To sto je menadzment los i nemaju ideju da bi mogli od nasih ljudi koji su naucnici i profesori po svetu da dobiju pomoc (kao sto je neko primetio to danas nje tesko preko drustvenih mreza) samo pokazuje da su nesposobni i sve ocekuju od drzave. Ukratko, Petnica je dobra ideja. Treba je pordzati ali i stalno preispitivati kvalitet onih koji njome upravljaju.

Krpež!

A nisu mi bas najjasniji ni ovi komentari o tome kako Petnicari ne uspeju nakon srednje skole. Licno sam sa programa fizike, imamo bivse polaznike kao studente ili doktorante na Kembridzu, Prinstonu, Berkliju, Kings koledzu, Imperijalu... Ja sam relativno mlada, a neko stariji bi verovatno mogao da doda jos impresivnih imena.

Od onih koji smo ostali u zemlji, pa evo ili smo 10.0 ili jako blizu, na Fizickom fakultetu, ETF-u...

Verujem da ste mogli upoznati arogantne osobe koje su nekad bile u ISP, ali to je zasigurno velika manjina. Ni o jednoj grupi ljudi se ne moze donositi jedan jedini sud - pa tako nisu ni svi Petnicari dobri, fini, druzeljubivi, uspesni. Ali ako neko kao srednjoskolac ode tamo, skoro sigurno ce steci prijatelje za do groba.

P.S. Neko je pljuvao RAF u komentarima. Eto jos predrasuda, igrom slucaja znam preko 10 ljudi samo mojih godina koji s RAF-a idu direktno u Microsoft centar u Beogradu, a jos toliko ide u Facebook u Americi, itd itd...

@(Слободан, 13. avgust 2013 17:43)
@(klasic, 13. avgust 2013 17:26)

U svakom zitu ima kukolja. A to sto je neko u nekom trenutku svog zivota imao sjajne ideje i bio vrstan istrazivac ne znaci da ce i 10 godina posle toga ostati podjednako kreativan i produktivan. I obrnuto. Mnogi "vunderkindovi" su u kasnijim godinama postali prosek, a neretko i totalni zivotni luzeri na svim mogucim poljima osim svoje struke, a cesto i u struci. S druge strane, sasvim prosecni djaci cesto postaju uspesni naucnici. Jednostavno, tu nema pravila i nema smisla pausalno pricati o svim Petnicarima kao losim djacima. Takodje treba imati u vidu da osnovna ideja sa kojom je Petnica bila osnovana nije bila da zameni formalno obrazovanje. A nije bila ni da decu ucini sujetnim nerdovima i uobrazenim snobovima. Namera osnivaca Petnice je bila samo da boravak u Petnici kod dece probudi neke skrivene talente, pokrene neke vijuge i natera ih da ih upotrebe za nesto korisno. Na veliku zalost, ljudi koji Petnicom suvereno vladaju vec vise od 2 decenije su je pretvorili u magnet za donacije i monetu za raskusurivanje medju politickim strankama. Mnogo je prljavstine i politike tamo infiltrirano, mnogi kvalitetni ljudi su odande grubo oterani, a mnoga deca su zbog Petnice nauku i istrazivanja zauvek zamrzela. Znam da ce na ovom komentaru, ako se objavi, pljustati minusevi, ali to vam je gola istina. A istina uvek boli. Petnicu svakako TREBA SPASTI, Petnica JESTE potrebna, ali ne i njen menadzment.

Neki komentatori su gadno "pobrkali lončiće" ... Izgleda da osim što su primetili "Istraživačka Stanica" u nazivu ove ustanove nemaju blage veze čime se ista bavi pa ISP brkaju sa kojekakvim naučnim institutima, klasterima, projektnim biroima i kojekavom "teškom artiljerijom" za razvoj vaskolike sveCke nauke ...

### "... strateški ne opredeli za konkretne projekte, čiji će rezultati moći da se kvantifikuju ..."

ISP se ne bavi ni fundamentalnim ni primenjenim istraživanjima vec obrazovanjem ... budućih naučnika, istraživača, inženjera pa zašto da ne i preduzetnika ... koji su spremni da ulože energiju u stvaranje nečeg novog. Kada i koliko će ti isti ljudi vratiti ovom društvu (ili čovečanstvu) nije baš jednostavno "kvantifikovati".

### "... ko veruje da se u Petnici praktikuje nekakva nauka trebalo bi da procita bar jednu publikaciju koja stampa radove uradjene tamo ..."

Projekti na kojima polaznici rade i koje publikuju u "Petničkim sveskama" svakako ne mogu da se porede sa naučnim radovima koji prolaze ozbiljnu recenziju, no verovatno su metodološki zaokruženiji od prosečnog diplomskog rada sa bilo kog univerziteta u Srbiji ... što i ne bi bilo neko dostignuće da te iste radove ne pišu srednjoškolci ... a jel' potrebno opisivati šta su njihovi vršnjaci u stanju da napišu ... i gde ... (za one koji ne žele da naprežu svoje "vijuge" odgovor je ... Facebook i SMS-ovi)

Petnica se voli i u Petnici se voli. Kupa u jezeru i bazenu, ide na ponocne pohode u pecinu,vere po drvecu, jede se popara i neka cudna kajgana. Dani se provode u Depou a odmara uz Pecurku, ili u Kanjonu. Nocu se ide po burek u Valjevo (peske), i da, uopste se ne spava jer je svuda uvek zabava iako ima previse rokova. Prava uzivancija, i zato i sada je uvek zabava; kad radis sta volis i zelis, i nikom se ne dodvoravas, vec se jednostavno igras i da, uzivas!

@beogradjanka Idem svake godine od prve godine srednje u Petnicu, sad sam brucos IT-a, a nisam "nicije" (ne bukvalno) dete. Dobijam svake godine 'stipendiju' za Petnicu, kao sto sam dobila i stipendiju za faks, iako je privatan i iako tu idu ti, kako ti kazes, mamini i tatini sinovi i cerke. Za sada, u pomenutim ustanovama, znanje se jos uvek najvise ceni.

@genius Dragi kolega, hteo bih samo da dodam da je brucoš Računarskog fakulteta i brucoš ETF-a. Doduše, kako godina još uvek nije počela, možemo reći da je budući brucoš.

@marija: fond postoji ali se ne zna na sta se trose pare. tek sa potpunom transparentnoscu moze se ocekivati bolji odziv, ukljucujuci i moj novac

@beogradjanka

To sto kazete uopste nije tacno!
Bio sam dva puta ove godine i moja statistika je : najvise 5 od 45 osoba koje sam upoznao su takve kakve vi smatrate da tamo odlaze!

Prvo, kriterijum za prijem srednjoškolaca u Petnicu uopšte nisu ocene, čak se nigde u prijavnom formularu one ni ne pominju. Niko, ali doslovno niko nije bio primljen u petnicu na osnovu svog srednjoškolskog proseka. Važna je zainteresovanost, kreativnost, istraživački duh, sposobnost divergentnog mišljenja, ali i predan rad u odabranoj disciplini. Negde se podrazumeva da će osoba koja poseduje ove kvalitete imati i pristojan prosek, ali on, opet ponavljam, nije presudan da bi se neko našao (i ostao) u Petnici.
Niko od srednjoškolaca, koji na letnjim seminarima pišu samostalne projekte, ne očekuje rad na nivou doktorske disertacije, mada su mnoge teme veoma ozbiljne i česti su slučajevi da neko od polaznika ISP upravo svoju temu iz petnice nastavi da produbljuje kroz svoj dalji akademski rad na univerzitetu. Bilo bi lepo da nešto od publikacija Petnice zapravo i pročitate, pre nego što date bilo kakav sud o njima.
Suština Petnice je da upravo upozna đake sa naukom, uživo (dakle ne samo udžbenički), opipljivo, aktivno i samostalno. To jeste, kako neko zajedljivo reče, igraonica, ali naučna igraonica, iz koje, kada odrastu dolaze eminentni istraživači, kako u zemlji tako i van nje.
Razvijanje kritičkog odnosa prema literaturi, logički ispravne konkluzije i različitost u razmišljanjima i putevima pronalaska rešenja je ono što Petnica pruža, a što fali našem formalnom obrazovnom sistemu. To je ujedno i ključ kvalitetnog istraživanja.

e ljudi nema sad para za to... jedva su skrpili za Zvezdu i Partizan trebaju ti igraci neki dinar na splavu da ostave, a ne da igraju bez plata :)

Deo drugi ...

### "... Institucije ovog tipa mogu da se finansiraju na samo jedan način - preko projekata privrede što samostalno ..."

Ovaj ... a koju mi to privredu imamo? Ne računaju se političke "korporacije" i partokratije koje za reprezentaciju verovatno potroše više novca nego što je bio godišnji budžet ISP

### "... drzava treba da u domenu obrazovanja talenata treba da obezbedi sredstva, raspise konkurse za najbolje programe, i uvede merljivu kompetetivnost ..."

... i onda da ulete "kumovi" i "burazeri" koji će da ponude najbolje uslove raspisivačima konkursa ... pa da osnuju neki kafić il' restorančić u Petnici (ipak je predaleko od reke za neki splavić)

### "... Deca koja odu tamo su skoro uvek učenici koji se takmiče i redovno pohađaju dodatnu nastavu u svojim školama ..."

Na žalost uspeh na takmičenjima vrlo često nije i merilo kvaliteta učenika (takmičenja baš i ne podstiču kreativnost već se više svedu na princip "ko nabuba više zadataka i ko bolje uvežba da ih prepozna taj' će pre i da ih reši"). Dobar deo saradnika koji procenjuju ko će biti pozvan na seminar mnogo više pažnje obraća na pisani sastav koji kandidat napiše nego na broj osvojenih prvih mesta na opštinskim i republičkim takmičenjima. A tu bolje prolazi radoznalost i inovativnost koju kandidat iskaže nego faktografsko navodjenje činjenica ili znanja stečenog u školi.

@(Beograđanka, 13. avgust 2013 18:14)

Cija ?

Treba osnovati stalni fond u koji nasi ljudi iz sveta mogu da uplate. Ali, mora se postaviti tako da onaj koji ulaze pare uvek moze transparentno proveriti gde te pare idu, bez obzira da li je u pitanju $10 ili $10,000. Crowdsourcing za Petnicu - tako nesto. Kada bi se to objavilo po drustvenim mrezama po svetu znam sigurno da bi dobar deo dijaspore dao pare. Ako svako da $50-$100, to mozda nije jako puno ali moze da pomogne.

@Milorad: ta vrsta "crowdsourcing" za Petnicu vec odavno postoji i zove se Fond Petnica: http://fond.petnica.rs/ Svi srpski studenti ili ljudi u radnom odnosu iz inostranstva mogu da uplate doprinos u obliku clanstva, i po mom skromnom misljenju studenta u Francuskoj sume su sasvim simbolicne. Cinjenica je da treba poraditi na vecoj transparentnosti takve vrste finansiranja.

Deo treći ...

### "... znaci da im treba i drugi tip predavanja, tj. upliv drustvenih i humanistickih nauka--kojih je povremeno bilo, ali ocigledno nedovoljno ..."

Seminari u ISP nisu samo iz oblasti prirodnih i tehničkih nauka ... Lingvistika, Arheologija, Psihologija su samo neki od primera "ostalih" nauka prisutnih u Petnici ... naravno to ne znači da sva deca slušaju sva predavanja ... niti da postoji neki sveobuhvatni "program predavanja". ISP je živ sistem ... zavisi od raspoloživosti saradnika i njihovih obaveza na univerzitetima, institutima ili firmama u kojima rade i retko se dešava da je svake godine identičan seminar pa makar i iz iste oblasti. Ne postoji centralizovano telo koje odlučuje o svakom predavanju ... dosta zavisi od vodja seminara i njihove sposobnosti da "nahvataju" predavače ... a i vodje seminara se vremenom menjaju ... i njihov entuzijazam ima granica :(

Eto toliko od mene na temu "Sve što ste želeli da znate o Petnici a niste smeli da pitate" :) ... iz vizure jednog od spoljnih saradnika ISP.

@student generacije

Da, kako da ne. Sada je strogo zabranjen izlaz iz dvorista stanice, tako da mi na proslom seminaru nismo isli BAS nigde(sto je velika sramota za saradnike). Ali, nema veze, bar je bilo zanimljivo u labi!