Doktorski rad za 3.000 evra

Manje senzacionalizma, a vise cinjenica, molim vas. Kad se pojavi ovakav tekst, oni koji nisu prosli ni blizu fakulteta, kao i oni koji su pokusali da studiraju, ali su ih od toga odvukle razne stvari ili licna nesposobnost pa su kivni na sve koji zavrsavaju studije, zagrakcu o tome, kako kod nas nista ne valja, kako sve treba pozatvarati i tome slicno. Ja sam doktorirao na drzavnom fakultetu uz ogroman rad i stalno mentorsko nadlgedanje, kao i moj kum, na primer i ne znam na kom to fakultetu moze da se poturi doktorat koji nije napisao kandidat, ukoliko mentor nije potpuno izlapeo ili nema veze sa onim cime se bavi. Poslednje nije tacno, sta god stampa i razni internet hejteri pisali, moj mentor, kao i mentori mojih kolega pisu radove koji se objavljuju i u zemlji i u inostranstvu, saradjuju sa inostranim univerzitetima i prate desavanja u struci. A taj navodni mladi doktor nauka, koji "zivi raskalasno" od pisanja doktorata, ne znam koliko to moze da ih napise za godinu dana, a ako od 3000 evra moze tako da zivi godinu dana, onda to moze i vozac u gradskom prevozu. Uostalom, prijavite policiji svaki slucaj, ja bih da znam.

Не могу да верујем! Преваранткиња се жали новинама да је преварена. :)

"Jedna studentkinja javila se portalu 24sata.rs da bi se požalila kako je "pošteno" platila svoj diplomski rad, ali da je prevarena."

Gospode, da li ja čitam pravu vest ili "njuz" ???

Hehehehe...
A i ta studentica je pravi šampion!
Pazi ti nju, prevarant kuka u novinama što su je prevarili!!!!
Ma nema, nebeski narod je čudo.

To su oni "naucnici" koji su se bunili nedavno,za ne?! Kakva nauka?! "Mladi istrazivaci,doktori nauka" ?! Sta istrazuju - razloge pucanja kondoma u "istrazivackim delatnostima"?! Sramno,smesno i zalosno!!!
(Miki, 5. avgust 2013 08:14)
# Link komentara

Da li je ovo uopšte potrebno komentarisati? Ne može niko da ti napiše doktorat iz hemije, fizike ili biologije jer je potrebno oko 3 godine istraživanja u laboratoriji.

Protestovali su uglavnom prirodnjaci na ulicama, ali ne brini - neće ti dugo smetati, verovatno su posle otišli u red za iseljeničke vize.

Jedna studentkinja, na jednom sajtu, od jednog najboljeg studenta, jednog najboljeg fakulteta ... Bombastican naziv teksta, koji u potpunosti omalovažava naucni rad, ulozeni trud i godine mukotrpnog rada doktoranata u našoj zemlji. Ne kazem da mozda izlozena tema ne postoji, ali je tekst napisan tako neprofesionalno, da sam ga pre ocekivao u Kuriru, nego u Vasoj kolumni ! Ne bih se oglasio da nisam uvređen, s obzirom da sam doktorant, da 5 godina radim na doktorskoj tezi i da me je dosadašnje istraživanje koštalo blizu 7000 evra. Nemoguće je (bar gde Ja pokušavam da doktoriram) izvesti eksperiment bez 2-3000 evra (neophodan je za odbranu), a da ne pricam o drugim troškovima. Zato Vas molim ubuduće da kada već omalovažavate naučne radove, to činite korektno, odnosno sa konkretnim imenima i prezimenima, jer je ceo tekst tako jeftin i smešan, da polako bledi profesionalizam kakav ste imali.

"Pišem doktorate samo iz oblasti koja je srodna mojim studijama. S obzirom na to da doktorati zahtevaju posebno vreme i istraživanje, njih naplaćujem najskuplje, i do 3.000 evra, dok za običan seminarski tražim oko 50 evra ", kaže ovaj mladi doktorand napominjući da već godinama ne može da nađe pravi posao.

Sam si kriv i nemoj da se zalis. Dok ti pises drugima doktorate oni zavrsavaju i putuju dalje (ne u inostranstvo jer su im takve diplome i doktorati tamo dovoljni samo za pranje sudja). Zaposljavaju se preko partiskih veza na dobro placenim rukovodecim mestima (jesu li doktori i nisu) i kroje ti sudbinu. Zato smo tu gde smo, a ti ne mozes da nadjes pravi posao.

Sprdnja od obrazovanja. U privatnim firmama ovi doktori mogu da rade kao cistaci ili u odelenju transporta. Njihov nivo znanja i titula koju imaju su dva razlicita sveta, zar ne doktore Sapic.

A kad smo kod ovoga, uskoro i naš ministar pregalnik Velja postaje doktor.

Molim Vas gospodo ako neko ima kontakt od doticnog za doktorski rad trebao bi mi oko konsultacija. Talentovanom momku zauzvrat nudim stalno zaposlenje u Putevima Srbije. Vas Ministar Velja, jos malo pa doktor...

Ma kakva 50€, seminarski radovi koštaju od 200 do 1500 dinara. Nisam kupovao ali jesu drugi i kupuju stalno. A još strašnije što dobiju posle više poena od mene. Život u ovoj državi nije život nego kazna. Kao da sam direktna reinkarnacija Hitlera, takav tretman dobijam od života u Srbiji. Ali znate šta me još više boli? Što smo verovatno jedina zemlja u Evropi koja zadnjih godina nije imala nijedan protest stanovništva ni oko čega! Kao da živimo u raju. Zašto bi oni koji zloupotrebljavaju sistem promenili bilo šta ako ih niko ne tera?! Ja sam prestao sa svima da pričam ovde jer su jedine teme Farma, kladionice, pevačice i slične gluposti, a bilo koja dublja, normalnija diskusija je kao da tražite vodu u Sahari. Zato takvi kao ja žive kao u paklu u Srbiji i usamljeno, a o ovim drugima su čak i vesti. Koliko samo psihičke snage treba normalnoj osobi da živi u Srbiji. I nije mi ništa lakše ni što ovo pišem jer od priče i kuknjave u komentarima nema ništa, a u realnosti nisam sreo nikog ko razmišlja o svemu isto. I kadgod vidim pluseve pitam se a gde su ti ljudi u realnosti? Ispada da 90% tako misli, a nema ih nigde.

Istrazite o kojim se tacno fakultetima i smerovima radi. Na ozbiljnim fakultetima, kao sto su elektrotehnika, masinstvo, gradjevina itd ovo ne moze da se desi. Mentori i profesori nadgledaju rad i razvoj projekta koji je diplomski i savetuje studenta sta i kako dalje. Ovo mogu biti samo menadzeri. To mi lici samo na njihovo dubokoumno shvatanje pojma ucenja i diplomiranja.

"Zivi raskalasno" hahahahaha kakva budalastina.

Istinu je izlozio komentator "ne vredjajte mi inteligenciju".

Molim rukovodstvo i redakciju B92 da ucine sve moguce napore, da postave jos milijardu banera po sajtu ako treba, da rasprodaju svu imovinu, samo da se B92 ne pretvori u Blic ili Kurir. Molim vas, preklinjem... Vi ste jedina oaza za sada, premda niste ni vi bezgrensi, ocigledno.

ovo je za crnu hroniku

izvinite molim diplomski ispod 500eura ne moze da bude jer takodje iziskuje vreme i rad.

Jesi čuo Tomo? Red je da kompletiraš svoje znanje, ipak si preCednik.

Za doktorat na giga-mega trendovima 3000e je i previse, dok na drzavnom fakultetu to ne ide bas tako lako i ne isplati ga se raditi nekome za te pare, prevelik je posao koji dugo traje.

Jedna studentkinja, na jednom sajtu, od jednog najboljeg studenta, jednog najboljeg fakulteta ... Bombastican naziv teksta, koji u potpunosti omalovažava naucni rad, ulozeni trud i godine mukotrpnog rada doktoranata u našoj zemlji. Ne kazem da mozda izlozena tema ne postoji, ali je tekst napisan tako neprofesionalno, da sam ga pre ocekivao u Kuriru, nego u Vasoj kolumni ! Ne bih se oglasio da nisam uvređen, s obzirom da sam doktorant, da 5 godina radim na doktorskoj tezi i da me je dosadašnje istraživanje koštalo blizu 7000 evra. Nemoguće je (bar gde Ja pokušavam da doktoriram) izvesti eksperiment bez 2-3000 evra (neophodan je za odbranu), a da ne pricam o drugim troškovima. Zato Vas molim ubuduće da kada već omalovažavate naučne radove, to činite korektno, odnosno sa konkretnim imenima i prezimenima, jer je ceo tekst tako jeftin i smešan, da polako bledi profesionalizam kakav ste imali.
(Doktorant, 5. avgust 2013 09:05)

Prijatelju "Doktorantu", ti si izgleda toliko preokupiran svojim radom na doktorskoj tezi da niti citas novine niti gledas televiziju, gde nam svakodnevno defiluju polupismeni "magistri" i "doktorandi" zaposleni u Vladi i Drzavnoj Upravi zemlje.

Nije bas tako lako uraditi doktorski rad na drzavnom fakultetu, moraju se ispuniti odredjeni uslovi, da se prodje nekoliko komisija, mozda na privatnom fakultetu je to moguce.

Na megatrendu (a mislim da je slicno i na ostalim privatnim fakultetima) je muljanje dovedeno do savrsenstva: Nema ometaca za ~bubice~ na ispitima, za odredjenu svotu: 1000 evra - diplomski, 150 evra seminarski rad, studenti ni ne vide ~svoje~ radove, a dobiju maksimalan broj bodova.
Zato, ko ima pare.... najlakse zavrsi fakultet na Megatrendu i, sa obzirom ko su profesori, vrlo brzo se zaposli u drzavnim ustanovama. Najbolji primeri su: Predsedniks Skupstine, Krkobavicev sin, Sapic ....
Doduse, ni na drzavnim fakultetima nije sve ~po propisu~, i tu ima kupovine ispita, pa i celog skolovanja ali je to rezervisano samo za najjache politicare.

parola-snadji se. S'jedne strane kriva je drzava, s'druge, mnogo ozbiljnije, on koji pise doktorate, seminarske i u svet pusta neobrazovane kadrove da vode tu drzavu. Zacarani krug u kome treba izbaciti glavnu kariku da bi se ostale razbaštinile.

Zasto je portal poznat samo redakciji? Na portalu jednih dnevnih novina stoji reklama "www.seminarskidiplomski.net". Niko se ne krije. Da li je problem malo istraziti sve ovo? Kud nestade istrazivacko novinarstvo?!

Sve je tacno, osim mozda cifara koje variraju od fakulteta do fakulteta.
Na medicini se ne prodaju doktorati, zato sto tamo u 90% slucajeva doktorske studije upisuju deca profesora sa medicine i farmacije.
Na tehnickim fakultetima ambicozni i pametni rade kao crvi, jer znaju da imaju sanse da svoje znanje unovce van Srbije. Bilogija, fizika, hemija i slicne prirodne nauke nisu profitabilne i mali je broj katedri. Tu je tesko kupiti doktorat, uzak ejkrig ljudi koji se time bave, a i mali je broj studenata koji to studira, da bi hohstapleri imali zelju da tu rade i prave malverzacije.
U poslednjih 10 godina velika je navala na fakultete. Prvo na diplome osnovnih, pa master studija, a sada i na doktorate. Veoma je popularno biti profesor, kao pre 10 godina biti investitor. Proci ce i ovo, onog momenta kada studenti budu trazili znanje, a ne diplomu. A ako i dalje diploma bude imperativ, onda cemo u skorijoj buducnosti zvati strane eksperte da nam vode drzavu i kljucne privredne resurse. A mi cemo svi biti profesori doktori i akademici.

Ја оћу да будем академик. Колко пара да идвојим и коме да дам? Куде је тај портал?

Ovo tema je moja bolna tacka. Na mom predmetu studenti brane seminarski rad, kao preduslov za izlazak na ispit. Treba li da kazem da u prvom pokusaju donesu tekst koji 90% prepisan. Ubedjivanja, natezanja, zalbe Dekanu koji se ne libi da mi kaze da "zazmurim" jer sam na listi onih kod kojih je prolaznost niska upravo zbog "TIH TVOJIH seminarskih radova". Nastavno-naucno vece mog fakulteta vec deceniju ne raspravlja o tezama, vec ih usvaja bez diskusije! Pokusaj da se ukaze na kvalitet i plagijate uvek je izvrgnut ruglu uz obrazlozenje "krivo joj je...". Nije mi krivo, samo mi je zao i osecam se porazeno i ponizeno.
A koreni toga su dublji. Pre par meseci posvadjala sam se detetom sto ceka poslednji rok da preda maturski rad, dok su sva druga deca... Odgovor koji sam u besu dobila bio je "svima su roditelji dali 20-30 eura da im neko napise, samo ja ne smem tebe ni da pitam za to". Rec je o dobroj beogradskoj gimnaziji, finoj deci roditelja intelektualaca.

imam komšinicu koja radi seminarske i diplomske radove za 5-6 fakulteta(od medicine,mašinstva sve do ekonomije),a diplomirala je književnost...koje je drugo objašnjenje nego da radi zajedno sa fakultetskim profesorima i sa njima deli novac?

Ali ova guska što se požalila! Ako ne znas da napišeš jedan diplomski rad, pa još iz menadžmenta, i treba da te prevare... Strašno!

To su oni "naucnici" koji su se bunili nedavno,za ne?! Kakva nauka?! "Mladi istrazivaci,doktori nauka" ?! Sta istrazuju - razloge pucanja kondoma u "istrazivackim delatnostima"?! Sramno,smesno i zalosno!!!
(Miki, 5. avgust 2013 08:14)

Tipicno naprednjacki. Kao i ona njihova gospodja iz Krusevca, sto je blatila onu devojku zbog fizickog izgleda

Ovo je Branislav Nušić sve lepo opisao u "DR"-u! A u Srba se onda sve to demokratizovalo i raširilo po celoj populaciji. Dalekovido...!

Ja isto tako pišem radove, pa mogu i da dam par uputa kako sve funkcioniše, naravno koga zanima. Prvo ću objsniti pozadinu mog kretanja, dakle zašto sam krenuo da radim, onda ću objasniti kako sve funkcioniše, a onda ću objasniti ko je zapravo kriv, nadam se da će ovaj omanji tekst stati u jedan komentar, a ako ne, poslaću ga iz dva dela. Odrastao sam u nemaštini, bez dinara, bilo je situacija kada sam nosio mamine ženske čarape u školu jer nismo imali za druge. Dve godine sam nosio jednu istu duksericu, sedmi i osmi razred osnovne. Isto je tako bilo i u srednjoj školi, prevoz je funkcionisao na svakih dva do tri sata do Beograda, a niko nije mogao da ode u opštinu i kaže ljudi, našoj deci treba jedan autobus ujutru da odu u školu, i jedan da se vrate, stoga sam pešačio svaki dan oko 4 kilometra. Nadam se da ne treba da napominjem kako sam morao da štedim od užine da bih kupovao materijal za makete i papire i stalno bio gladan. U kafićima nikada nisam sedeo, of course. Dok sam studirao, imali smo jedan predmet koji svi živi plaćaju da bi prošli, konstruktivni sistemi, na arhitektonskom fakultetu. Ja naravno nisam imao da platim, pa sam morao da skupim za privatne časove, i naučim. Kada sam shvatio obim ljudikoji plaćaju te crteže, video sam priliku da steknem neki dinar, da mogu da izvedem devojku, kupim joj nešto, da se barem nekad provedem lepo, za razliku od 90% vremena. I tako sam krenuo da radim drugima radove, prvo pomenuti KS, a ubrzo sve što sam umeo, 3d modeli, seminarski radovi, makete, dakle sve. I bilo je mnogo više ljudi koji su spremni da plate nego što sam ja u početku mislio. Needless to say, moji finansijski problemi su nestali u trećoj godini fakulteta. U samo pola godine ja sam prešao put od dečka koji nikada njje bio na letovanju, sve do nekoga ko je svojoj devojci kupovao ogrlicu za rođendan u Swarowski prodavnicama, ili kako se već kaže/piše. Preći iz ta dva sveta je jako haotično, kao kadda neko dobije na lutriji maltene. Moje društvo više nikada nije bilo u problemu jer sam ja imao novca za sve i svima da plaćam, dakle peavi playboy žuvot koji svi tokom studiranja treba da osete. Nastavak u sledećwm komentaru sakonkretnim podacima. P. S. Izvinjavam se na greškama kucam sa tableta.

ne vredjajte mi inteligenciju, 5. avgust 2013 08:24
na drzanom pravnom fakultetu u nis. eto,drug kaze da je tako i u komsiluku (ekonomski fakultet).ti kod nas nemas mentora,vec nezainterosovane i iskompleksirane profesore cija je jedina radost da ti posle desetak pitanja nadje fusnotu koju neznas (cetvrta i pola trece).licno moj seminarski rad je predalo profesoru bar 4 (toliko ja znam)osoba u roku od tri godine i svi dobili razlicite ocene.mogao bih jos o ovome ali...

@(J, 5. avgust 2013 11:02)

Tuzna zivotna prica za koju ti verujes da je relevantna na neki nacin. Bio sam siromasan pa sam nasao nacin da zaradim pare i da pomognem drugima da se osecaju bolje. Zameni "pisanje radova" sa "prodaja droge" i imas zivotnu pricu skoro svakog dilera u Beogradu. I on je pomogao zavisnicima da se osecaju bolje jer vise ne kriziraju. I on krsi zakon kao i ti, samo nije dovoljno drzak da se time hvali na internetu.

Ti radovi su zvanicni dokumenti, ti i taj koji ti je to platio - vi ste ih krivotvorili/falsifikovali. Da je zemlja normalna, oboje biste bili izbaceni sa univerziteta za sva vremena i predati policiji da se oni dalje bakcu sa vama.

Ali zemlja nije normalna, tako da - ti dobijas pluseve ovde, zastita intelektualne svojine ne postoji, strucnjaci ne postoje, ali dileri i muljarosi cvetaju na sve strane. Ovde je sa moralnim normama sve toliko otislo do vraga, da ti cak nemas ni osecaj da cinis nesto lose. To je ono cuveno nase: pa svi kradu (u prevodu: krasti je ok, sto to onda ne bih i ja radio).

A svi koji su ti dali pluseve i svi koji su uzeli takav rad od tebe - nemoj vise da kukaju na politicare, zato sto su oni ta kvazi elita koja tek dolazi i koja ce nas konacno sahraniti.

Ovo je globalni problem. Disertacije se mogu naruciti u Indiji po puno manjoj ceni.
Dva Nemacka ministra su podnela ostavke zbog plagijata u zadnjih par godina.

Ja završio master i upisao doktorat. Budala.... Posla nemaaaa. Veza nemaaaaam. Radim u kafiću. i to 3 dana u nedelji. Samo mogu da kažem pomozi Bože dragi.

...nije to bas tako jednostavno, kako se ovdje navodi. Mozda nisam relavantan da predstavim kako to funkcionise u Srbiji, ali u Njemackoj to izgleda ovako: student (koji je ispunio odredjene uslove na fakultetu) ide kod nekog profesora (iz oblasti u kojoj zeli da doktorira) i podnosi pismenom molbom zahtjev za doktorski rad. Profesor, ako ima naucnih i vremenskih kapaciteta (uglavom prate vise doktoranata) kao i aktuelno neku temum mozen da uzme tog studenta kao doktoranta. U tom trenutku on postaje njegov "doktorski otac" -> znaci on poznaje licno svog doktoranta i prati ga kroz naucni rad. Osim toga rad mora da se prijavi u biro za promociju. Taj isti doktorski otac je prisutan i kod odbrane (ovdje bar vodi i uvodnu rijec) pored jos dva profesora iz drugih oblasti (jrdnog bira doktorant, drugug univerzitet)...gledajuci samo ovo, dolazim do zakljucka da kupnja prolazi samo kad je profesor mutivoda! Osim toga u Njemackoj se rad mora dati u biro za promociju u digitalnom obliku gdje se jos jednom sa specijalni programom kontrolise da li je nesto prepisano iz drugih doktorata, a da nije citirano (ukradeno)..tako su pali ovi njemacki ministri...ja sam za moj trebao 8 godina, kad sam ga zavrsio nisam mogao vise ni da se radujem. I nije mi jasno kako ovu studentkinju uopste nije stid da se zali na njene kvarne i na srecu neuspjele pokusaje...za ne povjerovati!

Doktorati se ovako ne kupuju. DA postoji procedura, ali onaj "ko zna" je lako zaobidje. Sve kod nas je forma a sustine nigde nema. Doktorati se kupuju za velike pare, ali se one ne razmenjuju u koverti, kao sto i nasi politicari ne uzmaju "sitno". "Mangupi" na fakultetima potpisuju "odabrane" na radove svojih asistenata ili drugih regularnih doktoranata i posle buduci "DR" samo to nabuba sta mu se kaze postoji malo ispred bima, komisija se polomi da kandidata "ishvali" i to je to..

Ovo ttraje vec decenijama, samo sto su nekadasnji "DR" sada rasirili biznis. Mislim da je 20-30% ljudi na drzavnim univerzitetima zavrsilo na mufte. I taj procenata se svake godine uvecava (mozda je sada vec i oko 40-50%). A inace su svi nekako "usemljeni" sa ili bez svoje volje. Postoje konkursi itd ali se tacno zna ko ce sta da dobije a ko ne.

Kako se sakupljaju poeni za "DR"? Pa tako sto se "kandiddati" potpisuju na tudje radove ili se publikuju kod "drugara" u casopisimaa (i nasi urednici u inostranim casopisima) ili se jednostavno plati (e tu je cena po radu 1k-2k e ako ne i vise). Svi ti uslovi, br radova, SCI poeni, citiranost... se tako lako zaobilazi da je to deprimirajuce. Ti ljudi uposte nemaju trunku etike, integriteta, obraza... Potpisuju se medjusobno, citiraju, publikuju bez recenzije...

Od najnizh do najodogovrnijih pozicija dolaze nesposobni i nemoralini ljudi. Muljanja ima od jalica pa do dr. I to se iz generacije u generaciju siri i kao rak razjeda ovo drustvo.

Za medicinski fakultet u Nišu znam kako je bilo pre 5-6 godina, a ne verujem da je sada nešto bolje. Komšija koji radi tamo kao čistač je najsrećniji kada krene na posao, u početku mi je to bilo čudno s obzirom na posao koji obavlja i platu koju prima, sve dok jednom prilikom nisam svratio da ga sačekam. Sve mutne radnje oko ocena, ispita.... idu preko njega i on dobija određenu proviziju od svakog završenog "posla", profesori ga obožavaju i sa njim dele od "poklona zahvalnosti" pa sve do "bonusa" koji dobiju preko ugovorene sume ako je "posao" odrađen i bolje nego što je trebalo. Kada sam to video postalo mi je jasno zašto komšija jedva čeka da krene na radno mesto.

@(J, 5. avgust 2013 11:49)
Ja čitam i ne verujem! Čoveče, tebi treba otvoriti dosije, kao i onima što te plaćaju. Razvio čovek ilegalan biznis, pa još morališe i ukazuje na probleme u društvu.

Nastavak: pravi život za svakog studenta u kojem on neće morati da se pravda roditeljima zašto mu treba 700 dinara da izvede devojku, koje oni opet ne mogu da mu dajju. Vrlo brzo sam postao samodovoljan, doneo sam dosta novca u kuću, pomogao oca da mu krene privatni biznis od kojeg danas živimo sasvim pristojno, gde skoro svaki član porodice može da ima svoj auto, kao što sam i ja kupio svoj. Dakle, finansijski gledano, jedna od boljih odluka koju sam ikada u svom životu doneo, bila je da krenem drugim studentima da radim radove. Što se tiče kako stvari funkcionišu na fakultetu, broju studenata koji plaćaju, sledi objašnjenje. Cena rada pre nego što sam ja počeo da radim bila je oko 100-150 evra po ispitu. Ja sam shvatio da i drugi studiraju, i da sigurno nemaju novca, pa nisam hteo da budem toliko bezobrazan, pa sam uzimao samo oko 50e. Što je opet mnogo, i uzimao sam i manje kada sam video da neko nema ni toliko da plati. Dakle, nisam bio neka dahija niti bilo šta drugo, bilo mi je bitno da pomognem ljudima oko sebe, i da usput zaradim neki dinar, i da upoznajem ljude. Ubrzo sam na, ako se to može tako nazvati, ugovaranje posla, dolazio lepo obučenza razliku mojih konkurenata, pa sam i sklapao prijateljstva sa drugim studentima, i posao se širio. Širio se do te mere da sam svakog ispitnog roka imao oko 3000 evra. Dakle u januaru, pa opet u junu. Nije preterivanje. Tokom godine, imali smo kolokvijume, a oni su na arhitektonskom fakultetu iste predajne forme kao i ispiti pa sam i tu zarađivao. Vi i sami vidite obim novca. Nije mnogo nekome ali kada ste student koji živi kod svojih roditelja to je itekako mnogo. Za jedan rad je u početku potewbno oko 4-5 sati neprekidnog rada ako ste vešti sa kompjuterom kao ja. Posle toga samo se malo promeni rad, bilo u izgledu formi ili izražaju i to se preproda. Zato je za svaki sledeći bilo potrebno oko 3 sata. Stizao sam po 4 rada za jedan radni dan. Dakle oko 200 evra. Kod seminarskih radova je bilo potrebno više vremena, pa je tu bila i druga cena oošto je vremenski zahtevnije da se kuca deset strana teksta. Najzauzetije godine pomenuti ispit sam uradio avakoj četvrtoj osobi na fakultetu. Sve radove koje sam ikada uradio čuvam na svom kompjuteru sa svim imenima.

Poslednjih godinu dana radim na disertaciji. Mislim da sam je priveo kraju, treba mi mozda jos oko dva meseca. Radio sam predano i mukotrpno. Sve drugo sam stavio u drugi plan. Na poslu sam radio onoliko koliko je potrebno da ne radim lose. I sada kada citam ovaj tekst osecam strasno gadjenje i prezir prema "kolegi" koji pise drugom moralnom sljamu disertacije (kvalitetu necu ni da komentarisem). Da li ta "disertacija" vredi koliko i moja? Posebno se zgrozavam nad tezom da mentori, fakulteti i dr. ne mogu "da sprece" plagijarizam! Probajte da vratite rad i recite - ovo je glupost koja je napisana za tri meseca! Kada svako bude obavljao svoju duznost, pisaci radova ce nestati sa trzista.

@papirno znanje:

Tačno je da u privatnim firmama ovo doktori mogu da rade samo kao čistači,
ali zato na fakultetima mogu da budu profesori i da onda prodaju diploma
preuzmu u svoje ruke. To je već uzelo maha ne samo na privatnim, nego i
na državnim univerzitetima.

Student generacije pomaže studentima (de)generacije da steknu zvanja (bez znanja), pa da tako stručno osposobljeni rešavaju i njegovu sudbinu. I zašto se žali da ne može da se zaposli, pa zar je neko od ovih degenerisanih stručnjaka blesav da zaposli nekog ko zna više?! Tako da ne vidim ovog studenta generacije kao heroja, već samo običnog saučesnika u projektu - Kolektivno propadanje. Toliko o studentu generacije, ima isto obraza kao i ovi sto plaćaju. A možda ga neko od njih jednom i zaposli za svog savetnika, veruj da bi tad pevao drugu pesmu. ;)

Na sajtu lista Press pojavljuje se baner www.seminarski-diplomski.net. Pise jos da imaju bazu od 17000 radova.

Molim sve trezvene citaoce da ne trpaju u isti kosh sve doktorante!!!
Upravo zavrsavam svoju dr tezu na kojoj radim od 2007.god..poslednjih 7-8 meseci vrlo intenzivno..dakle, sve po redu, od osmisljavanja, preko istrazivanja, statistike, pisanja...Ne znam ni kada je dan, ni noc...jedem tek kada osetim da mi pozli..Odmor- nepoznata rec! ovo je rudarski posao za mnoge od nas i zato NE dozvoljavam da se zbog malobrojnih perjanica sa privatnih fakulteta javno rugate svim onim koji imaju i moral i znanje!
zaista boli...
Hvala na razumevanju

Ma to se desava samo u
Kraguevcu... razumem i to da neki menadzercic kupi diplomu, ali buduci doktori... ostajem nedorecen...

Covek nema veze sa medicinom, Ali pise diplomske na visoj za 250 e. Mentori "kontrolisu" i do sada je za 4 godine "dobio" 14 desetki. "Radi" na jos tri faksa. Malo net malo knjiga i eto...

Isplati li se vise biti posten?!
Ima li smisla u besmislu?
Ovo je opste rasulo. Diplomirani prevaranti. Magistri i doktori prevare.

Bruka i sramota!!! Kad neko zavrsi fakultet i nije sposoban da sam napise dipl. ili jos gore doktorski rad, onda bolje da nije ni upisivao fax. Ovo se desava na gotovo svim fakultetima, a narocito drustvenim fakultetima.

Nadam se da će zakon i na to mesto kročiti nogom.

Mozda bi ovo trebalo malo ozbiljnije da se shvati, narocito posledice koje moze da ima. Doktor nauka nije samo zvanje koje ce da ti obezbedi vecu platu, i to ne bi trbalo da bude cilj doktoriranja.
Iskreno se nadam da se radi o fakultetu nekakvih "drustvenih nauka", jer ako neko drugi pise vase doktorate na tehnickom ili medicinskom fakultetu, to mozda nije kaznjivo zakonom (jer nije predvidjeno) ali ce imati ozbiljne posledice sigurno.

Taman da Dragoljub iz zeleznice postane doktor.

@diplomirane secikese sta je tebe sprecilo da upises i zavrsis fakultet?

To moze za razne menadzmente, marketinge, biznis-studije itd. Sta mislite jel ima neko da prodaje doktorate npr. za ETF ili Matematicki fakultet?

@ Diplomirane secikese
Pa evo nekog ko je završio fakultet pre 25 godina. Kad biste znali koliko mi je žao što sam radila u državnoj firmi i kad znam šta mi je sve prošli kroz ruke i preko glave, a od toga nisam imala nikakve koristi, osim možda da kupim neku krpicu. Čak nisam zaradila ni za neka bolja letovanja. Da sam imala prilike da radim na zapadu,za onaj posao koji sam odradila u svojoj firmi sada bih verovatno imala svoju kućicu, auto i sve što mi treba. Ovako mi smo bili servis direktora, ja sam ih imala sedmoro u hijerarhiji. Ne radi se ovde da je neko bio glup ili nesposoban pa se nije snašao, nego ga roditelji nisu naučili da treba da krade i na tuđoj grbači se bogati. Ovo sa pisanjima doktorskih radova ili seminarskih je farsa. kako su uopšte pisani ako se 70 strana prodaje za 50 evra ili 10 evra ili 200 dinara. To je nešto što već postoji i verovatno se samo odštampa. Dok sam bila student, bar na beogradskim univerzitetima to nije postojalo. Znam sigurno. I nikom nije palo na pamet da bi neko drugi mogao da mu nešto napiše. Odakle ovoj deci takve ideje, nisu oni baš najveći krivci. Pre svega fakultet vas osposobi da možete da se nosite sa svim izazovima u svom poslu.
U toku školovanja, jedino mi je majka pomagala u gimnaziji koja je bila veoma stroga. Znam da mi je iz biologije crtala neke preseke listova, jer je profesor to tražio. Pomagali su mi i u osnovnoj školi da testerišu neku šper ploču. Eto to je sve što ja nisam uradila u životu kroz školovanje.

"pošto sada ne mogu da nađem posao u struci"
(J, 5. avgust 2013 11:49)

Pa naravno da ne mozes, kad su sva radna mesta u struci popunile tvoje musterije! Dok si ti gubio vreme pisuci im radove i mlateci pare za to, svi oni su rezultate tvog rada debelo "unovcili"! Zahvaljujuci tebi su se "uvalili" po raznim privatnim i drzavnim biroima, jer ih bez diplome niko ne bi ni primio, zar ne? A kako vreme odmice, tvoje musterije ce postati sefovi i direktori, a onda ti se sanse za posao jos vise smajuju. Nadam se da ti ne treba crtati zasto.

Upravo zbog toga ja necu da kazem da radis bilo sta nemoralno, nekorektno ili ne daj boze kaznjivo. Daleko od toga! Ti si, brate, napravio NAJVECU GLUPOST u svom zivotu. Ali zivot je nekome majka, nekome maceha, ali svakome od nas najbolja uciteljica. Pa se nadam da ces i ti iz svega ovoga izvuci poneku pouku, da u novom svetu gde budes otisao ne ponovis slicnu gresku - da pomazes drugima, stvoris time sebi vecu konkurenciju i omogucis drugima da te nadmase i na kraju pregaze.

Puno srece na severu Evrope! :)

Za mene ovo nije nikakva novost. Ne kupuju se samo doktorski, seminarski i diplomski radovi, kupuju se ispiti, a nekad i kompletne diplome, a cena varira od fakulteta do fakulteta. To je u zadnje dve decenije postala masovna pojava, a ista je situacija i na privatnim i na državnim fakultetima. Zato danas kada vidim nekoga ko se duva sa doktoratom, ili diplomom fakulteta i visokim prosekom samo se nasmejem, jer znam kako su stečeni. Svaka čast onima koji su fakultete završili na vreme i sa visokim prosekom, a koji su pošteno odradili studije, a pri tome i ovladali materijom. Takvi su retkost u Srbiji, o svom uspehu obično ne govore, čekaju priliku da odu odavde, jer znaju da se ovde istinski uspeh ne prašta. Ja sam završio ETF i dugo sam studirao (ne svojom krivicom), i sigurno sam jedan od najgorih studenata ETF-a kad je dužina studiranja u pitanju, ali sam zato struku žestoko naučio, a diploma koju sam stekao je jedna od najčistijih ne na ETF-u, već sigurno i jedna od najčistijih u Srbiji. Naravno, srpske poslodavce to ne zanima, njima su važne formalnosti, a ne suština, jer niko neće "bruku" u svojim redovima, a nisu ni svesni koliko greše. A kada je o doktoratima u Srbiji reč, oni u većini slučjeva ne vrede ničemu, to je samo formalnost koja se odradi, da bi određeni tatin ili profesorski sin, postao doktor nauka i nasledio tatu na fakultetu, jer su srpski fakulteti postali velike porodične firme. Kada vidim takve "stručnjake", ponosan sam na svoju pošteno stečenu "bruku"!

To su oni "naucnici" koji su se bunili nedavno,za ne?! Kakva nauka?! "Mladi istrazivaci,doktori nauka" ?! Sta istrazuju - razloge pucanja kondoma u "istrazivackim delatnostima"?! Sramno,smesno i zalosno!!!

ma svi vi sa diplomama bilo kojeg fakulteta ste se pokazali u zadnjih 25 godina zavrsili ste fakultete da bi ste se uvalili u neku drzavnu firmu i krali do besvesti i onda se zalite na privatizacije pa drzava je bila primorana da sve firme privatizuje kako god zna i ume jer gde vi udjete nastane kradja i otimacina pa se cudite sto sada nemate posla i ne mojte mi pisati o partijama jer i tamo kolo vode fakultetske diplome da se ja pitam strance bi postavio za ministre gradonacelnike pa i za predsednike mesnih zajednica da se naucite pameti mozete sto se mene tice svi u inostanstvo pa tamo pokazujte svoju umesnost u kradji ali ne tamo ste primerni gradjani a ovde lopovi i secikese zato i imamo ovakve clanke po novinama

Pametni ljudi! Kad vec ne mogu da nadju posao u ovoj zemlji, bar da unovce znanje za koje su se posteno naradili i odricali svega i svacega!

avrsio sam ETF pre vise od 20 godina. Da se razumemo, i mi smo koristili puskice. I u nase vreme se znalo kod kog profesora se mogao uraditi diplomski za svega nedelju dana i to je islo dotle da su ljudi pravili
viceve kako kod njega rade diplomskei dok cekaju u redu za vizu pred kanadskom ambasadom. Naravno, tada se to nije radilo ovako otvoreno, niti je sve to imalo tarifu, ali da je bilo mucki i prevara bilo je! Medjutim, isto tako se znalo kod kojih profesora se diplomski radi po godinu dana, i to iz oblasti u kojoj se tada najvise istrazivalo i gde su strucnjaci bili najtrazeniji. Tih godinu dana si morao da svaki dan dolazis u laboratoriju ili da ides u neki institut, da sastavljas maketu, meris, igras se, pokusavas, menjas ... pa kada sve proradi da radis stampanu plocu, juris komponente i kad izguras projekat do kraja pises izvestaj i branis, ali ta odbrana je onda samo formalnost, jer i profa i asistent vec znaju sta si ti radio. Ali s tim znanjem si mogao da radis sirom bivse Juge, kao i da se pojavis u bilo kojoj americkoj ili kanadskoj firmi i da im za par minuta im pokazes sta znas da radis. E zato su nasi inzenjeri bili trazeni tamo, a ne zbog neke zemlje koju prosecan Amer ni tada nije umeo da pronadje na mapi, a ne bi umeo ni sada da nema Google mapa. Verujem da i danas ima mladih ljudi koji biraju tezi put, ali jedini put koji im obezbedjuje konkretno prakticno znanje, jer bez toga posla u ovoj struci jednostavno nema.

"Jedna studentkinja javila se portalu 24sata.rs da bi se požalila kako je "pošteno" platila svoj diplomski rad, ali da je prevarena."

Neka ide u policiju da se zali. :)

@ swedenonline. Razlika? Između narkomana i studenta koji plaća radove ako sam dobro razumeo? Valjda prvi troši novac i zna šta dobija za njega, pet minuta ili pola dana užitka, zavisi čime se opija. Studenti se nadaju da će se kreativno izražavati i doprinositi zajednici, zarađivati puno kako bi lečili komplekse niže vrednosti, svako svoje razloge ima. Dok se ne dođe u neke godine kada krene sazrevanje, shvatanje šta se želi od života a onda očaj kada se shvati u kakvom društvu živimo. Ja samimao sreću da radim drugima jer sam prešao celo gradivo nebrojeno puta, i kada sada vidim neku zgradu ili most, znam kako treba da se naprave, i gde su eventualne greške, kako optimizovati stvari, uštedeti na metrijalima, kako napraviti manje više bilo koji oblik koji može delovati kao da ne može da stoji, a da opet može. Kod nas se nijedna zgrada nije srušila do sada, Bogu hvala. A što se morala tiče, uputiću Vas na Svetlanu Cecu Ražnatović i njen muzički izraz, njen lik, njena posla, njene veze, i shvatićete ko je najveća zvezda Balkana i ko je uzor mladima. Ja znam da je ovo užasno, mislim na to što radim, opet sam pokušavao u početju da ih naučim nešto kada mi plate, ali oni nemaju interesovanja ni da znaju da odbrane rad. I onda sam digao ruke i počeo da se spremam za inostranstvo. Opet, brojke su tačne, ko ostavi mail mogu da mu pošaljem npr. print screen svih foldera koji sadrže inena i radove, ako je ikome potreban neki dokaz, mada mislim da redakcija neće dozvoliti isto ( da svako ostavi svoj mail) inače, radove sam prestao da radim pre dve godine, pošto sam uštedeo dovoljno novca da odem za Skandinaviju i tamo platim prvih dva meseca života i krenem da živim normalno, gradim porodicu i karijeru. Ovde sam konkurisao sa svojim prosekom na malo iznad 130 mesta i nigde sa referencama nisam prošao. I imena firmi imam da mogu da se setim ko me je sve odbio i da objasnim deci čemu da se nadaju ako ikada požele da rade ovde. Inače, radim u inostranoj firmi jer su oni videli moje kvalitete i oni će me stipendirati za dalje školovanje. Shvatio sam da je bolje da se bavim sobom nego da drugima radim čak iako će biti nešto manje para jer žekim da budem kvalitetan arhitekta koji će se ponositi svojim dizajnom i projektvaem.

Nismo usamljeni, niti najgori. Međutim, poenta je da kod nas nema komisije koja se bavi etičkim pitanjima na univerzitetima. U Nemačkoj su tri ili četiri ministra bili prinuđeni da odstupe sa funkcije zbog nenavedenih citata u doktoratima. Upravo je u toku skandal sa ministarkom prosvete:
http://www.dw.de/ministarki-oduzeta-doktorska-titula/a-16578912
Kod nas toga nema.
Neki komentatori pišu da nema prepisivačine na ozbiljnim, tehničkim fakultetima. Netačno. Nema, možda, situacije da neko drugi radi doktorat, ali se prepisuje za medalju. Kontaktirate profesionalnog prevodioca sa ruskog, platite i imate kompletne ruske knjige od reči do reči prepisane, bez citiranja, u vidu doktorskih disertacija. Kakav eksperiment i kakvi bakrači, to se eskivira u dogovoru s mentorom. Nije lupetanje, znam najmanje trojicu koji su tako došli do titula na mašincu. I prevodioca, naravno.

Jesam li ja u rubrici sa vicevima? "Jedna studentkinja", "jednog fakulteta"...Neko kupi seminarski i to je odmah na svim naslovnim stranama i milioni komentara koji samo uveličavaju skandal i sramotu obrazovanja u našem školstvu. Da li se ikad iko potrudio da spomene nekog poštenog profesora, odličnog predavača, predanog i posvećenog poslu koji radi? Sada je trenutak kada će masa reći da je takva vrsta profesora kod nas izumrla vrsta. I ta masa greši! Takvi postoje i nisu retki, samo se o njima ne priča, oni nisu interesantna tema za novine, televiziju i široke narodne mase, jednostavno je gubljenje vremena pohvaliti nekoga ko radi posao požrtvovano (jer to je normalno, je l' da? Zanimljivije je pljuvati one koji ne rade). Mladi matematičari se vraćaju sa svetskih takmičenja sa medaljama i njima jedva ime može da se pronađete u medijima, ali da je "jedna studentkinja, jednog fakulteta" kupila diplomski to se oglašava na sva zvona.

Ove "ispovesti" ljudi koji pišu radove za druge jer ne mogu da nađu posao u zemlji SR kao treba da razumemo i time opravdamo? Naravno da ne mogu da nađu posao kad su im pozicije zauzeli paraziti umesto kojih su oni završavali te iste fakultete. Nije svako za fakultet, a takvi su veći krivci nego oni koji kupuju radove. Da nema ko da im uradi seminarski, seli bi i sami ga napisali. Uostalom, gde je bravar kad mi treba, gde je obućar, sajdžija, zanatlije više ne postoje jer svi hoće diplomu fakulteta i to zbog takvih persona i mogu da ostvare.

Razmišljao sam da li ima smisla mrčiti tastaturu na 38 stepeni o pitanjima koja su milion puta prežvakavana, te ipak reših da napišem par reči zbog mojih doktoranata koji u ovom trenutku rade u laboratoriji, dok njihovi vršnjaci cepaju pivo negde u hladovini.

1. Na mom fakultetu, kao i na ostalim fakultetima prirodnih nauka, nijedan ispit se ne može položiti samo preko seminarskih radova. Konačna ocena se dobija pre svega na osnovu rezultata ostvarenih na kolokvijumima i završnom delu ispita, pismenom ili usmenom.

2. Od 2006 godine, kada su uvedene doktorske studije i kada je ukinuta izrada magistarskog rada, svaki doktorant pre odbrane teze mora da ima objavljena dva naučna rada IZ BUDUĆEG DOKTORATA u časopisima sa SCI liste, od kojih na jednom mora da bude prvi autor. Ako su rezultati njegovog/njenog rada verifikovani na takav način, samo pisanje teze je formalnost koju svako od njih veoma uspešno okončava.

Verujem da su ovakvi kriterijumi svetlosnim godinama udaljeni od studenata i nastavnika određenih visokoškolskih ustanova, ali na ovoj temperaturi ne bih to dalje elaborirao. Ovo se još više odnosi na ostatak pučanstva u Srbiji, koje iz određenih razloga ima ugrađen animozitet prema redovno školovanim ljudima, zbog čega je većina najboljih i pobegla odavde. Inspirisan ovim člankom, a i mnogobrojnim komentarima na isti, danas ću moje doktorante (i jednog budućeg mastera) da vodim na pivo, samo da malo zahladi.

(J, 05. avgust 2013 11:02).. ok, vredan, radan, snalazljiv ali, tvoja saosecajnost prema drugim studentima i prema novcu nosi odgovornost. Ocigledno da o moralu vise nema smisla pricati u Srbiji, nadam se ni o nekom srusenom mostu, zgradi ili slicno sa btragicnim posledicama. Zasto? Pa, isto kao sto su se obracali tebi i trazili usluge, to su doticni radili u drugim sferama studija, kod drugih osoba. Zastrasujuca je cinjenica koju iznosis da se noze raditi o 1/4 studenata! Neznam sta bih rekao generalno na ovako nesto, student moraju da predaju radove jer su studenti, narkomani da kupuju od dilera jer su narkomani. Sad, posto delujes logican, objasni mi razliku? :(

Nije ni cudo sto svaka susa u Srbiji moze da postane magistar, master ili doktor nauka. Kote se ko crvi na uginuloj strvini!
I onda svaki dan moramo da slusamo i gledamo njihova trabunjanja i grimase jer nam te ljudske spodobe iz javnosti kreiraju zivot!

Ne mogu da verujem da se cudite. Setite se sta se desavalo pre manje od god dana. Odjednom neki "covek" od 60 g diplomirao na fakultetu, kom ne znamo, ali pokaza diploma.

@(1959, 5. avgust 2013 15:46)

Ako su doktorske studije sazete u tri godine, pri cemu se u prvoj slusaju predavanja i polazu ispiti, u takvom formatu doktorata nema dovovljno vremena da se pre odbrane publikuju dva kvalitetna rada. Zaista kvalitetna, jer na SCI listi je sve i svasta, a zvanicna srpska definicija 'vrhunskog medjunarodnog casopisa' je smesna. Tako da ta dva rada sama po sebi ne znace nista, tj. nisu nikakav garant kvaliteta.

Kvalitet ce biti obezbedjen, a ove nepostene radnje eliminisane, kada se doktorati budu objektivno i detaljno usmeno ispitivali, umesto da odbrana bude samo prilika za pecenje i gibanicu. Znaci, komisija sastavljena od 3-4 clana koji nisu saradnici, ko-autori, zemljaci ili ortaci sa mentorom (niti kandidatom), i usmeni ispit od 2-3 sata iza zatvorenih vrata.

@justme opravdavas kriminal i jos ga nazivas snalazljivoscu.

(Dorijan, 5. avgust 2013 08:44)
Imam prijatelje koji su doktoranti u Vinci i sami kazu da je smesno kako ce doktorirati. Recimo daju im teme iz oblasti koju je neko dobio Nobelovu nagradu. Pa sad mi vi recite kako neko moze na tome da diplomira posebno na intrumentima koji kod nas ne postoje? Tako da vasa prica o ozbiljnosti doktoranata kod nas su smesne.
(Lik, 5. avgust 2013 12:50)

Vaše pitanje je u najmanju ruku neodređeno, a stavljanje svih doktoranata u isti koš je nadasve vulgarno. Vaše prijatelje, koje Vinča ima nesreću da ima kao doktorante, neće niko zaposliti kasnije u nekom ozbiljnom kapacitetu, ukoliko ne budu bili profesionalni.

Iz Vašeg komentara, verujem da lično niste doktorant. Prirodnih nauka, naizgled.

Ceo ovaj tekst kao i velika vecina komentara, kao i more pojedinacnih tekstova, koji se sporadicno bave problemima u visokom obrazovanju samo su minorno grebanje po povrsini intelektualne mafije... Nisam siguran da li se namerno (zlonamerno) ili slucajno (neinformisanosti) zatvaraju oci pred sveprisutnim kriminalom u visokom skolstvu Srbije! Studiranje je, trenutno, jedan od najunosnijih biznisa kod nas, mislim pre svega na privatne fakultete...tu se i bukvalno, svake godine, okrecu milioni evra. Manje-vise svi znaju da je skolarina (priv.fak) izmedju 1000-1500evra plus overe semstara, prijave ispita i sl... Beograd, Novi Sad i mozda jos neki grad (mada nisam siguran) imaju priv.fak. koji imaju svoje zgrade i koji, makar spolja lice na ono nasta treba da lice...sta je sa gradovima u unutrasnjosti? Nastava se odvija po stanovima, kucama, garazama, podrumima (uslovno receno nastava - to se po pravilu ne desava nikada)...da li je normalno da privatni univerziteti, koji u Bg imaju par hiljada kvadrata, 6-7fakulteta, 20tak akreditovanih programa u unutrasnjosti u zakupu za to isto imaju od 30-50kvadrata? Lov u mutnom, potreba da se navuce 20-25% ljudi sa fak.diplomama i sl doveli su do potpunog potonuca visokog obrazovanja! Sto se doktoranata tice, neka izadju ovde i javno neka kazu koliko im se trazi da plate da dobiju neko iole kvalitetnije ime za mentora! Krajnje je vreme da neko stane na put srpskoj intelektualnoj mafiji, lovu u mutnom, otimacini, falsifikatima...nastavicu se

Još nešto a konto studenata Filozofskog fakulteta i kupljenih radova. Na fakultetu na kojem je pisanje radova ključna veština koju student treba da stekne nakon završetka istog i gde preko 95% studenata zaista sami pišu svoje radove, studenti se izlažu konstantnom psihičkom maltretiranju neviđenih razmera. "Ludilo" ciklično zahvata sve katedre, sada je red došao na moju, dakle, na sociologiji. Ono što najviše iritira studente to su ljudi (profesori i asistenti) koji u poslednje vreme vode katedru i koji umesto da se pozabave realnim problemima kao što su: nekvalitetno gradivo i nekvalitetno znanje sa kojim izlazimo s fakulteta, prevare i prepisivanje na ispitima, vode hajku protiv zamišljenog neprijatelja.
Kao najveći borci protiv plagiranja na katedri za sociologiju su: dežurni i kako izgleda doživotni gost u Utisku nedelje, mlađani doktor ekonomskih nauka (bez dana radnog staža u struci mimo fakulteta) i profesorka koja je (nakon konačnog odlaska u penziju starije koleginice) dočekala svojih 5 minuta, izdelila jedan predmet na 6 (i slovima Š E S T) zasebnih, tako da sad postoji po jedna sociologija da pokrije svaki segment života od začeća pa do mrtvačkog sanduka.

(Dorijan, 5. avgust 2013 08:44)
Imam prijatelje koji su doktoranti u Vinci i sami kazu da je smesno kako ce doktorirati. Recimo daju im teme iz oblasti koju je neko dobio Nobelovu nagradu. Pa sad mi vi recite kako neko moze na tome da diplomira posebno na intrumentima koji kod nas ne postoje? Tako da vasa prica o ozbiljnosti doktoranata kod nas su smesne.

(Pera, 5. avgust 2013 12:11)
Svaka cast za komentar!

Citajuci komentar onoga koji je pisao i prodavao radove za svoje kolege, samo mi je kroz glavu prolazila ona cuvena "cega se pametan stidi,....". Taj velikomucenik je nasao nacin da se izvuce iz finansijskih problema, ali PO KOJU CENU!!! Tuzno, zaista tuzno!! I takvi ce sutra da imaju diplome, dobice zvanje arhitekte ili cega vec, sedece u nekakvim jakim firmama ili drz. institucijama i za to dobijati lepe pare. A znanja i strucnosti ni na vidiku. Sta kao, imao tezak zivot pa se snasao. Pa znas li da 90% studenata koji iz unutrasnjosti dodju u Bg imaju iste probleme kao i ti. Nemaju pare, daleko su od kuce, ali se snalaze i vecina njih posteno dolazi do svog znanja i diplome. Srozao si mi i ono malo lepog misljenja koje sam imao o arhiTETKAMA :)))

Bruka i sramota!!! Kad neko zavrsi fakultet i nije sposoban da sam napise dipl. ili jos gore doktorski rad, onda bolje da nije ni upisivao fax. Ovo se desava na gotovo svim fakultetima, a narocito drustvenim fakultetima.
(bezimeni, 5. avgust 2013 11:41)

Kakav komentar? Pokazuje koliko autor uopšte zna šta je "završiti fakultet" i šta je "napisati doktorski rad". Da autor to zna, onda bi mu bilo sasvim jasno da 80% onih koji završe fakultet nikada u životu ne bi bili sposobno da uradi doktorat - ne da "napišu doktorski rad". Kada imaš ideju, valjano sprovedeno istraživanje, dobar naučni doprinos kroz ono što istražuješ, onda se doktorski rad sam napiše, za jedno 2-3 meseca. Samo sedneš i sistematizovano opišeš čime si se bavio.

Pored svega ovoga, doktorat ne može da se lažira ako mentor nije u igri oko lažiranja. Ako je mentor u igri onda doktorski rad ne mora ni da se napiše, sve komisije i naučna veća se prolaze tako što se podnose izveštaji o radu, pa je dovoljno samo pisati (ili lažirati) ove izveštaje. Kada odbranite doktorat, onda morate da predate primerak doktorate za biblioteku, ali tu onda možete da predate i npr. neki popularan roman tipa "Prohujalo sa vihorom" - to niko i nikada više ne otvara.

Eto, za 0eur ste dobili malu demostraciju kako se stiču doktorske titule i kako se "stiču doktorske titule".

Treći nastavak. Ne znam ni gde sam stao, pa ću samo nastaviti. :-) naveo sam količinu novca, razloge, broj ljudi (svaka četvrta osoba na fakultetupo godini), a sada slede imena. Ovde konkretno imamo profesora Miodraga Nestorovića sa arhitektonskog fakulteta koji je jako korektan lik i koji vodi predmet kojem ništa ne mogu da zamerim, predavanja su odlična, zaokružena, slikovito objašnjena, i precizna. Problem su asistenti kojima je on prepustio da vide vežbe i ocenjivanje. Dakle, kada ja minimalno promenim rad, i to preprodam, i znam da će proći za devetku, problem su asistenti koji puštaju takve stvari i koji ocenjuju iste. Oni se ni ne udubljuju u stvari, ne žele da posvete vreme da vam objasne a plaćeni su za to (doduše jako malo, plate asistentima su sramotne na arhitektonskom fakultetu) a i na kraju, zašto bi, pogledajte nam državu u kojoj Lepa Brena živi i odmara, Ceca je vrhunska zvezda i muzički izraz, svako napredovanje i pokušaj istog u karijeri je moralni poraz pa zato i razumem ljude koji ne daju pet para za svet oko sebe jer su upali u apatiju. Jedna stvar vuče drugu, i ljudima je lakše da se posvete sebi i svojim interesima nego studentima koji ih ionako nikada neće voleti. I zato ovo sve prolazi. Samo mi je žao dotiičnog profesora koji se unese u svoj predmet, što je zaglavio da ima kojekoga za svog podređenog i na koga mora da se osloni. Ti asistenti nemaju razumevanja da je nekome majka umrla i da zato ne mogu da stignu da završe rad, pa su studenti prinuđeni da dođu kod mene što je žalosno. Opet velika većina od 95 posto su lenčuge koje izmole roditelje da mi plate sve ovo. Nije ni čudo što nam je arhitektura užasna, i što se ništa ne gradi jer je rasulo na sve strane i svako danas završava fakultete. Sada kada znate situaciju na jednom predmetu pomnožite to sa brojem svih predmeta i videćete ukupnu sliku. Svaki predmet se radi i plaća na fakultetu, ja to znam jer sam ja radio svaki predmet, i opet napominjem da imam sve predmete i sva imena svih studenata kojima sam radio, sa svim imenima ocenjivača (dakle asistenta) na svom kompjuteru. Uradio sam nekoliko specijalizacija mada nikad doktorski. Iz prbog iskustva govorim da su arhitekti sa beogradskog fakulteta niskog znanja, naravno čast izuzecima. Ja sam završio sa jednom devetkom pored svega što sam radio. Bio sam i asistent i radio sam drugim studentima radove iako svojoj grupi nisam pošto nisam:1 želeo da me uhvate 2 želeo dsam da naučim njih sve što sam znao jer želim da budem častan i moralan predavač jednog dana na univerzitetu u inostranstvu. Moje kolege su ito tako radile studentima dok su bili asisenti. Ja sam vremenom gomilu puta utvrdio gradivo i iškolovao se kao stručnjak i pošto sada ne mogu da nađem posao u struci pripremam se za odlazak u skandinaviju. Ovde mi za licencu traže dve godine iskustva koje ja ne mogu da nađem a javna je tajna da ako vam bilo ko potpiše da ste volontirali kod njega dve godine u birou možete izaći na stručni ispit.

@Molim sve trezvene citaoce da ne trpaju u isti kosh sve doktorante!!!
Upravo zavrsavam svoju dr tezu na kojoj radim od 2007.god.. ovo je rudarski posao za mnoge od nas i zato NE dozvoljavam da se zbog malobrojnih perjanica sa privatnih fakulteta javno rugate svim onim koji imaju i moral i znanje!
zaista boli...
Hvala na razumevanju
(NEPRAVDA!!!, 5. avgust 2013 12:30)


Na zalost moraces da se naviknes na to - sve dok bude onih koji hoce da kupe diplomu i "korektnih pomagaca", svaka diploma ce biti sumnjiva i nadam se da ces uspeti da svojim znanjem i radom dokazes svoj kvalitet... ionako je rad i znanja ono po cemu se mere ljudi tokom radnog veka, fakultetska prica se brzo zaboravlja (sto je i ispravno, ne treba da se od 4-8 godina zivi ceo zivot nego se mora raditi).
Ti u svojoj poruci referises na privatne fakultete kao na mesta gde se ovo desava. Mislim da si u zabludi da se to ne desava na drzavnim - ja sam licno bio sokiran kada sam pocetkom devedesetih (tada je sve to pocinjalo) video sta se desavalo na jednoj katedri masinskog fakulteta. A i nekoliko postova ovde govori o arhitektonskom fakultetu.
Meni licno bi jako tesko palo kada bih saznao da se tako nesto desava na ETF-u jer je 80-tih kada sam ja studirao taj fakultet to bilo nezamislivo - padali smo elektoniku po nekoliko puta kod (prerano) pokojnog Caje Marjanovica (prosek padanja po studentu je bio 3), ali je bilo pitanje casti i dokaz sposobnosti da se to polozi posteno.

Seminarski rad 10-20 strana košta 50 eur, diplomski košta od 200 pa naviše a doktorski jednostavno nije moguće odraditi jer je student u obavezi da za 3 godine doktorskih studija mentoru kontinuirano šalje na uvid dokle je stigao, plus još naučno istraživački rad tako da je zaista vrlo malo verovatna situacija u kojoj se student mentoru pojavljuje s gotovim doktoratom. Sve ovo važi za državne fakultete. Ovo su cene kvalitetnih radova- student na zadatu temu ode u biblioteku po literaturu, pretraži net itd. i napiše potpuno originalan rad. Takav rad se radi od 7 do 10 dana, ako je seminarski u pitanju, tako da zarada i nije neka.
Završila sam sociologiju tako da spadam u grupu onih koji su pisali drugima i za pare i za džabe (prijatelji i familija), ali to je prilično dosadno i iscrpljujuće pa uglavnom izbegavamo to da radimo. Ponekad dobro dođe dodatna kinta, ali niko se time dugoročno ne bavi. Činjenica koja ohrabruje je da ipak ogromna većina studenata državnih fakulteta sama piše svoje radove iako mogu sebi da priušte da ih kupe. Kad je moja generacija u pitanju, svakome se u toku studija desilo da na 1-2, pa i 3 predmeta zaškripi (ili vreme ili inspiracija) pa se rad pozajmi od kolege, ali je zato preostalih 35 radova iz kategorije "sam svoj majstor". Jedan prof. je bio uveren da mi uglavnom "plagiramo" radove (jer internet to omogućuje) i baš se pozitivno iznenadio kada je shvatio da to (još uvek) nije slučaj.

Vidim da ljudi ovde mene krive za nešto. Pošto ću se sključiti iz dalje diskusije, objsniću par stvari. Nije mi cilj da se hvalim. Cilj je da neko pročita tekst, i ode u arhitektonski fakultet, vidi zašto je tamo još uvek zaposlen dekan koji je uhvaćen u primanju mita, doduše sada radi kao profesor, i zašto nije otpušten. Cilj mi je da se neko upita kako je Brana Mitrović sa Vladimirom Lojanicom to što jeste, pa imamo mi sigurno i boljih arhitekata, i kako ona zgrada banke koju je pomenuti B. M. projektovao uspela da zakloni pogled na mnogo bitniju zgradu kod ulice Kneza Mihajla. Zašto se svake godine prima oko 300 novih studenata na arhitekturu? Da li to gradnja kod nas cveta? Jel kod nas u arhitekturi plate idu i preko 1500 evra na svakom ćošku pa da moramo da izbalansiramo tržište i napravimo manju potražnju? B. M. I V. L. Imaju izuzetne zgrade i lično mislim da su kvalitetni arhitekti, ali dajte molim Vas, sigurno ima još kvalitetnih ljudi. Zašto ja sada mogu da odem u komoru, dam papir A4 gde se najmanji biro potpisao i saglasio kako sam ja na ne znam kom broju projekata radio i da dobijem odobrenje da polažem ispite? Eto, to je bila ideja, da se možda napravi neki insajder ili slično, i da se daju podaci od kojih može da se krene, što niko nema onu stvar da kaže. Ali po običaju, Srbistanci misle da se ja ovde nešto hvalim, stoga vidim da sam doneo dobru odluku o inostranstvu. Izvinjavam se ako sam se pogrešno izražavao pa ste zbog toga doneli pogrešne zaključke o mojim namerama. Za kraj, mislim da ako bi se jedna karika sredila, da bi ceo lanac pukao i da bi sve dovelo u red.

@Ivana
Ne znam zaista kako vi zamišljate seminarski rad (različitog su formata na različitim fakultetima), ali za rad od 10-20 strana treba najviše 10 dana i to 5-7 da se prouči literatura (obično sam se sa dobrim delom literature već susretala na svom fakultetu u toku studija) i 2-3 da se sve iskuca. U "karijeri" sam napisala svega 5-6 radova drugim ljudima, ali su svi oni ne samo dobili 10 nego su i pohvaljeni za "razvijeno kritičko mišljenje", "količinu uloženog truda koja je očigledna", "ozbiljnost sa kojom se pristupilo temi", "sistematičnost i analitičnost koja je iznad proseka za tu i tu godinu studija", "za diskurzivno izlaganje" i šta se već kom profesoru svidi. Pisala sam za FPN, Pedagoški, Pravni i Ekonomski. Možete vi pisati seminarski rad i godinu dana, to je vaš problem, ali za većinu fakulteta (društvenih) je, prosečno inteligentnom studentu, dovoljno 10 dana. Na mom fakultetu ima 40-42 ispita ukupno što znači 38-40 seminarskih radova za 4 godine. Zamislite kada bi za svaki rad bilo potrebno više od 10 dana kad i ovako na pisanje istih ode više od 1 godine?
A individualne sudbine su različite, nekome možda zaista i treba ceo mesec da napiše kvalitetan rad od 10 strana. Nekome treba i 15 godina da završi fakultet koji traje 4, pa to ne znači da treba da se iščuđuje kako neki ljudi mogu da završe za 4.

Pogledajte strucne kvalifikacije pojedinih politicara. To je najbolji primer kako
funkcionise nas obrazovni sistem danas. Moja generacija imala je srecu. Nase obrazovanje i sprema su tada na zapadu imali status koji se cenio i postovao.
Danas kad neko srecom i dobije sansu da se zaposli ( naprimer u Nemackoj jedan lekar) on prolazi period doskolovavanja od nekih dve godine, ne samo
zbog jezika, dok pocetkom sedamdesetih nas lekar koji je tada dosao u Nemacku
uzivao je respekt i oberucke bio prihvaceni. Doduse tada ih je bio mali broj kao
“Gastarbeitera“ jer su u bivsoj "Titovoj" Jugoslaviji i na ovoj teritoriji dobro zaradjivali. U danasnje vreme, kao sto rekoh, jedan lekar koji dodje iz Srbije, cast izuzetcima, mora da se pomiri sa tim da mu je pocetni status ispod njegovog
fakultetskog obrazovanja i njega u Nemackoj maltene izjednjacuju sa jednim,
u Nemackoj skolovanim medicinskim tehnicarom. Svedok sam tih "zbivanja"
jer sam i ja pocetkom sedamdesetih dosao u Nemacku. Moja generacija i deca
moje generacije rodjena u Nemackoj, nisu i nemaju "sanse" kupovati diplome.

Bijeda, jad, čemer i rasulo...

@J griza savesti ume da bude gadna sto se iz vasih redova vidi iz aviona. zao mi vas je.

Sam tekst je vec dovoljno prokomentarisan... Mene jedino zanima kako je moguće da jedan student misli da se za 10 dana može napisati dobar seminarski, tehnički usaglašen sa pravilima akademskog pisanja teksta,i dovoljno detaljan i originalan.
Ne bih ni komentarisala 3000 evra za doktorat.Pa to je sića!!!! Kada bih ja kupovala doktorat zaista bih se zapitala kakvog kvaliteta može biti nešto što se naplaćuje tako malo i treba da bude ekvivalentno satima i godinama istraživanja.
Rešenje za ova prepisivanja i plagiranja bi moglo biti veoma jednostavno.
Naime,postoje precizni sistemi stila pisanja i citiranja jednog naučnog rada (npr. MLA i ALA)i vrlo ih je jednostavno primeniti-i naši profesori ih valjda traže na svim univerzitetima, a zatim el. kopiju svakog rada provući kroz neki od sistema detekcije plagijata na internetu radi provere onih manje očiglednih kopiranja drugih radova.

Normalno, ne postoji istinska volja univerziteta da se suoče sa ovim problemom, valjda usled očigledne posledice: morali bismo da konačno presečemo tradiciju kulerskog studiranja *jer tako treba* i spavanja, tj. progledavanj kroz prste generacijama studenata. Ali, i obim posla za zaposlene bi mnogo porastao. Tj. svi standardi bi skočili.

No, možda nas je sve kao društvo strah da shvatimo šta to znači... Realnu sliku naše generalne (ne)obrazovanosti i jednog manira življenja koji je sveprisutan- 'otaljati nekako' srednju školu, univerzitet, godinu, radnu nedelju, život u biti... ;)

Pitam se kako li je Obradovic doktorirao?! haha

Prilicno jednostavno resenje koje primanjuju univerziteti u sredjenijim zemljama:
Svi pismeni radovi (seminarski, diplomski...) predaju se iskljucivo elektronski i salju se u jedinstvenu bazu tekstova u kojoj algoritam proverava da li je u pitanju plagijat.

To su oni "naucnici" koji su se bunili nedavno,za ne?! Kakva nauka?! "Mladi istrazivaci,doktori nauka" ?! Sta istrazuju - razloge pucanja kondoma u "istrazivackim delatnostima"?! Sramno,smesno i zalosno!!!

ma svi vi sa diplomama bilo kojeg fakulteta ste se pokazali u zadnjih 25 godina zavrsili ste fakultete da bi ste se uvalili u neku drzavnu firmu i krali do besvesti i onda se zalite na privatizacije pa drzava je bila primorana da sve firme privatizuje kako god zna i ume jer gde vi udjete nastane kradja i otimacina pa se cudite sto sada nemate posla i ne mojte mi pisati o partijama jer i tamo kolo vode fakultetske diplome da se ja pitam strance bi postavio za ministre gradonacelnike pa i za predsednike mesnih zajednica da se naucite pameti mozete sto se mene tice svi u inostanstvo pa tamo pokazujte svoju umesnost u kradji ali ne tamo ste primerni gradjani a ovde lopovi i secikese zato i imamo ovakve clanke po novinama

Ma to se desava samo u
Kraguevcu... razumem i to da neki menadzercic kupi diplomu, ali buduci doktori... ostajem nedorecen...

@Ivana
Ne znam zaista kako vi zamišljate seminarski rad (različitog su formata na različitim fakultetima), ali za rad od 10-20 strana treba najviše 10 dana i to 5-7 da se prouči literatura (obično sam se sa dobrim delom literature već susretala na svom fakultetu u toku studija) i 2-3 da se sve iskuca. U "karijeri" sam napisala svega 5-6 radova drugim ljudima, ali su svi oni ne samo dobili 10 nego su i pohvaljeni za "razvijeno kritičko mišljenje", "količinu uloženog truda koja je očigledna", "ozbiljnost sa kojom se pristupilo temi", "sistematičnost i analitičnost koja je iznad proseka za tu i tu godinu studija", "za diskurzivno izlaganje" i šta se već kom profesoru svidi. Pisala sam za FPN, Pedagoški, Pravni i Ekonomski. Možete vi pisati seminarski rad i godinu dana, to je vaš problem, ali za većinu fakulteta (društvenih) je, prosečno inteligentnom studentu, dovoljno 10 dana. Na mom fakultetu ima 40-42 ispita ukupno što znači 38-40 seminarskih radova za 4 godine. Zamislite kada bi za svaki rad bilo potrebno više od 10 dana kad i ovako na pisanje istih ode više od 1 godine?
A individualne sudbine su različite, nekome možda zaista i treba ceo mesec da napiše kvalitetan rad od 10 strana. Nekome treba i 15 godina da završi fakultet koji traje 4, pa to ne znači da treba da se iščuđuje kako neki ljudi mogu da završe za 4.

Manje senzacionalizma, a vise cinjenica, molim vas. Kad se pojavi ovakav tekst, oni koji nisu prosli ni blizu fakulteta, kao i oni koji su pokusali da studiraju, ali su ih od toga odvukle razne stvari ili licna nesposobnost pa su kivni na sve koji zavrsavaju studije, zagrakcu o tome, kako kod nas nista ne valja, kako sve treba pozatvarati i tome slicno. Ja sam doktorirao na drzavnom fakultetu uz ogroman rad i stalno mentorsko nadlgedanje, kao i moj kum, na primer i ne znam na kom to fakultetu moze da se poturi doktorat koji nije napisao kandidat, ukoliko mentor nije potpuno izlapeo ili nema veze sa onim cime se bavi. Poslednje nije tacno, sta god stampa i razni internet hejteri pisali, moj mentor, kao i mentori mojih kolega pisu radove koji se objavljuju i u zemlji i u inostranstvu, saradjuju sa inostranim univerzitetima i prate desavanja u struci. A taj navodni mladi doktor nauka, koji "zivi raskalasno" od pisanja doktorata, ne znam koliko to moze da ih napise za godinu dana, a ako od 3000 evra moze tako da zivi godinu dana, onda to moze i vozac u gradskom prevozu. Uostalom, prijavite policiji svaki slucaj, ja bih da znam.

imam komšinicu koja radi seminarske i diplomske radove za 5-6 fakulteta(od medicine,mašinstva sve do ekonomije),a diplomirala je književnost...koje je drugo objašnjenje nego da radi zajedno sa fakultetskim profesorima i sa njima deli novac?

Pametni ljudi! Kad vec ne mogu da nadju posao u ovoj zemlji, bar da unovce znanje za koje su se posteno naradili i odricali svega i svacega!

Treći nastavak. Ne znam ni gde sam stao, pa ću samo nastaviti. :-) naveo sam količinu novca, razloge, broj ljudi (svaka četvrta osoba na fakultetupo godini), a sada slede imena. Ovde konkretno imamo profesora Miodraga Nestorovića sa arhitektonskog fakulteta koji je jako korektan lik i koji vodi predmet kojem ništa ne mogu da zamerim, predavanja su odlična, zaokružena, slikovito objašnjena, i precizna. Problem su asistenti kojima je on prepustio da vide vežbe i ocenjivanje. Dakle, kada ja minimalno promenim rad, i to preprodam, i znam da će proći za devetku, problem su asistenti koji puštaju takve stvari i koji ocenjuju iste. Oni se ni ne udubljuju u stvari, ne žele da posvete vreme da vam objasne a plaćeni su za to (doduše jako malo, plate asistentima su sramotne na arhitektonskom fakultetu) a i na kraju, zašto bi, pogledajte nam državu u kojoj Lepa Brena živi i odmara, Ceca je vrhunska zvezda i muzički izraz, svako napredovanje i pokušaj istog u karijeri je moralni poraz pa zato i razumem ljude koji ne daju pet para za svet oko sebe jer su upali u apatiju. Jedna stvar vuče drugu, i ljudima je lakše da se posvete sebi i svojim interesima nego studentima koji ih ionako nikada neće voleti. I zato ovo sve prolazi. Samo mi je žao dotiičnog profesora koji se unese u svoj predmet, što je zaglavio da ima kojekoga za svog podređenog i na koga mora da se osloni. Ti asistenti nemaju razumevanja da je nekome majka umrla i da zato ne mogu da stignu da završe rad, pa su studenti prinuđeni da dođu kod mene što je žalosno. Opet velika većina od 95 posto su lenčuge koje izmole roditelje da mi plate sve ovo. Nije ni čudo što nam je arhitektura užasna, i što se ništa ne gradi jer je rasulo na sve strane i svako danas završava fakultete. Sada kada znate situaciju na jednom predmetu pomnožite to sa brojem svih predmeta i videćete ukupnu sliku. Svaki predmet se radi i plaća na fakultetu, ja to znam jer sam ja radio svaki predmet, i opet napominjem da imam sve predmete i sva imena svih studenata kojima sam radio, sa svim imenima ocenjivača (dakle asistenta) na svom kompjuteru. Uradio sam nekoliko specijalizacija mada nikad doktorski. Iz prbog iskustva govorim da su arhitekti sa beogradskog fakulteta niskog znanja, naravno čast izuzecima. Ja sam završio sa jednom devetkom pored svega što sam radio. Bio sam i asistent i radio sam drugim studentima radove iako svojoj grupi nisam pošto nisam:1 želeo da me uhvate 2 želeo dsam da naučim njih sve što sam znao jer želim da budem častan i moralan predavač jednog dana na univerzitetu u inostranstvu. Moje kolege su ito tako radile studentima dok su bili asisenti. Ja sam vremenom gomilu puta utvrdio gradivo i iškolovao se kao stručnjak i pošto sada ne mogu da nađem posao u struci pripremam se za odlazak u skandinaviju. Ovde mi za licencu traže dve godine iskustva koje ja ne mogu da nađem a javna je tajna da ako vam bilo ko potpiše da ste volontirali kod njega dve godine u birou možete izaći na stručni ispit.

Sprdnja od obrazovanja. U privatnim firmama ovi doktori mogu da rade kao cistaci ili u odelenju transporta. Njihov nivo znanja i titula koju imaju su dva razlicita sveta, zar ne doktore Sapic.

Nije bas tako lako uraditi doktorski rad na drzavnom fakultetu, moraju se ispuniti odredjeni uslovi, da se prodje nekoliko komisija, mozda na privatnom fakultetu je to moguce.

Za doktorat na giga-mega trendovima 3000e je i previse, dok na drzavnom fakultetu to ne ide bas tako lako i ne isplati ga se raditi nekome za te pare, prevelik je posao koji dugo traje.

Jedna studentkinja, na jednom sajtu, od jednog najboljeg studenta, jednog najboljeg fakulteta ... Bombastican naziv teksta, koji u potpunosti omalovažava naucni rad, ulozeni trud i godine mukotrpnog rada doktoranata u našoj zemlji. Ne kazem da mozda izlozena tema ne postoji, ali je tekst napisan tako neprofesionalno, da sam ga pre ocekivao u Kuriru, nego u Vasoj kolumni ! Ne bih se oglasio da nisam uvređen, s obzirom da sam doktorant, da 5 godina radim na doktorskoj tezi i da me je dosadašnje istraživanje koštalo blizu 7000 evra. Nemoguće je (bar gde Ja pokušavam da doktoriram) izvesti eksperiment bez 2-3000 evra (neophodan je za odbranu), a da ne pricam o drugim troškovima. Zato Vas molim ubuduće da kada već omalovažavate naučne radove, to činite korektno, odnosno sa konkretnim imenima i prezimenima, jer je ceo tekst tako jeftin i smešan, da polako bledi profesionalizam kakav ste imali.

Jedna studentkinja, na jednom sajtu, od jednog najboljeg studenta, jednog najboljeg fakulteta ... Bombastican naziv teksta, koji u potpunosti omalovažava naucni rad, ulozeni trud i godine mukotrpnog rada doktoranata u našoj zemlji. Ne kazem da mozda izlozena tema ne postoji, ali je tekst napisan tako neprofesionalno, da sam ga pre ocekivao u Kuriru, nego u Vasoj kolumni ! Ne bih se oglasio da nisam uvređen, s obzirom da sam doktorant, da 5 godina radim na doktorskoj tezi i da me je dosadašnje istraživanje koštalo blizu 7000 evra. Nemoguće je (bar gde Ja pokušavam da doktoriram) izvesti eksperiment bez 2-3000 evra (neophodan je za odbranu), a da ne pricam o drugim troškovima. Zato Vas molim ubuduće da kada već omalovažavate naučne radove, to činite korektno, odnosno sa konkretnim imenima i prezimenima, jer je ceo tekst tako jeftin i smešan, da polako bledi profesionalizam kakav ste imali.
(Doktorant, 5. avgust 2013 09:05)

Prijatelju "Doktorantu", ti si izgleda toliko preokupiran svojim radom na doktorskoj tezi da niti citas novine niti gledas televiziju, gde nam svakodnevno defiluju polupismeni "magistri" i "doktorandi" zaposleni u Vladi i Drzavnoj Upravi zemlje.

Nastavak: pravi život za svakog studenta u kojem on neće morati da se pravda roditeljima zašto mu treba 700 dinara da izvede devojku, koje oni opet ne mogu da mu dajju. Vrlo brzo sam postao samodovoljan, doneo sam dosta novca u kuću, pomogao oca da mu krene privatni biznis od kojeg danas živimo sasvim pristojno, gde skoro svaki član porodice može da ima svoj auto, kao što sam i ja kupio svoj. Dakle, finansijski gledano, jedna od boljih odluka koju sam ikada u svom životu doneo, bila je da krenem drugim studentima da radim radove. Što se tiče kako stvari funkcionišu na fakultetu, broju studenata koji plaćaju, sledi objašnjenje. Cena rada pre nego što sam ja počeo da radim bila je oko 100-150 evra po ispitu. Ja sam shvatio da i drugi studiraju, i da sigurno nemaju novca, pa nisam hteo da budem toliko bezobrazan, pa sam uzimao samo oko 50e. Što je opet mnogo, i uzimao sam i manje kada sam video da neko nema ni toliko da plati. Dakle, nisam bio neka dahija niti bilo šta drugo, bilo mi je bitno da pomognem ljudima oko sebe, i da usput zaradim neki dinar, i da upoznajem ljude. Ubrzo sam na, ako se to može tako nazvati, ugovaranje posla, dolazio lepo obučenza razliku mojih konkurenata, pa sam i sklapao prijateljstva sa drugim studentima, i posao se širio. Širio se do te mere da sam svakog ispitnog roka imao oko 3000 evra. Dakle u januaru, pa opet u junu. Nije preterivanje. Tokom godine, imali smo kolokvijume, a oni su na arhitektonskom fakultetu iste predajne forme kao i ispiti pa sam i tu zarađivao. Vi i sami vidite obim novca. Nije mnogo nekome ali kada ste student koji živi kod svojih roditelja to je itekako mnogo. Za jedan rad je u početku potewbno oko 4-5 sati neprekidnog rada ako ste vešti sa kompjuterom kao ja. Posle toga samo se malo promeni rad, bilo u izgledu formi ili izražaju i to se preproda. Zato je za svaki sledeći bilo potrebno oko 3 sata. Stizao sam po 4 rada za jedan radni dan. Dakle oko 200 evra. Kod seminarskih radova je bilo potrebno više vremena, pa je tu bila i druga cena oošto je vremenski zahtevnije da se kuca deset strana teksta. Najzauzetije godine pomenuti ispit sam uradio avakoj četvrtoj osobi na fakultetu. Sve radove koje sam ikada uradio čuvam na svom kompjuteru sa svim imenima.

To moze za razne menadzmente, marketinge, biznis-studije itd. Sta mislite jel ima neko da prodaje doktorate npr. za ETF ili Matematicki fakultet?

Istrazite o kojim se tacno fakultetima i smerovima radi. Na ozbiljnim fakultetima, kao sto su elektrotehnika, masinstvo, gradjevina itd ovo ne moze da se desi. Mentori i profesori nadgledaju rad i razvoj projekta koji je diplomski i savetuje studenta sta i kako dalje. Ovo mogu biti samo menadzeri. To mi lici samo na njihovo dubokoumno shvatanje pojma ucenja i diplomiranja.

"Pišem doktorate samo iz oblasti koja je srodna mojim studijama. S obzirom na to da doktorati zahtevaju posebno vreme i istraživanje, njih naplaćujem najskuplje, i do 3.000 evra, dok za običan seminarski tražim oko 50 evra ", kaže ovaj mladi doktorand napominjući da već godinama ne može da nađe pravi posao.

Sam si kriv i nemoj da se zalis. Dok ti pises drugima doktorate oni zavrsavaju i putuju dalje (ne u inostranstvo jer su im takve diplome i doktorati tamo dovoljni samo za pranje sudja). Zaposljavaju se preko partiskih veza na dobro placenim rukovodecim mestima (jesu li doktori i nisu) i kroje ti sudbinu. Zato smo tu gde smo, a ti ne mozes da nadjes pravi posao.

ne vredjajte mi inteligenciju, 5. avgust 2013 08:24
na drzanom pravnom fakultetu u nis. eto,drug kaze da je tako i u komsiluku (ekonomski fakultet).ti kod nas nemas mentora,vec nezainterosovane i iskompleksirane profesore cija je jedina radost da ti posle desetak pitanja nadje fusnotu koju neznas (cetvrta i pola trece).licno moj seminarski rad je predalo profesoru bar 4 (toliko ja znam)osoba u roku od tri godine i svi dobili razlicite ocene.mogao bih jos o ovome ali...

Seminarski rad 10-20 strana košta 50 eur, diplomski košta od 200 pa naviše a doktorski jednostavno nije moguće odraditi jer je student u obavezi da za 3 godine doktorskih studija mentoru kontinuirano šalje na uvid dokle je stigao, plus još naučno istraživački rad tako da je zaista vrlo malo verovatna situacija u kojoj se student mentoru pojavljuje s gotovim doktoratom. Sve ovo važi za državne fakultete. Ovo su cene kvalitetnih radova- student na zadatu temu ode u biblioteku po literaturu, pretraži net itd. i napiše potpuno originalan rad. Takav rad se radi od 7 do 10 dana, ako je seminarski u pitanju, tako da zarada i nije neka.
Završila sam sociologiju tako da spadam u grupu onih koji su pisali drugima i za pare i za džabe (prijatelji i familija), ali to je prilično dosadno i iscrpljujuće pa uglavnom izbegavamo to da radimo. Ponekad dobro dođe dodatna kinta, ali niko se time dugoročno ne bavi. Činjenica koja ohrabruje je da ipak ogromna većina studenata državnih fakulteta sama piše svoje radove iako mogu sebi da priušte da ih kupe. Kad je moja generacija u pitanju, svakome se u toku studija desilo da na 1-2, pa i 3 predmeta zaškripi (ili vreme ili inspiracija) pa se rad pozajmi od kolege, ali je zato preostalih 35 radova iz kategorije "sam svoj majstor". Jedan prof. je bio uveren da mi uglavnom "plagiramo" radove (jer internet to omogućuje) i baš se pozitivno iznenadio kada je shvatio da to (još uvek) nije slučaj.

@ swedenonline. Razlika? Između narkomana i studenta koji plaća radove ako sam dobro razumeo? Valjda prvi troši novac i zna šta dobija za njega, pet minuta ili pola dana užitka, zavisi čime se opija. Studenti se nadaju da će se kreativno izražavati i doprinositi zajednici, zarađivati puno kako bi lečili komplekse niže vrednosti, svako svoje razloge ima. Dok se ne dođe u neke godine kada krene sazrevanje, shvatanje šta se želi od života a onda očaj kada se shvati u kakvom društvu živimo. Ja samimao sreću da radim drugima jer sam prešao celo gradivo nebrojeno puta, i kada sada vidim neku zgradu ili most, znam kako treba da se naprave, i gde su eventualne greške, kako optimizovati stvari, uštedeti na metrijalima, kako napraviti manje više bilo koji oblik koji može delovati kao da ne može da stoji, a da opet može. Kod nas se nijedna zgrada nije srušila do sada, Bogu hvala. A što se morala tiče, uputiću Vas na Svetlanu Cecu Ražnatović i njen muzički izraz, njen lik, njena posla, njene veze, i shvatićete ko je najveća zvezda Balkana i ko je uzor mladima. Ja znam da je ovo užasno, mislim na to što radim, opet sam pokušavao u početju da ih naučim nešto kada mi plate, ali oni nemaju interesovanja ni da znaju da odbrane rad. I onda sam digao ruke i počeo da se spremam za inostranstvo. Opet, brojke su tačne, ko ostavi mail mogu da mu pošaljem npr. print screen svih foldera koji sadrže inena i radove, ako je ikome potreban neki dokaz, mada mislim da redakcija neće dozvoliti isto ( da svako ostavi svoj mail) inače, radove sam prestao da radim pre dve godine, pošto sam uštedeo dovoljno novca da odem za Skandinaviju i tamo platim prvih dva meseca života i krenem da živim normalno, gradim porodicu i karijeru. Ovde sam konkurisao sa svojim prosekom na malo iznad 130 mesta i nigde sa referencama nisam prošao. I imena firmi imam da mogu da se setim ko me je sve odbio i da objasnim deci čemu da se nadaju ako ikada požele da rade ovde. Inače, radim u inostranoj firmi jer su oni videli moje kvalitete i oni će me stipendirati za dalje školovanje. Shvatio sam da je bolje da se bavim sobom nego da drugima radim čak iako će biti nešto manje para jer žekim da budem kvalitetan arhitekta koji će se ponositi svojim dizajnom i projektvaem.

izvinite molim diplomski ispod 500eura ne moze da bude jer takodje iziskuje vreme i rad.

Na megatrendu (a mislim da je slicno i na ostalim privatnim fakultetima) je muljanje dovedeno do savrsenstva: Nema ometaca za ~bubice~ na ispitima, za odredjenu svotu: 1000 evra - diplomski, 150 evra seminarski rad, studenti ni ne vide ~svoje~ radove, a dobiju maksimalan broj bodova.
Zato, ko ima pare.... najlakse zavrsi fakultet na Megatrendu i, sa obzirom ko su profesori, vrlo brzo se zaposli u drzavnim ustanovama. Najbolji primeri su: Predsedniks Skupstine, Krkobavicev sin, Sapic ....
Doduse, ni na drzavnim fakultetima nije sve ~po propisu~, i tu ima kupovine ispita, pa i celog skolovanja ali je to rezervisano samo za najjache politicare.

Ma kakva 50€, seminarski radovi koštaju od 200 do 1500 dinara. Nisam kupovao ali jesu drugi i kupuju stalno. A još strašnije što dobiju posle više poena od mene. Život u ovoj državi nije život nego kazna. Kao da sam direktna reinkarnacija Hitlera, takav tretman dobijam od života u Srbiji. Ali znate šta me još više boli? Što smo verovatno jedina zemlja u Evropi koja zadnjih godina nije imala nijedan protest stanovništva ni oko čega! Kao da živimo u raju. Zašto bi oni koji zloupotrebljavaju sistem promenili bilo šta ako ih niko ne tera?! Ja sam prestao sa svima da pričam ovde jer su jedine teme Farma, kladionice, pevačice i slične gluposti, a bilo koja dublja, normalnija diskusija je kao da tražite vodu u Sahari. Zato takvi kao ja žive kao u paklu u Srbiji i usamljeno, a o ovim drugima su čak i vesti. Koliko samo psihičke snage treba normalnoj osobi da živi u Srbiji. I nije mi ništa lakše ni što ovo pišem jer od priče i kuknjave u komentarima nema ništa, a u realnosti nisam sreo nikog ko razmišlja o svemu isto. I kadgod vidim pluseve pitam se a gde su ti ljudi u realnosti? Ispada da 90% tako misli, a nema ih nigde.

To su oni "naucnici" koji su se bunili nedavno,za ne?! Kakva nauka?! "Mladi istrazivaci,doktori nauka" ?! Sta istrazuju - razloge pucanja kondoma u "istrazivackim delatnostima"?! Sramno,smesno i zalosno!!!
(Miki, 5. avgust 2013 08:14)

Tipicno naprednjacki. Kao i ona njihova gospodja iz Krusevca, sto je blatila onu devojku zbog fizickog izgleda

Ja isto tako pišem radove, pa mogu i da dam par uputa kako sve funkcioniše, naravno koga zanima. Prvo ću objsniti pozadinu mog kretanja, dakle zašto sam krenuo da radim, onda ću objasniti kako sve funkcioniše, a onda ću objasniti ko je zapravo kriv, nadam se da će ovaj omanji tekst stati u jedan komentar, a ako ne, poslaću ga iz dva dela. Odrastao sam u nemaštini, bez dinara, bilo je situacija kada sam nosio mamine ženske čarape u školu jer nismo imali za druge. Dve godine sam nosio jednu istu duksericu, sedmi i osmi razred osnovne. Isto je tako bilo i u srednjoj školi, prevoz je funkcionisao na svakih dva do tri sata do Beograda, a niko nije mogao da ode u opštinu i kaže ljudi, našoj deci treba jedan autobus ujutru da odu u školu, i jedan da se vrate, stoga sam pešačio svaki dan oko 4 kilometra. Nadam se da ne treba da napominjem kako sam morao da štedim od užine da bih kupovao materijal za makete i papire i stalno bio gladan. U kafićima nikada nisam sedeo, of course. Dok sam studirao, imali smo jedan predmet koji svi živi plaćaju da bi prošli, konstruktivni sistemi, na arhitektonskom fakultetu. Ja naravno nisam imao da platim, pa sam morao da skupim za privatne časove, i naučim. Kada sam shvatio obim ljudikoji plaćaju te crteže, video sam priliku da steknem neki dinar, da mogu da izvedem devojku, kupim joj nešto, da se barem nekad provedem lepo, za razliku od 90% vremena. I tako sam krenuo da radim drugima radove, prvo pomenuti KS, a ubrzo sve što sam umeo, 3d modeli, seminarski radovi, makete, dakle sve. I bilo je mnogo više ljudi koji su spremni da plate nego što sam ja u početku mislio. Needless to say, moji finansijski problemi su nestali u trećoj godini fakulteta. U samo pola godine ja sam prešao put od dečka koji nikada njje bio na letovanju, sve do nekoga ko je svojoj devojci kupovao ogrlicu za rođendan u Swarowski prodavnicama, ili kako se već kaže/piše. Preći iz ta dva sveta je jako haotično, kao kadda neko dobije na lutriji maltene. Moje društvo više nikada nije bilo u problemu jer sam ja imao novca za sve i svima da plaćam, dakle peavi playboy žuvot koji svi tokom studiranja treba da osete. Nastavak u sledećwm komentaru sakonkretnim podacima. P. S. Izvinjavam se na greškama kucam sa tableta.

Hehehehe...
A i ta studentica je pravi šampion!
Pazi ti nju, prevarant kuka u novinama što su je prevarili!!!!
Ma nema, nebeski narod je čudo.

To su oni "naucnici" koji su se bunili nedavno,za ne?! Kakva nauka?! "Mladi istrazivaci,doktori nauka" ?! Sta istrazuju - razloge pucanja kondoma u "istrazivackim delatnostima"?! Sramno,smesno i zalosno!!!
(Miki, 5. avgust 2013 08:14)
# Link komentara

Da li je ovo uopšte potrebno komentarisati? Ne može niko da ti napiše doktorat iz hemije, fizike ili biologije jer je potrebno oko 3 godine istraživanja u laboratoriji.

Protestovali su uglavnom prirodnjaci na ulicama, ali ne brini - neće ti dugo smetati, verovatno su posle otišli u red za iseljeničke vize.

Mozda bi ovo trebalo malo ozbiljnije da se shvati, narocito posledice koje moze da ima. Doktor nauka nije samo zvanje koje ce da ti obezbedi vecu platu, i to ne bi trbalo da bude cilj doktoriranja.
Iskreno se nadam da se radi o fakultetu nekakvih "drustvenih nauka", jer ako neko drugi pise vase doktorate na tehnickom ili medicinskom fakultetu, to mozda nije kaznjivo zakonom (jer nije predvidjeno) ali ce imati ozbiljne posledice sigurno.

Ја оћу да будем академик. Колко пара да идвојим и коме да дам? Куде је тај портал?

Doktorati se ovako ne kupuju. DA postoji procedura, ali onaj "ko zna" je lako zaobidje. Sve kod nas je forma a sustine nigde nema. Doktorati se kupuju za velike pare, ali se one ne razmenjuju u koverti, kao sto i nasi politicari ne uzmaju "sitno". "Mangupi" na fakultetima potpisuju "odabrane" na radove svojih asistenata ili drugih regularnih doktoranata i posle buduci "DR" samo to nabuba sta mu se kaze postoji malo ispred bima, komisija se polomi da kandidata "ishvali" i to je to..

Ovo ttraje vec decenijama, samo sto su nekadasnji "DR" sada rasirili biznis. Mislim da je 20-30% ljudi na drzavnim univerzitetima zavrsilo na mufte. I taj procenata se svake godine uvecava (mozda je sada vec i oko 40-50%). A inace su svi nekako "usemljeni" sa ili bez svoje volje. Postoje konkursi itd ali se tacno zna ko ce sta da dobije a ko ne.

Kako se sakupljaju poeni za "DR"? Pa tako sto se "kandiddati" potpisuju na tudje radove ili se publikuju kod "drugara" u casopisimaa (i nasi urednici u inostranim casopisima) ili se jednostavno plati (e tu je cena po radu 1k-2k e ako ne i vise). Svi ti uslovi, br radova, SCI poeni, citiranost... se tako lako zaobilazi da je to deprimirajuce. Ti ljudi uposte nemaju trunku etike, integriteta, obraza... Potpisuju se medjusobno, citiraju, publikuju bez recenzije...

Od najnizh do najodogovrnijih pozicija dolaze nesposobni i nemoralini ljudi. Muljanja ima od jalica pa do dr. I to se iz generacije u generaciju siri i kao rak razjeda ovo drustvo.

Vidim da ljudi ovde mene krive za nešto. Pošto ću se sključiti iz dalje diskusije, objsniću par stvari. Nije mi cilj da se hvalim. Cilj je da neko pročita tekst, i ode u arhitektonski fakultet, vidi zašto je tamo još uvek zaposlen dekan koji je uhvaćen u primanju mita, doduše sada radi kao profesor, i zašto nije otpušten. Cilj mi je da se neko upita kako je Brana Mitrović sa Vladimirom Lojanicom to što jeste, pa imamo mi sigurno i boljih arhitekata, i kako ona zgrada banke koju je pomenuti B. M. projektovao uspela da zakloni pogled na mnogo bitniju zgradu kod ulice Kneza Mihajla. Zašto se svake godine prima oko 300 novih studenata na arhitekturu? Da li to gradnja kod nas cveta? Jel kod nas u arhitekturi plate idu i preko 1500 evra na svakom ćošku pa da moramo da izbalansiramo tržište i napravimo manju potražnju? B. M. I V. L. Imaju izuzetne zgrade i lično mislim da su kvalitetni arhitekti, ali dajte molim Vas, sigurno ima još kvalitetnih ljudi. Zašto ja sada mogu da odem u komoru, dam papir A4 gde se najmanji biro potpisao i saglasio kako sam ja na ne znam kom broju projekata radio i da dobijem odobrenje da polažem ispite? Eto, to je bila ideja, da se možda napravi neki insajder ili slično, i da se daju podaci od kojih može da se krene, što niko nema onu stvar da kaže. Ali po običaju, Srbistanci misle da se ja ovde nešto hvalim, stoga vidim da sam doneo dobru odluku o inostranstvu. Izvinjavam se ako sam se pogrešno izražavao pa ste zbog toga doneli pogrešne zaključke o mojim namerama. Za kraj, mislim da ako bi se jedna karika sredila, da bi ceo lanac pukao i da bi sve dovelo u red.

parola-snadji se. S'jedne strane kriva je drzava, s'druge, mnogo ozbiljnije, on koji pise doktorate, seminarske i u svet pusta neobrazovane kadrove da vode tu drzavu. Zacarani krug u kome treba izbaciti glavnu kariku da bi se ostale razbaštinile.

Jesi čuo Tomo? Red je da kompletiraš svoje znanje, ipak si preCednik.

@papirno znanje:

Tačno je da u privatnim firmama ovo doktori mogu da rade samo kao čistači,
ali zato na fakultetima mogu da budu profesori i da onda prodaju diploma
preuzmu u svoje ruke. To je već uzelo maha ne samo na privatnim, nego i
na državnim univerzitetima.

...nije to bas tako jednostavno, kako se ovdje navodi. Mozda nisam relavantan da predstavim kako to funkcionise u Srbiji, ali u Njemackoj to izgleda ovako: student (koji je ispunio odredjene uslove na fakultetu) ide kod nekog profesora (iz oblasti u kojoj zeli da doktorira) i podnosi pismenom molbom zahtjev za doktorski rad. Profesor, ako ima naucnih i vremenskih kapaciteta (uglavom prate vise doktoranata) kao i aktuelno neku temum mozen da uzme tog studenta kao doktoranta. U tom trenutku on postaje njegov "doktorski otac" -> znaci on poznaje licno svog doktoranta i prati ga kroz naucni rad. Osim toga rad mora da se prijavi u biro za promociju. Taj isti doktorski otac je prisutan i kod odbrane (ovdje bar vodi i uvodnu rijec) pored jos dva profesora iz drugih oblasti (jrdnog bira doktorant, drugug univerzitet)...gledajuci samo ovo, dolazim do zakljucka da kupnja prolazi samo kad je profesor mutivoda! Osim toga u Njemackoj se rad mora dati u biro za promociju u digitalnom obliku gdje se jos jednom sa specijalni programom kontrolise da li je nesto prepisano iz drugih doktorata, a da nije citirano (ukradeno)..tako su pali ovi njemacki ministri...ja sam za moj trebao 8 godina, kad sam ga zavrsio nisam mogao vise ni da se radujem. I nije mi jasno kako ovu studentkinju uopste nije stid da se zali na njene kvarne i na srecu neuspjele pokusaje...za ne povjerovati!

(J, 05. avgust 2013 11:02).. ok, vredan, radan, snalazljiv ali, tvoja saosecajnost prema drugim studentima i prema novcu nosi odgovornost. Ocigledno da o moralu vise nema smisla pricati u Srbiji, nadam se ni o nekom srusenom mostu, zgradi ili slicno sa btragicnim posledicama. Zasto? Pa, isto kao sto su se obracali tebi i trazili usluge, to su doticni radili u drugim sferama studija, kod drugih osoba. Zastrasujuca je cinjenica koju iznosis da se noze raditi o 1/4 studenata! Neznam sta bih rekao generalno na ovako nesto, student moraju da predaju radove jer su studenti, narkomani da kupuju od dilera jer su narkomani. Sad, posto delujes logican, objasni mi razliku? :(

(Pera, 5. avgust 2013 12:11)
Svaka cast za komentar!

Citajuci komentar onoga koji je pisao i prodavao radove za svoje kolege, samo mi je kroz glavu prolazila ona cuvena "cega se pametan stidi,....". Taj velikomucenik je nasao nacin da se izvuce iz finansijskih problema, ali PO KOJU CENU!!! Tuzno, zaista tuzno!! I takvi ce sutra da imaju diplome, dobice zvanje arhitekte ili cega vec, sedece u nekakvim jakim firmama ili drz. institucijama i za to dobijati lepe pare. A znanja i strucnosti ni na vidiku. Sta kao, imao tezak zivot pa se snasao. Pa znas li da 90% studenata koji iz unutrasnjosti dodju u Bg imaju iste probleme kao i ti. Nemaju pare, daleko su od kuce, ali se snalaze i vecina njih posteno dolazi do svog znanja i diplome. Srozao si mi i ono malo lepog misljenja koje sam imao o arhiTETKAMA :)))

Za mene ovo nije nikakva novost. Ne kupuju se samo doktorski, seminarski i diplomski radovi, kupuju se ispiti, a nekad i kompletne diplome, a cena varira od fakulteta do fakulteta. To je u zadnje dve decenije postala masovna pojava, a ista je situacija i na privatnim i na državnim fakultetima. Zato danas kada vidim nekoga ko se duva sa doktoratom, ili diplomom fakulteta i visokim prosekom samo se nasmejem, jer znam kako su stečeni. Svaka čast onima koji su fakultete završili na vreme i sa visokim prosekom, a koji su pošteno odradili studije, a pri tome i ovladali materijom. Takvi su retkost u Srbiji, o svom uspehu obično ne govore, čekaju priliku da odu odavde, jer znaju da se ovde istinski uspeh ne prašta. Ja sam završio ETF i dugo sam studirao (ne svojom krivicom), i sigurno sam jedan od najgorih studenata ETF-a kad je dužina studiranja u pitanju, ali sam zato struku žestoko naučio, a diploma koju sam stekao je jedna od najčistijih ne na ETF-u, već sigurno i jedna od najčistijih u Srbiji. Naravno, srpske poslodavce to ne zanima, njima su važne formalnosti, a ne suština, jer niko neće "bruku" u svojim redovima, a nisu ni svesni koliko greše. A kada je o doktoratima u Srbiji reč, oni u većini slučjeva ne vrede ničemu, to je samo formalnost koja se odradi, da bi određeni tatin ili profesorski sin, postao doktor nauka i nasledio tatu na fakultetu, jer su srpski fakulteti postali velike porodične firme. Kada vidim takve "stručnjake", ponosan sam na svoju pošteno stečenu "bruku"!

Не могу да верујем! Преваранткиња се жали новинама да је преварена. :)

"Jedna studentkinja javila se portalu 24sata.rs da bi se požalila kako je "pošteno" platila svoj diplomski rad, ali da je prevarena."

Gospode, da li ja čitam pravu vest ili "njuz" ???

Taman da Dragoljub iz zeleznice postane doktor.

Nije ni cudo sto svaka susa u Srbiji moze da postane magistar, master ili doktor nauka. Kote se ko crvi na uginuloj strvini!
I onda svaki dan moramo da slusamo i gledamo njihova trabunjanja i grimase jer nam te ljudske spodobe iz javnosti kreiraju zivot!

@(J, 5. avgust 2013 11:02)

Tuzna zivotna prica za koju ti verujes da je relevantna na neki nacin. Bio sam siromasan pa sam nasao nacin da zaradim pare i da pomognem drugima da se osecaju bolje. Zameni "pisanje radova" sa "prodaja droge" i imas zivotnu pricu skoro svakog dilera u Beogradu. I on je pomogao zavisnicima da se osecaju bolje jer vise ne kriziraju. I on krsi zakon kao i ti, samo nije dovoljno drzak da se time hvali na internetu.

Ti radovi su zvanicni dokumenti, ti i taj koji ti je to platio - vi ste ih krivotvorili/falsifikovali. Da je zemlja normalna, oboje biste bili izbaceni sa univerziteta za sva vremena i predati policiji da se oni dalje bakcu sa vama.

Ali zemlja nije normalna, tako da - ti dobijas pluseve ovde, zastita intelektualne svojine ne postoji, strucnjaci ne postoje, ali dileri i muljarosi cvetaju na sve strane. Ovde je sa moralnim normama sve toliko otislo do vraga, da ti cak nemas ni osecaj da cinis nesto lose. To je ono cuveno nase: pa svi kradu (u prevodu: krasti je ok, sto to onda ne bih i ja radio).

A svi koji su ti dali pluseve i svi koji su uzeli takav rad od tebe - nemoj vise da kukaju na politicare, zato sto su oni ta kvazi elita koja tek dolazi i koja ce nas konacno sahraniti.

Bijeda, jad, čemer i rasulo...

@(J, 5. avgust 2013 11:49)
Ja čitam i ne verujem! Čoveče, tebi treba otvoriti dosije, kao i onima što te plaćaju. Razvio čovek ilegalan biznis, pa još morališe i ukazuje na probleme u društvu.

(Dorijan, 5. avgust 2013 08:44)
Imam prijatelje koji su doktoranti u Vinci i sami kazu da je smesno kako ce doktorirati. Recimo daju im teme iz oblasti koju je neko dobio Nobelovu nagradu. Pa sad mi vi recite kako neko moze na tome da diplomira posebno na intrumentima koji kod nas ne postoje? Tako da vasa prica o ozbiljnosti doktoranata kod nas su smesne.

Sam tekst je vec dovoljno prokomentarisan... Mene jedino zanima kako je moguće da jedan student misli da se za 10 dana može napisati dobar seminarski, tehnički usaglašen sa pravilima akademskog pisanja teksta,i dovoljno detaljan i originalan.
Ne bih ni komentarisala 3000 evra za doktorat.Pa to je sića!!!! Kada bih ja kupovala doktorat zaista bih se zapitala kakvog kvaliteta može biti nešto što se naplaćuje tako malo i treba da bude ekvivalentno satima i godinama istraživanja.
Rešenje za ova prepisivanja i plagiranja bi moglo biti veoma jednostavno.
Naime,postoje precizni sistemi stila pisanja i citiranja jednog naučnog rada (npr. MLA i ALA)i vrlo ih je jednostavno primeniti-i naši profesori ih valjda traže na svim univerzitetima, a zatim el. kopiju svakog rada provući kroz neki od sistema detekcije plagijata na internetu radi provere onih manje očiglednih kopiranja drugih radova.

Normalno, ne postoji istinska volja univerziteta da se suoče sa ovim problemom, valjda usled očigledne posledice: morali bismo da konačno presečemo tradiciju kulerskog studiranja *jer tako treba* i spavanja, tj. progledavanj kroz prste generacijama studenata. Ali, i obim posla za zaposlene bi mnogo porastao. Tj. svi standardi bi skočili.

No, možda nas je sve kao društvo strah da shvatimo šta to znači... Realnu sliku naše generalne (ne)obrazovanosti i jednog manira življenja koji je sveprisutan- 'otaljati nekako' srednju školu, univerzitet, godinu, radnu nedelju, život u biti... ;)

(Dorijan, 5. avgust 2013 08:44)
Imam prijatelje koji su doktoranti u Vinci i sami kazu da je smesno kako ce doktorirati. Recimo daju im teme iz oblasti koju je neko dobio Nobelovu nagradu. Pa sad mi vi recite kako neko moze na tome da diplomira posebno na intrumentima koji kod nas ne postoje? Tako da vasa prica o ozbiljnosti doktoranata kod nas su smesne.
(Lik, 5. avgust 2013 12:50)

Vaše pitanje je u najmanju ruku neodređeno, a stavljanje svih doktoranata u isti koš je nadasve vulgarno. Vaše prijatelje, koje Vinča ima nesreću da ima kao doktorante, neće niko zaposliti kasnije u nekom ozbiljnom kapacitetu, ukoliko ne budu bili profesionalni.

Iz Vašeg komentara, verujem da lično niste doktorant. Prirodnih nauka, naizgled.

Ceo ovaj tekst kao i velika vecina komentara, kao i more pojedinacnih tekstova, koji se sporadicno bave problemima u visokom obrazovanju samo su minorno grebanje po povrsini intelektualne mafije... Nisam siguran da li se namerno (zlonamerno) ili slucajno (neinformisanosti) zatvaraju oci pred sveprisutnim kriminalom u visokom skolstvu Srbije! Studiranje je, trenutno, jedan od najunosnijih biznisa kod nas, mislim pre svega na privatne fakultete...tu se i bukvalno, svake godine, okrecu milioni evra. Manje-vise svi znaju da je skolarina (priv.fak) izmedju 1000-1500evra plus overe semstara, prijave ispita i sl... Beograd, Novi Sad i mozda jos neki grad (mada nisam siguran) imaju priv.fak. koji imaju svoje zgrade i koji, makar spolja lice na ono nasta treba da lice...sta je sa gradovima u unutrasnjosti? Nastava se odvija po stanovima, kucama, garazama, podrumima (uslovno receno nastava - to se po pravilu ne desava nikada)...da li je normalno da privatni univerziteti, koji u Bg imaju par hiljada kvadrata, 6-7fakulteta, 20tak akreditovanih programa u unutrasnjosti u zakupu za to isto imaju od 30-50kvadrata? Lov u mutnom, potreba da se navuce 20-25% ljudi sa fak.diplomama i sl doveli su do potpunog potonuca visokog obrazovanja! Sto se doktoranata tice, neka izadju ovde i javno neka kazu koliko im se trazi da plate da dobiju neko iole kvalitetnije ime za mentora! Krajnje je vreme da neko stane na put srpskoj intelektualnoj mafiji, lovu u mutnom, otimacini, falsifikatima...nastavicu se

ovo je za crnu hroniku

"Zivi raskalasno" hahahahaha kakva budalastina.

Istinu je izlozio komentator "ne vredjajte mi inteligenciju".

Molim rukovodstvo i redakciju B92 da ucine sve moguce napore, da postave jos milijardu banera po sajtu ako treba, da rasprodaju svu imovinu, samo da se B92 ne pretvori u Blic ili Kurir. Molim vas, preklinjem... Vi ste jedina oaza za sada, premda niste ni vi bezgrensi, ocigledno.

Nadam se da će zakon i na to mesto kročiti nogom.

Ovo je globalni problem. Disertacije se mogu naruciti u Indiji po puno manjoj ceni.
Dva Nemacka ministra su podnela ostavke zbog plagijata u zadnjih par godina.

@diplomirane secikese sta je tebe sprecilo da upises i zavrsis fakultet?

Ali ova guska što se požalila! Ako ne znas da napišeš jedan diplomski rad, pa još iz menadžmenta, i treba da te prevare... Strašno!

Covek nema veze sa medicinom, Ali pise diplomske na visoj za 250 e. Mentori "kontrolisu" i do sada je za 4 godine "dobio" 14 desetki. "Radi" na jos tri faksa. Malo net malo knjiga i eto...

Za medicinski fakultet u Nišu znam kako je bilo pre 5-6 godina, a ne verujem da je sada nešto bolje. Komšija koji radi tamo kao čistač je najsrećniji kada krene na posao, u početku mi je to bilo čudno s obzirom na posao koji obavlja i platu koju prima, sve dok jednom prilikom nisam svratio da ga sačekam. Sve mutne radnje oko ocena, ispita.... idu preko njega i on dobija određenu proviziju od svakog završenog "posla", profesori ga obožavaju i sa njim dele od "poklona zahvalnosti" pa sve do "bonusa" koji dobiju preko ugovorene sume ako je "posao" odrađen i bolje nego što je trebalo. Kada sam to video postalo mi je jasno zašto komšija jedva čeka da krene na radno mesto.

Ja završio master i upisao doktorat. Budala.... Posla nemaaaa. Veza nemaaaaam. Radim u kafiću. i to 3 dana u nedelji. Samo mogu da kažem pomozi Bože dragi.

Student generacije pomaže studentima (de)generacije da steknu zvanja (bez znanja), pa da tako stručno osposobljeni rešavaju i njegovu sudbinu. I zašto se žali da ne može da se zaposli, pa zar je neko od ovih degenerisanih stručnjaka blesav da zaposli nekog ko zna više?! Tako da ne vidim ovog studenta generacije kao heroja, već samo običnog saučesnika u projektu - Kolektivno propadanje. Toliko o studentu generacije, ima isto obraza kao i ovi sto plaćaju. A možda ga neko od njih jednom i zaposli za svog savetnika, veruj da bi tad pevao drugu pesmu. ;)

Molim sve trezvene citaoce da ne trpaju u isti kosh sve doktorante!!!
Upravo zavrsavam svoju dr tezu na kojoj radim od 2007.god..poslednjih 7-8 meseci vrlo intenzivno..dakle, sve po redu, od osmisljavanja, preko istrazivanja, statistike, pisanja...Ne znam ni kada je dan, ni noc...jedem tek kada osetim da mi pozli..Odmor- nepoznata rec! ovo je rudarski posao za mnoge od nas i zato NE dozvoljavam da se zbog malobrojnih perjanica sa privatnih fakulteta javno rugate svim onim koji imaju i moral i znanje!
zaista boli...
Hvala na razumevanju

Poslednjih godinu dana radim na disertaciji. Mislim da sam je priveo kraju, treba mi mozda jos oko dva meseca. Radio sam predano i mukotrpno. Sve drugo sam stavio u drugi plan. Na poslu sam radio onoliko koliko je potrebno da ne radim lose. I sada kada citam ovaj tekst osecam strasno gadjenje i prezir prema "kolegi" koji pise drugom moralnom sljamu disertacije (kvalitetu necu ni da komentarisem). Da li ta "disertacija" vredi koliko i moja? Posebno se zgrozavam nad tezom da mentori, fakulteti i dr. ne mogu "da sprece" plagijarizam! Probajte da vratite rad i recite - ovo je glupost koja je napisana za tri meseca! Kada svako bude obavljao svoju duznost, pisaci radova ce nestati sa trzista.

Bruka i sramota!!! Kad neko zavrsi fakultet i nije sposoban da sam napise dipl. ili jos gore doktorski rad, onda bolje da nije ni upisivao fax. Ovo se desava na gotovo svim fakultetima, a narocito drustvenim fakultetima.
(bezimeni, 5. avgust 2013 11:41)

Kakav komentar? Pokazuje koliko autor uopšte zna šta je "završiti fakultet" i šta je "napisati doktorski rad". Da autor to zna, onda bi mu bilo sasvim jasno da 80% onih koji završe fakultet nikada u životu ne bi bili sposobno da uradi doktorat - ne da "napišu doktorski rad". Kada imaš ideju, valjano sprovedeno istraživanje, dobar naučni doprinos kroz ono što istražuješ, onda se doktorski rad sam napiše, za jedno 2-3 meseca. Samo sedneš i sistematizovano opišeš čime si se bavio.

Pored svega ovoga, doktorat ne može da se lažira ako mentor nije u igri oko lažiranja. Ako je mentor u igri onda doktorski rad ne mora ni da se napiše, sve komisije i naučna veća se prolaze tako što se podnose izveštaji o radu, pa je dovoljno samo pisati (ili lažirati) ove izveštaje. Kada odbranite doktorat, onda morate da predate primerak doktorate za biblioteku, ali tu onda možete da predate i npr. neki popularan roman tipa "Prohujalo sa vihorom" - to niko i nikada više ne otvara.

Eto, za 0eur ste dobili malu demostraciju kako se stiču doktorske titule i kako se "stiču doktorske titule".

@Molim sve trezvene citaoce da ne trpaju u isti kosh sve doktorante!!!
Upravo zavrsavam svoju dr tezu na kojoj radim od 2007.god.. ovo je rudarski posao za mnoge od nas i zato NE dozvoljavam da se zbog malobrojnih perjanica sa privatnih fakulteta javno rugate svim onim koji imaju i moral i znanje!
zaista boli...
Hvala na razumevanju
(NEPRAVDA!!!, 5. avgust 2013 12:30)


Na zalost moraces da se naviknes na to - sve dok bude onih koji hoce da kupe diplomu i "korektnih pomagaca", svaka diploma ce biti sumnjiva i nadam se da ces uspeti da svojim znanjem i radom dokazes svoj kvalitet... ionako je rad i znanja ono po cemu se mere ljudi tokom radnog veka, fakultetska prica se brzo zaboravlja (sto je i ispravno, ne treba da se od 4-8 godina zivi ceo zivot nego se mora raditi).
Ti u svojoj poruci referises na privatne fakultete kao na mesta gde se ovo desava. Mislim da si u zabludi da se to ne desava na drzavnim - ja sam licno bio sokiran kada sam pocetkom devedesetih (tada je sve to pocinjalo) video sta se desavalo na jednoj katedri masinskog fakulteta. A i nekoliko postova ovde govori o arhitektonskom fakultetu.
Meni licno bi jako tesko palo kada bih saznao da se tako nesto desava na ETF-u jer je 80-tih kada sam ja studirao taj fakultet to bilo nezamislivo - padali smo elektoniku po nekoliko puta kod (prerano) pokojnog Caje Marjanovica (prosek padanja po studentu je bio 3), ali je bilo pitanje casti i dokaz sposobnosti da se to polozi posteno.

Pitam se kako li je Obradovic doktorirao?! haha

Prilicno jednostavno resenje koje primanjuju univerziteti u sredjenijim zemljama:
Svi pismeni radovi (seminarski, diplomski...) predaju se iskljucivo elektronski i salju se u jedinstvenu bazu tekstova u kojoj algoritam proverava da li je u pitanju plagijat.

A kad smo kod ovoga, uskoro i naš ministar pregalnik Velja postaje doktor.

Molim Vas gospodo ako neko ima kontakt od doticnog za doktorski rad trebao bi mi oko konsultacija. Talentovanom momku zauzvrat nudim stalno zaposlenje u Putevima Srbije. Vas Ministar Velja, jos malo pa doktor...

Ovo je Branislav Nušić sve lepo opisao u "DR"-u! A u Srba se onda sve to demokratizovalo i raširilo po celoj populaciji. Dalekovido...!

Zasto je portal poznat samo redakciji? Na portalu jednih dnevnih novina stoji reklama "www.seminarskidiplomski.net". Niko se ne krije. Da li je problem malo istraziti sve ovo? Kud nestade istrazivacko novinarstvo?!

Na sajtu lista Press pojavljuje se baner www.seminarski-diplomski.net. Pise jos da imaju bazu od 17000 radova.

Sve je tacno, osim mozda cifara koje variraju od fakulteta do fakulteta.
Na medicini se ne prodaju doktorati, zato sto tamo u 90% slucajeva doktorske studije upisuju deca profesora sa medicine i farmacije.
Na tehnickim fakultetima ambicozni i pametni rade kao crvi, jer znaju da imaju sanse da svoje znanje unovce van Srbije. Bilogija, fizika, hemija i slicne prirodne nauke nisu profitabilne i mali je broj katedri. Tu je tesko kupiti doktorat, uzak ejkrig ljudi koji se time bave, a i mali je broj studenata koji to studira, da bi hohstapleri imali zelju da tu rade i prave malverzacije.
U poslednjih 10 godina velika je navala na fakultete. Prvo na diplome osnovnih, pa master studija, a sada i na doktorate. Veoma je popularno biti profesor, kao pre 10 godina biti investitor. Proci ce i ovo, onog momenta kada studenti budu trazili znanje, a ne diplomu. A ako i dalje diploma bude imperativ, onda cemo u skorijoj buducnosti zvati strane eksperte da nam vode drzavu i kljucne privredne resurse. A mi cemo svi biti profesori doktori i akademici.

@justme opravdavas kriminal i jos ga nazivas snalazljivoscu.

Ovo tema je moja bolna tacka. Na mom predmetu studenti brane seminarski rad, kao preduslov za izlazak na ispit. Treba li da kazem da u prvom pokusaju donesu tekst koji 90% prepisan. Ubedjivanja, natezanja, zalbe Dekanu koji se ne libi da mi kaze da "zazmurim" jer sam na listi onih kod kojih je prolaznost niska upravo zbog "TIH TVOJIH seminarskih radova". Nastavno-naucno vece mog fakulteta vec deceniju ne raspravlja o tezama, vec ih usvaja bez diskusije! Pokusaj da se ukaze na kvalitet i plagijate uvek je izvrgnut ruglu uz obrazlozenje "krivo joj je...". Nije mi krivo, samo mi je zao i osecam se porazeno i ponizeno.
A koreni toga su dublji. Pre par meseci posvadjala sam se detetom sto ceka poslednji rok da preda maturski rad, dok su sva druga deca... Odgovor koji sam u besu dobila bio je "svima su roditelji dali 20-30 eura da im neko napise, samo ja ne smem tebe ni da pitam za to". Rec je o dobroj beogradskoj gimnaziji, finoj deci roditelja intelektualaca.

Pogledajte strucne kvalifikacije pojedinih politicara. To je najbolji primer kako
funkcionise nas obrazovni sistem danas. Moja generacija imala je srecu. Nase obrazovanje i sprema su tada na zapadu imali status koji se cenio i postovao.
Danas kad neko srecom i dobije sansu da se zaposli ( naprimer u Nemackoj jedan lekar) on prolazi period doskolovavanja od nekih dve godine, ne samo
zbog jezika, dok pocetkom sedamdesetih nas lekar koji je tada dosao u Nemacku
uzivao je respekt i oberucke bio prihvaceni. Doduse tada ih je bio mali broj kao
“Gastarbeitera“ jer su u bivsoj "Titovoj" Jugoslaviji i na ovoj teritoriji dobro zaradjivali. U danasnje vreme, kao sto rekoh, jedan lekar koji dodje iz Srbije, cast izuzetcima, mora da se pomiri sa tim da mu je pocetni status ispod njegovog
fakultetskog obrazovanja i njega u Nemackoj maltene izjednjacuju sa jednim,
u Nemackoj skolovanim medicinskim tehnicarom. Svedok sam tih "zbivanja"
jer sam i ja pocetkom sedamdesetih dosao u Nemacku. Moja generacija i deca
moje generacije rodjena u Nemackoj, nisu i nemaju "sanse" kupovati diplome.

Isplati li se vise biti posten?!
Ima li smisla u besmislu?
Ovo je opste rasulo. Diplomirani prevaranti. Magistri i doktori prevare.

Bruka i sramota!!! Kad neko zavrsi fakultet i nije sposoban da sam napise dipl. ili jos gore doktorski rad, onda bolje da nije ni upisivao fax. Ovo se desava na gotovo svim fakultetima, a narocito drustvenim fakultetima.

"Jedna studentkinja javila se portalu 24sata.rs da bi se požalila kako je "pošteno" platila svoj diplomski rad, ali da je prevarena."

Neka ide u policiju da se zali. :)

Još nešto a konto studenata Filozofskog fakulteta i kupljenih radova. Na fakultetu na kojem je pisanje radova ključna veština koju student treba da stekne nakon završetka istog i gde preko 95% studenata zaista sami pišu svoje radove, studenti se izlažu konstantnom psihičkom maltretiranju neviđenih razmera. "Ludilo" ciklično zahvata sve katedre, sada je red došao na moju, dakle, na sociologiji. Ono što najviše iritira studente to su ljudi (profesori i asistenti) koji u poslednje vreme vode katedru i koji umesto da se pozabave realnim problemima kao što su: nekvalitetno gradivo i nekvalitetno znanje sa kojim izlazimo s fakulteta, prevare i prepisivanje na ispitima, vode hajku protiv zamišljenog neprijatelja.
Kao najveći borci protiv plagiranja na katedri za sociologiju su: dežurni i kako izgleda doživotni gost u Utisku nedelje, mlađani doktor ekonomskih nauka (bez dana radnog staža u struci mimo fakulteta) i profesorka koja je (nakon konačnog odlaska u penziju starije koleginice) dočekala svojih 5 minuta, izdelila jedan predmet na 6 (i slovima Š E S T) zasebnih, tako da sad postoji po jedna sociologija da pokrije svaki segment života od začeća pa do mrtvačkog sanduka.

@ Diplomirane secikese
Pa evo nekog ko je završio fakultet pre 25 godina. Kad biste znali koliko mi je žao što sam radila u državnoj firmi i kad znam šta mi je sve prošli kroz ruke i preko glave, a od toga nisam imala nikakve koristi, osim možda da kupim neku krpicu. Čak nisam zaradila ni za neka bolja letovanja. Da sam imala prilike da radim na zapadu,za onaj posao koji sam odradila u svojoj firmi sada bih verovatno imala svoju kućicu, auto i sve što mi treba. Ovako mi smo bili servis direktora, ja sam ih imala sedmoro u hijerarhiji. Ne radi se ovde da je neko bio glup ili nesposoban pa se nije snašao, nego ga roditelji nisu naučili da treba da krade i na tuđoj grbači se bogati. Ovo sa pisanjima doktorskih radova ili seminarskih je farsa. kako su uopšte pisani ako se 70 strana prodaje za 50 evra ili 10 evra ili 200 dinara. To je nešto što već postoji i verovatno se samo odštampa. Dok sam bila student, bar na beogradskim univerzitetima to nije postojalo. Znam sigurno. I nikom nije palo na pamet da bi neko drugi mogao da mu nešto napiše. Odakle ovoj deci takve ideje, nisu oni baš najveći krivci. Pre svega fakultet vas osposobi da možete da se nosite sa svim izazovima u svom poslu.
U toku školovanja, jedino mi je majka pomagala u gimnaziji koja je bila veoma stroga. Znam da mi je iz biologije crtala neke preseke listova, jer je profesor to tražio. Pomagali su mi i u osnovnoj školi da testerišu neku šper ploču. Eto to je sve što ja nisam uradila u životu kroz školovanje.

"pošto sada ne mogu da nađem posao u struci"
(J, 5. avgust 2013 11:49)

Pa naravno da ne mozes, kad su sva radna mesta u struci popunile tvoje musterije! Dok si ti gubio vreme pisuci im radove i mlateci pare za to, svi oni su rezultate tvog rada debelo "unovcili"! Zahvaljujuci tebi su se "uvalili" po raznim privatnim i drzavnim biroima, jer ih bez diplome niko ne bi ni primio, zar ne? A kako vreme odmice, tvoje musterije ce postati sefovi i direktori, a onda ti se sanse za posao jos vise smajuju. Nadam se da ti ne treba crtati zasto.

Upravo zbog toga ja necu da kazem da radis bilo sta nemoralno, nekorektno ili ne daj boze kaznjivo. Daleko od toga! Ti si, brate, napravio NAJVECU GLUPOST u svom zivotu. Ali zivot je nekome majka, nekome maceha, ali svakome od nas najbolja uciteljica. Pa se nadam da ces i ti iz svega ovoga izvuci poneku pouku, da u novom svetu gde budes otisao ne ponovis slicnu gresku - da pomazes drugima, stvoris time sebi vecu konkurenciju i omogucis drugima da te nadmase i na kraju pregaze.

Puno srece na severu Evrope! :)

@J griza savesti ume da bude gadna sto se iz vasih redova vidi iz aviona. zao mi vas je.

Nismo usamljeni, niti najgori. Međutim, poenta je da kod nas nema komisije koja se bavi etičkim pitanjima na univerzitetima. U Nemačkoj su tri ili četiri ministra bili prinuđeni da odstupe sa funkcije zbog nenavedenih citata u doktoratima. Upravo je u toku skandal sa ministarkom prosvete:
http://www.dw.de/ministarki-oduzeta-doktorska-titula/a-16578912
Kod nas toga nema.
Neki komentatori pišu da nema prepisivačine na ozbiljnim, tehničkim fakultetima. Netačno. Nema, možda, situacije da neko drugi radi doktorat, ali se prepisuje za medalju. Kontaktirate profesionalnog prevodioca sa ruskog, platite i imate kompletne ruske knjige od reči do reči prepisane, bez citiranja, u vidu doktorskih disertacija. Kakav eksperiment i kakvi bakrači, to se eskivira u dogovoru s mentorom. Nije lupetanje, znam najmanje trojicu koji su tako došli do titula na mašincu. I prevodioca, naravno.

avrsio sam ETF pre vise od 20 godina. Da se razumemo, i mi smo koristili puskice. I u nase vreme se znalo kod kog profesora se mogao uraditi diplomski za svega nedelju dana i to je islo dotle da su ljudi pravili
viceve kako kod njega rade diplomskei dok cekaju u redu za vizu pred kanadskom ambasadom. Naravno, tada se to nije radilo ovako otvoreno, niti je sve to imalo tarifu, ali da je bilo mucki i prevara bilo je! Medjutim, isto tako se znalo kod kojih profesora se diplomski radi po godinu dana, i to iz oblasti u kojoj se tada najvise istrazivalo i gde su strucnjaci bili najtrazeniji. Tih godinu dana si morao da svaki dan dolazis u laboratoriju ili da ides u neki institut, da sastavljas maketu, meris, igras se, pokusavas, menjas ... pa kada sve proradi da radis stampanu plocu, juris komponente i kad izguras projekat do kraja pises izvestaj i branis, ali ta odbrana je onda samo formalnost, jer i profa i asistent vec znaju sta si ti radio. Ali s tim znanjem si mogao da radis sirom bivse Juge, kao i da se pojavis u bilo kojoj americkoj ili kanadskoj firmi i da im za par minuta im pokazes sta znas da radis. E zato su nasi inzenjeri bili trazeni tamo, a ne zbog neke zemlje koju prosecan Amer ni tada nije umeo da pronadje na mapi, a ne bi umeo ni sada da nema Google mapa. Verujem da i danas ima mladih ljudi koji biraju tezi put, ali jedini put koji im obezbedjuje konkretno prakticno znanje, jer bez toga posla u ovoj struci jednostavno nema.

Ne mogu da verujem da se cudite. Setite se sta se desavalo pre manje od god dana. Odjednom neki "covek" od 60 g diplomirao na fakultetu, kom ne znamo, ali pokaza diploma.

Jesam li ja u rubrici sa vicevima? "Jedna studentkinja", "jednog fakulteta"...Neko kupi seminarski i to je odmah na svim naslovnim stranama i milioni komentara koji samo uveličavaju skandal i sramotu obrazovanja u našem školstvu. Da li se ikad iko potrudio da spomene nekog poštenog profesora, odličnog predavača, predanog i posvećenog poslu koji radi? Sada je trenutak kada će masa reći da je takva vrsta profesora kod nas izumrla vrsta. I ta masa greši! Takvi postoje i nisu retki, samo se o njima ne priča, oni nisu interesantna tema za novine, televiziju i široke narodne mase, jednostavno je gubljenje vremena pohvaliti nekoga ko radi posao požrtvovano (jer to je normalno, je l' da? Zanimljivije je pljuvati one koji ne rade). Mladi matematičari se vraćaju sa svetskih takmičenja sa medaljama i njima jedva ime može da se pronađete u medijima, ali da je "jedna studentkinja, jednog fakulteta" kupila diplomski to se oglašava na sva zvona.

Ove "ispovesti" ljudi koji pišu radove za druge jer ne mogu da nađu posao u zemlji SR kao treba da razumemo i time opravdamo? Naravno da ne mogu da nađu posao kad su im pozicije zauzeli paraziti umesto kojih su oni završavali te iste fakultete. Nije svako za fakultet, a takvi su veći krivci nego oni koji kupuju radove. Da nema ko da im uradi seminarski, seli bi i sami ga napisali. Uostalom, gde je bravar kad mi treba, gde je obućar, sajdžija, zanatlije više ne postoje jer svi hoće diplomu fakulteta i to zbog takvih persona i mogu da ostvare.

Razmišljao sam da li ima smisla mrčiti tastaturu na 38 stepeni o pitanjima koja su milion puta prežvakavana, te ipak reših da napišem par reči zbog mojih doktoranata koji u ovom trenutku rade u laboratoriji, dok njihovi vršnjaci cepaju pivo negde u hladovini.

1. Na mom fakultetu, kao i na ostalim fakultetima prirodnih nauka, nijedan ispit se ne može položiti samo preko seminarskih radova. Konačna ocena se dobija pre svega na osnovu rezultata ostvarenih na kolokvijumima i završnom delu ispita, pismenom ili usmenom.

2. Od 2006 godine, kada su uvedene doktorske studije i kada je ukinuta izrada magistarskog rada, svaki doktorant pre odbrane teze mora da ima objavljena dva naučna rada IZ BUDUĆEG DOKTORATA u časopisima sa SCI liste, od kojih na jednom mora da bude prvi autor. Ako su rezultati njegovog/njenog rada verifikovani na takav način, samo pisanje teze je formalnost koju svako od njih veoma uspešno okončava.

Verujem da su ovakvi kriterijumi svetlosnim godinama udaljeni od studenata i nastavnika određenih visokoškolskih ustanova, ali na ovoj temperaturi ne bih to dalje elaborirao. Ovo se još više odnosi na ostatak pučanstva u Srbiji, koje iz određenih razloga ima ugrađen animozitet prema redovno školovanim ljudima, zbog čega je većina najboljih i pobegla odavde. Inspirisan ovim člankom, a i mnogobrojnim komentarima na isti, danas ću moje doktorante (i jednog budućeg mastera) da vodim na pivo, samo da malo zahladi.

@(1959, 5. avgust 2013 15:46)

Ako su doktorske studije sazete u tri godine, pri cemu se u prvoj slusaju predavanja i polazu ispiti, u takvom formatu doktorata nema dovovljno vremena da se pre odbrane publikuju dva kvalitetna rada. Zaista kvalitetna, jer na SCI listi je sve i svasta, a zvanicna srpska definicija 'vrhunskog medjunarodnog casopisa' je smesna. Tako da ta dva rada sama po sebi ne znace nista, tj. nisu nikakav garant kvaliteta.

Kvalitet ce biti obezbedjen, a ove nepostene radnje eliminisane, kada se doktorati budu objektivno i detaljno usmeno ispitivali, umesto da odbrana bude samo prilika za pecenje i gibanicu. Znaci, komisija sastavljena od 3-4 clana koji nisu saradnici, ko-autori, zemljaci ili ortaci sa mentorom (niti kandidatom), i usmeni ispit od 2-3 sata iza zatvorenih vrata.