Da li Biblija ima uporište u istoriji?

Biblija je prepis ranijih prepisa.Svako pisao,prepisivao,dopisivao ono sto je hteo.ALI neverovatna je stvar da danas ima ljudi koji to shvataju bukvalno i baziraju zivot na takvoj obmani i bajki.Verovanja,obicaji,legende i kasnije SVE religije koje su tu na srednjem istoku pocele i egsistirale su bazirane i imaju poreklo u prastarom kultu bozice.Bio je rasprostranjen sirom sveta a i sam predstavlja sasvim nesto drugo i sakriveno.Bilo je MNOGO starijih kultura i civilizacija od Sumeraca,Babilonaca,Heta, Egipcana i Izraelaca.Ko je god izgradio Gobekli Tepe uradio je to pre 12000 godina!A trebalo je hiljade godina da se dodje do takve vestine i umetnosti sa kamenom.Prestanite ljudi da verujete u natucanja maturanata arheologa i definitivno u slepo verovanje u kojekakva "sveta pisma' ukljucujuci bibliju.Mozda u njima i postoje delici davno izgubljene istine tu i tamo ali daleko je to od necega sta treba ozbiljno da se shvati.Zato vam popovi i kojekakvi kvazi profesori nauka kljuju mozgom i hodaju po ledjima.Zive u vakumu i OD vakuma vaseg neznanja!

Biblija je metafora i uopste nije vazno da li se price slazu sa stvarnim dogadjajima u proslosti.
Sav problem oko manipulacije preko Biblije je u tome sto stado shvata sve bukvalno, pa u stvari nista ne shvata.
Biblija ima dovoljno poruka koje su skrivene i zapakovane kroz price, da moze da bude materijal za shvatanje velikih stvari ili knjiga za manipulaciju i idolopoklonstvo.

Nemate šta mozgati, sve u bibliji je tačno i Bog postoji, to se nebi nosilo generacijama da je neka obična laž.

Stari zavet je nastao "kompilacijom" jevrejske Tore, Talmuda, Midrasa i drugih jevrejskih spisa i hronika. A posto su Jevreji poznati po svojoj azurnosti i preciznosti, tesko da su biblijske price delo necije maste. PRe bi se reklo opisi realnih dogadjaja, zapakovani u simboliku i alegoriju.

Američki način života zasnovan je na tome da ljudi "po defoltu" treba da govore istinu. To je jedan od važnih razloga zbog kojih Amerikanci, pogotovo oni koji gledaju Fox News :), žele sebe da ubede kako je Biblija zasnovana na realnim događajima. Naravno da to na današnjem Balkanu, gde ljudi uvek očekuju da onaj drugi laže, deluje smešno.
Stari zavet je zbirka narodnih umotvorina. Istinit je koliko i sve druge takve zbirke, ni više ni manje. Murat je ubijen, ali Miloš Obilić ne postoji. Marko Kraljević je postojao, ali nije bio to što je postao u epskoj poeziji. Slično tome, nordijska mitologija zasniva se na načinu života koji je bio realnost, grčki bogovi su neka vrsta parodije grčke aristokratije i tako dalje, i tako dalje.

Veronauka ne postoji! Jer vera i nauka su dve potpuno suprotne stvari. Vera je zasnovana na ličnom i jedinstvenom iskustvu pojedinca i ne može se "nakalemiti" nikome bez takvog iskustva, a nauka je zasnovana na činjenicama koje se mogu uvek "eksperimentalno dokazati". Tartulijan je govorio da "veruje, jer je apsurdno", a Dostojevski da je ključ vere iracionalan, a ne racionalan i da "racionalna vera ne postoji, odnosno da je bezbožništvo". Svako traženje vere "u materijalnim dokazima" je gubljenje vremena.

Pa da, ovakvi idiotizmi mogu da se pojave samo na Fox News.

Demoni,gde ste (evo vam ga, 1. avgust 2013 21:05)

Evoo tuuu smooo, sta zelite da vam ispuuunimoo za vasu duuuusssuuuu.

mozete dokazati da sam postojao, ne mozete dokazati da sam bio bog. a pun je meksiko mojih imenjaka ako je to bitno

Molio bih komentatore koji tvrde da je Biblija samo metafora i izmisljotina cime potkrepljuju svoje tvrdnje i da ih dokumentuju necim.

Biblija je istina! Svitci sa Mrtvog mora su to dokazali, Jevreji su prepisivali Bibliju toliko iskreno i tacno da su pazili na svako slovo! Bibliju su pisali ljudi koji su bili nadahnuti Duhom Svetim, dakle oni ljudi koji su bili toliko predani Bogu i njegovim zakonima, koji su se isticali po moralnosti u odnosu na ostale ljude da su bili odabrani od Boga, da upisu u tu knjigu Boziju rec. Biblija sadrzi istorijske cinjenice od svog pocetka do kraja! Cak je dokazano da je zemlja brzo nastala, npr granit koji ne nastaje u prirodi i naucnici ne znaju kako nastaje sadrzi polonijum u sebi, tj tragove polonijuma. A za ovaj element je karakteristican poluraspad od nekoliko minuta, znaci li to da se granit ohladio i oformio toliko brzo da je zarobio polonijum u sebe ili je to trajalo hiljadama i milionima godina? E to je nauka.

@Nemate šta mozgati, sve u bibliji je tačno i Bog postoji, to se nebi nosilo generacijama da je neka obična laž.
(Srdjan, 1. avgust 2013 21:27)


Generacijama se nosilo da je Zemlja ravna ploca.Generacijama se nosilo da ce 2012. smak sveta.Naravno, neke stvari se ispostave kao tacne, kao npr. sto se generacijama tvrdi da se "ne bi" pise odvojeno.

Demoni,gde ste

@Molio bih komentatore koji tvrde da je Biblija samo metafora i izmisljotina cime potkrepljuju svoje tvrdnje i da ih dokumentuju necim.
(pitam se, 1. avgust 2013 22:23)


Priznajemo, nismo u stanju to da uradimo.Zauzvrat, molimo tebe da nam dokazes da dogadjaji iz "Gospodara prstenova" nisu istiniti i da dokumentujes necim.Hvala...

"2. Karakteristika najstarijih rukopisa je to da su prepuni prepisivačkih grešaka. Retko ko je u prvim vekovima nove ere bio pismen"
Možda su u Evropi bili nepismeni ali Bogumile je odlikovala upravo pismenost i to i muškaraca i žena, koje su bile ravnopravne. Kako možete reći za nekoga da je nepismen ako je pre 7521 godine imao svoj kalendar u kome je najmanja vremenska jedinica 302 milioniti deo sekunde. Problem je u tome što je sve to sakriveno od nas a nametnuta je neka druga "istina" i drugi vrednosni sistem.

Da mi danas čitamo autentične starozavetne tekstove potvrda su tzv. Kumranski rukopisi pronalaženi 1947-56. Njih su ostavili pripadnici Esena (starozavetne Jevrejske sekte) u ćupovima u pećinama na obali Mrtvog mora, prilikom pogroma i bežanja kojim su pre više od 2000 god. bili izloženi. Ti tekstovi su, potvrđeno je, identični današnjim Biblijskim starozavetnim tekstovima.
U njima, tj. u Starom zavetu, na 30-tak mesta je prorokovan Hristov dolazak, sa detaljima koji su se potom potvrdili u životu Isusa iz Nazareta. Po tome mi Hrišćani znamo da je Hristos upravo taj Isus iz Nazareta, a ne neki drugi, i ne neki koji tek treba da dođe.
Zato se kaže da su oni Hristovi koji ispovedaju da je Isus Hristos.
Svako dobro svim ljudima dobre volje.
.

Ne razumem ovaj tekst... Pa zna se stoprocentnom sigurnoscu da su David i Solomon postojali, cak se zna i sta su radili, kakvi su vladari bili i slicno. Naravno da oni delovi koji se ticu cuda i nadljudskih sposobnosti stvar verovanja, ali ne i samo njihovo postojanje. Judeja je u Solomonovo vreme bila veliki trgovacki centar, tako da je on bio poznat sirom tadasnje Sirije i Mesopotamije (kao vladar, ne kao cudotvorac).

@ne_verujem_znam

Uvek mi bude teško kada se suočim sa ovakvim stepenom indoktrinacije. Sve ovo liči na odjeke vrlo nestručnih ili namerno pogrešnih "podataka" koje S.M. ili neko blizak njemu prosipa sa govornice jedne manje hrišćanske verske zajednice u Srbiji. Ali ipak, stvari stoje ovako:

1. Možda su skriptori koji su prepisivali biblijske spise i pazili na svako slovo, ali to se odnosi ISKLJUČIVO na profesionalne skriptore čiji je prepisivački rad organizovan u MANASTIRIMA 700-1500 nakon Hrista!
2. Karakteristika najstarijih rukopisa je to da su prepuni prepisivačkih grešaka. Retko ko je u prvim vekovima nove ere bio pismen. Pravopis nije bio kodifikovan i dešavalo se da jedan prepisivač, u okviru istog rukopisa, jednu te istu reč napiše na 3 različita načina!
4. Među oko 5500 grčkih rukopisa ukupno je evidentirano više od 400.000 razlika! To je više grešaka nego što postoji reči u Novom Zavetu!
5. Izuzetno je opasno bez kritičkog mišljenja prisustvovati "predavanjima" S.M. Bio sam zapanjen kakvim neistinama, paušalnim zaključivanjima i najobičnijim budalaštinama taj "propovednik" zasipa prisutne.
6. Najdobronamernije upućujem na hrišćanske proučavaoce poput Gary Habermasa ili James White-a ako več ne želimo prave stvari poput Barta Ehrmana i Richarda Carriera. A tu je i naš Milan Vukomanović.
7. Za ime boga, potražite i druge izvore osim tih predavanja! Ima toliko toga na netu i po bibliotekama! :D

Da se i ja malko ubacim u raspravu.
Imam osećaj da se i programi koje pišem poneki put svađaju jedni sa drugima oko toga postojim li ja ili ne.... I svi se pitaju otkud oni tamo.... Na Windowsu se zapucavaju u registre... traže dll-ove koji imaju "nečega stranog", ali kodu virtuelne mašine ne smeju da priđu. Drugi boot linux može da "iskopa" win particiju, pa mi se programi čude, kakva je to strana i potopljena zemlja. Oni imaju .so-ove koje obožavaju, ali se čude kako su neke "druge civilizacije" koristile dll-ove, a čak su i neki formati isti?
Bilo kako bilo... Oni moju sliku na HD-u ne vide - jednostavno - to je za njih samo skup 000011110001111001101001111.....011101, a iskreno mislim da misle da je to neka beskorisna masa gluposti....
Malko sam ljut na njih.... Ne rade dovoljno brzo, poneki put baguju... Na svu sreću ima par zlatnih, koji nisu vezani za platformu (Python-ovi i manje Java) koji rade baš ono što treba, ništa više, ništa manje.... Njih prebacujem u cloud -a za ostale tragikomične neuspele baljezgarije baš me briga (jesu mi dragi, al mi nepotrebno zauzimaju resurse). Format HD-a, a posle će probamo OSX.
Dajte jedan razlog da programe koji mi ne rade sačuvam? Pogotovo one koji mi na 100 MB videa rade shader na pogrešnom mestu jer ne kontaju matematičku funkciju i ne mogu sebe u rekurziji da pozivaju. Ili loše modifikatore teksta, ili auto-script generatore koji umesto korisnih skripti prave đubre?

@Materijalizam...

Da li ti troluješ ili si ozbiljan!?
Ali ako treba da crtamo, evo:

1. Nauka ne izmišlja stvari nego posmatra realan, fizički svet. Svaki put, bez izuzetka, milionima i milionima puta ponovljeni eksperimenti daju očekivane i konzistentne rezultate. Imamo VRLO DOBRE RAZLOGE da očekujemo da će se taj trend nastaviti.
2. Za veru NE POSTOJE NIKAKVI DOKAZI, PROVERLJIVE I DEMONSTRABLNE ČINJENICE!!! Zato se to zove vera a ne znanje! Vera = praviti se da znaš nešto što ne znaš!

To ti je kao da imaš dva boksera koji su imali 1.000.000 mečeva. Bokser koji se zove Nauka pobedio je boksera koji se zove Vera SVIH 1.000.000 puta! Bez izuzetka. I sada ti tvrdiš da je očekivanje da se nastavi sa trendom pobedničkog boksera vera!? Osim toga, nauka je otvorena i za mogućnost da drugi bokser pobedi. Zato neprestano i provera ono što je provereno već milion puta. Ali pre nego što se taj izuzetak dogodi, nemamo NIKAKAV RAZLOG da verujemo da će večiti looser da pobedi.

@Ne verujem-znam polonijum!Zelis da ti neko da dokaze protiv tvojih konstatacija?A daj ti meni dokaz-kako i odakle je ta "bozija rec" dosla?Morala je doci od zive osobe(naravno muskarca jer zene nisu smele ni da pisnu) koja ima pluca da dise,grlo,usne i jezik da formira reci.Mora da je to izgovorio na starom hebrejskom jeziku i ti odlicno razumes taj jezik.Opet neki prevod i prepis u pitanju.Mozda mislis na "Ain Soph"??? Ako nije "bozija rec" dosla od zivog coveka (starca jer mladici ne znaju sta pricaju haha)onda je neko to cuo u mislima ili telepatski.Znaci ili shizofrenicar ili je doslo iz nekoga nevidljivog NLOa.Ali ja ZNAM da vecina vernika "NE VERUJE" u NlOe.A dali je Bog ostavio ikakvih ploca,traka,videa i slicno tako da si ti mogao da saznas o njegovoj reci?Osim preciznih prepisa.Ja i hiljade drugih veoma ozbiljnih ljudi ti mogu pokazati snopove dokaza o NLOima.Ali ajde ti mi pokazi koji to cica izgovori "Ja sam".Prostudiraj malo o Majki Bozici pa ces videti da ona u nekoliko statuica drzi dete "Hristosa" u narucju i obadvoje imaju krune na glavi vec 5800 godina prije nase ere *(hristovog "rodjenja").Statue su nadjene u Bugarskoj,Ukrajini i Madjarskoj.Daleko od Izraela i srednjeg istoka.Imas li predstave koliko je vremena moralo da prodje da dodje do takvog kulta koji doseze u paleolit?Nije mi namera da tebe ili ikoga ovde licno kritikujem nego da vam dam do znanja u kakve besmislice udajete nade.Ali svakako to vam je pravo ako hocete.Samo dalje od nauke i drzave.

@Bonabo
"Retko ko je u prvim vekovima nove ere bio pismen"
Jel Vi to znate ili verujete onome što je neko napisao. Ako danas imamo ovakve manipulacije ljudima u vreme interneta a šta mislite kako je bilo pre stotinu i li hiljadu godina. Najbolje se manipuliše onima koji misle da su pametni i da sve znaju, e oni su najzgodniji da se formatiraju.

@Bonabo
"Retko ko je u prvim vekovima nove ere bio pismen"
Jel Vi to znate ili verujete onome što je neko napisao. Ako danas imamo ovakve manipulacije ljudima u vreme interneta a šta mislite kako je bilo pre stotinu i li hiljadu godina. Najbolje se manipuliše onima koji misle da su pametni i da sve znaju, e oni su najzgodniji da se formatiraju.

Bog postoji i svi bogovi opisani u Bibliji postoje i nekada su bili tu medju nama.. nekada u pradavna vremena, jos od nastanka vremena.. ti Bogovi su nas stvorili i usmerili, dali nam razna znanja... Radi se o vanzemaljcima. Religije svetske su jedna velika obmana,. imate mnogo dokaza i u samoj Bibliji u tome.. ljudi tog vremena nisu imali drugi naziv za napredna bica iz drugih svetova, jednostavno nazvali su ih bogovima, divili im se.. itd itd...

Iz nekoga razloga verujem u autenticnost dogadjaja opisanih u Bibliji ali sam veoma obazriv prema porukama koje prate te dogadjaje, te poruke su pisali ljudi(ne ulazim u to cime su bili nadahnuti) covek je covek nije Bog.
Covek Iz Biblijskog vremena nije ziveo kao covek danasnjeg vremena, drustvo je bilo drugacije uredjeno i to svakako stavlja trag na ono sto su ljudi pisali u Bibliji.Kada bi smo danas ziveli po svakoj tacki i zarezu iz Biblije, po nekim principima tih vremena ne bi smo bili slobodni.Covek treba da zivi u duhu svoga vremena, sada, ako zeli da zivi svoju slobodu od Boga datu.Davanje slobode od strane drugog coveka je neprihvatljivo.
Zapravo ono sto mi se ne dopada je tumacenje Biblije od strane ljudi koji veruju u Boga a nisu ga ni spoznali.
Neshvatljivo mi je i ponasanje verujuceg coveka koji veru dozivljava kao nesto mrtvo i materijalno.Nista nije toliko zivo kao vera i nista nije toliko beskonacno kao vera, to se razvija celoga zivota.Vera se ne moze inplantirati u nekoga kao nekakva sipka za polomeljnu kost.

@Marko ta prica da su ateisti vernici jer veruju u nauku krenula je pre neku godinu od strane crkve jer nemaju nacin da se bore protiv naucne istine

Izraelci pokusavaju "dokazati" istinitost Biblije kako bi opravdali 50 godina etnickog ciscenja Palestinaca.

biblija jeste malo "nezodna knjiga",pisana i prepisivana od umnih za umne...

@Bonobo Zar naucnici nebi trebalo objektivno da posmatraju svet oko sebe? Ako su ateisti onda to nije objektivno? Ili se varam? I znate li uopste ata je ateista, svi vi koji se tako predstavljate? Ateizam je otsustvo vere u bilo sta... Ako verujete u nauku onda niste ateista vec vernik. (verujete nauci) i nemojte se tako predstavljati samo zato sto je to popularno. Izvorni ateizam je grozan i nema nista pozitivno u tome. To je bolest ali je srecom takvih ljudi jako malo. Svako veruje bar u nesto. Nauku, ljubav, prijateljstvo, prirodne zakone...

@ pitam se

Kako mislis da neko dokazuje da biblija nije tacna? To bi bilo isto kao da trazis da dokazem da knjiga o Hari Poteru nije tacna i da je sve izmisljotina.

"Veronauka ne postoji! Jer vera i nauka su dve potpuno suprotne stvari. Vera je zasnovana na ličnom i jedinstvenom iskustvu pojedinca i ne može se "nakalemiti" nikome bez takvog iskustva, a nauka je zasnovana na činjenicama koje se mogu uvek "eksperimentalno dokazati". Tartulijan je govorio da "veruje, jer je apsurdno", a Dostojevski da je ključ vere iracionalan, a ne racionalan i da "racionalna vera ne postoji, odnosno da je bezbožništvo". Svako traženje vere "u materijalnim dokazima" je gubljenje vremena.
(Rokatanski, 1. avgust 2013 21:26)"

NAUKA SE ZASNIVA upravo NA VERI! Kada čovek otkrije neku pravilnost u svetu oko sebe i formuliše je nekim simbolizmom (recimo matematičkim) u tzv. zakon, on to radi na osnovu VEROVANJA da će tu pravilnost ponovo uočiti (kroz njeno samostalno pojavljivanje u prirodi, ili eksperiment) - on veruje da će ta pojava moći ponovo da bude ista kao ona koju je opazio i opisao. Čovek može samo da VERUJE da će i sledeći put važiti isti zakoni koje je otkrio! Stoga je jasno i da vera nije "zasnovana na ličnom i jedinstvanom iskustvu pojedinca". A to što su Tartulijan i Dostojevski nešto uradili u svojim životima ne znači da nisu pravili greške u mišljenju. Na žalost, u gornjim citatima se vide katastrofalne greške u opažanju i mišljenju - ali premalo je ovde prostora za dalje bavljenje time.

Današnji naučnici pronađu nešto napisano na nekom ćupu i to im je dokaz, a kad pronađu Bibliju u kojoj je to isto zapisano onda im to "nije dokaz"?!

@Branko

Poštovani Branko, očigledno ste u posedu dokaza od neprocenjive istorijske vrednosti. Ti dokazi su do sada bili nedostupni nauci, a kako se naučna slava u akademski krugovima stiče opovrgavanjem trenutno važeće teorije, to sam ubeđen da bi velika većina naučnika bila rada da dođe u posed dokumenata koji potvrđuju superiornu pismenost Bogumila. Ako se uzme u obzir da je preko 90% naučnika ateističkog uverenja, tim pre će oni želeti da unesu pometnju u trenutni konsezus o pitanjima ranog hrišćanstva. Zbog toga apelujem na vas da ne otežete sa objavljivanjem uvida koje očigledno imate jer ce neko drugi uraditi to umesto Vas i preuzeti nimalo zanemarljivi novčani iznos Nobelove nagrade koja Vam, ukoliko uspete da dokažete Vaše tvrdnje, NEIZOSTAVNO sledi!

@(ne_verujem_znam, 1. avgust 2013 22:33)
Kad vec imas internet koristi ga slobodno. Ovde ti pise kako nastaje granit
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82

pa to vam Miroljub Petrovic proca godinama.

(ne_verujem_znam, 1. avgust 2013 22:33)

Ti u stvari verujes i ne znas. (NISTA!)

Naravno da nema, to je skup simboličnih priča.

Postoji takođe i Slovensko-Arijevski kalendar po kome je sada 7521. godina i Velesova knjiga u kojoj je zapaisana velesovicom na drvenim daščicama istorija Slovena (Rusi, Srbi, Slovaci, Česi, Poljaci, Lužički Srbi i Belorusi.

Verujte u šta hoćete, samo mene ne mešajte u to.

"Najbolje se manipuliše onima koji misle da su pametni i da sve znaju, e oni su najzgodniji da se formatiraju."

Kao sto ste npr. Vi?

ПО ЧЕМУ ЈЕ СВЕТО ПИСМО ДРУГАЧИЈЕ? Легенде и митови су необичне приче у којима се не помињу конкретна места,датуми и имена историјских личности. Супротно томе, Свето писмо садржи безброј историјских појединости, што уверава читаоце у тачност изјаве: „Срж је речи [Божје] истина“ (Псалам 119:160).
ПРИМЕР: Библија каже да је вавилонски краљ Навуходоносор „Јоахина [јудејског краља] одвео у изгнанство у Вавилон“. Касније наводи: „Евил-Меродах, краљ Вавилона, у првој години свог краљевања извео је из затвора Јоахина, Јудиног краља.“ Јоахин је ’сваког дана од краља добијао онолико хране колико му је требало, целог свог живота‘ (2. Краљевима 24:11, 15; 25:27-30).
ШТА СУ ОТКРИЛИ АРХЕОЛОЗИ: Међу рушевинама древног Вавилона археолози су пронашли пословне документе из времена владавине Навуходоносора II. У њима се налази списак оних који су примали следовања, као што су затвореници и други који су зависили од краљевог дома. Тамо се помиње „Јаукин [Јоахин]“, који је био „краљ земље Јахуд (Јуде)“, као и његово домаћинство. Има ли доказа о постојању Евил-Меродаха, Навуходоносоровог наследника? На једној вази пронађеној у близини града Сузе налази се натпис: „Палата Амил-Мардука [Евил-Меродаха], вавилонског краља, сина Навуходоносора, вавилонског краља.“
Поздрав свима!!!

Nemate šta mozgati, sve u bibliji je tačno i Bog postoji, to se nebi nosilo generacijama da je neka obična laž.

Biblija je istina! Svitci sa Mrtvog mora su to dokazali, Jevreji su prepisivali Bibliju toliko iskreno i tacno da su pazili na svako slovo! Bibliju su pisali ljudi koji su bili nadahnuti Duhom Svetim, dakle oni ljudi koji su bili toliko predani Bogu i njegovim zakonima, koji su se isticali po moralnosti u odnosu na ostale ljude da su bili odabrani od Boga, da upisu u tu knjigu Boziju rec. Biblija sadrzi istorijske cinjenice od svog pocetka do kraja! Cak je dokazano da je zemlja brzo nastala, npr granit koji ne nastaje u prirodi i naucnici ne znaju kako nastaje sadrzi polonijum u sebi, tj tragove polonijuma. A za ovaj element je karakteristican poluraspad od nekoliko minuta, znaci li to da se granit ohladio i oformio toliko brzo da je zarobio polonijum u sebe ili je to trajalo hiljadama i milionima godina? E to je nauka.

Biblija je prepis ranijih prepisa.Svako pisao,prepisivao,dopisivao ono sto je hteo.ALI neverovatna je stvar da danas ima ljudi koji to shvataju bukvalno i baziraju zivot na takvoj obmani i bajki.Verovanja,obicaji,legende i kasnije SVE religije koje su tu na srednjem istoku pocele i egsistirale su bazirane i imaju poreklo u prastarom kultu bozice.Bio je rasprostranjen sirom sveta a i sam predstavlja sasvim nesto drugo i sakriveno.Bilo je MNOGO starijih kultura i civilizacija od Sumeraca,Babilonaca,Heta, Egipcana i Izraelaca.Ko je god izgradio Gobekli Tepe uradio je to pre 12000 godina!A trebalo je hiljade godina da se dodje do takve vestine i umetnosti sa kamenom.Prestanite ljudi da verujete u natucanja maturanata arheologa i definitivno u slepo verovanje u kojekakva "sveta pisma' ukljucujuci bibliju.Mozda u njima i postoje delici davno izgubljene istine tu i tamo ali daleko je to od necega sta treba ozbiljno da se shvati.Zato vam popovi i kojekakvi kvazi profesori nauka kljuju mozgom i hodaju po ledjima.Zive u vakumu i OD vakuma vaseg neznanja!

Američki način života zasnovan je na tome da ljudi "po defoltu" treba da govore istinu. To je jedan od važnih razloga zbog kojih Amerikanci, pogotovo oni koji gledaju Fox News :), žele sebe da ubede kako je Biblija zasnovana na realnim događajima. Naravno da to na današnjem Balkanu, gde ljudi uvek očekuju da onaj drugi laže, deluje smešno.
Stari zavet je zbirka narodnih umotvorina. Istinit je koliko i sve druge takve zbirke, ni više ni manje. Murat je ubijen, ali Miloš Obilić ne postoji. Marko Kraljević je postojao, ali nije bio to što je postao u epskoj poeziji. Slično tome, nordijska mitologija zasniva se na načinu života koji je bio realnost, grčki bogovi su neka vrsta parodije grčke aristokratije i tako dalje, i tako dalje.

Veronauka ne postoji! Jer vera i nauka su dve potpuno suprotne stvari. Vera je zasnovana na ličnom i jedinstvenom iskustvu pojedinca i ne može se "nakalemiti" nikome bez takvog iskustva, a nauka je zasnovana na činjenicama koje se mogu uvek "eksperimentalno dokazati". Tartulijan je govorio da "veruje, jer je apsurdno", a Dostojevski da je ključ vere iracionalan, a ne racionalan i da "racionalna vera ne postoji, odnosno da je bezbožništvo". Svako traženje vere "u materijalnim dokazima" je gubljenje vremena.

Biblija je metafora i uopste nije vazno da li se price slazu sa stvarnim dogadjajima u proslosti.
Sav problem oko manipulacije preko Biblije je u tome sto stado shvata sve bukvalno, pa u stvari nista ne shvata.
Biblija ima dovoljno poruka koje su skrivene i zapakovane kroz price, da moze da bude materijal za shvatanje velikih stvari ili knjiga za manipulaciju i idolopoklonstvo.

Pa da, ovakvi idiotizmi mogu da se pojave samo na Fox News.

Molio bih komentatore koji tvrde da je Biblija samo metafora i izmisljotina cime potkrepljuju svoje tvrdnje i da ih dokumentuju necim.

Demoni,gde ste

Stari zavet je nastao "kompilacijom" jevrejske Tore, Talmuda, Midrasa i drugih jevrejskih spisa i hronika. A posto su Jevreji poznati po svojoj azurnosti i preciznosti, tesko da su biblijske price delo necije maste. PRe bi se reklo opisi realnih dogadjaja, zapakovani u simboliku i alegoriju.

mozete dokazati da sam postojao, ne mozete dokazati da sam bio bog. a pun je meksiko mojih imenjaka ako je to bitno

@Materijalizam...

Da li ti troluješ ili si ozbiljan!?
Ali ako treba da crtamo, evo:

1. Nauka ne izmišlja stvari nego posmatra realan, fizički svet. Svaki put, bez izuzetka, milionima i milionima puta ponovljeni eksperimenti daju očekivane i konzistentne rezultate. Imamo VRLO DOBRE RAZLOGE da očekujemo da će se taj trend nastaviti.
2. Za veru NE POSTOJE NIKAKVI DOKAZI, PROVERLJIVE I DEMONSTRABLNE ČINJENICE!!! Zato se to zove vera a ne znanje! Vera = praviti se da znaš nešto što ne znaš!

To ti je kao da imaš dva boksera koji su imali 1.000.000 mečeva. Bokser koji se zove Nauka pobedio je boksera koji se zove Vera SVIH 1.000.000 puta! Bez izuzetka. I sada ti tvrdiš da je očekivanje da se nastavi sa trendom pobedničkog boksera vera!? Osim toga, nauka je otvorena i za mogućnost da drugi bokser pobedi. Zato neprestano i provera ono što je provereno već milion puta. Ali pre nego što se taj izuzetak dogodi, nemamo NIKAKAV RAZLOG da verujemo da će večiti looser da pobedi.

Demoni,gde ste (evo vam ga, 1. avgust 2013 21:05)

Evoo tuuu smooo, sta zelite da vam ispuuunimoo za vasu duuuusssuuuu.

"Veronauka ne postoji! Jer vera i nauka su dve potpuno suprotne stvari. Vera je zasnovana na ličnom i jedinstvenom iskustvu pojedinca i ne može se "nakalemiti" nikome bez takvog iskustva, a nauka je zasnovana na činjenicama koje se mogu uvek "eksperimentalno dokazati". Tartulijan je govorio da "veruje, jer je apsurdno", a Dostojevski da je ključ vere iracionalan, a ne racionalan i da "racionalna vera ne postoji, odnosno da je bezbožništvo". Svako traženje vere "u materijalnim dokazima" je gubljenje vremena.
(Rokatanski, 1. avgust 2013 21:26)"

NAUKA SE ZASNIVA upravo NA VERI! Kada čovek otkrije neku pravilnost u svetu oko sebe i formuliše je nekim simbolizmom (recimo matematičkim) u tzv. zakon, on to radi na osnovu VEROVANJA da će tu pravilnost ponovo uočiti (kroz njeno samostalno pojavljivanje u prirodi, ili eksperiment) - on veruje da će ta pojava moći ponovo da bude ista kao ona koju je opazio i opisao. Čovek može samo da VERUJE da će i sledeći put važiti isti zakoni koje je otkrio! Stoga je jasno i da vera nije "zasnovana na ličnom i jedinstvanom iskustvu pojedinca". A to što su Tartulijan i Dostojevski nešto uradili u svojim životima ne znači da nisu pravili greške u mišljenju. Na žalost, u gornjim citatima se vide katastrofalne greške u opažanju i mišljenju - ali premalo je ovde prostora za dalje bavljenje time.

Današnji naučnici pronađu nešto napisano na nekom ćupu i to im je dokaz, a kad pronađu Bibliju u kojoj je to isto zapisano onda im to "nije dokaz"?!

@Bonobo Zar naucnici nebi trebalo objektivno da posmatraju svet oko sebe? Ako su ateisti onda to nije objektivno? Ili se varam? I znate li uopste ata je ateista, svi vi koji se tako predstavljate? Ateizam je otsustvo vere u bilo sta... Ako verujete u nauku onda niste ateista vec vernik. (verujete nauci) i nemojte se tako predstavljati samo zato sto je to popularno. Izvorni ateizam je grozan i nema nista pozitivno u tome. To je bolest ali je srecom takvih ljudi jako malo. Svako veruje bar u nesto. Nauku, ljubav, prijateljstvo, prirodne zakone...

Bog postoji i svi bogovi opisani u Bibliji postoje i nekada su bili tu medju nama.. nekada u pradavna vremena, jos od nastanka vremena.. ti Bogovi su nas stvorili i usmerili, dali nam razna znanja... Radi se o vanzemaljcima. Religije svetske su jedna velika obmana,. imate mnogo dokaza i u samoj Bibliji u tome.. ljudi tog vremena nisu imali drugi naziv za napredna bica iz drugih svetova, jednostavno nazvali su ih bogovima, divili im se.. itd itd...

Naravno da nema, to je skup simboličnih priča.

@Molio bih komentatore koji tvrde da je Biblija samo metafora i izmisljotina cime potkrepljuju svoje tvrdnje i da ih dokumentuju necim.
(pitam se, 1. avgust 2013 22:23)


Priznajemo, nismo u stanju to da uradimo.Zauzvrat, molimo tebe da nam dokazes da dogadjaji iz "Gospodara prstenova" nisu istiniti i da dokumentujes necim.Hvala...

@ne_verujem_znam

Uvek mi bude teško kada se suočim sa ovakvim stepenom indoktrinacije. Sve ovo liči na odjeke vrlo nestručnih ili namerno pogrešnih "podataka" koje S.M. ili neko blizak njemu prosipa sa govornice jedne manje hrišćanske verske zajednice u Srbiji. Ali ipak, stvari stoje ovako:

1. Možda su skriptori koji su prepisivali biblijske spise i pazili na svako slovo, ali to se odnosi ISKLJUČIVO na profesionalne skriptore čiji je prepisivački rad organizovan u MANASTIRIMA 700-1500 nakon Hrista!
2. Karakteristika najstarijih rukopisa je to da su prepuni prepisivačkih grešaka. Retko ko je u prvim vekovima nove ere bio pismen. Pravopis nije bio kodifikovan i dešavalo se da jedan prepisivač, u okviru istog rukopisa, jednu te istu reč napiše na 3 različita načina!
4. Među oko 5500 grčkih rukopisa ukupno je evidentirano više od 400.000 razlika! To je više grešaka nego što postoji reči u Novom Zavetu!
5. Izuzetno je opasno bez kritičkog mišljenja prisustvovati "predavanjima" S.M. Bio sam zapanjen kakvim neistinama, paušalnim zaključivanjima i najobičnijim budalaštinama taj "propovednik" zasipa prisutne.
6. Najdobronamernije upućujem na hrišćanske proučavaoce poput Gary Habermasa ili James White-a ako več ne želimo prave stvari poput Barta Ehrmana i Richarda Carriera. A tu je i naš Milan Vukomanović.
7. Za ime boga, potražite i druge izvore osim tih predavanja! Ima toliko toga na netu i po bibliotekama! :D

@Ne verujem-znam polonijum!Zelis da ti neko da dokaze protiv tvojih konstatacija?A daj ti meni dokaz-kako i odakle je ta "bozija rec" dosla?Morala je doci od zive osobe(naravno muskarca jer zene nisu smele ni da pisnu) koja ima pluca da dise,grlo,usne i jezik da formira reci.Mora da je to izgovorio na starom hebrejskom jeziku i ti odlicno razumes taj jezik.Opet neki prevod i prepis u pitanju.Mozda mislis na "Ain Soph"??? Ako nije "bozija rec" dosla od zivog coveka (starca jer mladici ne znaju sta pricaju haha)onda je neko to cuo u mislima ili telepatski.Znaci ili shizofrenicar ili je doslo iz nekoga nevidljivog NLOa.Ali ja ZNAM da vecina vernika "NE VERUJE" u NlOe.A dali je Bog ostavio ikakvih ploca,traka,videa i slicno tako da si ti mogao da saznas o njegovoj reci?Osim preciznih prepisa.Ja i hiljade drugih veoma ozbiljnih ljudi ti mogu pokazati snopove dokaza o NLOima.Ali ajde ti mi pokazi koji to cica izgovori "Ja sam".Prostudiraj malo o Majki Bozici pa ces videti da ona u nekoliko statuica drzi dete "Hristosa" u narucju i obadvoje imaju krune na glavi vec 5800 godina prije nase ere *(hristovog "rodjenja").Statue su nadjene u Bugarskoj,Ukrajini i Madjarskoj.Daleko od Izraela i srednjeg istoka.Imas li predstave koliko je vremena moralo da prodje da dodje do takvog kulta koji doseze u paleolit?Nije mi namera da tebe ili ikoga ovde licno kritikujem nego da vam dam do znanja u kakve besmislice udajete nade.Ali svakako to vam je pravo ako hocete.Samo dalje od nauke i drzave.

@Branko

Poštovani Branko, očigledno ste u posedu dokaza od neprocenjive istorijske vrednosti. Ti dokazi su do sada bili nedostupni nauci, a kako se naučna slava u akademski krugovima stiče opovrgavanjem trenutno važeće teorije, to sam ubeđen da bi velika većina naučnika bila rada da dođe u posed dokumenata koji potvrđuju superiornu pismenost Bogumila. Ako se uzme u obzir da je preko 90% naučnika ateističkog uverenja, tim pre će oni želeti da unesu pometnju u trenutni konsezus o pitanjima ranog hrišćanstva. Zbog toga apelujem na vas da ne otežete sa objavljivanjem uvida koje očigledno imate jer ce neko drugi uraditi to umesto Vas i preuzeti nimalo zanemarljivi novčani iznos Nobelove nagrade koja Vam, ukoliko uspete da dokažete Vaše tvrdnje, NEIZOSTAVNO sledi!

@Marko ta prica da su ateisti vernici jer veruju u nauku krenula je pre neku godinu od strane crkve jer nemaju nacin da se bore protiv naucne istine

@Nemate šta mozgati, sve u bibliji je tačno i Bog postoji, to se nebi nosilo generacijama da je neka obična laž.
(Srdjan, 1. avgust 2013 21:27)


Generacijama se nosilo da je Zemlja ravna ploca.Generacijama se nosilo da ce 2012. smak sveta.Naravno, neke stvari se ispostave kao tacne, kao npr. sto se generacijama tvrdi da se "ne bi" pise odvojeno.

Da mi danas čitamo autentične starozavetne tekstove potvrda su tzv. Kumranski rukopisi pronalaženi 1947-56. Njih su ostavili pripadnici Esena (starozavetne Jevrejske sekte) u ćupovima u pećinama na obali Mrtvog mora, prilikom pogroma i bežanja kojim su pre više od 2000 god. bili izloženi. Ti tekstovi su, potvrđeno je, identični današnjim Biblijskim starozavetnim tekstovima.
U njima, tj. u Starom zavetu, na 30-tak mesta je prorokovan Hristov dolazak, sa detaljima koji su se potom potvrdili u životu Isusa iz Nazareta. Po tome mi Hrišćani znamo da je Hristos upravo taj Isus iz Nazareta, a ne neki drugi, i ne neki koji tek treba da dođe.
Zato se kaže da su oni Hristovi koji ispovedaju da je Isus Hristos.
Svako dobro svim ljudima dobre volje.
.

"2. Karakteristika najstarijih rukopisa je to da su prepuni prepisivačkih grešaka. Retko ko je u prvim vekovima nove ere bio pismen"
Možda su u Evropi bili nepismeni ali Bogumile je odlikovala upravo pismenost i to i muškaraca i žena, koje su bile ravnopravne. Kako možete reći za nekoga da je nepismen ako je pre 7521 godine imao svoj kalendar u kome je najmanja vremenska jedinica 302 milioniti deo sekunde. Problem je u tome što je sve to sakriveno od nas a nametnuta je neka druga "istina" i drugi vrednosni sistem.

Izraelci pokusavaju "dokazati" istinitost Biblije kako bi opravdali 50 godina etnickog ciscenja Palestinaca.

@Bonabo
"Retko ko je u prvim vekovima nove ere bio pismen"
Jel Vi to znate ili verujete onome što je neko napisao. Ako danas imamo ovakve manipulacije ljudima u vreme interneta a šta mislite kako je bilo pre stotinu i li hiljadu godina. Najbolje se manipuliše onima koji misle da su pametni i da sve znaju, e oni su najzgodniji da se formatiraju.

Postoji takođe i Slovensko-Arijevski kalendar po kome je sada 7521. godina i Velesova knjiga u kojoj je zapaisana velesovicom na drvenim daščicama istorija Slovena (Rusi, Srbi, Slovaci, Česi, Poljaci, Lužički Srbi i Belorusi.

@ pitam se

Kako mislis da neko dokazuje da biblija nije tacna? To bi bilo isto kao da trazis da dokazem da knjiga o Hari Poteru nije tacna i da je sve izmisljotina.

biblija jeste malo "nezodna knjiga",pisana i prepisivana od umnih za umne...

Da se i ja malko ubacim u raspravu.
Imam osećaj da se i programi koje pišem poneki put svađaju jedni sa drugima oko toga postojim li ja ili ne.... I svi se pitaju otkud oni tamo.... Na Windowsu se zapucavaju u registre... traže dll-ove koji imaju "nečega stranog", ali kodu virtuelne mašine ne smeju da priđu. Drugi boot linux može da "iskopa" win particiju, pa mi se programi čude, kakva je to strana i potopljena zemlja. Oni imaju .so-ove koje obožavaju, ali se čude kako su neke "druge civilizacije" koristile dll-ove, a čak su i neki formati isti?
Bilo kako bilo... Oni moju sliku na HD-u ne vide - jednostavno - to je za njih samo skup 000011110001111001101001111.....011101, a iskreno mislim da misle da je to neka beskorisna masa gluposti....
Malko sam ljut na njih.... Ne rade dovoljno brzo, poneki put baguju... Na svu sreću ima par zlatnih, koji nisu vezani za platformu (Python-ovi i manje Java) koji rade baš ono što treba, ništa više, ništa manje.... Njih prebacujem u cloud -a za ostale tragikomične neuspele baljezgarije baš me briga (jesu mi dragi, al mi nepotrebno zauzimaju resurse). Format HD-a, a posle će probamo OSX.
Dajte jedan razlog da programe koji mi ne rade sačuvam? Pogotovo one koji mi na 100 MB videa rade shader na pogrešnom mestu jer ne kontaju matematičku funkciju i ne mogu sebe u rekurziji da pozivaju. Ili loše modifikatore teksta, ili auto-script generatore koji umesto korisnih skripti prave đubre?

@Bonabo
"Retko ko je u prvim vekovima nove ere bio pismen"
Jel Vi to znate ili verujete onome što je neko napisao. Ako danas imamo ovakve manipulacije ljudima u vreme interneta a šta mislite kako je bilo pre stotinu i li hiljadu godina. Najbolje se manipuliše onima koji misle da su pametni i da sve znaju, e oni su najzgodniji da se formatiraju.

Ne razumem ovaj tekst... Pa zna se stoprocentnom sigurnoscu da su David i Solomon postojali, cak se zna i sta su radili, kakvi su vladari bili i slicno. Naravno da oni delovi koji se ticu cuda i nadljudskih sposobnosti stvar verovanja, ali ne i samo njihovo postojanje. Judeja je u Solomonovo vreme bila veliki trgovacki centar, tako da je on bio poznat sirom tadasnje Sirije i Mesopotamije (kao vladar, ne kao cudotvorac).

pa to vam Miroljub Petrovic proca godinama.

Verujte u šta hoćete, samo mene ne mešajte u to.

Iz nekoga razloga verujem u autenticnost dogadjaja opisanih u Bibliji ali sam veoma obazriv prema porukama koje prate te dogadjaje, te poruke su pisali ljudi(ne ulazim u to cime su bili nadahnuti) covek je covek nije Bog.
Covek Iz Biblijskog vremena nije ziveo kao covek danasnjeg vremena, drustvo je bilo drugacije uredjeno i to svakako stavlja trag na ono sto su ljudi pisali u Bibliji.Kada bi smo danas ziveli po svakoj tacki i zarezu iz Biblije, po nekim principima tih vremena ne bi smo bili slobodni.Covek treba da zivi u duhu svoga vremena, sada, ako zeli da zivi svoju slobodu od Boga datu.Davanje slobode od strane drugog coveka je neprihvatljivo.
Zapravo ono sto mi se ne dopada je tumacenje Biblije od strane ljudi koji veruju u Boga a nisu ga ni spoznali.
Neshvatljivo mi je i ponasanje verujuceg coveka koji veru dozivljava kao nesto mrtvo i materijalno.Nista nije toliko zivo kao vera i nista nije toliko beskonacno kao vera, to se razvija celoga zivota.Vera se ne moze inplantirati u nekoga kao nekakva sipka za polomeljnu kost.

"Najbolje se manipuliše onima koji misle da su pametni i da sve znaju, e oni su najzgodniji da se formatiraju."

Kao sto ste npr. Vi?

ПО ЧЕМУ ЈЕ СВЕТО ПИСМО ДРУГАЧИЈЕ? Легенде и митови су необичне приче у којима се не помињу конкретна места,датуми и имена историјских личности. Супротно томе, Свето писмо садржи безброј историјских појединости, што уверава читаоце у тачност изјаве: „Срж је речи [Божје] истина“ (Псалам 119:160).
ПРИМЕР: Библија каже да је вавилонски краљ Навуходоносор „Јоахина [јудејског краља] одвео у изгнанство у Вавилон“. Касније наводи: „Евил-Меродах, краљ Вавилона, у првој години свог краљевања извео је из затвора Јоахина, Јудиног краља.“ Јоахин је ’сваког дана од краља добијао онолико хране колико му је требало, целог свог живота‘ (2. Краљевима 24:11, 15; 25:27-30).
ШТА СУ ОТКРИЛИ АРХЕОЛОЗИ: Међу рушевинама древног Вавилона археолози су пронашли пословне документе из времена владавине Навуходоносора II. У њима се налази списак оних који су примали следовања, као што су затвореници и други који су зависили од краљевог дома. Тамо се помиње „Јаукин [Јоахин]“, који је био „краљ земље Јахуд (Јуде)“, као и његово домаћинство. Има ли доказа о постојању Евил-Меродаха, Навуходоносоровог наследника? На једној вази пронађеној у близини града Сузе налази се натпис: „Палата Амил-Мардука [Евил-Меродаха], вавилонског краља, сина Навуходоносора, вавилонског краља.“
Поздрав свима!!!

@(ne_verujem_znam, 1. avgust 2013 22:33)
Kad vec imas internet koristi ga slobodno. Ovde ti pise kako nastaje granit
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82

(ne_verujem_znam, 1. avgust 2013 22:33)

Ti u stvari verujes i ne znas. (NISTA!)