Nedelja, 02.06.2013.
18:00
Izvor: Huffington Post
IMAGE SOURCE
pre 10 godina
@ branko
nije da ti ne verujem,ali za svaki slucaj pitam Donalda na jutarnjoj kafi..mozes li mi malo bolje pojasniti sta si ti to o sebi umislio,on kaze: nemoj ovde i "zidovi imaju usi"..promrmlja nesto, univerzum,kvantni komjuter,1 bit =1 atom,kao i oni nasi u Cernu znaju,dobro sta rade..pita me jesam li ikad cuo za govor atoma i moc uverenja..na kraju mi preporucuje "OCE NAS" kao antivirus program..hm,mozda bi bilo bolje da ga nisam nista pitao...pozdrav
pre 10 godina
Lepo je rekao Karl Marks da je religija opijum za mase. I nesigurne osobe koje opravdanje ili problem traze uvek u nekom drugom.
pre 10 godina
... nemoj mrzeti ili kamenovati one koji veruju, neveruju, ili zive drugacije ... Veruj me.
@ (branko, 4. jun 2013 01:17)
* * *
Niko ovde ništa ni ne pokušava da dokazuje. Iznosimo saznanja, ubeđenja, verovanja, iskustva... Neko je pitao za definiciju, pa sam izneo svoje mišljenje.
- A mrzeti... kako... pa Hrišćanstvo je upravo suprotno – vera ljubavi. (Ljubav kao zapovest nema nijedna druga religija.)
- A kamenovanje... dokle može sve da ide umišljena konstrukcija.
- Mrzeti i kamenovati koji žive drugačije... od ovoga je samo gore ''koji misle drugačije''.
(Program novog svetskog poretka: ''neće biti tolerisani koji misle drugačije''!)
* * *
Ne trebaju Ti predubeđenja. Čemu ona služe? Imaš li koristi od njih?
- Ljubi bližnjeg kao samog sebe,
- čini drugome ono što bi želeo da drugi tebi čini, i ne čini ono što ne bi želeo da neko tebi čini.
I sve će biti dobro i Tebi i ljudima oko Tebe.
* * *
Ne verujem Te. Nisi valjda pomislio da si...?
.
pre 10 godina
Zanimljivo je sto svi vernici misle da ako ateisti hoce da se izbore za neko svoje pravo da je to napad na njih. Posebno je to slucaj u SAD jer tamo, iako je broj ateista veci od pojedinih religija imaju manja prava, cak i bivaju socijalno odbaceni zbog toga, vrlo cesto povezuju se sa komunizmom, a sve je to posledica dugogodisnjeg pranja mozga za vreme hladnog rata, gde je bilo najlakse postati vernik i izbeci sumnju da ste izdajnik i komunista. Slicno je i kod nas. Do skoro smo ziveli u drustvu sa primesama komunizma, i sada se svi utrkuju da pokazu ko je veci vernik, mada vecina njih nikada nije ni procitalo bibliju. Kazu da ateiste niko ne dira, a opet na vesti o jednom jedinom spomeniku mnogo vernika je doslo da brani religiju. Pa cekajte ajde da grade u vasem gradu pa da branite vasu zajednicu, bilo bi legitimno. Ateisti ne napadaju religiju vec se brane od nje, jer u skolama imamo veronauku, jer se drzavni vrh konsultuje sa predstavnicima religijskih organizacija, jer televizija ima vise religioznih sadrzaja nego naucnih, jer vernici dobijaju slobodne dane za verske praznike a nevernici ne i jos mnogo drugih stvari. Ateisti ne zele da stalno budu bombardovani religijom, da im se namece nesto sto ne zele. Srpska nacija je postala nacija rezervisana za vernike pravoslavne crkve, dok se smatra uvredom da pripadnik druge religije ili ateista izjasni kao Srbin. Ateizam nije religija, ateizam je neverovanje, nije kult, nije sekta, niti podrzavaju cak i iste ideje.
pre 10 godina
@zar ne...
Ali to sve Donald Rumsfeld veoma dobro zna. Pitaj ga ako mi neverujes.
:)
pre 10 godina
"...Od 100% ateiste postanem vernik."
(da da, 3. jun 2013 21:59)
=====
To opet nista ne dokazuje. To je samo pusta zelja/iluzija za neku vecnost, mladost, zdravlje, savrsenstvo, itd... Svako bice na ovoj planeti to zeli. Uz tu pricu smo mi svi odrasli. Oni koji nikada nisu citali "sveto pismo" a koji su odrasli u hriscanskoj kulturi znaju za tu pricu, zelju, mastu, itd...
Kakva je sansa da vas neko pita za neku ceremoniju od hilajade bogova koje smo odavno zaboravili, ili da se neko pocne njima "iznenada" moliti?
Isto tako da su vasi preci i vi rodjeni i da zivite u Izraelu ili Saudijkoj Arabiji onda vam hriscansko ucenje 100% nebi bilo "jedina istina". Dobro, mozda 99%.
pre 10 godina
"Верујем у једнога Бога Оца..."
(Joca 011, 3. jun 2013 19:16)
---------
U redu je to Joco. Samo nemoj mrzeti ili kamenovati one koji veruju, neveruju, ili zive drugacije nego ti. Ja verujem da si ti moralniji od onoga u koga verujes. Veruj me.
pre 10 godina
@ branko
postoje stvari za koje znamo da ih poznamo,mi znamo takodjer da postoji poznato nepoznato..jednako postoje i stvari za koje znamo da ih ne poznamo,ali postoji i nepoznato nepoznato za koje jos ne znamo da ga ne poznamo...pozdrav
pre 10 godina
Ja sam ateista sekularni humanista (zenskog roda). Omiljeni filozofski pavac mi je egzistencijalizam.
Ne slazem se sa stavom da je ateizam religija. Religija ima svoje ucenje(dogmu), svoje rituale, najcesce i svestenike (samane, vraceve).
Ateizam je pogled na svet( svetonazor). Nema ucenje, izuzev konstatacije: bog ne postoji. Nema ni rituale. Naravno ni svestenike.
Sto se agnosticizma tice, pored toga sto agnostici smatraju da je postojanje/nepostojanje boga nemoguce dokazati (spoznati), oni smatraju da je pitanje postojanje/nepostojanje boga nebitno pitanje.
Cemu spomenik? Mozda se ateisti u Americi osecaju ugrozenima. Videla sam neko istrazivanje koje kaze da covek koji se izjasni kao ateista ima priblizno 0% sansi da bude predsednik SAD.
I ne znam zasto se stalno raspravljate. Neko veruje, neko ne veruje, neko je agnostik (meni najmanje blizak-pomalo kalkulantski).
pre 10 godina
Vapitavana sam kao ateista. Nisam krstena kao dete. Dati su mi ‘dokazi‘ da Bog ne postoji. Najveci ateista u nasoj kuci u samrtnoj postelji izjavi da zeli svestenika na sahrani. Mi svi u cudu. Ona kaze ima osecaj da njena smrt nije kraj zivota za nju. U crkvu mislim da nije usla, nikakve praznike nije postovala itd. Tako da i vi ateisti verovatno kad vam se bude blizio sudnji dan trazicete tog popa, da ‘otpeva‘ za svaki slucaj. Ja kad sam odrasla naucim nesto o hriscanstu i shvatim da te ‘bajke‘ kako zovete hriscansko ucenje (zvala sam i ja) su jedina istina i svaka rec ima smisla. Od 100% ateiste postanem vernik.
pre 10 godina
@Covek iz 23. veka
Danas niko i ne veruje u "zmajeve, carobnjake, vestice, cudovista ispod kreveta..." pa stoga ne predtsavljaju opasnost. Sveštenike tih religija nećeš naći nigde, a naroćito ne u Audijima i BMW-ima, u školama, medijskom savetu Srbije...
Niko ovde i nije tvrdio da je taj tvoj Donald Knuth glup. Pa ipak, 95% američke akademije nauke su čisti ateisti, a ostatak su deisti. Dakle, nema hrišćana i muslimana. Ta populacija je gušće naseljena nobelovcima od bilo koje druge grupe koju možeš da navedeš.
Albert Ajnštajn je bio deist, dakle ne hrišćanin. I ma koliko da je bio inteligentan grešio je u pretpostavci da je kosmos statičan.
Kako su to ateisti opasni!? (btw ateista se piše malim slovom)
tako što su spalili preko 300000 žena? Pucali u glavu maloj Malali Yousafzai zato što je uprkos verskim vlastima želela da i devojčice idu u školu? Krivi za više desetina hiljada samoubilačkih bombaških napada?
Krivi za bezbrojne slučajeve pedofilije po crkvama? Blagosiljali koljače u Jasenovcu i Srebrenici? Održavali moleban za smrt vlade ili za kišu u Valjevu!!??
Kako su to ateisti opasni?
Ne dozvoljavaju po forumima neobaveštene i paušalne ocene? Ukazuju na probleme koje proizvodi crkva i njene institucije (slučaj Crna Lopata, tj Reka)
Jedini ko tvrdi da poseduje apsolutnu istinu su religije a ne ateisti koji nemaju zajednički program. Jedina tačka koja ih spaja je reč protiv zatucanosti, zločinstava i bajki koje nam nameću najčešće silom!
pre 10 godina
Дефиниција...
Можда би се најпре она могла наћи у тзв. Симболу вере.
* * *
Верујем у једнога Бога Оца, Сведржитеља, Творца неба и земље и свега видљивог и невидљивог.
И у једнога Господа Исуса Христа, Сина Божијег, Јединородног, од Оца рођеног пре свих векова; Светлост од Светлости, Бога истинитог од Бога истинитог; рођеног, а не створеног, једносуштног Оцу, кроз Кога је све постало;
Који је ради нас људи и ради нашег спасења сишао с небеса, и оваплотио се од Духа Светога и Марије Дјеве, и постао човек;
И Који је распет за нас у време Понтија Пилата, и страдао и био погребен;
И Који је васкрсао у трећи дан, по Писму;
И Који се вазнео на небеса и седи са десне стране Оца;
И Који ће опет доћи са славом, да суди живима и мртвима, Његовом царству неће бити краја.
И у Духа Светога, Господа, Животворнога, Који од Оца исходи, Који се са Оцем и Сином заједно поштује и заједно слави, Који је говорио кроз пророке.
У једну, свету, саборну и апостолску Цркву.
Исповедам једно Крштење за опроштење грехова.
Чекам васкрсење мртвих.
И живот будућега века.
Амин.
pre 10 godina
"Gazda" je ljudima dao i razum...
@zar ne...
-----
To je sporno zato sto izuzetne tvrdnje zahtevaju i izuzetne dokaze, a gde je vas?
.
pre 10 godina
U cemu je problem, vernici? To je samo jedan spomenik. Spomenika ima raznih vrsta. Evo recimo, Amerikanci ce da podignu jedan Tesli, da li ce se zbog toga roditi nova religija?! Naravno da nece.
pre 10 godina
@mene budale
Zasto mislis da ograniceni ljudski um/mozak moze da definise i da shvati koncept Boga? ;)
Dodatno... "definicija" znaci i odredjeni stepen detaljnosti i zavisi od znacenja termina kojim "definises", recimo mozemo definisati lastu kao malu pticu koja dolazi na prolece a odlazi na jesen a mozemo definisati lastu kao letecu zivotinju koja je veca od muve a manja od slona i koja ne voli zimu...
Definisi pojmove poput pravde, demokratije, slobode... :)
Citava oblast poznata kao filozofija i teologija postoje bas iz razloga sto vecinu stvari na ovom svetu ne mozemo jasno i jednoglasno "definisati" i jos manje konacno razumeti.
pre 10 godina
Da li ste nekada videli ili culi da neko ne veruje u zmajeve, carobnjake, vestice, cudovista ispod kreveta, vampire, vukodlake i sl.? Ne niste, jer ljudi koji u to ne veruju nemaju agendu, nemaju cilj, nemaju potrebu niti interes da idu okolo i da pricaju kako oni u to ne veruju i da su svi koji veruju zaostali, naivni, zatucani itd.
Mora da je Donald Knuth (jedan od najpametnijih ljudi na planeti) isto zatucan i glup. Verovatno je i Larry Wall (kada bi svi Ateisti zajedno imali 5% njegovog mozga i genijalnosti - otac Perl programskog jezika - skakali bi do neba od srece), a koliko sam cuo i Albert Einstein je bio naivan, zatucan i glup... :)
Nemam nista protiv ljudi koji ne veruju u Boga, samo Ateisti su mi malo opasni jer napadaju, a napad je uvek opasna stvar, pogotovo ako napada na osnovu toga sto smatra da poseduje "apsolutnu istinu" i da je jedini u pravu.
Jedino ispravno je imati slobodu i religije, slobodu i da verujes u Boga i da pripadas odredjenoj religiji i da ako zelis postujes tradiciju te religije, ili ako ne zelis ne moras ni da verujes u Boga ni da pripadas nekoj religiji. Kada me neko napada da moram da budem religiozan i da verujem u Boga ili da ne treba da budem religiozan i da sam idiot, zatucan sto verujem u Boga i ne bi trebalo da verujem, i dolazi sa idejom da religiju treba ukinuti jer je izvor SVIH problema na ovome svetu onda nekako automatski osecam da moram da ustanem i da se borim protiv njega.
pre 10 godina
ajde da definisemo pojam boga,pa da napokon znamo o cemu pricamo
pre 10 godina
Kada ne verujes u Boga onda ne verujes u Boga (i tu je cela stvar zavrsava).
Ateizam je nesto drugo. Ateizam je kada se identifikujes sa drugim ljudima koji ne veruju u Boga, a to radis sa odredjenim ciljem (jer nema potrebe da to radis ako samo ne verujes da Bog postoji). A taj cilj je borba protiv religije. Ateizam je vid kolektivizma, cilj je da sve vise onih koji veruju u Boga konvertuje u Ateistu i da onda zajedno rade to dalje. Ako neko ne veruje u Boga on nema potrebu da drugima objasni da je u pravu a da oni nisu, niti ima potrebu da se bori protiv religije i tradicije i svega sto dosad cini covecanstvo (i dobro i lose).
Ateizam jeste religija, funkcionise kao religija, ima ciljeve kao religija samo sto umesto u Boga, Ateisti veruju da covek moze bez religije da zivi bolje nego sa religijom. Ironija je da za to ne postoji dokaz, isto kao sto ne postoji dokaz da Bog postoji, ali Ateistima ipak ne smeta da ipak veruju u to.
Ja sam inace Agnostik. Neko je tu vec pokusao da objasni sta je Agnostik (ne preterano uspesno), pa da objasnim: Agnostik nije neko ko veruje da Bog ne postoji niti ko veruje da Bog postoji, Agnostik je neko ko ne veruje ni u jednu od te dve opcije. Agnostik kaze da ne postoji dokaz ni za opciju 1 ni za opciju 2. Istovremeno smatra da su obe opcije PODJEDNAKO moguce, ali smatra da ne raspolazemo sa dovoljno znanja i informacija da bismo to mogli da znamo. Neki agnostici smatraju da je to samo trenutno a neki da ce zauvek biti tako.
pre 10 godina
@Frodo
Svrha popa na sahrani (kao i svrha svih ostalih ljudi na sahrani) je da ublazi bol porodice i najblizih prijatelja (i ako religija i dogma oko cega se gradi to uspeju bar 1% onda vec cela stvar ima svrhu).
Moj problem sa Ateistima je isti kao sa Anarhistima, i jedni i drugi misle da covek postoji van drustva, porodice. Kad umres (sve jedno da li te nema vise ili postojis u nekom svesnom obliku i dalje) onda se pravi ceremonija koja ima odredjene elemente, koji su naizgled nebitni ali koji su bitniji za funkcionisanje drustva 1000x vise nego one stvari za koje se Ateisti bore. Ceremonije su najvizualnija izdanja moralnih nacela, nacela bez kojih NE POSTOJI DRUSTVO pa samim tim ne postoji ni covek.
Ateisti misle da se bore protiv religije ali oni se zapravo bore protiv humanosti, drustva i coveka. Daju sve od sebe da bi ukinuli jednu od istorijski najbitnijih stubova na kojim je izgradjeno drustvo a da pri tome ne mogu da ponude nista sto bi to zamenilo, nego se naivno nadaju da ce sve biti idealno i super cim religiju izbrise iz drustva. Mozda postoji nesto bolje od religije na cemu se moze graditi civilizacija i drustvo, mozda cemo to otkriti jednog dana a mozda i necemo, ali ukinuti jedinu stvar za koji znamo i bez cega drustvo ne moze da postoji (pa ni covek) je neverovatno glupo. Najobrazovaniji i najmudriji ljudi na ovome svetu su ili agnostici ili (umereni) vernici, jer znaju vrednost drustva, i da drustvo ne moze da opstane bez istorijskih stubova.
pre 10 godina
@ da da..naravno,jer nije to samo pitanje bacanja kamenja,iza toga se krije mnogo vise...
pre 10 godina
@ branko,"Gazda" je ljudima dao i razum...
pre 10 godina
... skupim kolima ... zajebali za pare ... ubili za novac ... pričeste pa polupaju... izbodu noževima... mrze ceo svet... pucao na semaforu... meni je Bog u srcu ...
@ (Ezio Auditore, 3. jun 2013 06:22)
* * *
Ja te kao vernik potpuno razumem.
Međutim,
ako bi se samo na osnovu ponašanja ljudi opredeljivao da li da veruješ u Boga,
sasvim bi opravdano bilo da ne veruješ.
Vernik (pravi, iskreni) se nikako ne može postati mimo ličnog doživljaja susreta s Bogom.
Taj se susret ne može iznuditi, on ne zavisi samo od nas već i od Boga. Kad, koga, kako... On pozove... ali, potrebno je da Mu se čovek obrati - potpuno iskreno, iz dubine srca, s vapajem... I ovde je ta ''prelomna'' tačka, jer ovakvo obraćanje jednostavno nije moguće glumiti. Bogu ne, nama ljudima da.
.
pre 10 godina
@Bokez
Ljudi, ako vas mrzi da sedite po bibliotekama, u doba interneta nemate nikakav izgovor da ne uradite domaći zadatak pre nego što ispadnete neobavešteni. Na tri klika ste od jasnih informacija pa ipak i dalje netačno predstavljate stvari. Dakle, ako je potrebno crtati:
1. Ateista ne iznosi pozitivnu tvrdnju! On ne kaže boga nema! Zbog toga teret dokazivanja nije na njemu već na onome ko nešto tvrdi. u ovom slučaju to su teisti koji TVRDE ima boga! Ateista samo kaže: ja u to ne verujem! I tačka!
2. Ateista je, da ponovim, oznaka za status VEOVANJA a ne ZNANJA tako da po definici ateista ne tvrdi da boga nema. Ako je ateista ubeđen da boga nema u meri u kojoj to prelazi u status ZNANJA onda on postaje gnostik ateista. Ne samo da ne veruje on ZNA da bog ne postoji.
3. Ateista Gnostik iznosi pozitivnu tvrdnju: bog ne postoji! Zbog toga je on sada u obavezi da tu tvrdnju dokaže.
Svaki agnostik ili veruje ili ne veruje. Nema treće. Status znanja je nešto drugo.
pre 10 godina
Interesuje me ako neko od ateista moze da mi odgovori da li je reklo svojim bliznjima da kad umrete sahrana bude bez svestenika.
(da da, 2. jun 2013 22:29)
Evo JA sam to rekao. Na mojoj sahrani NE želim da mi nepoznati pop, koji me u životi nije video, ravnodušno maše kandilom i mrmlja nešto na davno mrtvom jeziku misleći samo koliko će da naplati. Ne želim nikakve magične obrede i bajanja, niti bilo kakav "ispraćaj".
Želim samo da se svira Pahelbelov Kanon u D-duru, koji je moja omiljena kompozicija klasične muzike i koju zbog njene lepote i svečanog karaktera smatram vrlo primerenom za moju sahranu.
Ali ponavljam, popa NE želim, ni pod razno! A dogovorio sam se i sa suprugom da ako ona umre pre mene, i njena sahrana će biti bez popa.
A čisto informacije radi, može li mi neki vernik odgovoriti koja je svrha popa na shrani i šta će se ružno dogoditi, ako čovek bude sahranjen bez popa? Odgovore tipa "duša neće naći mir i pokoj" (šta, postaće vampir?) ne prihvatam jer dosad nije pouzdano poznato šta se dešava s dušom posle smrti. Šta je bilo sa dušama onolikih ljudi koji su silom prilika sahranjeni bez popa, na primer, u ratovima?
pre 10 godina
@(zar ne..., 2. jun 2013 23:40)
Bog je dao ljudima slobodnu volju,ali i odgovornost za posledice iste...
--------
Ako ti "Gazda" insistira da imas slobodnu volju, onda i nije bas slobodna.
.
pre 10 godina
@zar ne... Naravno, samo mislim da nije na nama da sudimo i osudjujemo.
pre 10 godina
Pa i nisu bas dosledni, nasa braca ateisti. Eto, za te pare(date za spomenik) mogli su da nahrane bar sto beskucnika!
pre 10 godina
Oduvek sam tvrdio da su ateisti u stvari vernici, jer veruju, kao i religiozni vernici, u nešto što nije dokazano. Ne zna se suština mikro vasione (gomile "čestica" za koje se ne zna ni da li su čestice, ni zašto se ponašaju kako se ponašaju, ni zašto se pojavljuju virtuelne čestice iz ničega i tako i nestaju, ni zašto su konstante koje ih određuju takve a ne drugačije), ni makro vasione (dobili smo tamnu materiju, pa tamnu energiju, pa...), a o životu i evoluciji da ne trošim reči. Znači ateisti VERUJU da je sve to objašnjivo, kao što religiozni veruju u Boga. Jedini ispravan pristup je agnosticizam, koji priznaje naše veliko neznanje i spreman je da prihvati svaku istinu, ako se do nje nekada dođe (lično sumnjam u to da će nam vasiona ikada otkriti suštinu, ali ne mogu biti siguran, jer nisam verujući).
pre 10 godina
Iako sam ateista, i slazem se sa postulatima koji su napisani na spomeniku, ne mogu da se slozim s tim da se prave ateisticki spomenici.
Ateizam je stanje svesti u kom se sve desava po zakonima prirode, ljudi se dele na dobre i lose, naginje se stvaranju opsteg dobra za sve...
Postavlajnje spomenika, izdvajanje idola, stvaranje organizacije i ubedjivanje drugih u svoje misljenje je zapravo ono sto rade religije, a to ateizam ne bi trebalo da bude.
pre 10 godina
Ako je ateizam religija, onda "iskljucen" je TV kanal.
- nepoznati
Ono sto moze da se tvrdi bez dokaza, moze se odbaciti bez dokaza.
- Christopher Hitchens
I Pametni ljudi mogu da veruju u cudne stvari zato sto su vesti u odbrani njihove vere do koje su dosli iz glupih razloga.
― Michael Shermer
.
pre 10 godina
Ateizam je religija isto onoliko koliko je uzdrzavanje seksualna pozicija.
pre 10 godina
Kako čovek da ne bude ateista kad vidi one "njihove" i ove "naše" Bogobrižne popove homoseksualce. Kad vidiš u Srbiji one sa skupim kolima, krstom na retrovizoru, ćelave, koji bi majku zajebali za pare a kuma i prijatelja ubili za novac, kad vidiš one huligane na tribinama, koji se pred utakmicu pričeste a onda odu pa polupaju pola stadiona i pola grada, pa se na kraju izbodu noževima...vidim i one što mrze ceo svet, pa odu u crkvu da se pomole a posle iste bi izvadio pištolj i u vožnji pucao na onoga ko mu svira na semaforu...
NE...Ne...
Bog za mene nije u crkvi, tamo odlaze ovi gore pomenuti, meni je Bog u srcu. Kojoj grupi onda ja pripadam?
pre 10 godina
Bogu svaka cast,al brate njegova zemaljska administracija mu se pretvorila u grabljivce za ovozemaljskim poslasticama,pa cine ono sto drugima govore da ne rade.
pre 10 godina
Hvala Bogu što sam agnostik i što ne verujem u učenje ateističke sekte :))
pre 10 godina
"Ako je ćelavost boja kose onda je i ateizam religija!"
Ćelav čovek ZNA da nema kose, ateista NE ZNA da li ima ili nema Boga.
pre 10 godina
@Bonobo
Suprotno od ateiste je teista, suprotno od agnostika je gnostik. Verovanje, smatranje, ubeđenje je nešto treće.
Autor citata na spomeniku insinura da samo atesti grade bolnice, a ja iznosim činjenicu da nije tako. O razlozima zbog kojih neko gradi bolnicu ti možeš samo da spekulišeš sve dok ne pribaviš nedvosmislene dokaze, a tvoje pretpostavke vrede kao i bilo čije druge. Autor citata jasno kaže bolnica i ne spominje odeljenja i procene vrednosti.
Dakle, ja ne grešim jer iznosim činjenice: i vernici grade bolnice; hramovi i bolnice nisu isto.
Ti i autor citata grešite jer baratate pretpostavkama.
"Ateisti smetaju molitve zato što su jalove, iracionalne, nekorisne i štetne."
Ovo ti ne možeš nikako da ZNAŠ. Naročito ne kao ateista. Još jedna pretpostavka i još jedan fail.
Što se tiče minuta molitvi, meditacija, razmišljanja pretvorenih u dela ispada da svi treba da ostavimo sve umne aktivnosti koje neko smatra nekorisnim i da radimo nešto što neko smatra korisnim. Na šta li me to podseća. Zvuči kao religija. Fail.
Koliko ja znam hrišćanstvo ne smatra siromaštvo zlom ali i ne gura ljude u njega. Borba protiv siromaštva se odnosi na zla koja iz njega često proističu kao što je kriminal, manjak obrazovanja...
Rat je ekonomsko-politički fenomen, ostalo je izgovor.
pre 10 godina
otvara se ateisticka crkva,¨trazi se blagajnik¨
pre 10 godina
@Bonobo
Samo mala ispravka. Ateista upravo kaze da boga nema, a agnostik kaze da do sada nisu izneti nikakvi suvisli razlozi niti valjani dokazi da se u boga treba verovati. Eto samo da znas. Pozdrav.
pre 10 godina
Rađamo se kao ateisti. Nijedna beba nije vernik, a mali je broj dece koja su vernici.
S druge strane, poznato nam je - malo je sedih glava ateista.
Šta se to desi pa da ljudi u međuvremenu, kako stiču životno iskustvo, ateizam zamenjuju verom u Boga? Da li je to stoga što oni, udaljujući se od svojih dečijih dana, postaju gluplji, ili naivniji, ili podložniji sugestijama... ?
Teško da je to slučaj.
Pre će biti suprotno.
* * *
Svako dobro svim ljudima dobre volje.
.
pre 10 godina
@Sta vi imate da propovedate da Bog ne postoji ako ja licno verujem u to, religija je licna stvar svakog pojedinca.
(fsdjfo, 2. jun 2013 23:31)
Pa zasto ne odes u crkvu i kazes popovima isto to. Sta oni ima da pricaju kako bog postoji kad je to licna stvar svakog pojedinca.
pre 10 godina
S ovim ateistima yvek komedija, jos malo pa ce i crkve da krenu da dizu :)
pre 10 godina
@Agnostik
Biti agnostik nije biti negde na pola puta između t(d)eizma i ateizma. To je sasvim drugi nivo značenja. Ili veruješ u boga ili ne veruješ. Nema treće. Ne možeš malo da veruješ ili ponekad da veruješ u boga. Ne može žena biti malo trudna.
Teizam i ateizam su stavovi koji se tiču VEROVANJA, a agnosticizam i gnosticizam mogućnosti SAZNANJA POSTOJANJA boga. Neko ko ne veruje u tvrdnje da bog postoji ali isto tako smatra da se to ne može saznati je ateista agnostik. Onaj ko veruje u boga i smatra da se bog ne može saznati je teista agnostik itd. Čisto da se razgraniče pojmovi i otkloni zabuna.
A ovo da crkve grade bolnice i sirotišta je danas vrlo retko. A i to zloupotrebljavaju da bi uplašene, bolesne i nezaštićene ljude uvukli u svoj sistem. Osim toga toliki novac za koji se može sagraditi crkva sigurno bi se mogao mnogo korisnije upotrebiti. Ne mora se bukvalno graditi klinički centar, dovoljno je opremiti jedno odeljenje. Dakle, ti dvostruko grešiš.
Ateisti smetaju molitve zato što su jalove, iracionalne, nekorisne i štetne. Dobro je da vernici čine dobra dela. A bog sigurno već zna čemu se oni hoće moliti pa je bolje da i vreme potrošeno na molitvu iskoriste za nešto korisno. Neka se svaki vernik dnevno odrekne samo minut dva molitve i to vreme posveti delima, to je već preko 170000000 ljudskih sati svakog dana! Religije NIJE cilj pobeda nad siromaštvom. Cilj hrišćanstva je upravo siromaštvo i odricanje od ovozemaljskih vrednosti! U to ime često posežu za ratom
pre 10 godina
po meni, kao ateisti, ovo je glupavo. ateisti ne veruju u ovakvu vrstu spomenika. ovo je neka religijska provokacija :D.
pre 10 godina
Ateizam je religija u kojoj je broj bogova jednak nuli. Pogledajte samo to fanaticno nametanje ateizma.. podseca me na radikalni islam tu su negde...
Srbija je sekularna drzava, sta se vi bunite i sta hocete?
Sta vi imate da propovedate da Bog ne postoji ako ja licno verujem u to, religija je licna stvar svakog pojedinca.
pre 10 godina
Bog je sve sto postoji, unutra, napolju, musko, zensko, gore, dole...sve vreme gledamo u njega, iz njega. Vecna smo bica. Ljubav smo. Permanentni oprostaj je kljuc za osecanje/vidjenje izrecenog. Nagrada je bozanska percepcija. Jedno smo. Bog smo.
pre 10 godina
™ Aca32
>>Mislim, gradis, stvaras, citas, ucis, i onda puf, cao nema vise, nestajes i gotovo. Ako su ateisti u pravu onda je covek najjadnije i najbesmislenije bice na svetu. >Najcesce ateisti i nisu bas pravi ateisti, vise su bogoborci, ljuti zapravo na Boga sto nije izasao u susret njihovim zeljama, a njih ateizam je stvar revolta.
pre 10 godina
Baš lepo što će mu podići spomenik. Upaliću sveću kada budu zadušnice ;-)
pre 10 godina
@da da
Bog je dao ljudima slobodnu volju,ali i odgovornost za posledice iste...
pre 10 godina
Bog ne postoji, Bog jeste. Bog je stvarnost, jedina stvarnost. Sve drugo je iluzija, nestvarnost, prolaznost. Mi smo samo pokret bozanske misli. Ne postoji drugi cilj, niti druga svrha naseg postojanja do spoznaje Boga. Bog je sve sto postoji. Od kamena do mozga, sve je Bog.
(Ger-mann, 2. jun 2013 21:55)
sto je tebi dobro... meni samo jedno nije jasno.. kako ce ijedna religija, ijedan religiozan covek da ubaci relativnost vremena u svoja verovanja... dusa i da postoji, isusova nije mogla da ode dalje od 2000 svetlosnih godina od nas, a to je relativno blizu ;) jedino da je manja od plankove duzine pa da napusti ovaj prostor i vreme.. a plankova duzina ne bi bila vidljiva golim okom ni kad bi atom vodonika bio velicine nase galaksije.. koja su to poredjenja.. a neko misli da ima boga :D i jos mator covek :D
pre 10 godina
Kakva besmislena rasprava. Vernici zar ne znate da je Bog dao slobodnu volju svim ljudima da rade sta hoce, veruju, ne veruju... Zato od vas je za ocekivati da budete tolerantniji i ne napadate svoju bracu ateiste, koji su skrenuli sa Isusovog puta. Ateisti od vas je krajnje glupo sto nazivate vernike zatucanim, glupim ili drugim pogrdnim imenima. Sami teolozi su izuzetno obrazovani. Neko je nasao svoj mir i smisao zivota u veri. Kao da je to bitno, neko nadje u slikarstvu, muzici... Sto je tu za osudjivanje? Interesuje me ako neko od ateista moze da mi odgovori da li je reklo svojim bliznjima da kad umrete sahrana bude bez svestenika.
pre 10 godina
Ateizam nije religija. Ateizam je odbijanje da se veruje u bajke bez dokaza. Ateista ne kaže: nema boga. On samo kaže da do sada nisu izneti nikakvi suvisli razlozi niti valjani dokazi da se u boga treba verovati. Kao kad bi sada hrišćanima rekao da sledbenici dve religije: neverovanje u Manitua i verovanje u Hrista...
Ako je ćelavost boja kose onda je i ateizam religija!
pre 10 godina
™ Aca32
>>Mislim, gradis, stvaras, citas, ucis, i onda puf, cao nema vise, nestajes i gotovo. Ako su ateisti u pravu onda je covek najjadnije i najbesmislenije bice na svetu. >Najcesce ateisti i nisu bas pravi ateisti, vise su bogoborci, ljuti zapravo na Boga sto nije izasao u susret njihovim zeljama, a njih ateizam je stvar revolta.
pre 10 godina
@ Bonobo zato je celavost posledica opadanja kose i ateizam jeste religija,jer svako prihvaceno uverenje vremenom postaje religija...
pre 10 godina
@ MJ...nije to bas tako prosto kako kazes,ako.motivaciju za sve sto radis nalazis u cinjenici "ograniceno vreme" neka ti bude,ono sto me u biti zanima..sto je smisao svega toga,ili verujes da smo samo slucajno tu...(hvala unapred,na odgovoru)
pre 10 godina
@Ateizam nije religija. Ateizam je odbijanje da se veruje u bajke bez dokaza. Ateista ne kaže: nema boga. On samo kaže da do sada nisu izneti nikakvi suvisli razlozi niti valjani dokazi da se u boga treba verovati. Kao kad bi sada hrišćanima rekao da sledbenici dve religije: neverovanje u Manitua i verovanje u Hrista...
Ako je ćelavost boja kose onda je i ateizam religija!
(Bonobo, 2. jun 2013 22:09)
To sto ti pricas, to je u svojoj osnovi Agnosticizam, a ne Ateizam. Ateisti u startu poricu postojanje bilo kakvog "viseg bica", dok Agnostici to "dopustaju", ali traze, da se tako izrazim, dokaze, i smatraju da ljudi jednostavno na ovom nivou svijesti nisu sposobni "dokuciti" bilo kakvu "duhovnu istinu". Slicno je, ali u osnovi, to nije Ateizam.
pre 10 godina
@Aca32 - Bog ne postoji. Život posle smrti ne postoji. To je to, vrlo prosto.
Motivaciju za sve ono što radim u životu nalazim u činjenici da imam samo ograničeno vreme da to i postignem. Kada to vreme istekne, isteklo je potpuno, nema dalje, nema reinkarnacije, raja, pakla, svetog perice i ostalih gluposti.
pre 10 godina
(MJ, 02. jun 2013 21:08) - Bog ne postoji, Bog jeste. Bog je stvarnost, jedina stvarnost. Sve drugo je iluzija, nestvarnost, prolaznost. Mi smo samo pokret bozanske misli. Ne postoji drugi cilj, niti druga svrha naseg postojanja do spoznaje Boga. Bog je sve sto postoji. Od kamena do mozga, sve je Bog.
pre 10 godina
(Aca32, 2. jun 2013 19:12)
Dragi Aco, ja sam ateista od skora. Odrastao sam u najobicnijoj srpskoj pravoslavnoj (ali ne prestrogoj) porodici. Nikad mi religija nije davala "snage" za zivot tako da mi nedostatak nje nije problem u tom smislu. Kada covek dodje do realizacije da su religijske price i mitovi bas jednako realni kao i price o deda mrazu, zuba vili i jednorozima onda on i nema izbora. Ne zelim da se pretvaram da verujem u nesto u sta ne verujem jer to smatram izuzetnim licemerjem.
Upravo zato sto sam svestan konacnosti svog postojanja trudim se da dam svom zivotu smisao. Vredno ucim i radim svaki dan i uzivam u svakom trenutku. Svestan sam da se ovaj zivot sve i da posle toga nema niceg. To samo daje vrednost ovom jedinom zivotu. Osecam obavezu da cinim dobro i sebi i drugima. Lepotu vidim gde i bilo ko drugi, u ljudima, prijateljima, prirodi, umetnosti i nauci. Zelim sve da saznam i sve da vidim i da ostavim sto vise mogu iza sebe buducim generacijama ma koliko to skromno bilo.
pre 10 godina
Aco bas tako, takva smo bica beznacajna i jadna, ali bas zato zivot je mnogo vredniji i mozes da cenis svaki dan jer znas da ti je to jedini zivot koji imas. A to ljuti na boga je besmisleno :/ kako neko moze da bude ljut na nesto ako to ni ne postoji, Ateisti su ljuti na religiju i zatupljenost njome. A posebno oni koji su bili zatupljivani od malih nogu, ti imaju razlog da budu ljuti.
pre 10 godina
@aca32
Vidis Aco ja sam ateista i obozavam zivot i sta god radio u svom zivotu ne dozivljavam to besmislenim jer necu otici u Raj kako si ti napisao. Imam decu zbog kojih mi je svaki dan u zivotu prelep a ne zbog religioznih praznih obecanja. Nisam ja bogoborac nego zivim covece u 21 veku i ne mogu da shvatim da ima ljudi koji veruju u nesto u sta su verovali ljudi pre 2000 godina, pa tako da je i Zemlja ravna ploca. Ja koristim svoj razum i ne verujem u nesto na slepo nego na naucnim dokazima a njih trenutno nema da postoji taj vas Bog. Kada se bude dokazao ili ako mi se kao sto Vi imate obicaj da kazete prikaze isti mozda i poverujem, do tad ne i ne.
pre 10 godina
Svaka podrska ovim cestitim americkim gradjanima koji se suprostavljaju urodjenom puritanizmu u SAD koji sa svojom agendom gusi ostali svet.A sad da je postaviti takav jedan spomenik odmah pokraj saborne crkve i "kucice cveca" u Beogradu.Suprostaviti se dvema zvanicnim religijama medju Srbima.Gde bi mi bili?
pre 10 godina
Čitam ovaj beli tekst na engleskom i kapiram da se govori o jasnoj razlici između ateističke i religiozne etike.
Prvo kaže da umesto crkve koju sagradi neka religija ateisti veruju [sic] da treba da se izgradi bolnica. Međutim, većina hrišćanskih konfesija gradi i bolnice, sirotišta, škole i slično. Ni blizu koliko države ali ipak grade.
Sa druge strane kada se sagradi neka nova crkva to je to i nema tu šta nešto još da se radi osim da se drže neka njihova bogosluženja ili šta već. Ali kada se sagradi nova bolnica to nije ništa ako se ne uloži još sto ili dvesta puta više sredstava da bi ta bolnica uopšte mogla da funkcioniše dugi niz godina.
Ovo poređenje je dakle dvostruko promašeno.
Dalje kaže da ateista veruje da umesto molitve treba da se čini neko delo. Ali i iskreni vernici čine dela (pored molitvi). Zašto bi ateisti smetalo što se pored molitvi čine i dela ako se već čine neka dela. I ovo poređenje je promašeno jer dela ne isključuju molitve i obrnuto.
Dalje kaže da ateista teži uključenosti u život a ne bežanju u smrt. Sumnjam da isključivo vernici vrše samoubistva, padaju u depresiju ili šta bi već trebalo to da znači. Poređenje fail.
Na kraju kaže da ateisti hoće pobedu nad bolestima, siromaštvom i ratom. To isto sve religije hoće. Još jedan fail.
Ako je ovaj citat temelj ateizma onda za ateizam nema nade jer se predstavlja kao humanistička pseudo-religija.
Ako ja treba da biram između teističke i ateističke religije onda ostajem agnostik.
pre 10 godina
Znači Aco, tvoj je život besmislen bez boga?
Ako imaš decu, nisu ti dovoljna?
Plavo nebo ti nije dovoljno?
Tuđa dobrota ti nije dovoljna?
Neko mora da ti kaže kako da živiš?
pre 10 godina
Sledeca faza je ocigledno militantni ateizam. Pre ili kasnije.
Kakve su to gluposti o izgradnji bolnica umesto crkava. Bolnice su hramovi novca i malih samoproglasenih bogova lekara. Nek bira svako sta zeli da gradi.
pre 10 godina
Tako i treba. Hoce li doci kraj vladavini religija? Teror, zatucanost, netolerancija, ubijanje, ratovi,...
(MIKI, 2. jun 2013 18:28)
Nemas ti pojma koliko vidim a ni ovi sto ti dali pluseve.Mesate religije i ratove.Koliko znam trenutno se vode ratovi zbog nafte i ostalih rudnih bogatsva ili je zapad toliko pobozan pa vodi sve te silne ratove zbog religije.Zatucanosti ima,vidi se po komentarima.
pre 10 godina
@ aca 32:biti ateista je stvar razuma,a ne revolta.Biti vernik je obrnuto...
pre 10 godina
@MIKI
Iste te reči su govorili komunisti 1945 godine. Dalje sve znamo.
pre 10 godina
(Aca32, 2. jun 2013 19:12)
Davno nisam procitao nista besmislenije :) Hajde da se bacimo na refutaciju. (Znam, besmilseno ali imam rupu u rasporedu i nesto volje.)
"kako ateisti, [...], uopste nalaze snage za zivot?"
Hoces da kazes da ti zivis samo da bi kasnije mogao u Raj ili neku slicnu izmisljotinu? Idi se igraj loptom onda na autoputu, brze ces stici na cilj.
"osudjen na besmislenu kratku egzistenciju"
Ako ti zivot nema smisla, onda uradi nesto slicno ovom sto sam naveo iznad.
"koja svojom kratkocom i konacnoscu prosto negira smisao bilo kog dela..."
Ovde debelo gresis, dela upravo dobijaju smisao kada moras da zrtvujes deo svog zivota za njih, mislis da Teslin zivot posvecen nauci i progresu nema smisla naspram da je recimo rekao sledece: "Lepa je ova ideja za naizmenicnu struju, (ali s obzirom da zivim beskonacno) probacu da je realizujem kroz par hiljada/miliona godina"
"ljuti zapravo na Boga"
Jos jednom teisti ne mogu da razumeju da postoje ljudi sa drugim misljenjima. Ateisti su ljuti na boga koliko i na Deda Mraza sto im nije doneo poklone ove godine :D
pre 10 godina
Ameri baš imaju vremena na pretek
pre 10 godina
Ma ok je sve to, svako neka veruje kako hoce ili neka ne veruje.... Meni je onako cudno, kako ateisti, ako su stvarno ateisti i ako su promislili svoju filozofsku poziciju, uopste nalaze snage za zivot? Mislim, gradis, stvaras, citas, ucis, i onda puf, cao nema vise, nestajes i gotovo. Ako su ateisti u pravu onda je covek najjadnije i najbesmislenije bice na svetu. Sopsoban za (i) za razne divne stvari, za umetnost, ljubav, stvaralastvo, a osudjen na besmislenu kratku egzistenciju koja svojom kratkocom i konacnoscu prosto negira smisao bilo kog dela... Najcesce ateisti i nisu bas pravi ateisti, vise su bogoborci, ljuti zapravo na Boga sto nije izasao u susret njihovim zeljama, a njih ateizam je stvar revolta.
pre 10 godina
Tako i treba. Hoce li doci kraj vladavini religija? Teror, zatucanost, netolerancija, ubijanje, ratovi,...
pre 10 godina
Vidim da je i ateizam religija za sledece generacije `zatucanih`. A nadate se da cete se `osloboditi`.
pre 10 godina
Kao sto to rece Kenedi, ovo je jedan mali korak za covjecanstvo, a jedan dzinovski za Ameriku, zemlju u kojoj biti ateista i to javno reci nije mala stvar. Ni u 21 vijeku.
pre 10 godina
Bravo!
pre 10 godina
Tako i treba. Hoce li doci kraj vladavini religija? Teror, zatucanost, netolerancija, ubijanje, ratovi,...
pre 10 godina
Kao sto to rece Kenedi, ovo je jedan mali korak za covjecanstvo, a jedan dzinovski za Ameriku, zemlju u kojoj biti ateista i to javno reci nije mala stvar. Ni u 21 vijeku.
pre 10 godina
Bravo!
pre 10 godina
(Aca32, 2. jun 2013 19:12)
Dragi Aco, ja sam ateista od skora. Odrastao sam u najobicnijoj srpskoj pravoslavnoj (ali ne prestrogoj) porodici. Nikad mi religija nije davala "snage" za zivot tako da mi nedostatak nje nije problem u tom smislu. Kada covek dodje do realizacije da su religijske price i mitovi bas jednako realni kao i price o deda mrazu, zuba vili i jednorozima onda on i nema izbora. Ne zelim da se pretvaram da verujem u nesto u sta ne verujem jer to smatram izuzetnim licemerjem.
Upravo zato sto sam svestan konacnosti svog postojanja trudim se da dam svom zivotu smisao. Vredno ucim i radim svaki dan i uzivam u svakom trenutku. Svestan sam da se ovaj zivot sve i da posle toga nema niceg. To samo daje vrednost ovom jedinom zivotu. Osecam obavezu da cinim dobro i sebi i drugima. Lepotu vidim gde i bilo ko drugi, u ljudima, prijateljima, prirodi, umetnosti i nauci. Zelim sve da saznam i sve da vidim i da ostavim sto vise mogu iza sebe buducim generacijama ma koliko to skromno bilo.
pre 10 godina
@ aca 32:biti ateista je stvar razuma,a ne revolta.Biti vernik je obrnuto...
pre 10 godina
Znači Aco, tvoj je život besmislen bez boga?
Ako imaš decu, nisu ti dovoljna?
Plavo nebo ti nije dovoljno?
Tuđa dobrota ti nije dovoljna?
Neko mora da ti kaže kako da živiš?
pre 10 godina
@Aca32 - Bog ne postoji. Život posle smrti ne postoji. To je to, vrlo prosto.
Motivaciju za sve ono što radim u životu nalazim u činjenici da imam samo ograničeno vreme da to i postignem. Kada to vreme istekne, isteklo je potpuno, nema dalje, nema reinkarnacije, raja, pakla, svetog perice i ostalih gluposti.
pre 10 godina
(Aca32, 2. jun 2013 19:12)
Davno nisam procitao nista besmislenije :) Hajde da se bacimo na refutaciju. (Znam, besmilseno ali imam rupu u rasporedu i nesto volje.)
"kako ateisti, [...], uopste nalaze snage za zivot?"
Hoces da kazes da ti zivis samo da bi kasnije mogao u Raj ili neku slicnu izmisljotinu? Idi se igraj loptom onda na autoputu, brze ces stici na cilj.
"osudjen na besmislenu kratku egzistenciju"
Ako ti zivot nema smisla, onda uradi nesto slicno ovom sto sam naveo iznad.
"koja svojom kratkocom i konacnoscu prosto negira smisao bilo kog dela..."
Ovde debelo gresis, dela upravo dobijaju smisao kada moras da zrtvujes deo svog zivota za njih, mislis da Teslin zivot posvecen nauci i progresu nema smisla naspram da je recimo rekao sledece: "Lepa je ova ideja za naizmenicnu struju, (ali s obzirom da zivim beskonacno) probacu da je realizujem kroz par hiljada/miliona godina"
"ljuti zapravo na Boga"
Jos jednom teisti ne mogu da razumeju da postoje ljudi sa drugim misljenjima. Ateisti su ljuti na boga koliko i na Deda Mraza sto im nije doneo poklone ove godine :D
pre 10 godina
Aco bas tako, takva smo bica beznacajna i jadna, ali bas zato zivot je mnogo vredniji i mozes da cenis svaki dan jer znas da ti je to jedini zivot koji imas. A to ljuti na boga je besmisleno :/ kako neko moze da bude ljut na nesto ako to ni ne postoji, Ateisti su ljuti na religiju i zatupljenost njome. A posebno oni koji su bili zatupljivani od malih nogu, ti imaju razlog da budu ljuti.
pre 10 godina
Vidim da je i ateizam religija za sledece generacije `zatucanih`. A nadate se da cete se `osloboditi`.
pre 10 godina
Ateizam nije religija. Ateizam je odbijanje da se veruje u bajke bez dokaza. Ateista ne kaže: nema boga. On samo kaže da do sada nisu izneti nikakvi suvisli razlozi niti valjani dokazi da se u boga treba verovati. Kao kad bi sada hrišćanima rekao da sledbenici dve religije: neverovanje u Manitua i verovanje u Hrista...
Ako je ćelavost boja kose onda je i ateizam religija!
pre 10 godina
@Ateizam nije religija. Ateizam je odbijanje da se veruje u bajke bez dokaza. Ateista ne kaže: nema boga. On samo kaže da do sada nisu izneti nikakvi suvisli razlozi niti valjani dokazi da se u boga treba verovati. Kao kad bi sada hrišćanima rekao da sledbenici dve religije: neverovanje u Manitua i verovanje u Hrista...
Ako je ćelavost boja kose onda je i ateizam religija!
(Bonobo, 2. jun 2013 22:09)
To sto ti pricas, to je u svojoj osnovi Agnosticizam, a ne Ateizam. Ateisti u startu poricu postojanje bilo kakvog "viseg bica", dok Agnostici to "dopustaju", ali traze, da se tako izrazim, dokaze, i smatraju da ljudi jednostavno na ovom nivou svijesti nisu sposobni "dokuciti" bilo kakvu "duhovnu istinu". Slicno je, ali u osnovi, to nije Ateizam.
pre 10 godina
Ma ok je sve to, svako neka veruje kako hoce ili neka ne veruje.... Meni je onako cudno, kako ateisti, ako su stvarno ateisti i ako su promislili svoju filozofsku poziciju, uopste nalaze snage za zivot? Mislim, gradis, stvaras, citas, ucis, i onda puf, cao nema vise, nestajes i gotovo. Ako su ateisti u pravu onda je covek najjadnije i najbesmislenije bice na svetu. Sopsoban za (i) za razne divne stvari, za umetnost, ljubav, stvaralastvo, a osudjen na besmislenu kratku egzistenciju koja svojom kratkocom i konacnoscu prosto negira smisao bilo kog dela... Najcesce ateisti i nisu bas pravi ateisti, vise su bogoborci, ljuti zapravo na Boga sto nije izasao u susret njihovim zeljama, a njih ateizam je stvar revolta.
pre 10 godina
@aca32
Vidis Aco ja sam ateista i obozavam zivot i sta god radio u svom zivotu ne dozivljavam to besmislenim jer necu otici u Raj kako si ti napisao. Imam decu zbog kojih mi je svaki dan u zivotu prelep a ne zbog religioznih praznih obecanja. Nisam ja bogoborac nego zivim covece u 21 veku i ne mogu da shvatim da ima ljudi koji veruju u nesto u sta su verovali ljudi pre 2000 godina, pa tako da je i Zemlja ravna ploca. Ja koristim svoj razum i ne verujem u nesto na slepo nego na naucnim dokazima a njih trenutno nema da postoji taj vas Bog. Kada se bude dokazao ili ako mi se kao sto Vi imate obicaj da kazete prikaze isti mozda i poverujem, do tad ne i ne.
pre 10 godina
Tako i treba. Hoce li doci kraj vladavini religija? Teror, zatucanost, netolerancija, ubijanje, ratovi,...
(MIKI, 2. jun 2013 18:28)
Nemas ti pojma koliko vidim a ni ovi sto ti dali pluseve.Mesate religije i ratove.Koliko znam trenutno se vode ratovi zbog nafte i ostalih rudnih bogatsva ili je zapad toliko pobozan pa vodi sve te silne ratove zbog religije.Zatucanosti ima,vidi se po komentarima.
pre 10 godina
Svaka podrska ovim cestitim americkim gradjanima koji se suprostavljaju urodjenom puritanizmu u SAD koji sa svojom agendom gusi ostali svet.A sad da je postaviti takav jedan spomenik odmah pokraj saborne crkve i "kucice cveca" u Beogradu.Suprostaviti se dvema zvanicnim religijama medju Srbima.Gde bi mi bili?
pre 10 godina
@MIKI
Iste te reči su govorili komunisti 1945 godine. Dalje sve znamo.
pre 10 godina
@Agnostik
Biti agnostik nije biti negde na pola puta između t(d)eizma i ateizma. To je sasvim drugi nivo značenja. Ili veruješ u boga ili ne veruješ. Nema treće. Ne možeš malo da veruješ ili ponekad da veruješ u boga. Ne može žena biti malo trudna.
Teizam i ateizam su stavovi koji se tiču VEROVANJA, a agnosticizam i gnosticizam mogućnosti SAZNANJA POSTOJANJA boga. Neko ko ne veruje u tvrdnje da bog postoji ali isto tako smatra da se to ne može saznati je ateista agnostik. Onaj ko veruje u boga i smatra da se bog ne može saznati je teista agnostik itd. Čisto da se razgraniče pojmovi i otkloni zabuna.
A ovo da crkve grade bolnice i sirotišta je danas vrlo retko. A i to zloupotrebljavaju da bi uplašene, bolesne i nezaštićene ljude uvukli u svoj sistem. Osim toga toliki novac za koji se može sagraditi crkva sigurno bi se mogao mnogo korisnije upotrebiti. Ne mora se bukvalno graditi klinički centar, dovoljno je opremiti jedno odeljenje. Dakle, ti dvostruko grešiš.
Ateisti smetaju molitve zato što su jalove, iracionalne, nekorisne i štetne. Dobro je da vernici čine dobra dela. A bog sigurno već zna čemu se oni hoće moliti pa je bolje da i vreme potrošeno na molitvu iskoriste za nešto korisno. Neka se svaki vernik dnevno odrekne samo minut dva molitve i to vreme posveti delima, to je već preko 170000000 ljudskih sati svakog dana! Religije NIJE cilj pobeda nad siromaštvom. Cilj hrišćanstva je upravo siromaštvo i odricanje od ovozemaljskih vrednosti! U to ime često posežu za ratom
pre 10 godina
Bog ne postoji, Bog jeste. Bog je stvarnost, jedina stvarnost. Sve drugo je iluzija, nestvarnost, prolaznost. Mi smo samo pokret bozanske misli. Ne postoji drugi cilj, niti druga svrha naseg postojanja do spoznaje Boga. Bog je sve sto postoji. Od kamena do mozga, sve je Bog.
(Ger-mann, 2. jun 2013 21:55)
sto je tebi dobro... meni samo jedno nije jasno.. kako ce ijedna religija, ijedan religiozan covek da ubaci relativnost vremena u svoja verovanja... dusa i da postoji, isusova nije mogla da ode dalje od 2000 svetlosnih godina od nas, a to je relativno blizu ;) jedino da je manja od plankove duzine pa da napusti ovaj prostor i vreme.. a plankova duzina ne bi bila vidljiva golim okom ni kad bi atom vodonika bio velicine nase galaksije.. koja su to poredjenja.. a neko misli da ima boga :D i jos mator covek :D
pre 10 godina
Sledeca faza je ocigledno militantni ateizam. Pre ili kasnije.
Kakve su to gluposti o izgradnji bolnica umesto crkava. Bolnice su hramovi novca i malih samoproglasenih bogova lekara. Nek bira svako sta zeli da gradi.
pre 10 godina
Čitam ovaj beli tekst na engleskom i kapiram da se govori o jasnoj razlici između ateističke i religiozne etike.
Prvo kaže da umesto crkve koju sagradi neka religija ateisti veruju [sic] da treba da se izgradi bolnica. Međutim, većina hrišćanskih konfesija gradi i bolnice, sirotišta, škole i slično. Ni blizu koliko države ali ipak grade.
Sa druge strane kada se sagradi neka nova crkva to je to i nema tu šta nešto još da se radi osim da se drže neka njihova bogosluženja ili šta već. Ali kada se sagradi nova bolnica to nije ništa ako se ne uloži još sto ili dvesta puta više sredstava da bi ta bolnica uopšte mogla da funkcioniše dugi niz godina.
Ovo poređenje je dakle dvostruko promašeno.
Dalje kaže da ateista veruje da umesto molitve treba da se čini neko delo. Ali i iskreni vernici čine dela (pored molitvi). Zašto bi ateisti smetalo što se pored molitvi čine i dela ako se već čine neka dela. I ovo poređenje je promašeno jer dela ne isključuju molitve i obrnuto.
Dalje kaže da ateista teži uključenosti u život a ne bežanju u smrt. Sumnjam da isključivo vernici vrše samoubistva, padaju u depresiju ili šta bi već trebalo to da znači. Poređenje fail.
Na kraju kaže da ateisti hoće pobedu nad bolestima, siromaštvom i ratom. To isto sve religije hoće. Još jedan fail.
Ako je ovaj citat temelj ateizma onda za ateizam nema nade jer se predstavlja kao humanistička pseudo-religija.
Ako ja treba da biram između teističke i ateističke religije onda ostajem agnostik.
pre 10 godina
Ateizam je religija u kojoj je broj bogova jednak nuli. Pogledajte samo to fanaticno nametanje ateizma.. podseca me na radikalni islam tu su negde...
Srbija je sekularna drzava, sta se vi bunite i sta hocete?
Sta vi imate da propovedate da Bog ne postoji ako ja licno verujem u to, religija je licna stvar svakog pojedinca.
pre 10 godina
S ovim ateistima yvek komedija, jos malo pa ce i crkve da krenu da dizu :)
pre 10 godina
Ameri baš imaju vremena na pretek
pre 10 godina
Kakva besmislena rasprava. Vernici zar ne znate da je Bog dao slobodnu volju svim ljudima da rade sta hoce, veruju, ne veruju... Zato od vas je za ocekivati da budete tolerantniji i ne napadate svoju bracu ateiste, koji su skrenuli sa Isusovog puta. Ateisti od vas je krajnje glupo sto nazivate vernike zatucanim, glupim ili drugim pogrdnim imenima. Sami teolozi su izuzetno obrazovani. Neko je nasao svoj mir i smisao zivota u veri. Kao da je to bitno, neko nadje u slikarstvu, muzici... Sto je tu za osudjivanje? Interesuje me ako neko od ateista moze da mi odgovori da li je reklo svojim bliznjima da kad umrete sahrana bude bez svestenika.
pre 10 godina
po meni, kao ateisti, ovo je glupavo. ateisti ne veruju u ovakvu vrstu spomenika. ovo je neka religijska provokacija :D.
pre 10 godina
Interesuje me ako neko od ateista moze da mi odgovori da li je reklo svojim bliznjima da kad umrete sahrana bude bez svestenika.
(da da, 2. jun 2013 22:29)
Evo JA sam to rekao. Na mojoj sahrani NE želim da mi nepoznati pop, koji me u životi nije video, ravnodušno maše kandilom i mrmlja nešto na davno mrtvom jeziku misleći samo koliko će da naplati. Ne želim nikakve magične obrede i bajanja, niti bilo kakav "ispraćaj".
Želim samo da se svira Pahelbelov Kanon u D-duru, koji je moja omiljena kompozicija klasične muzike i koju zbog njene lepote i svečanog karaktera smatram vrlo primerenom za moju sahranu.
Ali ponavljam, popa NE želim, ni pod razno! A dogovorio sam se i sa suprugom da ako ona umre pre mene, i njena sahrana će biti bez popa.
A čisto informacije radi, može li mi neki vernik odgovoriti koja je svrha popa na shrani i šta će se ružno dogoditi, ako čovek bude sahranjen bez popa? Odgovore tipa "duša neće naći mir i pokoj" (šta, postaće vampir?) ne prihvatam jer dosad nije pouzdano poznato šta se dešava s dušom posle smrti. Šta je bilo sa dušama onolikih ljudi koji su silom prilika sahranjeni bez popa, na primer, u ratovima?
pre 10 godina
™ Aca32
>>Mislim, gradis, stvaras, citas, ucis, i onda puf, cao nema vise, nestajes i gotovo. Ako su ateisti u pravu onda je covek najjadnije i najbesmislenije bice na svetu. >Najcesce ateisti i nisu bas pravi ateisti, vise su bogoborci, ljuti zapravo na Boga sto nije izasao u susret njihovim zeljama, a njih ateizam je stvar revolta.
pre 10 godina
(MJ, 02. jun 2013 21:08) - Bog ne postoji, Bog jeste. Bog je stvarnost, jedina stvarnost. Sve drugo je iluzija, nestvarnost, prolaznost. Mi smo samo pokret bozanske misli. Ne postoji drugi cilj, niti druga svrha naseg postojanja do spoznaje Boga. Bog je sve sto postoji. Od kamena do mozga, sve je Bog.
pre 10 godina
Baš lepo što će mu podići spomenik. Upaliću sveću kada budu zadušnice ;-)
pre 10 godina
@da da
Bog je dao ljudima slobodnu volju,ali i odgovornost za posledice iste...
pre 10 godina
@ Bonobo zato je celavost posledica opadanja kose i ateizam jeste religija,jer svako prihvaceno uverenje vremenom postaje religija...
pre 10 godina
Bog je sve sto postoji, unutra, napolju, musko, zensko, gore, dole...sve vreme gledamo u njega, iz njega. Vecna smo bica. Ljubav smo. Permanentni oprostaj je kljuc za osecanje/vidjenje izrecenog. Nagrada je bozanska percepcija. Jedno smo. Bog smo.
pre 10 godina
Iako sam ateista, i slazem se sa postulatima koji su napisani na spomeniku, ne mogu da se slozim s tim da se prave ateisticki spomenici.
Ateizam je stanje svesti u kom se sve desava po zakonima prirode, ljudi se dele na dobre i lose, naginje se stvaranju opsteg dobra za sve...
Postavlajnje spomenika, izdvajanje idola, stvaranje organizacije i ubedjivanje drugih u svoje misljenje je zapravo ono sto rade religije, a to ateizam ne bi trebalo da bude.
pre 10 godina
Kada ne verujes u Boga onda ne verujes u Boga (i tu je cela stvar zavrsava).
Ateizam je nesto drugo. Ateizam je kada se identifikujes sa drugim ljudima koji ne veruju u Boga, a to radis sa odredjenim ciljem (jer nema potrebe da to radis ako samo ne verujes da Bog postoji). A taj cilj je borba protiv religije. Ateizam je vid kolektivizma, cilj je da sve vise onih koji veruju u Boga konvertuje u Ateistu i da onda zajedno rade to dalje. Ako neko ne veruje u Boga on nema potrebu da drugima objasni da je u pravu a da oni nisu, niti ima potrebu da se bori protiv religije i tradicije i svega sto dosad cini covecanstvo (i dobro i lose).
Ateizam jeste religija, funkcionise kao religija, ima ciljeve kao religija samo sto umesto u Boga, Ateisti veruju da covek moze bez religije da zivi bolje nego sa religijom. Ironija je da za to ne postoji dokaz, isto kao sto ne postoji dokaz da Bog postoji, ali Ateistima ipak ne smeta da ipak veruju u to.
Ja sam inace Agnostik. Neko je tu vec pokusao da objasni sta je Agnostik (ne preterano uspesno), pa da objasnim: Agnostik nije neko ko veruje da Bog ne postoji niti ko veruje da Bog postoji, Agnostik je neko ko ne veruje ni u jednu od te dve opcije. Agnostik kaze da ne postoji dokaz ni za opciju 1 ni za opciju 2. Istovremeno smatra da su obe opcije PODJEDNAKO moguce, ali smatra da ne raspolazemo sa dovoljno znanja i informacija da bismo to mogli da znamo. Neki agnostici smatraju da je to samo trenutno a neki da ce zauvek biti tako.
pre 10 godina
@Frodo
Svrha popa na sahrani (kao i svrha svih ostalih ljudi na sahrani) je da ublazi bol porodice i najblizih prijatelja (i ako religija i dogma oko cega se gradi to uspeju bar 1% onda vec cela stvar ima svrhu).
Moj problem sa Ateistima je isti kao sa Anarhistima, i jedni i drugi misle da covek postoji van drustva, porodice. Kad umres (sve jedno da li te nema vise ili postojis u nekom svesnom obliku i dalje) onda se pravi ceremonija koja ima odredjene elemente, koji su naizgled nebitni ali koji su bitniji za funkcionisanje drustva 1000x vise nego one stvari za koje se Ateisti bore. Ceremonije su najvizualnija izdanja moralnih nacela, nacela bez kojih NE POSTOJI DRUSTVO pa samim tim ne postoji ni covek.
Ateisti misle da se bore protiv religije ali oni se zapravo bore protiv humanosti, drustva i coveka. Daju sve od sebe da bi ukinuli jednu od istorijski najbitnijih stubova na kojim je izgradjeno drustvo a da pri tome ne mogu da ponude nista sto bi to zamenilo, nego se naivno nadaju da ce sve biti idealno i super cim religiju izbrise iz drustva. Mozda postoji nesto bolje od religije na cemu se moze graditi civilizacija i drustvo, mozda cemo to otkriti jednog dana a mozda i necemo, ali ukinuti jedinu stvar za koji znamo i bez cega drustvo ne moze da postoji (pa ni covek) je neverovatno glupo. Najobrazovaniji i najmudriji ljudi na ovome svetu su ili agnostici ili (umereni) vernici, jer znaju vrednost drustva, i da drustvo ne moze da opstane bez istorijskih stubova.
pre 10 godina
@Bonobo
Suprotno od ateiste je teista, suprotno od agnostika je gnostik. Verovanje, smatranje, ubeđenje je nešto treće.
Autor citata na spomeniku insinura da samo atesti grade bolnice, a ja iznosim činjenicu da nije tako. O razlozima zbog kojih neko gradi bolnicu ti možeš samo da spekulišeš sve dok ne pribaviš nedvosmislene dokaze, a tvoje pretpostavke vrede kao i bilo čije druge. Autor citata jasno kaže bolnica i ne spominje odeljenja i procene vrednosti.
Dakle, ja ne grešim jer iznosim činjenice: i vernici grade bolnice; hramovi i bolnice nisu isto.
Ti i autor citata grešite jer baratate pretpostavkama.
"Ateisti smetaju molitve zato što su jalove, iracionalne, nekorisne i štetne."
Ovo ti ne možeš nikako da ZNAŠ. Naročito ne kao ateista. Još jedna pretpostavka i još jedan fail.
Što se tiče minuta molitvi, meditacija, razmišljanja pretvorenih u dela ispada da svi treba da ostavimo sve umne aktivnosti koje neko smatra nekorisnim i da radimo nešto što neko smatra korisnim. Na šta li me to podseća. Zvuči kao religija. Fail.
Koliko ja znam hrišćanstvo ne smatra siromaštvo zlom ali i ne gura ljude u njega. Borba protiv siromaštva se odnosi na zla koja iz njega često proističu kao što je kriminal, manjak obrazovanja...
Rat je ekonomsko-politički fenomen, ostalo je izgovor.
pre 10 godina
Kako čovek da ne bude ateista kad vidi one "njihove" i ove "naše" Bogobrižne popove homoseksualce. Kad vidiš u Srbiji one sa skupim kolima, krstom na retrovizoru, ćelave, koji bi majku zajebali za pare a kuma i prijatelja ubili za novac, kad vidiš one huligane na tribinama, koji se pred utakmicu pričeste a onda odu pa polupaju pola stadiona i pola grada, pa se na kraju izbodu noževima...vidim i one što mrze ceo svet, pa odu u crkvu da se pomole a posle iste bi izvadio pištolj i u vožnji pucao na onoga ko mu svira na semaforu...
NE...Ne...
Bog za mene nije u crkvi, tamo odlaze ovi gore pomenuti, meni je Bog u srcu. Kojoj grupi onda ja pripadam?
pre 10 godina
Vapitavana sam kao ateista. Nisam krstena kao dete. Dati su mi ‘dokazi‘ da Bog ne postoji. Najveci ateista u nasoj kuci u samrtnoj postelji izjavi da zeli svestenika na sahrani. Mi svi u cudu. Ona kaze ima osecaj da njena smrt nije kraj zivota za nju. U crkvu mislim da nije usla, nikakve praznike nije postovala itd. Tako da i vi ateisti verovatno kad vam se bude blizio sudnji dan trazicete tog popa, da ‘otpeva‘ za svaki slucaj. Ja kad sam odrasla naucim nesto o hriscanstu i shvatim da te ‘bajke‘ kako zovete hriscansko ucenje (zvala sam i ja) su jedina istina i svaka rec ima smisla. Od 100% ateiste postanem vernik.
pre 10 godina
™ Aca32
>>Mislim, gradis, stvaras, citas, ucis, i onda puf, cao nema vise, nestajes i gotovo. Ako su ateisti u pravu onda je covek najjadnije i najbesmislenije bice na svetu. >Najcesce ateisti i nisu bas pravi ateisti, vise su bogoborci, ljuti zapravo na Boga sto nije izasao u susret njihovim zeljama, a njih ateizam je stvar revolta.
pre 10 godina
Rađamo se kao ateisti. Nijedna beba nije vernik, a mali je broj dece koja su vernici.
S druge strane, poznato nam je - malo je sedih glava ateista.
Šta se to desi pa da ljudi u međuvremenu, kako stiču životno iskustvo, ateizam zamenjuju verom u Boga? Da li je to stoga što oni, udaljujući se od svojih dečijih dana, postaju gluplji, ili naivniji, ili podložniji sugestijama... ?
Teško da je to slučaj.
Pre će biti suprotno.
* * *
Svako dobro svim ljudima dobre volje.
.
pre 10 godina
otvara se ateisticka crkva,¨trazi se blagajnik¨
pre 10 godina
"Ako je ćelavost boja kose onda je i ateizam religija!"
Ćelav čovek ZNA da nema kose, ateista NE ZNA da li ima ili nema Boga.
pre 10 godina
Bogu svaka cast,al brate njegova zemaljska administracija mu se pretvorila u grabljivce za ovozemaljskim poslasticama,pa cine ono sto drugima govore da ne rade.
pre 10 godina
Ateizam je religija isto onoliko koliko je uzdrzavanje seksualna pozicija.
pre 10 godina
Pa i nisu bas dosledni, nasa braca ateisti. Eto, za te pare(date za spomenik) mogli su da nahrane bar sto beskucnika!
pre 10 godina
Дефиниција...
Можда би се најпре она могла наћи у тзв. Симболу вере.
* * *
Верујем у једнога Бога Оца, Сведржитеља, Творца неба и земље и свега видљивог и невидљивог.
И у једнога Господа Исуса Христа, Сина Божијег, Јединородног, од Оца рођеног пре свих векова; Светлост од Светлости, Бога истинитог од Бога истинитог; рођеног, а не створеног, једносуштног Оцу, кроз Кога је све постало;
Који је ради нас људи и ради нашег спасења сишао с небеса, и оваплотио се од Духа Светога и Марије Дјеве, и постао човек;
И Који је распет за нас у време Понтија Пилата, и страдао и био погребен;
И Који је васкрсао у трећи дан, по Писму;
И Који се вазнео на небеса и седи са десне стране Оца;
И Који ће опет доћи са славом, да суди живима и мртвима, Његовом царству неће бити краја.
И у Духа Светога, Господа, Животворнога, Који од Оца исходи, Који се са Оцем и Сином заједно поштује и заједно слави, Који је говорио кроз пророке.
У једну, свету, саборну и апостолску Цркву.
Исповедам једно Крштење за опроштење грехова.
Чекам васкрсење мртвих.
И живот будућега века.
Амин.
pre 10 godina
@Bonobo
Samo mala ispravka. Ateista upravo kaze da boga nema, a agnostik kaze da do sada nisu izneti nikakvi suvisli razlozi niti valjani dokazi da se u boga treba verovati. Eto samo da znas. Pozdrav.
pre 10 godina
Da li ste nekada videli ili culi da neko ne veruje u zmajeve, carobnjake, vestice, cudovista ispod kreveta, vampire, vukodlake i sl.? Ne niste, jer ljudi koji u to ne veruju nemaju agendu, nemaju cilj, nemaju potrebu niti interes da idu okolo i da pricaju kako oni u to ne veruju i da su svi koji veruju zaostali, naivni, zatucani itd.
Mora da je Donald Knuth (jedan od najpametnijih ljudi na planeti) isto zatucan i glup. Verovatno je i Larry Wall (kada bi svi Ateisti zajedno imali 5% njegovog mozga i genijalnosti - otac Perl programskog jezika - skakali bi do neba od srece), a koliko sam cuo i Albert Einstein je bio naivan, zatucan i glup... :)
Nemam nista protiv ljudi koji ne veruju u Boga, samo Ateisti su mi malo opasni jer napadaju, a napad je uvek opasna stvar, pogotovo ako napada na osnovu toga sto smatra da poseduje "apsolutnu istinu" i da je jedini u pravu.
Jedino ispravno je imati slobodu i religije, slobodu i da verujes u Boga i da pripadas odredjenoj religiji i da ako zelis postujes tradiciju te religije, ili ako ne zelis ne moras ni da verujes u Boga ni da pripadas nekoj religiji. Kada me neko napada da moram da budem religiozan i da verujem u Boga ili da ne treba da budem religiozan i da sam idiot, zatucan sto verujem u Boga i ne bi trebalo da verujem, i dolazi sa idejom da religiju treba ukinuti jer je izvor SVIH problema na ovome svetu onda nekako automatski osecam da moram da ustanem i da se borim protiv njega.
pre 10 godina
@Sta vi imate da propovedate da Bog ne postoji ako ja licno verujem u to, religija je licna stvar svakog pojedinca.
(fsdjfo, 2. jun 2013 23:31)
Pa zasto ne odes u crkvu i kazes popovima isto to. Sta oni ima da pricaju kako bog postoji kad je to licna stvar svakog pojedinca.
pre 10 godina
Hvala Bogu što sam agnostik i što ne verujem u učenje ateističke sekte :))
pre 10 godina
@zar ne... Naravno, samo mislim da nije na nama da sudimo i osudjujemo.
pre 10 godina
Zanimljivo je sto svi vernici misle da ako ateisti hoce da se izbore za neko svoje pravo da je to napad na njih. Posebno je to slucaj u SAD jer tamo, iako je broj ateista veci od pojedinih religija imaju manja prava, cak i bivaju socijalno odbaceni zbog toga, vrlo cesto povezuju se sa komunizmom, a sve je to posledica dugogodisnjeg pranja mozga za vreme hladnog rata, gde je bilo najlakse postati vernik i izbeci sumnju da ste izdajnik i komunista. Slicno je i kod nas. Do skoro smo ziveli u drustvu sa primesama komunizma, i sada se svi utrkuju da pokazu ko je veci vernik, mada vecina njih nikada nije ni procitalo bibliju. Kazu da ateiste niko ne dira, a opet na vesti o jednom jedinom spomeniku mnogo vernika je doslo da brani religiju. Pa cekajte ajde da grade u vasem gradu pa da branite vasu zajednicu, bilo bi legitimno. Ateisti ne napadaju religiju vec se brane od nje, jer u skolama imamo veronauku, jer se drzavni vrh konsultuje sa predstavnicima religijskih organizacija, jer televizija ima vise religioznih sadrzaja nego naucnih, jer vernici dobijaju slobodne dane za verske praznike a nevernici ne i jos mnogo drugih stvari. Ateisti ne zele da stalno budu bombardovani religijom, da im se namece nesto sto ne zele. Srpska nacija je postala nacija rezervisana za vernike pravoslavne crkve, dok se smatra uvredom da pripadnik druge religije ili ateista izjasni kao Srbin. Ateizam nije religija, ateizam je neverovanje, nije kult, nije sekta, niti podrzavaju cak i iste ideje.
pre 10 godina
Ako je ateizam religija, onda "iskljucen" je TV kanal.
- nepoznati
Ono sto moze da se tvrdi bez dokaza, moze se odbaciti bez dokaza.
- Christopher Hitchens
I Pametni ljudi mogu da veruju u cudne stvari zato sto su vesti u odbrani njihove vere do koje su dosli iz glupih razloga.
― Michael Shermer
.
pre 10 godina
Oduvek sam tvrdio da su ateisti u stvari vernici, jer veruju, kao i religiozni vernici, u nešto što nije dokazano. Ne zna se suština mikro vasione (gomile "čestica" za koje se ne zna ni da li su čestice, ni zašto se ponašaju kako se ponašaju, ni zašto se pojavljuju virtuelne čestice iz ničega i tako i nestaju, ni zašto su konstante koje ih određuju takve a ne drugačije), ni makro vasione (dobili smo tamnu materiju, pa tamnu energiju, pa...), a o životu i evoluciji da ne trošim reči. Znači ateisti VERUJU da je sve to objašnjivo, kao što religiozni veruju u Boga. Jedini ispravan pristup je agnosticizam, koji priznaje naše veliko neznanje i spreman je da prihvati svaku istinu, ako se do nje nekada dođe (lično sumnjam u to da će nam vasiona ikada otkriti suštinu, ali ne mogu biti siguran, jer nisam verujući).
pre 10 godina
@(zar ne..., 2. jun 2013 23:40)
Bog je dao ljudima slobodnu volju,ali i odgovornost za posledice iste...
--------
Ako ti "Gazda" insistira da imas slobodnu volju, onda i nije bas slobodna.
.
pre 10 godina
... skupim kolima ... zajebali za pare ... ubili za novac ... pričeste pa polupaju... izbodu noževima... mrze ceo svet... pucao na semaforu... meni je Bog u srcu ...
@ (Ezio Auditore, 3. jun 2013 06:22)
* * *
Ja te kao vernik potpuno razumem.
Međutim,
ako bi se samo na osnovu ponašanja ljudi opredeljivao da li da veruješ u Boga,
sasvim bi opravdano bilo da ne veruješ.
Vernik (pravi, iskreni) se nikako ne može postati mimo ličnog doživljaja susreta s Bogom.
Taj se susret ne može iznuditi, on ne zavisi samo od nas već i od Boga. Kad, koga, kako... On pozove... ali, potrebno je da Mu se čovek obrati - potpuno iskreno, iz dubine srca, s vapajem... I ovde je ta ''prelomna'' tačka, jer ovakvo obraćanje jednostavno nije moguće glumiti. Bogu ne, nama ljudima da.
.
pre 10 godina
U cemu je problem, vernici? To je samo jedan spomenik. Spomenika ima raznih vrsta. Evo recimo, Amerikanci ce da podignu jedan Tesli, da li ce se zbog toga roditi nova religija?! Naravno da nece.
pre 10 godina
@ branko,"Gazda" je ljudima dao i razum...
pre 10 godina
ajde da definisemo pojam boga,pa da napokon znamo o cemu pricamo
pre 10 godina
"...Od 100% ateiste postanem vernik."
(da da, 3. jun 2013 21:59)
=====
To opet nista ne dokazuje. To je samo pusta zelja/iluzija za neku vecnost, mladost, zdravlje, savrsenstvo, itd... Svako bice na ovoj planeti to zeli. Uz tu pricu smo mi svi odrasli. Oni koji nikada nisu citali "sveto pismo" a koji su odrasli u hriscanskoj kulturi znaju za tu pricu, zelju, mastu, itd...
Kakva je sansa da vas neko pita za neku ceremoniju od hilajade bogova koje smo odavno zaboravili, ili da se neko pocne njima "iznenada" moliti?
Isto tako da su vasi preci i vi rodjeni i da zivite u Izraelu ili Saudijkoj Arabiji onda vam hriscansko ucenje 100% nebi bilo "jedina istina". Dobro, mozda 99%.
pre 10 godina
Lepo je rekao Karl Marks da je religija opijum za mase. I nesigurne osobe koje opravdanje ili problem traze uvek u nekom drugom.
pre 10 godina
@ MJ...nije to bas tako prosto kako kazes,ako.motivaciju za sve sto radis nalazis u cinjenici "ograniceno vreme" neka ti bude,ono sto me u biti zanima..sto je smisao svega toga,ili verujes da smo samo slucajno tu...(hvala unapred,na odgovoru)
pre 10 godina
@mene budale
Zasto mislis da ograniceni ljudski um/mozak moze da definise i da shvati koncept Boga? ;)
Dodatno... "definicija" znaci i odredjeni stepen detaljnosti i zavisi od znacenja termina kojim "definises", recimo mozemo definisati lastu kao malu pticu koja dolazi na prolece a odlazi na jesen a mozemo definisati lastu kao letecu zivotinju koja je veca od muve a manja od slona i koja ne voli zimu...
Definisi pojmove poput pravde, demokratije, slobode... :)
Citava oblast poznata kao filozofija i teologija postoje bas iz razloga sto vecinu stvari na ovom svetu ne mozemo jasno i jednoglasno "definisati" i jos manje konacno razumeti.
pre 10 godina
"Gazda" je ljudima dao i razum...
@zar ne...
-----
To je sporno zato sto izuzetne tvrdnje zahtevaju i izuzetne dokaze, a gde je vas?
.
pre 10 godina
Ja sam ateista sekularni humanista (zenskog roda). Omiljeni filozofski pavac mi je egzistencijalizam.
Ne slazem se sa stavom da je ateizam religija. Religija ima svoje ucenje(dogmu), svoje rituale, najcesce i svestenike (samane, vraceve).
Ateizam je pogled na svet( svetonazor). Nema ucenje, izuzev konstatacije: bog ne postoji. Nema ni rituale. Naravno ni svestenike.
Sto se agnosticizma tice, pored toga sto agnostici smatraju da je postojanje/nepostojanje boga nemoguce dokazati (spoznati), oni smatraju da je pitanje postojanje/nepostojanje boga nebitno pitanje.
Cemu spomenik? Mozda se ateisti u Americi osecaju ugrozenima. Videla sam neko istrazivanje koje kaze da covek koji se izjasni kao ateista ima priblizno 0% sansi da bude predsednik SAD.
I ne znam zasto se stalno raspravljate. Neko veruje, neko ne veruje, neko je agnostik (meni najmanje blizak-pomalo kalkulantski).
pre 10 godina
@ branko
postoje stvari za koje znamo da ih poznamo,mi znamo takodjer da postoji poznato nepoznato..jednako postoje i stvari za koje znamo da ih ne poznamo,ali postoji i nepoznato nepoznato za koje jos ne znamo da ga ne poznamo...pozdrav
pre 10 godina
"Верујем у једнога Бога Оца..."
(Joca 011, 3. jun 2013 19:16)
---------
U redu je to Joco. Samo nemoj mrzeti ili kamenovati one koji veruju, neveruju, ili zive drugacije nego ti. Ja verujem da si ti moralniji od onoga u koga verujes. Veruj me.
pre 10 godina
@ branko
nije da ti ne verujem,ali za svaki slucaj pitam Donalda na jutarnjoj kafi..mozes li mi malo bolje pojasniti sta si ti to o sebi umislio,on kaze: nemoj ovde i "zidovi imaju usi"..promrmlja nesto, univerzum,kvantni komjuter,1 bit =1 atom,kao i oni nasi u Cernu znaju,dobro sta rade..pita me jesam li ikad cuo za govor atoma i moc uverenja..na kraju mi preporucuje "OCE NAS" kao antivirus program..hm,mozda bi bilo bolje da ga nisam nista pitao...pozdrav
pre 10 godina
@Bokez
Ljudi, ako vas mrzi da sedite po bibliotekama, u doba interneta nemate nikakav izgovor da ne uradite domaći zadatak pre nego što ispadnete neobavešteni. Na tri klika ste od jasnih informacija pa ipak i dalje netačno predstavljate stvari. Dakle, ako je potrebno crtati:
1. Ateista ne iznosi pozitivnu tvrdnju! On ne kaže boga nema! Zbog toga teret dokazivanja nije na njemu već na onome ko nešto tvrdi. u ovom slučaju to su teisti koji TVRDE ima boga! Ateista samo kaže: ja u to ne verujem! I tačka!
2. Ateista je, da ponovim, oznaka za status VEOVANJA a ne ZNANJA tako da po definici ateista ne tvrdi da boga nema. Ako je ateista ubeđen da boga nema u meri u kojoj to prelazi u status ZNANJA onda on postaje gnostik ateista. Ne samo da ne veruje on ZNA da bog ne postoji.
3. Ateista Gnostik iznosi pozitivnu tvrdnju: bog ne postoji! Zbog toga je on sada u obavezi da tu tvrdnju dokaže.
Svaki agnostik ili veruje ili ne veruje. Nema treće. Status znanja je nešto drugo.
pre 10 godina
... nemoj mrzeti ili kamenovati one koji veruju, neveruju, ili zive drugacije ... Veruj me.
@ (branko, 4. jun 2013 01:17)
* * *
Niko ovde ništa ni ne pokušava da dokazuje. Iznosimo saznanja, ubeđenja, verovanja, iskustva... Neko je pitao za definiciju, pa sam izneo svoje mišljenje.
- A mrzeti... kako... pa Hrišćanstvo je upravo suprotno – vera ljubavi. (Ljubav kao zapovest nema nijedna druga religija.)
- A kamenovanje... dokle može sve da ide umišljena konstrukcija.
- Mrzeti i kamenovati koji žive drugačije... od ovoga je samo gore ''koji misle drugačije''.
(Program novog svetskog poretka: ''neće biti tolerisani koji misle drugačije''!)
* * *
Ne trebaju Ti predubeđenja. Čemu ona služe? Imaš li koristi od njih?
- Ljubi bližnjeg kao samog sebe,
- čini drugome ono što bi želeo da drugi tebi čini, i ne čini ono što ne bi želeo da neko tebi čini.
I sve će biti dobro i Tebi i ljudima oko Tebe.
* * *
Ne verujem Te. Nisi valjda pomislio da si...?
.
pre 10 godina
@Covek iz 23. veka
Danas niko i ne veruje u "zmajeve, carobnjake, vestice, cudovista ispod kreveta..." pa stoga ne predtsavljaju opasnost. Sveštenike tih religija nećeš naći nigde, a naroćito ne u Audijima i BMW-ima, u školama, medijskom savetu Srbije...
Niko ovde i nije tvrdio da je taj tvoj Donald Knuth glup. Pa ipak, 95% američke akademije nauke su čisti ateisti, a ostatak su deisti. Dakle, nema hrišćana i muslimana. Ta populacija je gušće naseljena nobelovcima od bilo koje druge grupe koju možeš da navedeš.
Albert Ajnštajn je bio deist, dakle ne hrišćanin. I ma koliko da je bio inteligentan grešio je u pretpostavci da je kosmos statičan.
Kako su to ateisti opasni!? (btw ateista se piše malim slovom)
tako što su spalili preko 300000 žena? Pucali u glavu maloj Malali Yousafzai zato što je uprkos verskim vlastima želela da i devojčice idu u školu? Krivi za više desetina hiljada samoubilačkih bombaških napada?
Krivi za bezbrojne slučajeve pedofilije po crkvama? Blagosiljali koljače u Jasenovcu i Srebrenici? Održavali moleban za smrt vlade ili za kišu u Valjevu!!??
Kako su to ateisti opasni?
Ne dozvoljavaju po forumima neobaveštene i paušalne ocene? Ukazuju na probleme koje proizvodi crkva i njene institucije (slučaj Crna Lopata, tj Reka)
Jedini ko tvrdi da poseduje apsolutnu istinu su religije a ne ateisti koji nemaju zajednički program. Jedina tačka koja ih spaja je reč protiv zatucanosti, zločinstava i bajki koje nam nameću najčešće silom!
pre 10 godina
@zar ne...
Ali to sve Donald Rumsfeld veoma dobro zna. Pitaj ga ako mi neverujes.
:)
pre 10 godina
@ da da..naravno,jer nije to samo pitanje bacanja kamenja,iza toga se krije mnogo vise...
pre 10 godina
Ma ok je sve to, svako neka veruje kako hoce ili neka ne veruje.... Meni je onako cudno, kako ateisti, ako su stvarno ateisti i ako su promislili svoju filozofsku poziciju, uopste nalaze snage za zivot? Mislim, gradis, stvaras, citas, ucis, i onda puf, cao nema vise, nestajes i gotovo. Ako su ateisti u pravu onda je covek najjadnije i najbesmislenije bice na svetu. Sopsoban za (i) za razne divne stvari, za umetnost, ljubav, stvaralastvo, a osudjen na besmislenu kratku egzistenciju koja svojom kratkocom i konacnoscu prosto negira smisao bilo kog dela... Najcesce ateisti i nisu bas pravi ateisti, vise su bogoborci, ljuti zapravo na Boga sto nije izasao u susret njihovim zeljama, a njih ateizam je stvar revolta.
pre 10 godina
Vidim da je i ateizam religija za sledece generacije `zatucanih`. A nadate se da cete se `osloboditi`.
pre 10 godina
Sledeca faza je ocigledno militantni ateizam. Pre ili kasnije.
Kakve su to gluposti o izgradnji bolnica umesto crkava. Bolnice su hramovi novca i malih samoproglasenih bogova lekara. Nek bira svako sta zeli da gradi.
pre 10 godina
Tako i treba. Hoce li doci kraj vladavini religija? Teror, zatucanost, netolerancija, ubijanje, ratovi,...
(MIKI, 2. jun 2013 18:28)
Nemas ti pojma koliko vidim a ni ovi sto ti dali pluseve.Mesate religije i ratove.Koliko znam trenutno se vode ratovi zbog nafte i ostalih rudnih bogatsva ili je zapad toliko pobozan pa vodi sve te silne ratove zbog religije.Zatucanosti ima,vidi se po komentarima.
pre 10 godina
Ameri baš imaju vremena na pretek
pre 10 godina
@MIKI
Iste te reči su govorili komunisti 1945 godine. Dalje sve znamo.
pre 10 godina
(MJ, 02. jun 2013 21:08) - Bog ne postoji, Bog jeste. Bog je stvarnost, jedina stvarnost. Sve drugo je iluzija, nestvarnost, prolaznost. Mi smo samo pokret bozanske misli. Ne postoji drugi cilj, niti druga svrha naseg postojanja do spoznaje Boga. Bog je sve sto postoji. Od kamena do mozga, sve je Bog.
pre 10 godina
S ovim ateistima yvek komedija, jos malo pa ce i crkve da krenu da dizu :)
pre 10 godina
Tako i treba. Hoce li doci kraj vladavini religija? Teror, zatucanost, netolerancija, ubijanje, ratovi,...
pre 10 godina
Ateizam je religija u kojoj je broj bogova jednak nuli. Pogledajte samo to fanaticno nametanje ateizma.. podseca me na radikalni islam tu su negde...
Srbija je sekularna drzava, sta se vi bunite i sta hocete?
Sta vi imate da propovedate da Bog ne postoji ako ja licno verujem u to, religija je licna stvar svakog pojedinca.
pre 10 godina
™ Aca32
>>Mislim, gradis, stvaras, citas, ucis, i onda puf, cao nema vise, nestajes i gotovo. Ako su ateisti u pravu onda je covek najjadnije i najbesmislenije bice na svetu. >Najcesce ateisti i nisu bas pravi ateisti, vise su bogoborci, ljuti zapravo na Boga sto nije izasao u susret njihovim zeljama, a njih ateizam je stvar revolta.
pre 10 godina
Bog je sve sto postoji, unutra, napolju, musko, zensko, gore, dole...sve vreme gledamo u njega, iz njega. Vecna smo bica. Ljubav smo. Permanentni oprostaj je kljuc za osecanje/vidjenje izrecenog. Nagrada je bozanska percepcija. Jedno smo. Bog smo.
pre 10 godina
Kakva besmislena rasprava. Vernici zar ne znate da je Bog dao slobodnu volju svim ljudima da rade sta hoce, veruju, ne veruju... Zato od vas je za ocekivati da budete tolerantniji i ne napadate svoju bracu ateiste, koji su skrenuli sa Isusovog puta. Ateisti od vas je krajnje glupo sto nazivate vernike zatucanim, glupim ili drugim pogrdnim imenima. Sami teolozi su izuzetno obrazovani. Neko je nasao svoj mir i smisao zivota u veri. Kao da je to bitno, neko nadje u slikarstvu, muzici... Sto je tu za osudjivanje? Interesuje me ako neko od ateista moze da mi odgovori da li je reklo svojim bliznjima da kad umrete sahrana bude bez svestenika.
pre 10 godina
Bravo!
pre 10 godina
Kao sto to rece Kenedi, ovo je jedan mali korak za covjecanstvo, a jedan dzinovski za Ameriku, zemlju u kojoj biti ateista i to javno reci nije mala stvar. Ni u 21 vijeku.
pre 10 godina
@Aca32 - Bog ne postoji. Život posle smrti ne postoji. To je to, vrlo prosto.
Motivaciju za sve ono što radim u životu nalazim u činjenici da imam samo ograničeno vreme da to i postignem. Kada to vreme istekne, isteklo je potpuno, nema dalje, nema reinkarnacije, raja, pakla, svetog perice i ostalih gluposti.
pre 10 godina
™ Aca32
>>Mislim, gradis, stvaras, citas, ucis, i onda puf, cao nema vise, nestajes i gotovo. Ako su ateisti u pravu onda je covek najjadnije i najbesmislenije bice na svetu. >Najcesce ateisti i nisu bas pravi ateisti, vise su bogoborci, ljuti zapravo na Boga sto nije izasao u susret njihovim zeljama, a njih ateizam je stvar revolta.
pre 10 godina
@da da
Bog je dao ljudima slobodnu volju,ali i odgovornost za posledice iste...
pre 10 godina
@ Bonobo zato je celavost posledica opadanja kose i ateizam jeste religija,jer svako prihvaceno uverenje vremenom postaje religija...
pre 10 godina
Ateizam nije religija. Ateizam je odbijanje da se veruje u bajke bez dokaza. Ateista ne kaže: nema boga. On samo kaže da do sada nisu izneti nikakvi suvisli razlozi niti valjani dokazi da se u boga treba verovati. Kao kad bi sada hrišćanima rekao da sledbenici dve religije: neverovanje u Manitua i verovanje u Hrista...
Ako je ćelavost boja kose onda je i ateizam religija!
pre 10 godina
Znači Aco, tvoj je život besmislen bez boga?
Ako imaš decu, nisu ti dovoljna?
Plavo nebo ti nije dovoljno?
Tuđa dobrota ti nije dovoljna?
Neko mora da ti kaže kako da živiš?
pre 10 godina
(Aca32, 2. jun 2013 19:12)
Davno nisam procitao nista besmislenije :) Hajde da se bacimo na refutaciju. (Znam, besmilseno ali imam rupu u rasporedu i nesto volje.)
"kako ateisti, [...], uopste nalaze snage za zivot?"
Hoces da kazes da ti zivis samo da bi kasnije mogao u Raj ili neku slicnu izmisljotinu? Idi se igraj loptom onda na autoputu, brze ces stici na cilj.
"osudjen na besmislenu kratku egzistenciju"
Ako ti zivot nema smisla, onda uradi nesto slicno ovom sto sam naveo iznad.
"koja svojom kratkocom i konacnoscu prosto negira smisao bilo kog dela..."
Ovde debelo gresis, dela upravo dobijaju smisao kada moras da zrtvujes deo svog zivota za njih, mislis da Teslin zivot posvecen nauci i progresu nema smisla naspram da je recimo rekao sledece: "Lepa je ova ideja za naizmenicnu struju, (ali s obzirom da zivim beskonacno) probacu da je realizujem kroz par hiljada/miliona godina"
"ljuti zapravo na Boga"
Jos jednom teisti ne mogu da razumeju da postoje ljudi sa drugim misljenjima. Ateisti su ljuti na boga koliko i na Deda Mraza sto im nije doneo poklone ove godine :D
pre 10 godina
@ aca 32:biti ateista je stvar razuma,a ne revolta.Biti vernik je obrnuto...
pre 10 godina
Čitam ovaj beli tekst na engleskom i kapiram da se govori o jasnoj razlici između ateističke i religiozne etike.
Prvo kaže da umesto crkve koju sagradi neka religija ateisti veruju [sic] da treba da se izgradi bolnica. Međutim, većina hrišćanskih konfesija gradi i bolnice, sirotišta, škole i slično. Ni blizu koliko države ali ipak grade.
Sa druge strane kada se sagradi neka nova crkva to je to i nema tu šta nešto još da se radi osim da se drže neka njihova bogosluženja ili šta već. Ali kada se sagradi nova bolnica to nije ništa ako se ne uloži još sto ili dvesta puta više sredstava da bi ta bolnica uopšte mogla da funkcioniše dugi niz godina.
Ovo poređenje je dakle dvostruko promašeno.
Dalje kaže da ateista veruje da umesto molitve treba da se čini neko delo. Ali i iskreni vernici čine dela (pored molitvi). Zašto bi ateisti smetalo što se pored molitvi čine i dela ako se već čine neka dela. I ovo poređenje je promašeno jer dela ne isključuju molitve i obrnuto.
Dalje kaže da ateista teži uključenosti u život a ne bežanju u smrt. Sumnjam da isključivo vernici vrše samoubistva, padaju u depresiju ili šta bi već trebalo to da znači. Poređenje fail.
Na kraju kaže da ateisti hoće pobedu nad bolestima, siromaštvom i ratom. To isto sve religije hoće. Još jedan fail.
Ako je ovaj citat temelj ateizma onda za ateizam nema nade jer se predstavlja kao humanistička pseudo-religija.
Ako ja treba da biram između teističke i ateističke religije onda ostajem agnostik.
pre 10 godina
(Aca32, 2. jun 2013 19:12)
Dragi Aco, ja sam ateista od skora. Odrastao sam u najobicnijoj srpskoj pravoslavnoj (ali ne prestrogoj) porodici. Nikad mi religija nije davala "snage" za zivot tako da mi nedostatak nje nije problem u tom smislu. Kada covek dodje do realizacije da su religijske price i mitovi bas jednako realni kao i price o deda mrazu, zuba vili i jednorozima onda on i nema izbora. Ne zelim da se pretvaram da verujem u nesto u sta ne verujem jer to smatram izuzetnim licemerjem.
Upravo zato sto sam svestan konacnosti svog postojanja trudim se da dam svom zivotu smisao. Vredno ucim i radim svaki dan i uzivam u svakom trenutku. Svestan sam da se ovaj zivot sve i da posle toga nema niceg. To samo daje vrednost ovom jedinom zivotu. Osecam obavezu da cinim dobro i sebi i drugima. Lepotu vidim gde i bilo ko drugi, u ljudima, prijateljima, prirodi, umetnosti i nauci. Zelim sve da saznam i sve da vidim i da ostavim sto vise mogu iza sebe buducim generacijama ma koliko to skromno bilo.
pre 10 godina
Bog ne postoji, Bog jeste. Bog je stvarnost, jedina stvarnost. Sve drugo je iluzija, nestvarnost, prolaznost. Mi smo samo pokret bozanske misli. Ne postoji drugi cilj, niti druga svrha naseg postojanja do spoznaje Boga. Bog je sve sto postoji. Od kamena do mozga, sve je Bog.
(Ger-mann, 2. jun 2013 21:55)
sto je tebi dobro... meni samo jedno nije jasno.. kako ce ijedna religija, ijedan religiozan covek da ubaci relativnost vremena u svoja verovanja... dusa i da postoji, isusova nije mogla da ode dalje od 2000 svetlosnih godina od nas, a to je relativno blizu ;) jedino da je manja od plankove duzine pa da napusti ovaj prostor i vreme.. a plankova duzina ne bi bila vidljiva golim okom ni kad bi atom vodonika bio velicine nase galaksije.. koja su to poredjenja.. a neko misli da ima boga :D i jos mator covek :D
pre 10 godina
Baš lepo što će mu podići spomenik. Upaliću sveću kada budu zadušnice ;-)
pre 10 godina
Svaka podrska ovim cestitim americkim gradjanima koji se suprostavljaju urodjenom puritanizmu u SAD koji sa svojom agendom gusi ostali svet.A sad da je postaviti takav jedan spomenik odmah pokraj saborne crkve i "kucice cveca" u Beogradu.Suprostaviti se dvema zvanicnim religijama medju Srbima.Gde bi mi bili?
pre 10 godina
@Agnostik
Biti agnostik nije biti negde na pola puta između t(d)eizma i ateizma. To je sasvim drugi nivo značenja. Ili veruješ u boga ili ne veruješ. Nema treće. Ne možeš malo da veruješ ili ponekad da veruješ u boga. Ne može žena biti malo trudna.
Teizam i ateizam su stavovi koji se tiču VEROVANJA, a agnosticizam i gnosticizam mogućnosti SAZNANJA POSTOJANJA boga. Neko ko ne veruje u tvrdnje da bog postoji ali isto tako smatra da se to ne može saznati je ateista agnostik. Onaj ko veruje u boga i smatra da se bog ne može saznati je teista agnostik itd. Čisto da se razgraniče pojmovi i otkloni zabuna.
A ovo da crkve grade bolnice i sirotišta je danas vrlo retko. A i to zloupotrebljavaju da bi uplašene, bolesne i nezaštićene ljude uvukli u svoj sistem. Osim toga toliki novac za koji se može sagraditi crkva sigurno bi se mogao mnogo korisnije upotrebiti. Ne mora se bukvalno graditi klinički centar, dovoljno je opremiti jedno odeljenje. Dakle, ti dvostruko grešiš.
Ateisti smetaju molitve zato što su jalove, iracionalne, nekorisne i štetne. Dobro je da vernici čine dobra dela. A bog sigurno već zna čemu se oni hoće moliti pa je bolje da i vreme potrošeno na molitvu iskoriste za nešto korisno. Neka se svaki vernik dnevno odrekne samo minut dva molitve i to vreme posveti delima, to je već preko 170000000 ljudskih sati svakog dana! Religije NIJE cilj pobeda nad siromaštvom. Cilj hrišćanstva je upravo siromaštvo i odricanje od ovozemaljskih vrednosti! U to ime često posežu za ratom
pre 10 godina
Aco bas tako, takva smo bica beznacajna i jadna, ali bas zato zivot je mnogo vredniji i mozes da cenis svaki dan jer znas da ti je to jedini zivot koji imas. A to ljuti na boga je besmisleno :/ kako neko moze da bude ljut na nesto ako to ni ne postoji, Ateisti su ljuti na religiju i zatupljenost njome. A posebno oni koji su bili zatupljivani od malih nogu, ti imaju razlog da budu ljuti.
pre 10 godina
Interesuje me ako neko od ateista moze da mi odgovori da li je reklo svojim bliznjima da kad umrete sahrana bude bez svestenika.
(da da, 2. jun 2013 22:29)
Evo JA sam to rekao. Na mojoj sahrani NE želim da mi nepoznati pop, koji me u životi nije video, ravnodušno maše kandilom i mrmlja nešto na davno mrtvom jeziku misleći samo koliko će da naplati. Ne želim nikakve magične obrede i bajanja, niti bilo kakav "ispraćaj".
Želim samo da se svira Pahelbelov Kanon u D-duru, koji je moja omiljena kompozicija klasične muzike i koju zbog njene lepote i svečanog karaktera smatram vrlo primerenom za moju sahranu.
Ali ponavljam, popa NE želim, ni pod razno! A dogovorio sam se i sa suprugom da ako ona umre pre mene, i njena sahrana će biti bez popa.
A čisto informacije radi, može li mi neki vernik odgovoriti koja je svrha popa na shrani i šta će se ružno dogoditi, ako čovek bude sahranjen bez popa? Odgovore tipa "duša neće naći mir i pokoj" (šta, postaće vampir?) ne prihvatam jer dosad nije pouzdano poznato šta se dešava s dušom posle smrti. Šta je bilo sa dušama onolikih ljudi koji su silom prilika sahranjeni bez popa, na primer, u ratovima?
pre 10 godina
Vapitavana sam kao ateista. Nisam krstena kao dete. Dati su mi ‘dokazi‘ da Bog ne postoji. Najveci ateista u nasoj kuci u samrtnoj postelji izjavi da zeli svestenika na sahrani. Mi svi u cudu. Ona kaze ima osecaj da njena smrt nije kraj zivota za nju. U crkvu mislim da nije usla, nikakve praznike nije postovala itd. Tako da i vi ateisti verovatno kad vam se bude blizio sudnji dan trazicete tog popa, da ‘otpeva‘ za svaki slucaj. Ja kad sam odrasla naucim nesto o hriscanstu i shvatim da te ‘bajke‘ kako zovete hriscansko ucenje (zvala sam i ja) su jedina istina i svaka rec ima smisla. Od 100% ateiste postanem vernik.
pre 10 godina
@aca32
Vidis Aco ja sam ateista i obozavam zivot i sta god radio u svom zivotu ne dozivljavam to besmislenim jer necu otici u Raj kako si ti napisao. Imam decu zbog kojih mi je svaki dan u zivotu prelep a ne zbog religioznih praznih obecanja. Nisam ja bogoborac nego zivim covece u 21 veku i ne mogu da shvatim da ima ljudi koji veruju u nesto u sta su verovali ljudi pre 2000 godina, pa tako da je i Zemlja ravna ploca. Ja koristim svoj razum i ne verujem u nesto na slepo nego na naucnim dokazima a njih trenutno nema da postoji taj vas Bog. Kada se bude dokazao ili ako mi se kao sto Vi imate obicaj da kazete prikaze isti mozda i poverujem, do tad ne i ne.
pre 10 godina
@ MJ...nije to bas tako prosto kako kazes,ako.motivaciju za sve sto radis nalazis u cinjenici "ograniceno vreme" neka ti bude,ono sto me u biti zanima..sto je smisao svega toga,ili verujes da smo samo slucajno tu...(hvala unapred,na odgovoru)
pre 10 godina
Hvala Bogu što sam agnostik i što ne verujem u učenje ateističke sekte :))
pre 10 godina
Da li ste nekada videli ili culi da neko ne veruje u zmajeve, carobnjake, vestice, cudovista ispod kreveta, vampire, vukodlake i sl.? Ne niste, jer ljudi koji u to ne veruju nemaju agendu, nemaju cilj, nemaju potrebu niti interes da idu okolo i da pricaju kako oni u to ne veruju i da su svi koji veruju zaostali, naivni, zatucani itd.
Mora da je Donald Knuth (jedan od najpametnijih ljudi na planeti) isto zatucan i glup. Verovatno je i Larry Wall (kada bi svi Ateisti zajedno imali 5% njegovog mozga i genijalnosti - otac Perl programskog jezika - skakali bi do neba od srece), a koliko sam cuo i Albert Einstein je bio naivan, zatucan i glup... :)
Nemam nista protiv ljudi koji ne veruju u Boga, samo Ateisti su mi malo opasni jer napadaju, a napad je uvek opasna stvar, pogotovo ako napada na osnovu toga sto smatra da poseduje "apsolutnu istinu" i da je jedini u pravu.
Jedino ispravno je imati slobodu i religije, slobodu i da verujes u Boga i da pripadas odredjenoj religiji i da ako zelis postujes tradiciju te religije, ili ako ne zelis ne moras ni da verujes u Boga ni da pripadas nekoj religiji. Kada me neko napada da moram da budem religiozan i da verujem u Boga ili da ne treba da budem religiozan i da sam idiot, zatucan sto verujem u Boga i ne bi trebalo da verujem, i dolazi sa idejom da religiju treba ukinuti jer je izvor SVIH problema na ovome svetu onda nekako automatski osecam da moram da ustanem i da se borim protiv njega.
pre 10 godina
Pa i nisu bas dosledni, nasa braca ateisti. Eto, za te pare(date za spomenik) mogli su da nahrane bar sto beskucnika!
pre 10 godina
@Sta vi imate da propovedate da Bog ne postoji ako ja licno verujem u to, religija je licna stvar svakog pojedinca.
(fsdjfo, 2. jun 2013 23:31)
Pa zasto ne odes u crkvu i kazes popovima isto to. Sta oni ima da pricaju kako bog postoji kad je to licna stvar svakog pojedinca.
pre 10 godina
@Frodo
Svrha popa na sahrani (kao i svrha svih ostalih ljudi na sahrani) je da ublazi bol porodice i najblizih prijatelja (i ako religija i dogma oko cega se gradi to uspeju bar 1% onda vec cela stvar ima svrhu).
Moj problem sa Ateistima je isti kao sa Anarhistima, i jedni i drugi misle da covek postoji van drustva, porodice. Kad umres (sve jedno da li te nema vise ili postojis u nekom svesnom obliku i dalje) onda se pravi ceremonija koja ima odredjene elemente, koji su naizgled nebitni ali koji su bitniji za funkcionisanje drustva 1000x vise nego one stvari za koje se Ateisti bore. Ceremonije su najvizualnija izdanja moralnih nacela, nacela bez kojih NE POSTOJI DRUSTVO pa samim tim ne postoji ni covek.
Ateisti misle da se bore protiv religije ali oni se zapravo bore protiv humanosti, drustva i coveka. Daju sve od sebe da bi ukinuli jednu od istorijski najbitnijih stubova na kojim je izgradjeno drustvo a da pri tome ne mogu da ponude nista sto bi to zamenilo, nego se naivno nadaju da ce sve biti idealno i super cim religiju izbrise iz drustva. Mozda postoji nesto bolje od religije na cemu se moze graditi civilizacija i drustvo, mozda cemo to otkriti jednog dana a mozda i necemo, ali ukinuti jedinu stvar za koji znamo i bez cega drustvo ne moze da postoji (pa ni covek) je neverovatno glupo. Najobrazovaniji i najmudriji ljudi na ovome svetu su ili agnostici ili (umereni) vernici, jer znaju vrednost drustva, i da drustvo ne moze da opstane bez istorijskih stubova.
pre 10 godina
@Ateizam nije religija. Ateizam je odbijanje da se veruje u bajke bez dokaza. Ateista ne kaže: nema boga. On samo kaže da do sada nisu izneti nikakvi suvisli razlozi niti valjani dokazi da se u boga treba verovati. Kao kad bi sada hrišćanima rekao da sledbenici dve religije: neverovanje u Manitua i verovanje u Hrista...
Ako je ćelavost boja kose onda je i ateizam religija!
(Bonobo, 2. jun 2013 22:09)
To sto ti pricas, to je u svojoj osnovi Agnosticizam, a ne Ateizam. Ateisti u startu poricu postojanje bilo kakvog "viseg bica", dok Agnostici to "dopustaju", ali traze, da se tako izrazim, dokaze, i smatraju da ljudi jednostavno na ovom nivou svijesti nisu sposobni "dokuciti" bilo kakvu "duhovnu istinu". Slicno je, ali u osnovi, to nije Ateizam.
pre 10 godina
Rađamo se kao ateisti. Nijedna beba nije vernik, a mali je broj dece koja su vernici.
S druge strane, poznato nam je - malo je sedih glava ateista.
Šta se to desi pa da ljudi u međuvremenu, kako stiču životno iskustvo, ateizam zamenjuju verom u Boga? Da li je to stoga što oni, udaljujući se od svojih dečijih dana, postaju gluplji, ili naivniji, ili podložniji sugestijama... ?
Teško da je to slučaj.
Pre će biti suprotno.
* * *
Svako dobro svim ljudima dobre volje.
.
pre 10 godina
"Ako je ćelavost boja kose onda je i ateizam religija!"
Ćelav čovek ZNA da nema kose, ateista NE ZNA da li ima ili nema Boga.
pre 10 godina
@(zar ne..., 2. jun 2013 23:40)
Bog je dao ljudima slobodnu volju,ali i odgovornost za posledice iste...
--------
Ako ti "Gazda" insistira da imas slobodnu volju, onda i nije bas slobodna.
.
pre 10 godina
po meni, kao ateisti, ovo je glupavo. ateisti ne veruju u ovakvu vrstu spomenika. ovo je neka religijska provokacija :D.
pre 10 godina
Kada ne verujes u Boga onda ne verujes u Boga (i tu je cela stvar zavrsava).
Ateizam je nesto drugo. Ateizam je kada se identifikujes sa drugim ljudima koji ne veruju u Boga, a to radis sa odredjenim ciljem (jer nema potrebe da to radis ako samo ne verujes da Bog postoji). A taj cilj je borba protiv religije. Ateizam je vid kolektivizma, cilj je da sve vise onih koji veruju u Boga konvertuje u Ateistu i da onda zajedno rade to dalje. Ako neko ne veruje u Boga on nema potrebu da drugima objasni da je u pravu a da oni nisu, niti ima potrebu da se bori protiv religije i tradicije i svega sto dosad cini covecanstvo (i dobro i lose).
Ateizam jeste religija, funkcionise kao religija, ima ciljeve kao religija samo sto umesto u Boga, Ateisti veruju da covek moze bez religije da zivi bolje nego sa religijom. Ironija je da za to ne postoji dokaz, isto kao sto ne postoji dokaz da Bog postoji, ali Ateistima ipak ne smeta da ipak veruju u to.
Ja sam inace Agnostik. Neko je tu vec pokusao da objasni sta je Agnostik (ne preterano uspesno), pa da objasnim: Agnostik nije neko ko veruje da Bog ne postoji niti ko veruje da Bog postoji, Agnostik je neko ko ne veruje ni u jednu od te dve opcije. Agnostik kaze da ne postoji dokaz ni za opciju 1 ni za opciju 2. Istovremeno smatra da su obe opcije PODJEDNAKO moguce, ali smatra da ne raspolazemo sa dovoljno znanja i informacija da bismo to mogli da znamo. Neki agnostici smatraju da je to samo trenutno a neki da ce zauvek biti tako.
pre 10 godina
U cemu je problem, vernici? To je samo jedan spomenik. Spomenika ima raznih vrsta. Evo recimo, Amerikanci ce da podignu jedan Tesli, da li ce se zbog toga roditi nova religija?! Naravno da nece.
pre 10 godina
"Gazda" je ljudima dao i razum...
@zar ne...
-----
To je sporno zato sto izuzetne tvrdnje zahtevaju i izuzetne dokaze, a gde je vas?
.
pre 10 godina
@Covek iz 23. veka
Danas niko i ne veruje u "zmajeve, carobnjake, vestice, cudovista ispod kreveta..." pa stoga ne predtsavljaju opasnost. Sveštenike tih religija nećeš naći nigde, a naroćito ne u Audijima i BMW-ima, u školama, medijskom savetu Srbije...
Niko ovde i nije tvrdio da je taj tvoj Donald Knuth glup. Pa ipak, 95% američke akademije nauke su čisti ateisti, a ostatak su deisti. Dakle, nema hrišćana i muslimana. Ta populacija je gušće naseljena nobelovcima od bilo koje druge grupe koju možeš da navedeš.
Albert Ajnštajn je bio deist, dakle ne hrišćanin. I ma koliko da je bio inteligentan grešio je u pretpostavci da je kosmos statičan.
Kako su to ateisti opasni!? (btw ateista se piše malim slovom)
tako što su spalili preko 300000 žena? Pucali u glavu maloj Malali Yousafzai zato što je uprkos verskim vlastima želela da i devojčice idu u školu? Krivi za više desetina hiljada samoubilačkih bombaških napada?
Krivi za bezbrojne slučajeve pedofilije po crkvama? Blagosiljali koljače u Jasenovcu i Srebrenici? Održavali moleban za smrt vlade ili za kišu u Valjevu!!??
Kako su to ateisti opasni?
Ne dozvoljavaju po forumima neobaveštene i paušalne ocene? Ukazuju na probleme koje proizvodi crkva i njene institucije (slučaj Crna Lopata, tj Reka)
Jedini ko tvrdi da poseduje apsolutnu istinu su religije a ne ateisti koji nemaju zajednički program. Jedina tačka koja ih spaja je reč protiv zatucanosti, zločinstava i bajki koje nam nameću najčešće silom!
pre 10 godina
@Bonobo
Suprotno od ateiste je teista, suprotno od agnostika je gnostik. Verovanje, smatranje, ubeđenje je nešto treće.
Autor citata na spomeniku insinura da samo atesti grade bolnice, a ja iznosim činjenicu da nije tako. O razlozima zbog kojih neko gradi bolnicu ti možeš samo da spekulišeš sve dok ne pribaviš nedvosmislene dokaze, a tvoje pretpostavke vrede kao i bilo čije druge. Autor citata jasno kaže bolnica i ne spominje odeljenja i procene vrednosti.
Dakle, ja ne grešim jer iznosim činjenice: i vernici grade bolnice; hramovi i bolnice nisu isto.
Ti i autor citata grešite jer baratate pretpostavkama.
"Ateisti smetaju molitve zato što su jalove, iracionalne, nekorisne i štetne."
Ovo ti ne možeš nikako da ZNAŠ. Naročito ne kao ateista. Još jedna pretpostavka i još jedan fail.
Što se tiče minuta molitvi, meditacija, razmišljanja pretvorenih u dela ispada da svi treba da ostavimo sve umne aktivnosti koje neko smatra nekorisnim i da radimo nešto što neko smatra korisnim. Na šta li me to podseća. Zvuči kao religija. Fail.
Koliko ja znam hrišćanstvo ne smatra siromaštvo zlom ali i ne gura ljude u njega. Borba protiv siromaštva se odnosi na zla koja iz njega često proističu kao što je kriminal, manjak obrazovanja...
Rat je ekonomsko-politički fenomen, ostalo je izgovor.
pre 10 godina
Oduvek sam tvrdio da su ateisti u stvari vernici, jer veruju, kao i religiozni vernici, u nešto što nije dokazano. Ne zna se suština mikro vasione (gomile "čestica" za koje se ne zna ni da li su čestice, ni zašto se ponašaju kako se ponašaju, ni zašto se pojavljuju virtuelne čestice iz ničega i tako i nestaju, ni zašto su konstante koje ih određuju takve a ne drugačije), ni makro vasione (dobili smo tamnu materiju, pa tamnu energiju, pa...), a o životu i evoluciji da ne trošim reči. Znači ateisti VERUJU da je sve to objašnjivo, kao što religiozni veruju u Boga. Jedini ispravan pristup je agnosticizam, koji priznaje naše veliko neznanje i spreman je da prihvati svaku istinu, ako se do nje nekada dođe (lično sumnjam u to da će nam vasiona ikada otkriti suštinu, ali ne mogu biti siguran, jer nisam verujući).
pre 10 godina
@Bokez
Ljudi, ako vas mrzi da sedite po bibliotekama, u doba interneta nemate nikakav izgovor da ne uradite domaći zadatak pre nego što ispadnete neobavešteni. Na tri klika ste od jasnih informacija pa ipak i dalje netačno predstavljate stvari. Dakle, ako je potrebno crtati:
1. Ateista ne iznosi pozitivnu tvrdnju! On ne kaže boga nema! Zbog toga teret dokazivanja nije na njemu već na onome ko nešto tvrdi. u ovom slučaju to su teisti koji TVRDE ima boga! Ateista samo kaže: ja u to ne verujem! I tačka!
2. Ateista je, da ponovim, oznaka za status VEOVANJA a ne ZNANJA tako da po definici ateista ne tvrdi da boga nema. Ako je ateista ubeđen da boga nema u meri u kojoj to prelazi u status ZNANJA onda on postaje gnostik ateista. Ne samo da ne veruje on ZNA da bog ne postoji.
3. Ateista Gnostik iznosi pozitivnu tvrdnju: bog ne postoji! Zbog toga je on sada u obavezi da tu tvrdnju dokaže.
Svaki agnostik ili veruje ili ne veruje. Nema treće. Status znanja je nešto drugo.
pre 10 godina
Дефиниција...
Можда би се најпре она могла наћи у тзв. Симболу вере.
* * *
Верујем у једнога Бога Оца, Сведржитеља, Творца неба и земље и свега видљивог и невидљивог.
И у једнога Господа Исуса Христа, Сина Божијег, Јединородног, од Оца рођеног пре свих векова; Светлост од Светлости, Бога истинитог од Бога истинитог; рођеног, а не створеног, једносуштног Оцу, кроз Кога је све постало;
Који је ради нас људи и ради нашег спасења сишао с небеса, и оваплотио се од Духа Светога и Марије Дјеве, и постао човек;
И Који је распет за нас у време Понтија Пилата, и страдао и био погребен;
И Који је васкрсао у трећи дан, по Писму;
И Који се вазнео на небеса и седи са десне стране Оца;
И Који ће опет доћи са славом, да суди живима и мртвима, Његовом царству неће бити краја.
И у Духа Светога, Господа, Животворнога, Који од Оца исходи, Који се са Оцем и Сином заједно поштује и заједно слави, Који је говорио кроз пророке.
У једну, свету, саборну и апостолску Цркву.
Исповедам једно Крштење за опроштење грехова.
Чекам васкрсење мртвих.
И живот будућега века.
Амин.
pre 10 godina
Lepo je rekao Karl Marks da je religija opijum za mase. I nesigurne osobe koje opravdanje ili problem traze uvek u nekom drugom.
pre 10 godina
Ateizam je religija isto onoliko koliko je uzdrzavanje seksualna pozicija.
pre 10 godina
Iako sam ateista, i slazem se sa postulatima koji su napisani na spomeniku, ne mogu da se slozim s tim da se prave ateisticki spomenici.
Ateizam je stanje svesti u kom se sve desava po zakonima prirode, ljudi se dele na dobre i lose, naginje se stvaranju opsteg dobra za sve...
Postavlajnje spomenika, izdvajanje idola, stvaranje organizacije i ubedjivanje drugih u svoje misljenje je zapravo ono sto rade religije, a to ateizam ne bi trebalo da bude.
pre 10 godina
@ da da..naravno,jer nije to samo pitanje bacanja kamenja,iza toga se krije mnogo vise...
pre 10 godina
ajde da definisemo pojam boga,pa da napokon znamo o cemu pricamo
pre 10 godina
"...Od 100% ateiste postanem vernik."
(da da, 3. jun 2013 21:59)
=====
To opet nista ne dokazuje. To je samo pusta zelja/iluzija za neku vecnost, mladost, zdravlje, savrsenstvo, itd... Svako bice na ovoj planeti to zeli. Uz tu pricu smo mi svi odrasli. Oni koji nikada nisu citali "sveto pismo" a koji su odrasli u hriscanskoj kulturi znaju za tu pricu, zelju, mastu, itd...
Kakva je sansa da vas neko pita za neku ceremoniju od hilajade bogova koje smo odavno zaboravili, ili da se neko pocne njima "iznenada" moliti?
Isto tako da su vasi preci i vi rodjeni i da zivite u Izraelu ili Saudijkoj Arabiji onda vam hriscansko ucenje 100% nebi bilo "jedina istina". Dobro, mozda 99%.
pre 10 godina
Bogu svaka cast,al brate njegova zemaljska administracija mu se pretvorila u grabljivce za ovozemaljskim poslasticama,pa cine ono sto drugima govore da ne rade.
pre 10 godina
Ako je ateizam religija, onda "iskljucen" je TV kanal.
- nepoznati
Ono sto moze da se tvrdi bez dokaza, moze se odbaciti bez dokaza.
- Christopher Hitchens
I Pametni ljudi mogu da veruju u cudne stvari zato sto su vesti u odbrani njihove vere do koje su dosli iz glupih razloga.
― Michael Shermer
.
pre 10 godina
... skupim kolima ... zajebali za pare ... ubili za novac ... pričeste pa polupaju... izbodu noževima... mrze ceo svet... pucao na semaforu... meni je Bog u srcu ...
@ (Ezio Auditore, 3. jun 2013 06:22)
* * *
Ja te kao vernik potpuno razumem.
Međutim,
ako bi se samo na osnovu ponašanja ljudi opredeljivao da li da veruješ u Boga,
sasvim bi opravdano bilo da ne veruješ.
Vernik (pravi, iskreni) se nikako ne može postati mimo ličnog doživljaja susreta s Bogom.
Taj se susret ne može iznuditi, on ne zavisi samo od nas već i od Boga. Kad, koga, kako... On pozove... ali, potrebno je da Mu se čovek obrati - potpuno iskreno, iz dubine srca, s vapajem... I ovde je ta ''prelomna'' tačka, jer ovakvo obraćanje jednostavno nije moguće glumiti. Bogu ne, nama ljudima da.
.
pre 10 godina
@mene budale
Zasto mislis da ograniceni ljudski um/mozak moze da definise i da shvati koncept Boga? ;)
Dodatno... "definicija" znaci i odredjeni stepen detaljnosti i zavisi od znacenja termina kojim "definises", recimo mozemo definisati lastu kao malu pticu koja dolazi na prolece a odlazi na jesen a mozemo definisati lastu kao letecu zivotinju koja je veca od muve a manja od slona i koja ne voli zimu...
Definisi pojmove poput pravde, demokratije, slobode... :)
Citava oblast poznata kao filozofija i teologija postoje bas iz razloga sto vecinu stvari na ovom svetu ne mozemo jasno i jednoglasno "definisati" i jos manje konacno razumeti.
pre 10 godina
@Bonobo
Samo mala ispravka. Ateista upravo kaze da boga nema, a agnostik kaze da do sada nisu izneti nikakvi suvisli razlozi niti valjani dokazi da se u boga treba verovati. Eto samo da znas. Pozdrav.
pre 10 godina
Kako čovek da ne bude ateista kad vidi one "njihove" i ove "naše" Bogobrižne popove homoseksualce. Kad vidiš u Srbiji one sa skupim kolima, krstom na retrovizoru, ćelave, koji bi majku zajebali za pare a kuma i prijatelja ubili za novac, kad vidiš one huligane na tribinama, koji se pred utakmicu pričeste a onda odu pa polupaju pola stadiona i pola grada, pa se na kraju izbodu noževima...vidim i one što mrze ceo svet, pa odu u crkvu da se pomole a posle iste bi izvadio pištolj i u vožnji pucao na onoga ko mu svira na semaforu...
NE...Ne...
Bog za mene nije u crkvi, tamo odlaze ovi gore pomenuti, meni je Bog u srcu. Kojoj grupi onda ja pripadam?
pre 10 godina
@ branko,"Gazda" je ljudima dao i razum...
pre 10 godina
Ja sam ateista sekularni humanista (zenskog roda). Omiljeni filozofski pavac mi je egzistencijalizam.
Ne slazem se sa stavom da je ateizam religija. Religija ima svoje ucenje(dogmu), svoje rituale, najcesce i svestenike (samane, vraceve).
Ateizam je pogled na svet( svetonazor). Nema ucenje, izuzev konstatacije: bog ne postoji. Nema ni rituale. Naravno ni svestenike.
Sto se agnosticizma tice, pored toga sto agnostici smatraju da je postojanje/nepostojanje boga nemoguce dokazati (spoznati), oni smatraju da je pitanje postojanje/nepostojanje boga nebitno pitanje.
Cemu spomenik? Mozda se ateisti u Americi osecaju ugrozenima. Videla sam neko istrazivanje koje kaze da covek koji se izjasni kao ateista ima priblizno 0% sansi da bude predsednik SAD.
I ne znam zasto se stalno raspravljate. Neko veruje, neko ne veruje, neko je agnostik (meni najmanje blizak-pomalo kalkulantski).
pre 10 godina
@ branko
postoje stvari za koje znamo da ih poznamo,mi znamo takodjer da postoji poznato nepoznato..jednako postoje i stvari za koje znamo da ih ne poznamo,ali postoji i nepoznato nepoznato za koje jos ne znamo da ga ne poznamo...pozdrav
pre 10 godina
"Верујем у једнога Бога Оца..."
(Joca 011, 3. jun 2013 19:16)
---------
U redu je to Joco. Samo nemoj mrzeti ili kamenovati one koji veruju, neveruju, ili zive drugacije nego ti. Ja verujem da si ti moralniji od onoga u koga verujes. Veruj me.
pre 10 godina
Zanimljivo je sto svi vernici misle da ako ateisti hoce da se izbore za neko svoje pravo da je to napad na njih. Posebno je to slucaj u SAD jer tamo, iako je broj ateista veci od pojedinih religija imaju manja prava, cak i bivaju socijalno odbaceni zbog toga, vrlo cesto povezuju se sa komunizmom, a sve je to posledica dugogodisnjeg pranja mozga za vreme hladnog rata, gde je bilo najlakse postati vernik i izbeci sumnju da ste izdajnik i komunista. Slicno je i kod nas. Do skoro smo ziveli u drustvu sa primesama komunizma, i sada se svi utrkuju da pokazu ko je veci vernik, mada vecina njih nikada nije ni procitalo bibliju. Kazu da ateiste niko ne dira, a opet na vesti o jednom jedinom spomeniku mnogo vernika je doslo da brani religiju. Pa cekajte ajde da grade u vasem gradu pa da branite vasu zajednicu, bilo bi legitimno. Ateisti ne napadaju religiju vec se brane od nje, jer u skolama imamo veronauku, jer se drzavni vrh konsultuje sa predstavnicima religijskih organizacija, jer televizija ima vise religioznih sadrzaja nego naucnih, jer vernici dobijaju slobodne dane za verske praznike a nevernici ne i jos mnogo drugih stvari. Ateisti ne zele da stalno budu bombardovani religijom, da im se namece nesto sto ne zele. Srpska nacija je postala nacija rezervisana za vernike pravoslavne crkve, dok se smatra uvredom da pripadnik druge religije ili ateista izjasni kao Srbin. Ateizam nije religija, ateizam je neverovanje, nije kult, nije sekta, niti podrzavaju cak i iste ideje.
pre 10 godina
otvara se ateisticka crkva,¨trazi se blagajnik¨
pre 10 godina
@zar ne... Naravno, samo mislim da nije na nama da sudimo i osudjujemo.
pre 10 godina
@zar ne...
Ali to sve Donald Rumsfeld veoma dobro zna. Pitaj ga ako mi neverujes.
:)
pre 10 godina
... nemoj mrzeti ili kamenovati one koji veruju, neveruju, ili zive drugacije ... Veruj me.
@ (branko, 4. jun 2013 01:17)
* * *
Niko ovde ništa ni ne pokušava da dokazuje. Iznosimo saznanja, ubeđenja, verovanja, iskustva... Neko je pitao za definiciju, pa sam izneo svoje mišljenje.
- A mrzeti... kako... pa Hrišćanstvo je upravo suprotno – vera ljubavi. (Ljubav kao zapovest nema nijedna druga religija.)
- A kamenovanje... dokle može sve da ide umišljena konstrukcija.
- Mrzeti i kamenovati koji žive drugačije... od ovoga je samo gore ''koji misle drugačije''.
(Program novog svetskog poretka: ''neće biti tolerisani koji misle drugačije''!)
* * *
Ne trebaju Ti predubeđenja. Čemu ona služe? Imaš li koristi od njih?
- Ljubi bližnjeg kao samog sebe,
- čini drugome ono što bi želeo da drugi tebi čini, i ne čini ono što ne bi želeo da neko tebi čini.
I sve će biti dobro i Tebi i ljudima oko Tebe.
* * *
Ne verujem Te. Nisi valjda pomislio da si...?
.
pre 10 godina
@ branko
nije da ti ne verujem,ali za svaki slucaj pitam Donalda na jutarnjoj kafi..mozes li mi malo bolje pojasniti sta si ti to o sebi umislio,on kaze: nemoj ovde i "zidovi imaju usi"..promrmlja nesto, univerzum,kvantni komjuter,1 bit =1 atom,kao i oni nasi u Cernu znaju,dobro sta rade..pita me jesam li ikad cuo za govor atoma i moc uverenja..na kraju mi preporucuje "OCE NAS" kao antivirus program..hm,mozda bi bilo bolje da ga nisam nista pitao...pozdrav
74 Komentari
Sortiraj po: