Utorak, 30.04.2013.

12:06

Volvo: Tehnologija zamajca štedi do 25% goriva

Izvor: B92

Volvo: Tehnologija zamajca štedi do 25% goriva IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

20 Komentari

Sortiraj po:

Srđan

pre 11 godina

Al' se ljudi ovdje nalupaše... Ako je iko dobro pročitao tekst mogao je vidjeti da se ovdje radi o sistemu vezanom za zadnji točak (u mehaničkoj varijanti KERS-a). Dakle zamajac u njemu nema veze sa zamajcem na motoru, osim što ima sličnu srvhu (da stvara energiju), kao što na motoru daje ujednačenu ugaonu brzinu radilici... Plivajući zamajac prvenstveno radi gore pomenuto, pa potom ono što su prije radile opruge na "lameli" (pošto one u ovom slučaju izostaju). Njegova uloga je ublažavanje udara/vibracija i svih promjena brzina između motora i prenosa iz razloga njihove sve veće osjetljivosti. Pl. zamajac to radi bolje i zato se osjeti manje vibracija u kabinskom prostoru, ali je dosta kraćeg vijeka trajanja, jer najčešće dođe do habanja mehanizma opruga i njegovog blokiranja (pa veza postane kruta), što se najdirekrnije odražva na mjenjač.
Potom je počelo upređivanje sa KERS-om u F1 "bolidima", koji koriste električnu varijantu (za razliku od ove mehaničke), odnosno eletro-motor/alternator na prednjoj strani agregata. On pri kočenju stvara električnu energiju koja se skladišti u baterije iz kojih se kada zatreba oslobađa u taj isti elekto-motor koji potpomaže agregat F1 "bolida" sa oko 80-ak KS.
Probleme sa "injektorima" imaju svi proizvođači, jer ih za cijelu auto industriju rade Siemens, Bosch, Delphi, Denso...

Preporučujem 1 Ne preporučujem 1
mf

pre 11 godina

@@Uostalom, vidimo kako se plivajuci zamajac pokazao kod novih dizela, pitajte one koji su morali da ih menjaju koliko kosta. Ili koliko kosta zamena dizni, turbine, itd.


Opet pokazujes elemementarno nepoznavanje cinjenica...zamajac pa zamajac, da nije tog zamajca koji kosta 600-1000 evra mozda bi morao da "krpis" mnogo vecu stetu na motoru prouzrokovanu velikim obrtnim momentom. Ko je nama kriv sto nam je plata 250 evra i sto svi hoce da voze dizela kojeg ne mogu da odrzavaju. Kupe ljudi auto sa 200 000 i naravno da treba da se menja set kvacila sa plivajucim zamajcem, turbina dizne, ne ocekujete valjda da ce to da uradi žabar koji vam je prodao krsa... al bitno da trosi 4.6 dizela na otvorenom (bas je dobra racunica)

Preporučujem 11 Ne preporučujem 0
Veliki brat

pre 11 godina

Pricao sam o zamajcu, a ne o gumama i menjacima.

Znam sta se i kako od novih tehnologija testira u F1, ali to, ako ikada udje u upotrebu kod serijskih vozila, bude primenjeno uglavnom kod onih najskupljih. Govorim ovde o veoma slozenim sistemima, a ne o gumama, crevima i drugih stvarima za koje i nije potrebna F1 da bi se isti testirali. Cak ni kod slozenih stvari nije problem testiranje, vec cena, te neke od stvari koje se tamo koriste nikad nece biti primenjene kod serijskih automobila, osim onih najskupljih (kao sto je npr. Ferrari kod svojih serijskih modela ugradio keramicke kocnice koje su koriscene u F1 bolidima).


Uostalom, vidimo kako se plivajuci zamajac pokazao kod novih dizela, pitajte one koji su morali da ih menjaju koliko kosta. Ili koliko kosta zamena dizni, turbine, itd.

Sve to ima smisla u jednoj drzavi koja subvencionise takve stvari, i gde ljudi mogu posle 100.000km da se posto-poto oterase takvog auta i kupe novi.
U zemljama kao sto je Srbija (a koje cine poprilicnu vecinu covecanstva) od ovakvih tehnologija nema mnogo koristi.


Uostalom, sto bi Honda belezila takve uspehe u prodaji, ako dobrim delom ne zato sto ostaje pri filozofiji sto jednostavnijeg motora (npr. 2.0 benzinac bez turbine) cime se znatno povecava pouzdanost.


Ako je poenta manje zagadjenje, neka ugrade ovo u kamione, autobuse i ova auta sa motorima od 5-6000 kubika, za raju neka prave sto jednostavnije.

Preporučujem 2 Ne preporučujem 2
mf

pre 11 godina

@I nemojte pominjati F1 i slicna trkacka auta, tamo se na svakih 5-6 sati voznje (trening + kvalifikacije + trka) rastura i pregleda ceo auto i na istom pola stvari zamene,

Veliki brate, da se malo razumes u F1 i u automobilizam znao bi da se tu primenjuje i proba tehnologija koja je vrhunska i da je to probni poligon u EKSTREMNIM uslovima koji ako tu prodje, ulazi i u serijsku proizvidnju...po tvojoj logici pireli i miselin prave lose gume koje traju jednu trku i koje ne mogu da idu 50 000, ne razmsljas svojom glavom....najbolji menjaci, kocnice su razvijeni upravo u formuli (oni traju dve trke ali kad se spusti opterecenje motora to postaju super izdrzljivi sklopovi)

Preporučujem 8 Ne preporučujem 2
Veliki brat

pre 11 godina

Taj tocak (zamajac) je sve samo ne prost.

Problem je sto veza nije kruta, vec preko neke varijante slicne kvacilu, koje je sposobno da amortizuje razlike u brzini prilikom spajanja.
Evo npr. preseka plivajuceg zamajca: http://images.thetruthaboutcars.com/2010/01/cut-dual-mass.jpg

Mozda izgleda prosto, ali je daleko od jednostavnog.


I nemojte pominjati F1 i slicna trkacka auta, tamo se na svakih 5-6 sati voznje (trening + kvalifikacije + trka) rastura i pregleda ceo auto i na istom pola stvari zamene, a pre uvodjenja pravila da se isti motor koristi iza kvalifikacije i za trku, za to dvoje su koristili razlicite motore.

To nije za poredjenje sa sistemom koji treba da sluzi 200-300.000km voznje i ciji servis nece kostati 2000e.
Renault i VW jos ni probleme sa crkavanjem turbine i dizni nisu resili, a kamoli sad jos i ovo da ugradjuju.

Preporučujem 3 Ne preporučujem 2
KKK

pre 11 godina

@Marko, odusevljenje je zbog toga sto se jednim prostim tockom od 20kg koji se vrti i pomaze motoru postize isti efekat i jednaka usteda od dvadesetak posto, kao kad se motoru doda elektromotor i par stotina kilograma super skupog akumulatora koji kosta kao pola automobila.

Preporučujem 13 Ne preporučujem 3
banston

pre 11 godina

Pre dvadesetak godina u jednom od domaćih auto-magazina (Vrele gume ili Turbo) je predstavljen koncept akumuliranja energije u vidu posebnih ćelija (ili kapsula) unutar kojih se na osovini nalazi keramički ili karbonski prsten koji nosi namotaje provodnika.Kada se auto priključi na struju stvori se magnetno polje, taj prsten počne da se vrti i praktično lebdi oko osovine (statora) bez trenja. Onda kada je potrebno pokrenuti automobil iz tih uređaja se dobija električna energija, a brzina okretanja prstena se smanjuje. Ako se dobri sećam, vreme punjenja bi bilo oko 60 minuta, a autonomija preko 500 km. U jednom autu bi bilo 15-tak tih ćelija (kapsula) koje bi bile lako izmenljive u slučaju kvara, nema skupih (i teških) baterija, benzina.... Tada sam bio ubeđen da je svetla budućnost odmah iza ugla.... Ne znam da li se neko seća šta je bilo sa tom idejom i da li bi praktično mogla biti ostvariva

Preporučujem 25 Ne preporučujem 4
mf

pre 11 godina

@@Znači još jedan servis od cca 1000eur. To što se uštedi na gorivu, vrati se na zameni raznih zamajaca


Tebe ce bas da pogodi posto ces sigurno da ga pazaris. Svedjani su toliko bogati da prevashodno razmisljaju o ustedi goriva na visem nivou svesti, kao globalnom pitanju i smanjenju zagadjenja a ne o servisu

Preporučujem 73 Ne preporučujem 14
gospodar muva

pre 11 godina

samo kazem volvo otkriva toplu vodu ovaj sistem je doduse ne serijski ugradjivan i ranije a vidim i kod volva se radi o prototipu...

Preporučujem 9 Ne preporučujem 55
mf (napisah ovo pre neki dan)

pre 11 godina

@ samo samo polako
Hibridni pogon omogućava regenerativno kočenje, što znači da se energija pri kočenju ne rasipa, već pretače u bateriju, pa se kasnije koristi za ubrzavanje po potrebi.

Uopste ne mora energija da ide u bateriju vec moze da se pretvori i u potencijalnu mehanicku (zamajac) ili KERS sistem iz formule i to uopste nema veze sa hibridom u izvornom smislu reci, a elekromobili ce imati smisla tek kad se bude pravila 100% cista energija za punjenje tih auta sve ostalo je presipanje iz supljeg u prazno
(mf, 25. april 2013 20:47)

NI SANJAO NISAM ZA REZULTATE VOLVOA...BRAVO VOLVO

Preporučujem 80 Ne preporučujem 6
KKK

pre 11 godina

Ma da, ja to ocekujem, neki jednostavni mehanicki sistem, gas pod pritiskom, zamajac, opruga, umesto ovih super skupih i teskih elektricnih hibrida. Kao stvoreno za grad gde energija kocenja treba odmah posle nekoliko sekundi da se iskoristi, uz sto manje transformacija. Meni je neverovatno primitivno da se mehanicka energija pretvara u elektricnu, pa u hemijsku, pa par sekundi kasnije ponovo nazad u mehanicku. Da se ustedi 20-30% na potpuno cist i jednostavan nacin je velika stvar.

Preporučujem 199 Ne preporučujem 22
Veliki brat

pre 11 godina

Super, ako ovi sadašnji plivajuću zamajci u dizel motorima (koji imaju opruge za ublažavanje udara motora čime štite menjač, tako da tih opruga više nema na mehanizmu kvačila) koštaju preko 500e da se zamene, koliko li će ovo čudo koštati kad rikne nakon 150-200.000km?

Naravno, biće sve povezano na računar, pa čim ima neki problemčić nećete moći da startujete motor, kao kod ovih današnjih, čim senzor nešto otkrije da nije u redu sa turbinom, ne dozvoljava startovanje motora, kao da isti ne može da radi bez te turbine.

Preporučujem 90 Ne preporučujem 85
KKK

pre 11 godina

Ma da, ja to ocekujem, neki jednostavni mehanicki sistem, gas pod pritiskom, zamajac, opruga, umesto ovih super skupih i teskih elektricnih hibrida. Kao stvoreno za grad gde energija kocenja treba odmah posle nekoliko sekundi da se iskoristi, uz sto manje transformacija. Meni je neverovatno primitivno da se mehanicka energija pretvara u elektricnu, pa u hemijsku, pa par sekundi kasnije ponovo nazad u mehanicku. Da se ustedi 20-30% na potpuno cist i jednostavan nacin je velika stvar.

Preporučujem 199 Ne preporučujem 22
Veliki brat

pre 11 godina

Super, ako ovi sadašnji plivajuću zamajci u dizel motorima (koji imaju opruge za ublažavanje udara motora čime štite menjač, tako da tih opruga više nema na mehanizmu kvačila) koštaju preko 500e da se zamene, koliko li će ovo čudo koštati kad rikne nakon 150-200.000km?

Naravno, biće sve povezano na računar, pa čim ima neki problemčić nećete moći da startujete motor, kao kod ovih današnjih, čim senzor nešto otkrije da nije u redu sa turbinom, ne dozvoljava startovanje motora, kao da isti ne može da radi bez te turbine.

Preporučujem 90 Ne preporučujem 85
mf (napisah ovo pre neki dan)

pre 11 godina

@ samo samo polako
Hibridni pogon omogućava regenerativno kočenje, što znači da se energija pri kočenju ne rasipa, već pretače u bateriju, pa se kasnije koristi za ubrzavanje po potrebi.

Uopste ne mora energija da ide u bateriju vec moze da se pretvori i u potencijalnu mehanicku (zamajac) ili KERS sistem iz formule i to uopste nema veze sa hibridom u izvornom smislu reci, a elekromobili ce imati smisla tek kad se bude pravila 100% cista energija za punjenje tih auta sve ostalo je presipanje iz supljeg u prazno
(mf, 25. april 2013 20:47)

NI SANJAO NISAM ZA REZULTATE VOLVOA...BRAVO VOLVO

Preporučujem 80 Ne preporučujem 6
mf

pre 11 godina

@@Znači još jedan servis od cca 1000eur. To što se uštedi na gorivu, vrati se na zameni raznih zamajaca


Tebe ce bas da pogodi posto ces sigurno da ga pazaris. Svedjani su toliko bogati da prevashodno razmisljaju o ustedi goriva na visem nivou svesti, kao globalnom pitanju i smanjenju zagadjenja a ne o servisu

Preporučujem 73 Ne preporučujem 14
banston

pre 11 godina

Pre dvadesetak godina u jednom od domaćih auto-magazina (Vrele gume ili Turbo) je predstavljen koncept akumuliranja energije u vidu posebnih ćelija (ili kapsula) unutar kojih se na osovini nalazi keramički ili karbonski prsten koji nosi namotaje provodnika.Kada se auto priključi na struju stvori se magnetno polje, taj prsten počne da se vrti i praktično lebdi oko osovine (statora) bez trenja. Onda kada je potrebno pokrenuti automobil iz tih uređaja se dobija električna energija, a brzina okretanja prstena se smanjuje. Ako se dobri sećam, vreme punjenja bi bilo oko 60 minuta, a autonomija preko 500 km. U jednom autu bi bilo 15-tak tih ćelija (kapsula) koje bi bile lako izmenljive u slučaju kvara, nema skupih (i teških) baterija, benzina.... Tada sam bio ubeđen da je svetla budućnost odmah iza ugla.... Ne znam da li se neko seća šta je bilo sa tom idejom i da li bi praktično mogla biti ostvariva

Preporučujem 25 Ne preporučujem 4
KKK

pre 11 godina

@Marko, odusevljenje je zbog toga sto se jednim prostim tockom od 20kg koji se vrti i pomaze motoru postize isti efekat i jednaka usteda od dvadesetak posto, kao kad se motoru doda elektromotor i par stotina kilograma super skupog akumulatora koji kosta kao pola automobila.

Preporučujem 13 Ne preporučujem 3
mf

pre 11 godina

@@Uostalom, vidimo kako se plivajuci zamajac pokazao kod novih dizela, pitajte one koji su morali da ih menjaju koliko kosta. Ili koliko kosta zamena dizni, turbine, itd.


Opet pokazujes elemementarno nepoznavanje cinjenica...zamajac pa zamajac, da nije tog zamajca koji kosta 600-1000 evra mozda bi morao da "krpis" mnogo vecu stetu na motoru prouzrokovanu velikim obrtnim momentom. Ko je nama kriv sto nam je plata 250 evra i sto svi hoce da voze dizela kojeg ne mogu da odrzavaju. Kupe ljudi auto sa 200 000 i naravno da treba da se menja set kvacila sa plivajucim zamajcem, turbina dizne, ne ocekujete valjda da ce to da uradi žabar koji vam je prodao krsa... al bitno da trosi 4.6 dizela na otvorenom (bas je dobra racunica)

Preporučujem 11 Ne preporučujem 0
gospodar muva

pre 11 godina

samo kazem volvo otkriva toplu vodu ovaj sistem je doduse ne serijski ugradjivan i ranije a vidim i kod volva se radi o prototipu...

Preporučujem 9 Ne preporučujem 55
mf

pre 11 godina

@I nemojte pominjati F1 i slicna trkacka auta, tamo se na svakih 5-6 sati voznje (trening + kvalifikacije + trka) rastura i pregleda ceo auto i na istom pola stvari zamene,

Veliki brate, da se malo razumes u F1 i u automobilizam znao bi da se tu primenjuje i proba tehnologija koja je vrhunska i da je to probni poligon u EKSTREMNIM uslovima koji ako tu prodje, ulazi i u serijsku proizvidnju...po tvojoj logici pireli i miselin prave lose gume koje traju jednu trku i koje ne mogu da idu 50 000, ne razmsljas svojom glavom....najbolji menjaci, kocnice su razvijeni upravo u formuli (oni traju dve trke ali kad se spusti opterecenje motora to postaju super izdrzljivi sklopovi)

Preporučujem 8 Ne preporučujem 2
Veliki brat

pre 11 godina

Taj tocak (zamajac) je sve samo ne prost.

Problem je sto veza nije kruta, vec preko neke varijante slicne kvacilu, koje je sposobno da amortizuje razlike u brzini prilikom spajanja.
Evo npr. preseka plivajuceg zamajca: http://images.thetruthaboutcars.com/2010/01/cut-dual-mass.jpg

Mozda izgleda prosto, ali je daleko od jednostavnog.


I nemojte pominjati F1 i slicna trkacka auta, tamo se na svakih 5-6 sati voznje (trening + kvalifikacije + trka) rastura i pregleda ceo auto i na istom pola stvari zamene, a pre uvodjenja pravila da se isti motor koristi iza kvalifikacije i za trku, za to dvoje su koristili razlicite motore.

To nije za poredjenje sa sistemom koji treba da sluzi 200-300.000km voznje i ciji servis nece kostati 2000e.
Renault i VW jos ni probleme sa crkavanjem turbine i dizni nisu resili, a kamoli sad jos i ovo da ugradjuju.

Preporučujem 3 Ne preporučujem 2
Veliki brat

pre 11 godina

Pricao sam o zamajcu, a ne o gumama i menjacima.

Znam sta se i kako od novih tehnologija testira u F1, ali to, ako ikada udje u upotrebu kod serijskih vozila, bude primenjeno uglavnom kod onih najskupljih. Govorim ovde o veoma slozenim sistemima, a ne o gumama, crevima i drugih stvarima za koje i nije potrebna F1 da bi se isti testirali. Cak ni kod slozenih stvari nije problem testiranje, vec cena, te neke od stvari koje se tamo koriste nikad nece biti primenjene kod serijskih automobila, osim onih najskupljih (kao sto je npr. Ferrari kod svojih serijskih modela ugradio keramicke kocnice koje su koriscene u F1 bolidima).


Uostalom, vidimo kako se plivajuci zamajac pokazao kod novih dizela, pitajte one koji su morali da ih menjaju koliko kosta. Ili koliko kosta zamena dizni, turbine, itd.

Sve to ima smisla u jednoj drzavi koja subvencionise takve stvari, i gde ljudi mogu posle 100.000km da se posto-poto oterase takvog auta i kupe novi.
U zemljama kao sto je Srbija (a koje cine poprilicnu vecinu covecanstva) od ovakvih tehnologija nema mnogo koristi.


Uostalom, sto bi Honda belezila takve uspehe u prodaji, ako dobrim delom ne zato sto ostaje pri filozofiji sto jednostavnijeg motora (npr. 2.0 benzinac bez turbine) cime se znatno povecava pouzdanost.


Ako je poenta manje zagadjenje, neka ugrade ovo u kamione, autobuse i ova auta sa motorima od 5-6000 kubika, za raju neka prave sto jednostavnije.

Preporučujem 2 Ne preporučujem 2
Srđan

pre 11 godina

Al' se ljudi ovdje nalupaše... Ako je iko dobro pročitao tekst mogao je vidjeti da se ovdje radi o sistemu vezanom za zadnji točak (u mehaničkoj varijanti KERS-a). Dakle zamajac u njemu nema veze sa zamajcem na motoru, osim što ima sličnu srvhu (da stvara energiju), kao što na motoru daje ujednačenu ugaonu brzinu radilici... Plivajući zamajac prvenstveno radi gore pomenuto, pa potom ono što su prije radile opruge na "lameli" (pošto one u ovom slučaju izostaju). Njegova uloga je ublažavanje udara/vibracija i svih promjena brzina između motora i prenosa iz razloga njihove sve veće osjetljivosti. Pl. zamajac to radi bolje i zato se osjeti manje vibracija u kabinskom prostoru, ali je dosta kraćeg vijeka trajanja, jer najčešće dođe do habanja mehanizma opruga i njegovog blokiranja (pa veza postane kruta), što se najdirekrnije odražva na mjenjač.
Potom je počelo upređivanje sa KERS-om u F1 "bolidima", koji koriste električnu varijantu (za razliku od ove mehaničke), odnosno eletro-motor/alternator na prednjoj strani agregata. On pri kočenju stvara električnu energiju koja se skladišti u baterije iz kojih se kada zatreba oslobađa u taj isti elekto-motor koji potpomaže agregat F1 "bolida" sa oko 80-ak KS.
Probleme sa "injektorima" imaju svi proizvođači, jer ih za cijelu auto industriju rade Siemens, Bosch, Delphi, Denso...

Preporučujem 1 Ne preporučujem 1
Veliki brat

pre 11 godina

Super, ako ovi sadašnji plivajuću zamajci u dizel motorima (koji imaju opruge za ublažavanje udara motora čime štite menjač, tako da tih opruga više nema na mehanizmu kvačila) koštaju preko 500e da se zamene, koliko li će ovo čudo koštati kad rikne nakon 150-200.000km?

Naravno, biće sve povezano na računar, pa čim ima neki problemčić nećete moći da startujete motor, kao kod ovih današnjih, čim senzor nešto otkrije da nije u redu sa turbinom, ne dozvoljava startovanje motora, kao da isti ne može da radi bez te turbine.

Preporučujem 90 Ne preporučujem 85
gospodar muva

pre 11 godina

samo kazem volvo otkriva toplu vodu ovaj sistem je doduse ne serijski ugradjivan i ranije a vidim i kod volva se radi o prototipu...

Preporučujem 9 Ne preporučujem 55
KKK

pre 11 godina

Ma da, ja to ocekujem, neki jednostavni mehanicki sistem, gas pod pritiskom, zamajac, opruga, umesto ovih super skupih i teskih elektricnih hibrida. Kao stvoreno za grad gde energija kocenja treba odmah posle nekoliko sekundi da se iskoristi, uz sto manje transformacija. Meni je neverovatno primitivno da se mehanicka energija pretvara u elektricnu, pa u hemijsku, pa par sekundi kasnije ponovo nazad u mehanicku. Da se ustedi 20-30% na potpuno cist i jednostavan nacin je velika stvar.

Preporučujem 199 Ne preporučujem 22
mf

pre 11 godina

@@Znači još jedan servis od cca 1000eur. To što se uštedi na gorivu, vrati se na zameni raznih zamajaca


Tebe ce bas da pogodi posto ces sigurno da ga pazaris. Svedjani su toliko bogati da prevashodno razmisljaju o ustedi goriva na visem nivou svesti, kao globalnom pitanju i smanjenju zagadjenja a ne o servisu

Preporučujem 73 Ne preporučujem 14
mf (napisah ovo pre neki dan)

pre 11 godina

@ samo samo polako
Hibridni pogon omogućava regenerativno kočenje, što znači da se energija pri kočenju ne rasipa, već pretače u bateriju, pa se kasnije koristi za ubrzavanje po potrebi.

Uopste ne mora energija da ide u bateriju vec moze da se pretvori i u potencijalnu mehanicku (zamajac) ili KERS sistem iz formule i to uopste nema veze sa hibridom u izvornom smislu reci, a elekromobili ce imati smisla tek kad se bude pravila 100% cista energija za punjenje tih auta sve ostalo je presipanje iz supljeg u prazno
(mf, 25. april 2013 20:47)

NI SANJAO NISAM ZA REZULTATE VOLVOA...BRAVO VOLVO

Preporučujem 80 Ne preporučujem 6
banston

pre 11 godina

Pre dvadesetak godina u jednom od domaćih auto-magazina (Vrele gume ili Turbo) je predstavljen koncept akumuliranja energije u vidu posebnih ćelija (ili kapsula) unutar kojih se na osovini nalazi keramički ili karbonski prsten koji nosi namotaje provodnika.Kada se auto priključi na struju stvori se magnetno polje, taj prsten počne da se vrti i praktično lebdi oko osovine (statora) bez trenja. Onda kada je potrebno pokrenuti automobil iz tih uređaja se dobija električna energija, a brzina okretanja prstena se smanjuje. Ako se dobri sećam, vreme punjenja bi bilo oko 60 minuta, a autonomija preko 500 km. U jednom autu bi bilo 15-tak tih ćelija (kapsula) koje bi bile lako izmenljive u slučaju kvara, nema skupih (i teških) baterija, benzina.... Tada sam bio ubeđen da je svetla budućnost odmah iza ugla.... Ne znam da li se neko seća šta je bilo sa tom idejom i da li bi praktično mogla biti ostvariva

Preporučujem 25 Ne preporučujem 4
KKK

pre 11 godina

@Marko, odusevljenje je zbog toga sto se jednim prostim tockom od 20kg koji se vrti i pomaze motoru postize isti efekat i jednaka usteda od dvadesetak posto, kao kad se motoru doda elektromotor i par stotina kilograma super skupog akumulatora koji kosta kao pola automobila.

Preporučujem 13 Ne preporučujem 3
Veliki brat

pre 11 godina

Taj tocak (zamajac) je sve samo ne prost.

Problem je sto veza nije kruta, vec preko neke varijante slicne kvacilu, koje je sposobno da amortizuje razlike u brzini prilikom spajanja.
Evo npr. preseka plivajuceg zamajca: http://images.thetruthaboutcars.com/2010/01/cut-dual-mass.jpg

Mozda izgleda prosto, ali je daleko od jednostavnog.


I nemojte pominjati F1 i slicna trkacka auta, tamo se na svakih 5-6 sati voznje (trening + kvalifikacije + trka) rastura i pregleda ceo auto i na istom pola stvari zamene, a pre uvodjenja pravila da se isti motor koristi iza kvalifikacije i za trku, za to dvoje su koristili razlicite motore.

To nije za poredjenje sa sistemom koji treba da sluzi 200-300.000km voznje i ciji servis nece kostati 2000e.
Renault i VW jos ni probleme sa crkavanjem turbine i dizni nisu resili, a kamoli sad jos i ovo da ugradjuju.

Preporučujem 3 Ne preporučujem 2
mf

pre 11 godina

@I nemojte pominjati F1 i slicna trkacka auta, tamo se na svakih 5-6 sati voznje (trening + kvalifikacije + trka) rastura i pregleda ceo auto i na istom pola stvari zamene,

Veliki brate, da se malo razumes u F1 i u automobilizam znao bi da se tu primenjuje i proba tehnologija koja je vrhunska i da je to probni poligon u EKSTREMNIM uslovima koji ako tu prodje, ulazi i u serijsku proizvidnju...po tvojoj logici pireli i miselin prave lose gume koje traju jednu trku i koje ne mogu da idu 50 000, ne razmsljas svojom glavom....najbolji menjaci, kocnice su razvijeni upravo u formuli (oni traju dve trke ali kad se spusti opterecenje motora to postaju super izdrzljivi sklopovi)

Preporučujem 8 Ne preporučujem 2
Veliki brat

pre 11 godina

Pricao sam o zamajcu, a ne o gumama i menjacima.

Znam sta se i kako od novih tehnologija testira u F1, ali to, ako ikada udje u upotrebu kod serijskih vozila, bude primenjeno uglavnom kod onih najskupljih. Govorim ovde o veoma slozenim sistemima, a ne o gumama, crevima i drugih stvarima za koje i nije potrebna F1 da bi se isti testirali. Cak ni kod slozenih stvari nije problem testiranje, vec cena, te neke od stvari koje se tamo koriste nikad nece biti primenjene kod serijskih automobila, osim onih najskupljih (kao sto je npr. Ferrari kod svojih serijskih modela ugradio keramicke kocnice koje su koriscene u F1 bolidima).


Uostalom, vidimo kako se plivajuci zamajac pokazao kod novih dizela, pitajte one koji su morali da ih menjaju koliko kosta. Ili koliko kosta zamena dizni, turbine, itd.

Sve to ima smisla u jednoj drzavi koja subvencionise takve stvari, i gde ljudi mogu posle 100.000km da se posto-poto oterase takvog auta i kupe novi.
U zemljama kao sto je Srbija (a koje cine poprilicnu vecinu covecanstva) od ovakvih tehnologija nema mnogo koristi.


Uostalom, sto bi Honda belezila takve uspehe u prodaji, ako dobrim delom ne zato sto ostaje pri filozofiji sto jednostavnijeg motora (npr. 2.0 benzinac bez turbine) cime se znatno povecava pouzdanost.


Ako je poenta manje zagadjenje, neka ugrade ovo u kamione, autobuse i ova auta sa motorima od 5-6000 kubika, za raju neka prave sto jednostavnije.

Preporučujem 2 Ne preporučujem 2
Srđan

pre 11 godina

Al' se ljudi ovdje nalupaše... Ako je iko dobro pročitao tekst mogao je vidjeti da se ovdje radi o sistemu vezanom za zadnji točak (u mehaničkoj varijanti KERS-a). Dakle zamajac u njemu nema veze sa zamajcem na motoru, osim što ima sličnu srvhu (da stvara energiju), kao što na motoru daje ujednačenu ugaonu brzinu radilici... Plivajući zamajac prvenstveno radi gore pomenuto, pa potom ono što su prije radile opruge na "lameli" (pošto one u ovom slučaju izostaju). Njegova uloga je ublažavanje udara/vibracija i svih promjena brzina između motora i prenosa iz razloga njihove sve veće osjetljivosti. Pl. zamajac to radi bolje i zato se osjeti manje vibracija u kabinskom prostoru, ali je dosta kraćeg vijeka trajanja, jer najčešće dođe do habanja mehanizma opruga i njegovog blokiranja (pa veza postane kruta), što se najdirekrnije odražva na mjenjač.
Potom je počelo upređivanje sa KERS-om u F1 "bolidima", koji koriste električnu varijantu (za razliku od ove mehaničke), odnosno eletro-motor/alternator na prednjoj strani agregata. On pri kočenju stvara električnu energiju koja se skladišti u baterije iz kojih se kada zatreba oslobađa u taj isti elekto-motor koji potpomaže agregat F1 "bolida" sa oko 80-ak KS.
Probleme sa "injektorima" imaju svi proizvođači, jer ih za cijelu auto industriju rade Siemens, Bosch, Delphi, Denso...

Preporučujem 1 Ne preporučujem 1
mf

pre 11 godina

@@Uostalom, vidimo kako se plivajuci zamajac pokazao kod novih dizela, pitajte one koji su morali da ih menjaju koliko kosta. Ili koliko kosta zamena dizni, turbine, itd.


Opet pokazujes elemementarno nepoznavanje cinjenica...zamajac pa zamajac, da nije tog zamajca koji kosta 600-1000 evra mozda bi morao da "krpis" mnogo vecu stetu na motoru prouzrokovanu velikim obrtnim momentom. Ko je nama kriv sto nam je plata 250 evra i sto svi hoce da voze dizela kojeg ne mogu da odrzavaju. Kupe ljudi auto sa 200 000 i naravno da treba da se menja set kvacila sa plivajucim zamajcem, turbina dizne, ne ocekujete valjda da ce to da uradi žabar koji vam je prodao krsa... al bitno da trosi 4.6 dizela na otvorenom (bas je dobra racunica)

Preporučujem 11 Ne preporučujem 0